Новейшая Доктрина

Новейшая доктрина

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Новейшая доктрина » ПРОЗА И ПОЭЗИЯ » Свободная площадка Форум НХ (2)


Свободная площадка Форум НХ (2)

Сообщений 31 страница 60 из 157

31

Веревкин

"История перед судом истории"

http://sd.uploads.ru/KbytC.jpg
  Евгений Габович История под знаком вопроса,- М.-СПб., июнь 2005, 512 стр.
Серия: Досье новой хронологии
.

"Профессиональные историки – основные фальсификаторы нашей истории! Такое громкое заявление делает Евгений Габович (математик, эмигрировавший из СССР в 1980 году), один из ведущих авторов современной немецкой исторической и хронологической критики, последователь академика Фоменко. Автор утверждает, что сегодня вместо истинной истории мы имеем догматическую религиозную систему. В поведении современных российских историков он видит явный след советского тоталитарного мышления: обязательная ругань в адрес новой хронологии пришла на смену заверениям в верности учению классиков марксизма-ленинизма. Может быть, именно поэтому сегодня в России исторической подоплекой снабжаются любые идеологии и режимы: от кровавых диктатур и автократий, до современных демократий и националистических течений любого толка."
http://www.opt-kniga.ru/info.asp?item=36183
.
артист 
.
1. "RE: История перед судом истории"
.
  Книга Евг. Як. Габовича уже вышла (с другой обложкой).
Продается на Тверской по 315 рублев.
Написана с юмором. Много интересного.
.
lirik
2. "Обложка"
.
Книга вышла в 2х вариантах под разными обложками. Но зелененькая красивше.

32

IM 
"А татар, наверное, где-то зарыли"

  "Народ верит в старые легенды, историки-любители придумывают новые. Теорий и гипотез о том, была ли знаменитая битва на самом деле, и где именно, меньше с годами не становится. "Мне представляется этот вопрос совершенно недискуссионным и беспредметным. Возьмите источники, возьмите летописи - там все сказано – "когда войско переправлялось через Оку, когда 40 тысяч собралось в Коломне", - объясняет член-корреспондент РАН, директор Института российской истории РАН Андрей Сахаров.
Сомневающиеся в месте битвы говорят, что до сих пор не найдено захоронение павших воинов. "Я думаю, что убитых воинов все-таки везли по домам. Грузили на телеги и не оставляли трупы на поле. Новгородцев - в Новгород, коломенцев - в Коломну. А татар, наверное, где-то зарыли, но это предстоит еще найти", - рассуждает академик Российской Академии наук Валентин Янин.
.
Юбилей битвы отмечали на том месте, которое указывали русские летописи, "Задонщина" и "Сказание о Мамаевом побоище", - на берегах настоящего Дона и Непрядвы. "Нам не надо производить какие-то дополнительные изыскания собственной истории, делать какие-либо раскопки для того, чтобы понять одну простую вещь - у нас есть история, у нас есть даты в памяти, которые невозможно стереть из наших умов", - убежден председатель попечительского совета фонда Андрея Первозванного, президент ОАО "Российские железные дороги" Владимир Якунин. "
.
Юбилей Куликовской битвы
Крестьяне продолжают копать Куликово поле
Александр Рогаткин
http://www.vesti7.ru/news?id=6988
.
Strug 
.
1. "RE: А татар, наверное, где-то зарыли"
.
  Интересно было бы узнать у академика Янина, сколько времени займет вывоз павших на телегах из Тулы до Новгорода? И что там по приезду можно будет захоронить?
.
Strug 
.
2. "RE: А татар, наверное, где-то зарыли"
.
  Что Вы! Татар тоже увезли, вероятно, в Казань. Монголов -- в Улан-Батор, генуезцев -- в Геную.
А тульские крестьяне собрали оружие и перековали мечи на орала.
.
IM
3. "RE: А татар, наверное, где-то зарыли"
.
  "Стоял князь великий за Доном на поле боя восемь дней, пока не отделили христиан от нечестивых. Тела христиан в землю погребли, нечестивых тела брошены были зверям и птицам на растерзание...
А вам, братья, князья, и бояре, и воеводы, и младшая дружина, русские сыны, суждено место между Доном и Непрядвой, на поле Куликове, на речке Непрядве."
http://historydoc.edu.ru/catalog.asp?cat_ob_no=12190&ob_no=12574
Видимо, Янин не читал...
.
Чижевский

4. "Интересный фотофакт..."
.
  оттуда же.
"Сомневающиеся в месте битвы говорят, что до сих пор не найдено захоронение павших воинов"
http://sd.uploads.ru/3EnKP.jpg
Юбилей не настоящий, но праздника очень хочется.
.
Кобзев Алексей 
.
6. "RE: А татар, наверное, где-то зарыли"
.
  браво! гениально! хорошо еще что там папуасов не было с индейцами!
.
Urbane 
.
5. "RE: А татар, наверное, где-то зарыли"
.
  Петербургские топонимы:

Куликово поле - находится в центре района, ограниченного Невой, Большой Невкой и Полюстровским проспектом. Рядом католическое кладбище.
.
Коломна - исторический район города. Расположен на левом берегу Невы при впадении её в Финский залив.
.
Оккервиль - река, впадающая в р. Охта в непосредственной близости от "крепости Ниен", которую штурмовал Петр Романов.
.
Urbane 
.
7. "RE: добавление"
.
  Охта - по-фински "Аха-иокки".

33

АВД 
.
"О каких исторических битвах"

  идет речь в нижеприведенных отрывках из книги?
“Праздник Рождества Христова соединен в Российской Церкви с отечественным воспоминанием, о избавлении от Галлов и с ними двадесяти языков, которые все сокрушились о краеугольный камень святыни Московской, Кремль, и радостным трепетом бьется сердце внимая, после торжественной литургии, благодарственной молитве, которую на коленях возсылают сыны России, за спасение их отчизны”.
.
Письма о богослужении. Стр.366.
.
“В день всемилостивого Спаса, начинается успенский пост, и на память двойной победы, единовременно, в двух отдаленных краях одержанной, Царем Греческим Мануилом над Сарацинами, и Князем Андреем Боголюбским над Болгарами, совершается крестный ход на воды, ибо знамение животворящего креста, носимо было пред воинствами обоих Государей”.
.
Письма о богослужении. Стр.390.
Андрей Боголюбский правил согласно ТИ 1169-1174г.
.
Интересно, что в следующем отрывке автор утверждает, что Август некогда был единоначальствующим на земле.
.
“ Августу единоначальствующему на земле, престало многоначалие человеков, и тебе , вочеловечшемуся от чистой Девы, упразднилось многобожие идолов: под единым царством мирским были все грады , и в единое владычество Божества уверовали все языки; повелением Кесаревым была перепись народам, мы же во имя тебя, вочеловечшагося Бога нашего, вписались в число верных; велия твоя милость Господи, слава тебе.”
.
Письма о богослужении. Стр.359.
.
Веревкин
.
1. "RE: О каких исторических битвах"
.
Об Наполеоне говорится.
http://sd.uploads.ru/5EHbs.jpg

"При Комнинах императорский двор покинул Большой дворец, старый центр византийской державы, символ ее власти и могущества. По политическим причинам резиденция василевсов была перенесена во вновь отстроенный Влахенский дворец, расположенный на северо-западной окраине столицы. Алексей I Комнин воздвиг здесь Дворец рядом с храмом Влахенской Божий Матери. Именно здесь он принимал крестоносных вождей и показывал сокровища имперской казны. Император Мануил I Комнин в 1156 г. расширил этот дворец, построив роскошный зал, украшенный мозаиками, на которых были изображены его походы и упомянуты названия 300 завоеванных им городов. Крестоносцы, захватив в 1204 г. Влахенский дворец, удивлялись его роскошному убранству и красоте парадных зал."
http://culture.studentu.ru/referats/68770/
.
"За двадцать шесть лет до описываемых событий в 1158 - 1159 гг. император Византии Мануил I Комнин (Manuel I Comnenos, годы правления 1143-1180) предпринял ряд чрезвычайно успешных военных походов, в результате которых была захвачена Киликия и капитулировала Антиохия."
http://monsalvatworld.narod.ru/frsdomin … n/lus7.htm
.
При Августе Октавиане Гае Юлии Цезаре, он же Август (якобы, 23 г. до н.э. - 14 г. г.э.) - Гай Октавий; Гай Юлий Цезарь Октавиан; Император Цезарь; Император Цезарь Август родился Исус Христос.

34

муромец 
.
"мат как зеркало истории"

  http://www.itogi.ru/Paper2005.nsf/Artic … _0924.html
Велик и могуч язык новгородской грамоты №955, отнесенной к 12 в. По языку, правда, она, скорее из 16. Но и в том, и в другом случае возникают исторические проблемы. В первом по епархии Зализняка, во втором по ведомству Янина. Но в любом случае очевидно как то, что женщины были грамотны, так и то, что обучались они грамоте не в монастырях...
.
Веревкин
.
1. "о традиках, не знающих русскому языка и биологиям"
.
Первая грамота этого сезона за номером 954 содержит аналог современного мата, непривычный нашему слуху. Дословно ее текст выглядит так: "Грамота от Жирочка и от Тешка к Вдовину. Молви Шильцеви, цему пошибаеши свиньи чужие. А понесла Ноздрька. А се еси посромил конец всех Людин. Со оного полу грамота про кони же та бысть оже еси тако сотворил". Другими словами, Жирочка и Тешка пишут старосте Вдовину, чтобы тот разобрался с темными делишками некоего Шильца, который "пошибает" чужих свиней. С этим странным глаголом как раз и возникли некоторые трудности. В переводе со старорусского он имеет весьма пикантный смысл и означает насиловать, то есть является тем самым прародителем современного мата.
http://www.itogi.ru/Paper2005.nsf/Artic … _0924.html
.
То есть, по переводу традиков, некий Шилец, изнасиловал свинью Ноздрю и та забеременела, и тем самым Шилец "конец людин осрамил". То же этот извращенец и с конями сотворил (обратите внимание - не с кобылами, как Пьер Безухов).
.
Допустим, что традисторики не знают, что человек со свиньёй не скрещивается, тем более - о конях. Но люди-то в деревнях в этих вопросах прекрасно понимают, хоть и не учились на исторических факультетах.
.
В чём же суть силлогизма? А в том, что янинцы мало чего понимают из того, что написано на откапываемых ими берестах, что было продемонстрировано ещё в случае с Варварой и "херью новгородской":
.
http://chronologia.org/NovgDate/nd1.htm
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/634.html#7
.
В данном же случае они спроецировали на бересту свои ночные эротические фантазии. И то понятно - на раскопках перемазались как свиньи, одурели от своих глупостей и замечтались.
.
Читаем далее толкование янинцев:
.
Если так, то грамота приобретает вполне скандальный перевод. А именно: старосту Вдовина просят призвать к ответу некоего Шильца, который развлекается тем, что насилует чужих свиней и лошадей. Об этом вопиющем поступке на весь Людин конец разболтала купчиха Ноздрька, которая, скорее всего, и стала свидетельницей его возмутительных действий. Академику РАН Валентину Янину этот возможный перевод пришелся не по душе, и он предложил иной вариант развития событий. ...
.
Тут уже свинья Ноздря, выступает у традиков в качестве купчихи (откуда только взяли эту отсебятину?) Псевдоисторики не знают смысла русского слова "понести" - забеременеть, не знают, что "людина" - это человек, мужчина, и превратили "людинов конец" в географическое понятие - молодца Янин! Зато свои выдумки они "стройно" включили в другие традисторические басни:
.
Грамота интересна еще и тем, что стала причиной погрома в Неревском конце. Якобы из-за слухов, распространенных Ноздрькой в этой грамоте, - не важно, имеют они зоофилический подтекст или мистический, - разгорелось настоящее побоище. Жители Людина решили отомстить Ноздрьке за слухи, которые опорочили их селение, и отправились громить Неревский конец, где жила невоздержанная на язык купчиха. Усмирить новгородцев смог лишь сам Владимир Мономах со своим войском! И тех и других он взял под стражу и заключил в Киевский острог.
.
Чудак
.
2. "RE: о традиках, не знающих русскому языка и биологиям"
.
  Я понимаю, когда дурак обвиняет Янина в незнании древнерусского языка. На то он и дурак, собственно.
Но когда этот дурак сам ни бельмеса по-русски и даже не понял титульной статьи...
.
Тут у меня и кончаются приличные слова.
.
Калашников 
.
3. "RE: о традиках, не знающих русскому языка и биологиям"
.
А вот еще про мат берестяных грамот:
Взято из: http://www.livejournal.com/users/aurink … html?nc=89
http://sd.uploads.ru/RnDhG.jpg

Филолог должен любить язык во всех его видах. Вот, собственно, берестяная грамота № 35 из Старой Руссы: в ней содержится краткая переписка двух братьев. Найдена в 1999 году, стратиграфическая дата – 20-50-е годы XII века. Вся грамота состоит из двух строчек, написанных разными почерками: адресат первого послания, видимо, мгновенно приписал к нему свой ответ.
.
Грамота длинная, уж как получилось ее прорись отсканировать, так получилось.
.
Первая строка: От Радослава ко Хотеславоу. Възми оу прасола 2 гривене и 5 коуно.
Вторая сторка: Якове брате, еби лежа, ебехото, аесово.
.
Далее цитирую толкование грамоты по книге Янин, Зализняк, Гиппиус «Новгородские грамоты на бересте. Из раскопок 1997-2000 годов»:
.
«Радослав дает указание своему брату Хотеславу: "Возьми у прасола (торговца) 2 гривны и 5 кун". Это указание Хотеславу резко не понравилось; возможно, брат отсылает его к прасолу вместо того, чтобы просто отдать свой долг (ср. новгородскую берестяную грамоту XIV в. № 690). Он ответил язвительно и не стесняясь формой выражения. Обращение Якове брате (а не Радославе) — по-видимому, ироническое или даже саркастическое: Хотеслав называет брата не мирским, а крестильным именем, да еще со словом брате; надо полагать, что это было уместно лишь в церковной или в особо торжественной ситуации, но никак не в сочетании с последующей грубостью. Примерный смысл его ответа — 'Не оригинальничай (веди себя как все)'. По общей тональности такую реплику можно сравнить с современными репликами типа 'А ну, полегче!' К этому Хотеслав присовокупил два замысловатых эпитета для Радослава-Якова: ебехота 'похотливый' и менее ясное аесова — по-видимому, сложное слово из ае 'яйцо' и совати. Весь ответ Хотеслава — яркое свидетельство высокой изобретательности древнерусского человека в сфере небанальных ругательств.»
.
Веревкин

5. "целую переписку сочинили, традики"
.
  Мало им писем Плиния-младшего показалось.
.
Веревкин
.
4. "гнать этого спамера"
.
  пусть в подъезде у себя стенки пачкает, неуч.

35

Астрахань 
.
"Знамя Батыя"

http://sd.uploads.ru/JcqPh.jpg
http://sd.uploads.ru/oQpl7.jpg

А прикольны ведь красные плюмажи на шлемах...
Обращаем внимание на флаг "нечнстивого"царя.ЧТО ТУТ СТИРАЛИ И ЗАЧЕРНЯЛИ?????? Руку с саблей под имперской короной? Звезду с полумесяцем? Спас? Источник указан,вполне можно исследовать.

Стр. 140  куда делся ДАН?
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … p;archive=

36

Виктор Русаков 
-
"Ориньякская культура или Ариев - Атлантдертальская?"

  ------
VicRus: о, так называемой,"ориньякской" культуре
------
Уважаемые господа!
.

Предлагаю для обсуждения статью, в той или иной степени перекликается с моей Гипотезой Атлантдертальцев-Русов-АриевГипербореи.
.
Посмотрите, как происходит элементарная, якобы научная(!), фальсификация в наше время: вместо того, чтобы сказать - Арийская Культура, т.е. Культура Ариев, я бы сказал - Культура Атлантдертальская, или - Русов-Ариев, сказано – Ориньякская – французский топоним, как я полагаю! Так что фальсификация - продолжается, господа!
.
И вот, - «сюда в поисках более теплого места обитания с севера пришли ориньякцы и на 1-1,5 тыс. лет сделали пещеру своим жилищем.», а не арийцы, я бы сказал - Атлантдертальцы, коль речь идёт об неандертальцах и кроманьонцах. Видите ль, - с Севера пришли ориньякцы, в пещеру Ориньяк!
---------
Люди и неандертальцы жили в одной пещере
Николай КАРАВАЕВ, 02 сентября, 05:45
---------
Долгие годы ученые спорили о том, каким образом современные люди сменили в Европе неандертальцев и пересекались ли эти популяции во времени и пространстве. Мирно ли они сосуществовали? Или Homo sapiens вытеснил Homo neanderthalensis благодаря своему уровню развития либо попросту истребив соседей?
.
Сенсационное открытие, сделанное британскими учеными в центральной Франции, поставило точку в этой дискуссии, доказав, что оба вида обитали в одно и то же время в одних и тех же европейских регионах и, значит, не могли не иметь контактов друг с другом, пишет Spiegel. Результаты проведенного Полом Мелларсом из Кембриджа и его коллегами радиоуглеродного анализа находок, которые были сделаны в гроте Fées de Châtelperron, позволили установить, что в период между 40 и 35 тысячелетиями до н.э. неандертальцы и современные люди поочередно жили в этой пещере. Между культурными слоями, в которых обнаружили следы неандертальцев, были найдены орудия труда представителей так называемой Ориньякской культуры, которые являются одними из первых Homo sapiens в Западной Европе, сообщают исследователи в журнале Nature.
.
Полученные данные помогли создать четкую историческую картину "сожительства" двух разных Homo. После Ледникового периода, когда 40 тыс. лет назад климат в регионе стал относительно мягким, в этом гроте поселились неандертальцы. Однако в результате неожиданного понижения температуры до +8°С сюда в поисках более теплого места обитания с севера пришли ориньякцы и на 1-1,5 тыс. лет сделали пещеру своим жилищем. Однако 36,5 тыс. лет назад, когда климат снова улучшился, люди покинули обжитое место, и на ближайшее тысячелетие его опять заняли неандертальцы. После этого их следы в пещере пропадают, а спустя еще 5 тыс. лет с лица планеты исчезают и они сами.
.
Ученые потрясены своим открытием. "Это первое безапелляционное доказательство того, что Homo sapiens и Homo neanderthalensis более тысячи лет сосуществовали в одном регионе", – пишет Меллорс. Неандертальцы выносили низкие температуры благодаря своему волосяному покрову, а наши предки – благодаря интеллекту. "Более высокий уровень культуры и техники позволял им эффективнее прятаться от холода: с помощью более совершенной одежды, более умелого обращения с огнем и более хороших жилищ", – объясняет ученый.
.
Говоря о соседстве двух видов, ученые подчеркивают, что, несмотря на частые контакты, смешения, о которым свидетельствуют прошлые исследования, между ними не было. И быть не могло. Более того, люди, скорее всего, видели в неандертальцах своих конкурентов и превзошли их, победив в естественном отборе. Этим и объясняется внезапное исчезновение наших древних соседей. Во времена сильного холода и ограниченных ресурсов менее способные к жизни существа проиграли в борьбе за территорию, топливо и охотничьи угодья.
.
Хулиган! 
.
1. "А зайцы!!!"
.
  Зайцы!!!
...откуда вернулись?
Огородничество ведь ещё продолжается!
.
Виктор Русаков 
.
2. "RE: А, мышонок, - уже здесь? - Давайте жить дружно!!"
.
Новый форум! Вот я и зафиксировался, мышонок!
Что скажите про "ориньякцев" и их культуру?
.
Астрахань 
.
3. "А что,Вася Блаженный ушел в отпуск??7"
.
и в Конторе больше никого достойного не нашлось??
http://sd.uploads.ru/SlZcO.jpg
Славянофил вы наш гиперборейский....
.
Да,темка ваша на новохронологическую никак не тянет.
.
Учитесь,как надо:
.
http://www.rambler.ru/srch?oe=1251& … e=7443D689
.
...и вообще,вас же нах послали...
.
Виктор Русаков
.
4. "RE: Я уезжаю в Украину по партийным делам!"
..
Ты, астраханская чехонь!

Я - сам ушёл, сделав заявление! По опросу(!) - тридцать процентов было за меня, несмотрря на все ваши иудейские штучки, сволочь! И пусть модераторы исследуют, кто стал Причиной изложения в экстремальной форме этого моего поста?! Будут ли объективными?
.
Что касается, "темки", как ты смел выразиться, я не буду закачивать весь мой готовый материал научной аргументации. Я его покажу, тебе, кретин, и все новохронологам, когда приеду...
.
Хулиган! 
.
5. "А они тоже из грызунов?"
.
  Уж не те ли, кто занимался теорией "цветной капусты"?!
.
малярчук 
.
6. ":-)"
.
  Если бы Вы дали сноски по этой теме, было бы совсем хорошо.
Все эти "сапиенсы" - сплошная подтасовка, я думаю. Не было никаких сапиенсов, а были такие же люди, как сейчас - весьма разнообразные.
В противном случае, нужно реанимировать расовые теории, - тогда всем сапиенсам сразу найдётся место на лестнице так называемой эволюции.      }> ...
.
Виктор Русаков 
.
7. "RE: Расовой Теории - Быть!"
.
Уважаемый г-н Малярчук!
.
Привет из Севастополя!
.
Сносок я давал достаточно.
Якобы, научный, термин - Homo Sapiens - условная латынь, данная неким(?) антропологическим признакам первобытному образу и "подобию" - Человеку, с позиции ранней науки, без индекса IQ, достаточно условный, "приклеив" тем ему примитивные способности: работу(!) с палкой, камнем и способность сохранения примитивного огоня (равно, как я дал определение - Атлантдерталец).
.
Вся сложность состоит в том, чтобы вытащить современную историческую науку, и, в первую очередь археологов, генетиков, антропологов в период До(!) смешения, так называемых рас. Назовите как угодно! Ведь Наука говорит, например, о неком семействе кошачьих, не правда ли? А HS, HEcts, HSntps(?), естественно, должны были быть классифицированны так или иначе. Привязанное к слову РАСА Презрение(!), т.е. его придуманная(!) нарицательность, а кем это сделано мы знаем, - Политика(!), приклеенная к Научному термину недобросовестным, чувствующим свою историческую ущербность, неким субэтническим меньшинством.
.
Когда эти ущербные меньшинства, созданные Природой, от Имени(!) Homo Sapiens Белой расы, говорят об якобы своей избранности - исторической миссии, не выглядит ли это, с шовинистической точки зрения, хамским перекрашиванием своего генетического Изначалья - До смешения(!) рас? - Сокрытый ли стыд? - Рабское ли неполноценное историческое эволюционное прошлое заставляет их отказаться от своих собственных корней? Ведь некая наблюдательная, ассимилированная уже (побелевшая) особь HErectus - раннего побега первой ветви семито-хамитов, например, всего пару-три тысячи лет тому назад, образно выражаясь, - совсем недавно - могла придумать некую мифологическую легенду сотворения и избрания? Не откуда ли растут антирасовые корни? - Именно отсюда! - Если - популярно...
.
Вместо того, чтобы разобраться и ответить на Первый(!) важнейший, сейчас уже - элементарный вопрос: какого цвета был покров кожи HS(?), в каком регионе эволюционировал его Разум (артефактов предостаточно), в каком Первом социуме(!) существовала Первая разумная организация Разума - Матриархата или Патриархата - какие явления и события ускорили процесс Смешения рас, - Вы пытаетесь все эти вопросы снять с повестки дня! А точнее - дать "уклончивый" ответ...
.
В своих работах, я уже давно проследил Миграционные Пути Белой расы Атлантдертальцев Матриархата по Евразии и Америке, которые они проложили из Гипербореи на Юг, уходя от последствий Апокалипсисов. Чёрная раса не знавала в своей истории социальной общности Матриархата. При условии непадения на поверхность Земли комет и прочей "нечести", Планета Земля была обречена, во времени, на полную Генетическую Белизну Разума!!! Условие её Вечности существоаания одно: - Восьмиколенное несмешение - Научная аргументация Генетиков!
.
Запустив вновь на Научные рельсы Вопрос Расовой Теории эволюции Разума мы сталкиваем историческую телегу иудаизма, исламизма, христианства на обочину истории, а значит - переходим на Новые Хронологические пути ПравДославной Мировой Истории. Да, я уже писал, придётся кое-что переписать и нашим Уважаемым Авторам Новой Хронологии! Ведь в этом и заключается ПравДославие Светской Науки. Академик Фоменко вычеркнул целое Тысячелетие, а Академия - молчит! - Подождём! - Перепишут и скорректируют! Но, как я полагаю, это сделает Новое, следующее Поколение Честных Историков Славяно-Русского и Мирового ПравДославия! В этом я - не сомневаюсь! Как сгниёт цепь "честного нестера" - скалигера - лихачёва - янина, так и готовые новохронологические звенья образуют уже готовую почти Новохронологическую Ось Истории.
.
С Уважением,
Виктор Русаков
P.S.
Простите за прозаический экспромт. "Репортаж" прямо с пляжа...
.
Виктор Русаков 
.
8. "RE: Ориньякская культура или Ариев - Атлантдертальская?"
.
  Экспромт-ответ!
===============
Из форума "правая.ру":
Ваш Кузьмин, мной уважаемый, не углубляется в область До Первого контакта рас, выдал собственную(!) компиляцию исторических компиляций якобы за свой научный труд, к сожалению, переработанные литературно-художественные произведения, используемые уже в начале XVI века в искаженном скалигеровско-петавиусовском формате - ранняя попытка написания традисторической хронологии, которую до сих пор исповедуют традисторики. Уже в то время Гардуэн, Бальдауф, и, значительно позже, Великий Хронограф Вильгельм Каммайер, доказали(!) несостоятельность уложенной хронологической оси исторических событий и явлений, указав на конкретные заинтересованные(!) стороны средневековья именно в такой компиляционной интерпретации истории.
.
Повторяю, стоит только углубиться в эпоху До Первого контакта рас, т.е. в эпоху "до божественного сотворения и смешения" и сразу вырисовывается умопомрачительная картина "широкомасштабной операции" раннего семитизма. Ответьте на вопрос: почему, в том числе и Кузьмин, учёные не пытались и не пытаются углубиться в Расовое Изначалье, а продолжают использовать традисторическую платформу, не смея её фундаментально подвергнуть диалектико-эвристической экспертизе?
.
Так вот, после входа в эпоху До Первого Контакта рас, всё последующее традисторическое, якобы, "наследие" потребует незамедлительного переосмысления и корректировки, если не полного научного(!) осмысления и написания Новейшей ПравДославной Истории, образно выражаясь.
.
P.S.
Я только что вернулся из поездки по регионам постсоветского пространства. Последний регион - Украина:
так вот здесь уже(!) написана, якобы, новая украинская история, которая совершенно не стыкуется даже в первом приближении не только с Кузьминым, но и даже со Скалигером, Миллером и Д. Лихачёвым, как не странно! Они уже говорят о "украинской нации(!)", не рассматривая вообще Исторического Русов-Ариев-Славянского Ядра, Славяно-Русского Древа, ветвью которого они являются. Забывая, что есть только Славянская Нация, которую ещё надо Возродить, объединив все Славянские ветви Русов-Арий-Славянского Древа в Единое Ядро! В котором Русская Ветвь - самая древняя, уходящая корнями к Пращуру Русов Белой расы - Атлантдертальцам. Они уже не говорят о Древнеславянском языке! А только об украинском и якобы русском наречии. Равно, как "честный нестор" вывел славян из некой древляндии, точно так украинские новоявленные историки "вывели" "украинскую нацию" и всеми информационными средствами вбивают со школьной скамьи, по радио и телевидению в сознании молодого поколения этот исторический абсурд. Притом, о Руси-России, как о Старшем, генетику определяющем Брате Арий-Славян, - не слова, заметьте...
.
Я всем показал ярчайший украинский националистический фальсификат истории! Но, он кем-то инициирован!!! - Кем? Вы знаете? Если нет, я - объясню...
.
Виктор Русаков 
.
9. "RE: Ориньякская культура или Ариев - Атлантдертальская?"
.
  Из форума "Русского Журнала":
===========================
лорд Байрон
Виктор, спасибо за просветительную лекцию о 'Homo Sinantropus'
Я заполнил пробел в своих знаниях по сему вопросу.
Вы так эротично обо всем рассказываете, что складывается впечатление, будто наши с вами предки только и делали что - трахались ))
.
Да-ааа, были времена! Не то что сейчас ))
30 сентября 2005, 04:28
======================
Да, г-н Байрон!
Этот процесс - инерции исторической системы Матриархата, отработавший эффективно несколько тысячелетий! Как я полагаю, после Апокалипсиса и Похолодания впереди общего исхода шли так называемые Мужчины-Разведчики, прокладывавшие на юг путь, которые и искали естественные пещеры для укрытия и устанавливали знаки-дольмены - указатели следования для общей группы Исхода Атлантдертальцев. И, на первых этапах, всё Мужчины - Атлантдертальцы Русы, естественно, и позволяли себе "светские шалости", обеляя и окультуривая животный облик архантропов Homo Erectus и Homo Sinantropus! А поскольку среди чёрных архантропов процветала животная полигамность, "отдыхать" Белым Мужчинам-Атлантдертальцам не составляло труда - естественная необходимость, а точнее, я бы сказал - Естественная Обязанность Мужчин-Атлантдертальцев Протосистемы Матриархата Белой расы. Отсюда и Амазония и амазонки! Матриархат - Гиперборейный Материнский улей-котел, в коем вызревала пассионарность Гипербореи Беловодья до Апокалипсиса! Поэтому смена Системы Матриархата на полярную - Патриархат - естественно-объективная смена системы Первого исторического Социума - вполне исторична.

37

Веревкин
.
"Найдена ли заначка Ивана Степановича?"

  В Чили искатели сокровищ утверждают, что обнаружили клад стоимостью в $10 млрд. Клад, предположительно, находится на глубине 15 м на острове Робинзон-Крузо в принадлежащей Чили группе островов Хуан-Фернандес. Данный остров получил название по роману Даниеля Дефо, поскольку считается, что именно его автор описал в своем произведении, пишет Guardian.
http://sd.uploads.ru/VfySr.jpg
Фернандо Урибе-Этксеверриа, адвокат частной чилийской компании Wagner, которая ведет поиски, заявил: "Обнаружено самое крупное сокровище в истории". Искатели заявляют, что обнаружили примерно 600 бочек с золотыми монетами и драгоценностями инков.
.
Сообщения о находке вызвали дебаты о том, кому принадлежит клад. Охотники за сокровищами говорят, что половина причитается им и заявляют, что они отдадут сокровища некоммерческим организациям. В то же время правительство заявляет, что дарить ничего не намерено.
.
На протяжении веков охотники за сокровищами прочесывали остров Робинзон-Крузо в поисках трофеев, которые якобы закопал здесь в 1715 году испанский мореплаватель Хуан Эстебан Убилла. С годами было сделано множество пустословных заявлений о находке сокровища, поэтому местные жители обычно относятся к ним скептически. ...
http://news.izvestia.ru/world/news99146
.
Этот самый Иван Степанович Убил, вполне мог быть, хотя бы по возрасту, сыном Степана Разина. Что само по себе не столь примечательно. Занятно иное - как этот рекетир умудрился обнаружить каких-то инков в 18 веке (во времена Петра I), и отобрать у них 600 бочек разного добра! А куда смотрели конкистадоры?
http://sd.uploads.ru/dHL7s.jpg
Не есть ли сие - утка чилийских турагенств?
.
Веревкин
.
1. "нашли золотую статую"
.

  Но вот только что в одном из церковных архивов Рима найдена рукопись ХVI века, которая подтверждает предположения о существовании Эльдорадо. Очевидно священники хранили в тайне местоположение города, чтобы не вызвать очередную "золотую лихорадку" в Европе. Теперь под руководством итальянского археолога польского происхождения Яцека Палкевича готовится экспедиция, в которую войдут ученые из Италии, Польши, Перу, Бразилии и России. Она будет иметь в своем распоряжении самую современную технику, включая радары, и отправится в пока неисследованную зону в районе перуанской реки Мадре-де-Дьос. По слухам, в экспедицию вложен $1 миллион.
http://sd.uploads.ru/xGwN8.jpg
Хочется напомнить, что несколько лет назад уже было сделано сенсационное сообщение о том, что золотой город инков найден. Тогда его якобы обнаружил в тысяче километров к северу от столицы Перу Лимы 72-летний американский археолог Джин Савой. Он заявил, что руины Эльдорадо находится на водоразделе рек Монтероза и Тепна на высоте 2800 м над уровнем моря. По утверждению Савойа, он обнаружил полуразрушенный храм, густо обвитый со всех сторон лианами. В башнях из обтесанных 14 каменных блоков археолог нашел золотые статуи, цепи и разную золотую утварь. Точное расположение города Савой сохранил в секрете. Вообще "золотая лихорадка" в перуанских джунглях вспыхивала неоднократно. Так в ноябре 1997 г. три археолога-любителя, полуживые от голода и жажды, с трудом выбрались из джунглей. Один из этой троицы, Марио Каллегари, рассказал, что они нашли "золото, много золота!", которое блестело среди развалин. Рассказы авантюристов о сказочном богатстве руин неизвестного города быстро стали достоянием множества людей. Но тогда город инков не нашли.
http://www.utro.ru/articles/2002022116003563090.shtml
.
Может быть - это золото партии?

38

Веревкин
.
2. "предки инков бегали с пистолетами"
http://sd.uploads.ru/KUQ0B.jpg
Фасад Монастыря в старом Чичене.
http://www.sati.archaeology.nsc.ru/ency … p;term=911
Археологи нашли прародителей цивилизаций доколумбовой Америки
http://sd.uploads.ru/Ny47U.gif
инка с двумя пистолетами
.

Археологам удалось провести раскопки захоронений, возраст которых оценивают в 4,5 тыс лет. Работы велись вдоль притока реки Рио-Чинчипе (Эквадор). На свет был извлечен десяток сосудов (чаши, маленькие блюдца и ступки) а также множество черепков от глиняной посуды. Эти открытия, которые были сделаны неподалеку от городка Паланда (провинция Замора-Чинчипе), в местечке Флорида (1000 м над уровнем моря) и обнародованы в начале июля, специалистам кажутся весьма многообещающими. ...
http://grani.ru/Society/History/m.38178.html
http://sd.uploads.ru/TXGki.jpg
сторожевая собака инков
.

Культура Чавин (Chavin) развилась в перуанских Андах в 1200-1300 гг. до нашей эры и просуществовала до 400-200 г. до н.э. Название она получила от впечатляющего культового центра - селения Чавин-де-Уантар (или Чавин де Гуантар), расположенного на высоте 3500 м в перуанских Андах, между двумя цепями гор. Открыты остатки платформ, храмовая каменная постройка ("Кастильо"), многочисленные подземные галереи, каменные статуи божеств, резные плиты с изображениями ягуаров, кондоров и фантастических существ. Культовый комплекс Чавин-де-Уантар был центром новой влиятельной религии, основанной на культе ягуара с оскаленными клыками и сосредоточенной вокруг оракула, который, как считали, находился в храме и якобы способен был предвидеть будущее, побеждать болезни и обращаться с просьбами к богам. Ювелиры Чавин использовали обработку листового золота молотком, рельефные изображения на металле, пайку и сварку. Искусство этой эпохи схоже с искусством ольмеков - народа, населявшего побережье Мексиканского залива. Археологи уже доказали, что около 900 г. до н.э. между Мезоамерикой, а также Эквадором и Перу существовали прямые морские контакты. К тому времени, когда культура Чавин стала угасать, мастера по металлу передали свое мастерство и своих богов другим народам Перу, включая моче. Затем появились Тиагуанако и Вари, две влиятельные культуры, и, как считают ученые, первые настоящие одноименные империи в Андах. Между 300 г. до н. э. и 1100 г. н. они были доминирующими в регионе и помогли заложить основы будущего правления инков.
(там же)
http://sd.uploads.ru/Mhaof.jpg
Старый Чичен. Постройка пуукского стиля "Иглесия"
.

Эквадорское правительство намерено превратить это место в туристическую мекку, организовав там музей, сообщил на пресс-конференции глава эквадорских археологов Франсиско Бальдес (Francisco Baldes).
http://sd.uploads.ru/fcLiG.jpg
Чак-Мооль-посланец богов стережет вход в "Храм воинов"

39

АнТюр
"Алгоритмы фальсификации и ре-фальсификации РД"

  b>Алгоритмы фальсификации и ре-фальсификации результатов радиоуглеродных датировок</b>
<b>Введение</b>
Здесь опубликована часть реферата (пока не отредактированная), отражающего те работу, которую я проделал за полтора последних года. Полное обоснование моих выводов будет сделано в соответствующих публикациях позднее. Будут показаны и киллер-аргументы, которые в случае если кто-то их обнаружит превратят мою работу в глупость.
.
<b>Алгоритм фальсификации результатов радиоуглеродных датировок</b>
.
<b>Первый этап фальсификации (эталоны радиоуглеродного датирования) </b>
Этот этап фальсификации мы описали в наших ранних публикациях на околоисторических форумах. Здесь только введем два термина: «древнеегипетский» эталон - 15,3 dpm/g и современный эталон - 13,56 dpm/g. Отметим, что «древнеегипетский» эталон применяется, скорее всего, и в наше время. По крайней мере, никаких ограничений для его применения или прямых указаний «не применяется» нами не выявлено.
.
<b>Второй этап фальсификации (калибровочная кривая радиоуглеродного датирования) </b>
В верхних слоях атмосферы Земли под воздействием галактических космических лучей из азота образуется радиоактивный изотоп 14С, который, окисляясь, превращается в углекислый газ. Количество образовавшегося 14С зависит от интенсивности космических лучей. Принимается, что их интенсивность в космическом пространстве постоянна в течение «рабочего» интервала радиоуглеродного датирования. Но в верхних слоях атмосферы интенсивность космических лучей не постоянна во времени, следовательно, непостоянно и количество продуцированного ими 14С. Их интенсивность зависит от напряженности геомагнитного поля и солнечной активности. Геомагнитное поле как бы экранирует атмосферу Земли от космических лучей. Чем выше напряженность геомагнитного поля, тем ниже интенсивности космических лучей в атмосфере и ниже величина продуцированного ими 14С и наоборот. Вариации солнечной активности меняют величину напряженности магнитного поля Земли. Чем выше солнечная активность, тем ниже напряженность магнитного поля и наоборот. Соответственно меняется и величина продуцированного 14С.
Содержание 14С в атмосфере прошлого (график Δ14C) для последних 50 тысяч лет оценено по годовым кольцам деревьев, кораллам, морским и озерным донным осадкам, имеющим сезонную слоистость. Считается, что вариации напряженности геомагнитного поля обеспечивают низкочастотную составляющую вариаций содержания в атмосфере 14С, а вариации солнечной активности – среднечастотную.
«За последние десять тысяч лет <геомагнитное> поле было наиболее сильным 1500 лет назад, примерно в 1,3 раза сильнее, чем сейчас. Скорость образования <14С> при этом была около 0,88 от современной. Ну а до этого поле было все время меньше (за последние 10 К лет), с минимумом около 5 тыс. лет назад в 0.5 современного (скорость образования примерно в 1.5 раза больше)» <Левченко, Радиоуглерод …>. Если мы примем во внимание только низкочастотную составляющую вариаций содержания в атмосфере 14С, то цифра 0,88 будет примерно соответствовать относительному содержанию 14С в атмосфере 1500 лет назад. Это означает, что радиоуглеродное датирование артефактов 1500 года на основе применения эталона соответствующего активности дерева 1950 года даст погрешность примерно равную 920 годам. То есть, артефакты 450 AD года будут датированы 470 ВС годом. Но это примерные расчеты.
В работе приведена оценка величины продуцирования в атмосфере Δ14С(mag) для последних 50 тысяч лет. Оценка выполнена по величине интенсивности геомагнитного поля. Выполнено сопоставление этой оценки с результатами оценки 14С в донных отложениях Cariaco Basin. Сделан вывод: эти данные совпадают поразительно (strikingly). Отметим, что результаты оценки 14С в донных отложениях Cariaco Basin сопоставлялись авторами работы с другими аналогичными данными. Отмечено их хорошее соответствие. Отметим и то, что вывод о поразительном совпадении относится только к данным по Cariaco Basin, которыми охарактеризован временной интервал, не включающий последние 10 тысяч лет. Вот для этого интервала содержание 14С в атмосфере прошлого, оцененное по годовым кольцам деревьев (Delta14C) и Δ14С(mag) кардинально не соответствуют друг другу.
В работе приведено среднее значение вариаций геомагнитного поля, полученное при осреднении авторских версий его реконструкций. Нами выполнено его сопоставление с Δ14С(mag). Совпадение хорошее.
Таким образом, мы имеем следующее. Вариации геомагнитного поля оценены в рамках исследований, выполняемых по международным программам. Эти данные признаются вполне достоверными. По вариациям геомагнитного поля выполнены оценки величины продуцирования в атмосфере 14С. Получен график Δ14С(mag). Выполнено сопоставление этого графика с аналогичными данными, полученными по результатам изучения донных осадков. Совпадение полное. А графики Delta14C и Δ14С(mag) существенное не соответствуют друг другу. Наш первый вывод вполне определенный: график Δ14С(mag) отражает низкочастотную составляющую содержания в атмосфере 14С, оцененную по данным независимым от радиоуглеродного сообщества, и может быть принят за основу для расчета калибровочной кривой радиоуглеродного датирования (КК(mag)). Второй вывод предположительный: существенное несоответствие графиков Δ14С(mag) и Delta14C и соответствующих им калибровочных кривых радиоуглеродного датирования обусловлено фальсификацией данных дендрохронологии, главным образом, дендрохронологии, полученной по бристольским соснам, немецким и ирландским дубам. По эти данным построена и проверена калибровочная кривая радиоуглеродного датирования (КК(irc)). (Индекс irc составлен из первых букв словосочетания «International Radiocarbon Community».)
Низкочастотная составляющая калибровочной кривой КК(irc) получена путем сдвига в более ранние календарные годы низкочастотной составляющей реальной калибровочной кривой. Величина сдвига для разных реальных календарных годов различна и отражает конкретные потребности хронологии Исторической Науки. Но здесь есть одна тонкость. Такая операция не может быть выполнена корректно по причине наличия в реальной калибровочной кривой среднечастотных колебаний, обусловленных вариациями солнечной активности и другими природными явлениями. Эти среднечастотные составляющие могут быть спроектированы на низкочастотную составляющую конструируемой калибровочной кривой либо параллельно оси радиоуглеродных лет, либо – оси календарных лет. В первом случае мы получим полное соответствие среднечастотной составляющей графика Delta14C другим естественнонаучным данным, во втором – соответствие среднечастотной составляющей конструируемой калибровочной кривой и среднечастотных составляющих распределения 14С в годовых кольцах деревьев, донных осадках и годовых слоях льда.
При конструировании калибровочной кривой КК(irc) применен комбинированный способ. Среднечастотная составляющая для ее участка 850-1950 AD лет (первая цифра определена примерно) получена сдвигом среднечастотной составляющей реальной калибровочной кривой параллельно оси радиоуглеродных годов. При этом отдельные периоды среднечастотной составляющей сдвинуты таким образом, чтобы их проекция на ось радиоуглеродных лет примерно соответствовала проекции низкочастотной составляющей реальной калибровочной кривой. Для остального участка калибровочной кривой КК(irc) ее среднечастотная составляющая получена путем сдвига среднечастотной составляющей реальной калибровочной кривой параллельно оси календарных годов.
Характер манипуляций со среднечастотными составляющими реальной калибровочной кривой нами вычислен по результатам сопоставления кривой КК(irc) с фактическими данными. Ранее нами сделан вывод о том, что среднечастотная составляющая кривой КК(irc) почти полностью соответствует частотам радиоуглеродных датировок, рассчитанным по базам данных <Тюрин, Простой способ …>. Но при формулировании этого вывода мы упустили из вида то, что предложенным нами способом реально оцениваем не достоверность среднечастотной составляющей кривой КК(irc), а достоверность ее проекции на ось радиоуглеродных лет. Откорректированный вывод будет сформулирован так: проекция среднечастотной составляющей кривой КК(irc) на ось радиоуглеродных лет почти полностью соответствует частотам радиоуглеродных датировок, рассчитанным по базам данных. А вот среднечастотная составляющая графика Delta14C другим естественнонаучным данным соответствует лишь частично.
Мы не встречали в опубликованной литературе корректных сопоставлений графика Delta14C и глобальных вариации 10Be. В качестве примера хорошей корреляции приводятся только сопоставления их трансформант, либо сопоставление результатов моделирования одного параметра с фактическими данными по другому параметру. Относительно корректно сопоставление трансформант графика Delta14C и глобальных вариации 10Be выполнено в работе . Сопоставлением охвачен интервал 850-2000 AD годов. Это и есть интервал реальной корреляции среднечастотных составляющих графика Delta14C и глобальных вариации 10Be. Результаты сопоставления графика Delta14C с другими естественнонаучными данными (содержания 18О в полярных льдах и дендрохронологических данных) с обоснованием вывода о их частичном или полном несоответствии будут опубликованы позднее.
.
<b>Алгоритм ре-фальсификации результатов радиоуглеродных датировок</b>
.
Нами составлена диаграмма, на которой показаны три калибровочных кривых. Официальная калибровочная кривая радиоуглеродного датирования КК(irc) и две кривые, рассчитанные нами по графику Δ14С(mag) для «древнеегипетского» и современного эталонов (КК(mag/e) и КК(mag/p)). Если для датируемого образца известен его радиоуглеродный возраст и эталон, на основе которого он рассчитан, то календарный возраст определяется простым эталонированием с использованием соответствующей калибровочной кривой. Если для датируемого образца известен только его календарный возраст (полученный по эталону КК(irc)), то он (календарный возраст) пересчитывается по эталону КК(irc) в радиоуглеродный возраст, а затем эталонируется вышеописанным способом. Предельно просто.
.
<b> «Цена» вопроса</b>
Под «ценой» вопроса мы понимаем масштабы искажения фальсифицированным радиоуглеродным датирование истинной хронологии событий. На основе «древнеегипетского» эталона артефакты 1500 AD года датируются примерно 750 ВС годом, артефакты 1000 AD года - 2100 ВС годом, артефакты 500 AD года датируются примерно 3250 ВС годом. На основе современного эталона артефакты 1500 AD года датируются примерно 1000 AD годом, артефакты 1000 AD года - 100 ВС годом, артефакты 500 AD года датируются примерно 850 ВС годом. В фальсифицированном радиоуглеродном датировании присутствуют все основные хроносдвиги, выявленные эмпирическими, статистическими и астрономическими методами.
.
<b>Источника информации</b>
Левченко В. Радиоуглерод и абсолютная хронология: записки на тему. http://hbar.phys.msu.ru/gorm/dating/wally-1.htm. Сайт «Хронология и хронография. История науки и наука история».
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/wwwboard/index.htm
Тюрин А.М. Простой способ оценки достоверности
результатов радиоуглеродного датирования.
http://sd.uploads.ru/NbaYI.jpg
http://new.chronologia.org/volume3/turin.html Сайт проекта «Новая Хронология».
.

Hughen K., Lehman S., Southon J., Overpeck J., Marchal O., Herring C., Turnbull J. 14C Activity and Global Carbon Cycle Changes over the Past 50,000 Yeas. Science, Vjl. 303, 9 January 2004, p. 202-207. Сайт The Use of Radiocarbon in ECOLOGY AND EARTH
SYSTEM SCIENCE http://ecology.botany.ufl.edu/radiocarbon05/
.
Solanki S.K., Usoskin I.G., Kromer B., Schussler M., Beer J. Unusual activity of the Sun during recent decades compared to the previous 11,000 years. //Nature/ Vol. 431/ 28 October 2004./ P. 1084-1087

40

VicRus
.
"Две фотографии Виктора Русакова."

 
... Искариоту-Верёвкину ....
http://sd.uploads.ru/YwgrN.png

41

Веревкин
.
"Имперская археология"

  В Москве откопали первых индоевропейцев
http://www.utro.ru/articles/2005/10/10/484470.shtml
Александр ТРИФОНОВ, 10 октября, 00:42
.

"В Москве и области заканчивается археологический сезон. Археологи покидают раскопы и начинают подводить итоги. В этом году им есть о чем поведать широкой общественности.
http://sd.uploads.ru/wStWQ.jpg
...Ветер носит по Царицыно пожелтевшие листья. Они взмывают вверх, а потом пикируют на продолговатые белые камни в обнажившихся фундаментах усадебного дома середины XVIII века и дворца, построенного для императрицы Екатерины архитектором Баженовым. Получается раскоп в желтую крапинку – очень красиво.
.
Баженовский дворец предшествовал творению архитектора Казакова, которое радует нас в Царицыно и поныне. Ранее полагали, что Казаков выстроил царскую резиденцию прямо на месте предшественника. В ходе раскопок открылась иная картина – баженовские постройки стояли чуть в стороне. Теперь их остатки изучает экспедиция Института археологии РАН.
.
Сегодня в Царицыно археологические изыскания идут полным ходом. Московское правительство решило достроить не оконченный в далеком 1797 г. царский дворец и выдало ученым карт-бланш на исследование царицынских недр. Заодно со сложными наслоениями парковой архитектуры XVII-XIX вв. обнаружилось кое-что более древнее.
http://sd.uploads.ru/Q3x07.jpg
Топоры к бою!
.

Только, пожалуйста, без гипербол, сразу предупредил меня кандидат исторических наук Николай Александрович Кренке. Хорошо, слово "сенсация" употреблять не буду, но все же... Одним из важнейших событий этого сезона стало открытие первого поселения фатьяновской археологической культуры в нашем регионе. Представители этой культуры проживали на территории нынешнего Царицынского парка в середине бронзового века, когда там шумел вековой бор и изредка прохаживались медведи. Московской археологии уже 150 лет, исследованы сотни поселений, но ни одной фатьяновской стоянки до сих пор найти не могли. Кто знал, что удача поджидает археологов чуть ли не посреди мегаполиса. Раньше на поселениях иных культур попадались только отдельные предметы фатьяновского быта, включая знаменитые боевые топоры. Топоры стали отличительной чертой этой культуры, а через много столетий – фактором мировой политики. Нацистские ученые, долго копавшиеся в гипотетических корнях германской нации, нашли в фатьяновцах оправдание восточному направлению военной экспансии. Мол, культура боевых топоров много веков назад обрушилась с Запада на варварский Восток и покорила недоразвитых прародителей русских. Надо ли говорить, что с точки зрения современной исторической науки все это полная ерунда.
.
Фатьяновские племена стали первой каплей индоевропейского населения в море финно-угорских аборигенов лесной зоны России. Правда, море было, как бы это лучше выразиться, мелковатым. Охотники, рыболовы и собиратели жили небольшими родовыми поселениями, а между ними располагались десятки километров тайги и болот. Фатьяновцы, по-видимому, являвшиеся скотоводами и земледельцами, принесли на будущую московскую землю новые технологии: усовершенствованные гончарное дело и обработку металла. Пока неясно, каково было соотношение пришельцев и аборигенов, невозможно выяснить, откуда пришли в болотную глушь первые индоевропейцы будущей столицы. Однако уже точно можно сказать – Москва изначально зарождалась как многонациональный регион.
.
Кстати, фатьяновский культурный след протянулся на Восток до самого Прикамья. Восточнее Москвы на основе синтеза финно-угорских и фатьяновских культур даже возникали новые этнические общности, среди которых присутствовали и наши предки.
http://sd.uploads.ru/Iz41l.jpg
По деревьям в Москве бегали "копейки"
.

Одним только Царицыно дело, конечно, не ограничивается. Огромные по масштабам раскопки древнерусских поселений велись в 2005 г. в Мякинине около Москвы. Говорят, после проведения раскопок там будет строиться резиденция подмосковного губернатора. На элитной Николиной Горе археологи изучают древности железного века напротив дачи Ельцина. Видно, сильные мира сего не зря выбрали именно это место, раз люди селились здесь еще с десяток веков назад.
.
Почему вдруг начались массовые раскопки в Москве и Подмосковье? Ответ прост. Археология – наука имперская. Самые мощные научные школы исторически сложились как раз в империях – британской и российской. Советский Союз продолжил и углубил изучение материальной истории. Только перестройка поколебала эту тенденцию. Сейчас археология России переживает определенный ренессанс. Власть снова заботится об авторитете страны, привлекая к выполнению государственной задачи науку о материальном прошлом.
.
Сегодня практически каждое масштабное строительство в центре столицы сопровождается раскопками. В регионе есть деньги на проведение исследований. Прибыли от них не получишь, а вот престиж поднять можно. Так, например, Казань, всего 25 лет назад отмечавшая 800-летие со дня основания, сейчас празднует тысячелетие, исходя из последних археологических открытий на территории города.
.
Современная археология московского региона занимается не только возвеличиванием столицы, но и опровергает ряд устоявшихся представлений. Например, мнение о каком-то особом месте Москвы. Территория столицы, по археологическим данным, до середины XII века представляла собой типичную периферию. По Москве-реке, как по притоку Волги, шел лишь небольшой торговый путь. Археологически он фиксируется в кладах арабских дирхемов, тогдашнего аналога мировой валюты, по берегам реки. IX-X века вообще считаются "темными" с точки зрения археологии: аборигены московских просторов куда-то исчезают, а древнерусское население появляется тут только в конце X – начале XI веков.
.
"И чего они сюда полезли, - негодует порядком замерзший научный сотрудник Института археологии Василий Нефедов. - Тут же сплошные болота, комары, даже бобров с куницами было мало. Одни "копейки" по деревьям бегали". Видя мой недоуменный взгляд, поясняет: "У местных племен веверица (она же белка) служила натуральным эквивалентом мелкой монеты". Оказывается, "замосковный край" – Москва и окрестности - во многих отношениях проигрывал соседним землям. Город становился центром русских земель не благодаря, а вопреки. Скажем за это спасибо нашим оборотистым и активным предкам.
.
Кремль, между прочим, и тот построили, скорее всего, на пустом месте. Представляете, археологи более 100 лет регулярно обследуют его территорию и никаких признаков жизни ранее XII века не выявили. Выходит, прав был летописец, относивший основание Москвы как града (крепости) к 1147 году.
.
Из недавних открытий московских археологов, переворачивающих устоявшиеся стереотипы, можно назвать обнаружение на реке Шеренке к востоку от столицы некоей княжеской ставки. Время ее существования совпадает с основанием Москвы. Только вот княжеские печати, найденные в Могутове на Шеренке, новгородские. Это с высокой долей вероятности означает, что московской землей первоначально владели новгородцы. Неожиданный поворот московской истории и, скорее всего, не последний."
.
Веревкин
.
1. "RE: Имперская археология"

http://sd.uploads.ru/KNwt7.jpg

42

Веревкин

"О трёхтомнике хронотрюнделей"

  Без прошлого, как известно, нет настоящего и будущего. "Насколько верна та версия нашего прошлого, которую мы с вами изучали в школе?" Авторы книги задаются этим вопросом и предлагают взглянуть на историю по-иному, выдвигая свою хронологию исторических событий.
В первый том культурологического исследования вошла монография А.Жабинского "О скульптурах, картинах и зодчестве".
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1597295/?partner=academic6
http://sd.uploads.ru/LBPw8.jpg
А. М. Жабинский

Многомерное прошлое. Культурологическое исследование. В 3 томах. Том 1. О скульптурах, картинах и зодчестве
Издательство: Терра - Книжный клуб, 2003 г.
Твердый переплет, 336 стр.
http://sd.uploads.ru/sqNl4.jpg
Д. В. Калюжный, А. М. Жабинский
Многомерное прошлое. Культурологическое исследование. В 3 томах. Том 2. О любви в папирусах и книгах
Издательство: Терра - Книжный клуб, 2003 г.
Твердый переплет, 304 стр.
http://sd.uploads.ru/2SCYL.jpg
С. И. Валянский, Д. В. Калюжный, А. М. Жабинский
Многомерное прошлое. Культурологическое исследование. В 3 томах. Том 3. О солдатах, кораблях и арбалетах
Издательство: Терра - Книжный клуб, 2003 г.
Твердый переплет, 288 стр.
.
Кто-нибудь в курсе - что это такое? Там что-то новое или пересказ прошлых книг?
.
Сейчас имею счастье читать вот эту книгу (без Жабинского написанную):
http://sd.uploads.ru/RaX6j.jpg
Сергей Валянский, Дмитрий Калюжный
О Западе, который пыжился, пыжился, а Россия сама по себе
Серия: Великие противостояния
Издательства: АСТ, Астрель, Транзиткнига, 2003 г.
Твердый переплет, 542 стр.
.

В своей новой книге С.Валянский и Д.Калюжный пишут, что в силу своих климатических условий и географического положения Россия развивается скачкообразно, `рывками`. Она то отстает от других государств, то опережает их. В начале 90-х годов XX века к власти в России пришли люди, отринувшие ее историю, многовековые традиции. Завладев путем хищнической приватизации ее богатствами, они втягивают страну в `мировой рынок`. Как считают авторы, в результате реформирования, проводимого правящей `элитой`, некогда передовая держава превращается в нищую периферию западного мира.
.
Прочёл уже страниц 50 - на мой взгляд очень и очень слабо написано, и в смысле формы, и в смысле содержания. Примечательно то, что пропагандируя идею "многомерного" прошлого, эти авторы очевидно придерживаются идеи одномерного настоящего и будущего...
.
Дмитрий
.
1. "А какая скромность!"
.
  "Единственный настоящий учебник истории"
.
Веревкин
.
2. "содержание претендует на это качество"
.
  то есть на "учебник истории". Настоящий же, видимо в их интерпретации - это "глупый" и "соответствующий современным суевериям".
Книга начинается с исторического "обзора": Ив. Грозный, Пётр П. и Сталин. Превозносится их стихийный государственный ум, нерадивость подданных. Все геополитические достижения России приписываются этим деятелям (в том числе и строительство "засечных черт" 17 века). Не иначе с задним прицелом в Путина?!
.
Мысль такая, что на Руси очень тяжко жить - это самое суровое место на Земле, и тем не менее подлая заграница посягает на нашу изотерму января, пытаясь её приватизировать. По всей видимости, идея книги навеяна анекдотом про Вовочку ("расслабился-напрягся").
.
Верёвкин 
.
7. "по поводу "лучшего учебника""
.
  Дотянул почти до 200 стр. Впечатления:
а) после безобразного "исторического скетча" начались экономические рассуждения о вредности банковского процента. Сами по себе рассуждения убедительные и прекрасные, но совершенно игнорирующие реальность. Банковский процент существует, поскольку деньги являются товаром и имеют потребительскую стоимость. Отменить процент можно только командными мерами государства, да и то сие приведёт лишь к чёрному рынку капитала. Даже именные деньги, как то бывало при застое (визитные карточки ветеранов и москвичей, талоны) не спасут положения, поскольку для этого понадобилось бы ввести и именные товары с услугами. Например - захочет Калюжный на свои лишние купить холодильник потратившемуся на книжки Валянскому, а тот (холодильник, то есть) - не должен работать у Сергея Ивановича, требуя регистрации при доступе именно Дмитрия Витальевича. В таком режиме уже существует информационный рынок им. Б. Гейтса, но очевидно, без стараний со стороны пиратов такие экономические нововведения будут приводить к стагнации стран третьего и второго мира. Уже сегодня в передовых городах России (Москва, Нижний Новгород) невозможно найти передовых программных продуктов, кроме как за огромные деньги, сравнимые с годовой зарплатой пользователя этих продуктов (а в дикой провинции приобретаемых за 40 рублей вместе с коробочкой для диска). Получается так, что в той же Москве легче и дещевле купить пистолет, чем Фотошоп-CS. Вряд ли такое положение идёт на пользу прогресса общества. Хотя, как видится, авторы книги - как раз являются противниками какого-либо прогресса, как технического, так и информационного.
.
б) после критики банковского хозяйства авторы начинают муссировать экологические страшилки. Со многими положениями можно абстрактно согласиться, но что с того - жить то надо!? Сами авторы, кстати, призывая к сокращению потребления, к Великому Отказу, не торопятся отчего-то начать с себя, как завещал Л.Н. Толстой. Не хотят авторы "упрощаться", бросать тёплые квартирки в Москве, плести из сена онучи и в них ходить - отнюдь! Хотят, чтобы начал кто-нибудь другой, а они посмотрят и поруководят... И потому выходит малоубедительно, и напоминает кликушество жириков-рагозиных.
.
в) у меня сложилось впечатление, что авторы несколько примитивно понимают - что такое существование "в условиях ограниченных ресурсов", и, тем самым, имитируют глубокомысленные раздумья некоторых прогнозистов начала 19 века, всерьёз беспокоившихся о том, что в конце ХХ века лошадям не будет хватать овса, а ямщицкая служба вконец впадёт в кризисное состояние. На самом же деле - ограниченность ресурсов означает лишь то, что булки не растут на дереве, и для их приобретения нужно потрудиться. Вполне возможно, что вскоре продовольствие станут поставлять с Луны, как с наиболее чистого экологического района. То же касается и всех прочих "невозобновляемых" ресурсов, которых у нас целая Вселенная.
.
г) первое двухсотстраничие заканчивается мрачнейшими политическими прогнозами, проклятиями в адрес империалистических людоедов и их российских компрадоров. С сочувствием бы воспринял расстрел российских олигархов, однако выйдя на улицу заметил, что жизнь-то прекрасна. Сразу как-то позабылись и страшилки из этой книжки.
.
д) про падение доллАра: по этому поводу давно идёт разговор (Джордж Сорос, кажется, с 1990 года об этом говорит), но словами делу не поможешь. Надо понимать, что деньги - это в первую очередь материализованное доверие, и лишь во вторую - "универсальный растворитель прибавочной стоимости". К тому же, как мне кажется, американские финансисты давно готовы к обвалу их валюты и нисколько её не боятся. Это нашим дуракам страшно - что они свои богатства обменяли на резаную бумагу "резервного фонда", которая и на подтирку не сгодится, в случае чего. Единственный, как видится издали, выход от таких напастей - частные деньги, которые на валютных рынках существуют давно и называются акциями. Что не утешает тех, кто этими акциями располагать не может.
.
sezam 
.
3. "кто-то из авторов объяснял уже"
.
  это не авторский подзаголовок, а редакторы написали.
.
artist 
.
4. "RE: О трёхтомнике хронотрюнделей"
.
  В трехтомнике ничего нового нет, просто материал сгруппирован немного по-другому.
Советую также фантастический роман Калюжного и Горяйнова «Зона сна».
.
швейк 
.
5. "RE: О трёхтомнике хронотрюнделей"
.
  Вот только рекламы фантастической дури тут не хватало.
.
artist
.
6. "RE: О трёхтомнике хронотрюнделей"
.
  - А у вас ума уже полные штаны?
- ...
Верёвкин 
.
8. "вот эта?"
http://sd.uploads.ru/5iwWN.jpg
Дмитрий Калюжный, Олег Горяйнов "Зона сна"
Серия: Альтернативная история
Издательства: АСТ, АСТ Москва, Транзиткнига, 2005 г.
Твердый переплет, 464 стр.
.
От издателя
Россия 1934 года, никогда не знавшая Сталина...

Здесь в 1917 году состоялась не Великая Октябрьская революция Ленина, а Сентябрьская революция Корнилова!
Здесь во главе республики стоит Верховный правитель Деникин, в лагерях "отдыхают" репрессированные эсеры, назревает внутриполитический кризис... а студент Стас, обладающий способностью проникать в прошлое и действовать там, изменяя будущее, вступает в схватку с агентами британской темпоральной разведки из второй половины XXI века...
Читайте "Зону сна" - захватывающий роман в жанре "альтернативной истории"!
http://www.ozon.ru/context/book_detail/id/2428464/
.
Видел, листал и не вдохновился... Существует много реальных и интересных проблем. Зачем фантастика?
.
ТТ 
.
9. "RE: вот эта?"
.
  Меня эти "России, которых не было", "России, в которых чего-то не было" и "России, которые могли быть" понемногу начинают доставать уже на уровне полок в книжных магазинах. Бушков, Буровский, хронотроники, а также с десяток традиков калибром помельче... Сколько можно переливать из пустого в порожнее?!!!
.Нет, я, конечно, не против фэнтези, сам когда-то пописывал, ну так и пусть их с каким-нибудь Перумовым в один шкаф ставят...
.
ЗЫ прошу прощения, нервы-с...
.
Веревкин
.
10. "как умеют..."
.
  Что умеют - то и творят. Есть у них своя ниша.

43

Михаил 
.
"В каком веке Магеллан совершил кругосветное путешествие"

  В каком веке Магеллан совершил кругосветное путешествие ?
.
http://www.livejournal.com/users/galkovsky/60793.html
.
Веревкин
.
1. "свидетельство из 1575 года"
.
  Жан Боден по русскому переводу второго издания 1575 года (имя Магеллана не упоминается):
... Хотя вряд ли найдется что-либо более замечательное в природе вещей, чем магнит, о пользе которого древние ничего не знали; кроме того, древние жили постоянно на своих исконных территориях и плавали в своем внутреннем бассейне, а наши современники за несколько лет многократно пересекли всю землю в многочисленных путешествиях и проложили путь колонистам в другие миры, я бы даже сказал, им открылись тайны далекой Индии. Эти открытия способствовали не только установлению обмена и развитию выгодной торговли, но и укреплению связей между всеми народами, которые неожиданно оказались работающими совместно в едином мировом государстве, словно в одном городе. Что касается географии, одного из самых замечательных и удивительных видов искусств, то ее развитию способствовало распространение сведений об Индии, которая поначалу воспринималась как нечто невероятное (Лактанций и Августин говорили, что люди, верящие этому, сумасшедшие) и сведения о которой проверялись многими, и теперь ее месторасположение так же хорошо вычислено как движение планет и вращение земного шара. ...
.
... Это очевидно, если вспомнить, что вандалы и готы имели владения вплоть до дальних берегов севера Африки, арабы - в Персии, Сирии, Африке, Италии и Испании, испанцы - в Америке и Индии, галлы и итальянцы - в Азии и даже в Скифии. ...
.
... Еще одной причиной переселений является стремление иметь подвластные земли; римляне использовали для этого свою власть очень умело. Их государство было свободным от внутренних мятежей, поэтому они могли удерживать в покорности и повиновении завоеванные народы. Это является одной из причин , почему они распространяли свою империю вдоль и вширь. Генуэзцы подчинили себе владения в Крыме - Феодосию, которая называлась Кафа; венецианцы основали четыре поселения на островах вблизи Испании, Америки и Индии. ...
.
... Почему я берусь разбирать то, что может показаться второстепенным для потомков, а именно слияние киркассиан с египтянами, испанцев с американцами, португальцев с индейцами или отношения готов и вандалов с испанцами и африканцами? Из этих иллюстраций понятно, что за долгое время все народы так перемешались в постоянных миграциях и многочисленных колониальных поселениях, равно как и в войнах, пленениях, что никто не может похвастаться древностью своего происхождения или древним возрастом своего народа, за исключением евреев. ...
.
Истории эфиопов, индейцев, американцев и почти всех народов Америки и Африки
.
Лев Африканский
9 книг описаний Африки на итальянском и французском языках.
.
Франсис Альварес
Описание Эфиопии на испанском, итальянском и французском языках.
.
Алозий Кадамустий
Путешествие в Новые Земли.
.
Христофор Колумб из Генуи
Путешествие к островам, прежде неизвестным.
.
Петр Алозий
Путешествие.
.
Альберто Веспуччи
Описание путешествия.
.
Америго Веспуччи
Четыре путешествия.
.
Джозеф
Путешествие в Индию.
.
Луис, римский патриций
7 книг путешествий в Египет, Эфиопию и обе Аравии, к ближним и дальним берегам Ганга.
.
Павел Джово
28 книг."
--
http://sd.uploads.ru/K9zRj.jpg
http://www.famousamericans.net/fernandomagellan/
.
Брокгауз с Ефроном поясняют:
.

"Магеллан (Fernando Magalhaens) — известный португальский мореплаватель (1470-1521). Принадлежал к дворянству, в ранней молодости состоял при дворе. 20-ти лет отправился в первое плавание в Индию, где принес португальцам большую пользу подавлением восстания туземцев на полуострове Малакке; затем М. служил в Африке. По возвращении в Португалию он потерял доверие короля, вследствие чего удалился в Испанию и принял испанское подданство. Вместе с своим другом, астрономом Рюи Фальера, М. убедил Карла V в существовании к Ю. от Южн. Америки прохода из Атлантического в Тихий океан, открытие которого должно было доставить большие выгоды Испании. Еще папа Александр VI разделил земной шар меридианом, проходящим к З. от Канарских о-вов, на две части, провозгласив западную, со всеми известными и могущими еще быть открытыми землями, собственностью Испании; отсюда прямой интерес последней продолжать открытия, подвигаясь на З. Была организована экспедиция из пяти судов, поставленная под начальство М. 29-го июля 1519 г. М. вышел в море и направился в Рио-де-Жанейро, потом спустился на Ю. вдоль берегов Америки, зимовал в заливе св. Юлия, где трудности и лишения привели к возмущению команды, во главе которого стали трое из судовых командиров. М. подавил бунт и в начале октября вышел с флотом, направляясь к Ю. 9-го окт. 1520 г. М. подошел к восточному устью пролива, носящего теперь его имя. В пролив вошли только три судна: одно погибло, другое изменнически оставило М. и возвратилось в Испанию. Пролив был пройден в полтора месяца и 16-го ноября суда М. уже плыли по Тихому океану. 4 марта 1521 г. они прибыли к берегам Филиппинских о-вов. Испанцы были здесь хорошо встречены туземцами, один из вождей которых, Зебу, принял христианство и подданство испанского короля. М. принял участие в войне этого вождя против других и пал в битве с 56 испанцами. После этого Зебу изменил испанцам и часть их изменнически умертвил. Остальные подняли якорь и, сжегши один из кораблей, отплыли в море. Одно из судов по пути в Америку было взято в плен португальцами, а другое, "Vittoria", с командиром Себастианом дель Кано и 18 чел. команды возвратилось в Испанию после трехлетнего отсутствия, выполнив первое кругосветное плавание. М. не оставил никаких записок; лучшее описание путешествия сделано А. Пигафетта, участвовавшим в качестве волонтера в экспедиции М.; оно было переведено на франц. язык (3 издания) и итальянский; на английском есть издание "First voyage round the World by Magellan" (1874).
.
Ю. Ш.
.
Магальянес (Magallanes, Магелланова земля) — территория южно-амер. республики Чили, оспариваемая Аргентинской республикой; находится по обе стороны Магелланова прол., на материке и Огненной Земле, и не имеет определенных границ (приблизительно от 47° ю. ш. до мыса Горна). Ок. 195000 кв. км, с населением в 3283 ч. (1893), которое по большей части живет в г. Пунта-Аренас. На границе с Аргентиной здесь много вулканов: Фитс-Рой (2130 м), Пэйн (1777 м), Стокс (1950 м). М. включает о-ва: Веллингтон, Ганновер, архипелаг Аделаиды, Землю Короля Вильгельма IV, Дезолэшион-Ланд, Св. Инес, Кларенс и др. На З. Огненной Земли поднимаются Сармиенто (2070 м) и Дарвин (2100 м). Климат М. дождливый и сырой; снега в горах много, ледники доходят до моря. Главн. занятие жит. — овцеводство; на местах, защищенных от ветра, возделывают рожь, ячмень, картофель и овощи. Торговля лесом с Аргентиной и рыболовство едва зарождаются, но имеют серьезное будущее.
.
Магеллановы облака (Nubecula major и N. minor) — замечательные туманные пятна, лежащие в южном полушарии неба в созвездиях Дорадо и Тукан, в расстоянии около 20° одно от другого. М. облака не суть сплошные пятна, подобные другим; они представляют удивительнейшие скопления многих туманных пятен, звездных куч и отдельных звезд. В большом облаке, занимающем 42 кв. градуса, насчитывают 291 туманное пятно, 46 зв. куч и 582 звезды от 7 до 10 величины; в малом, занимающем 10 кв. градусов, — 37 тум. пятен, 7 зв. куч и 200 звезд. Замечательно, что Большое облако находится в части неба, весьма бедной звездами, в части, названной Д. Гершелем пустыней, окружающей со всех сторон цветущий оазис. Вблизи Большого облака находится южный полюс эклиптики. М. облака представляют предметы восхищения путешественников в южном полушарии; название их, очевидно, дано в честь Магеллана, хотя не ему принадлежит честь их открытия. Малое облако при ярком свете луны делается видимым, хотя и теряет часть своего блеска.
.
В. В. В.
.
Филиппинские острова — владение Северо-Американских Соединенных Штатов, самая северная часть Малайского архипелага, между 5° и 21° с. ш. и 117° и 127° в. д., состоящая из 2000 островов. Ф. острова омываются с В Тихим океаном, с З Южным Китайским морем, с С проливом Баши, отделяющим их от Формозы, с Ю Целебесским морем. ... Древнейшие обитатели Ф. о-вов — негритосы, себу и табла, встречающиеся на северо-зап. Люсоне и в его центральных горах, далее на о-вах Негрос, Панай, Миндоро, Минданао; все они ведут кочевую жизнь и кормятся охотой и рыбным ловом. ... Деньги — мексиканский доллар и местные разменные монеты. ... Ф. о-ва открыты Магелланом, вступившим 31 марта 1521 г. на вост. берег Минданао и павшим 27 апреля в бою с туземцами. Магеллан назвал архипелаг Лазаревыми о-вами, настоящее же название дано им Вильялобосом в 1543 г. в честь инфанта, будущего короля Филиппа II. Испанцы окончательно основались на Ф. о-вах в 1570 г.; туземцы скоро приняли католицизм. ..."

44

Веревкин
.
"Заметки о Гипатии"

  Сначала прочтём, что написано об этой женщине в словаре Брокгауза и Ефрона:
.
Гипатия (Hypatia) — преподавательница философии в Александрии, в конце IV и начале V в. по Р. X. Дочь александрийского математика Теона, Г. преподавала математику и философию Платона и Аристотеля, занималась вычислением астрономических таблиц и написала комментарии на сочинении Аполлония и Диофанта, которые до нас не дошли. Отец ее, Теон, приписывает ей также третью книгу составленных им комментариев на Альмагест Птоломея. Ее красота, добродетель, красноречие и ученость доставили ей всеобщую любовь и уважение; ее учениками были не только язычники, но и много христиан, напр. епископ Синезий. Тем не менее, она в 415 г. была во время уличных беспорядков зверски убита фанатичной толпой, по подстрекательству епископа Кирилла, считавшего ее виновницей направленных против него префектом Египта мер. Ее судьба послужила Чарльзу Кингсли темой для культурно-исторического романа, названного ее именем.
.
Ср. Meyer, "H. v. Alexandria" (1886).
.
Обратите внимание на то, что дата рождения не указана, так же как не указано ни одно из её современных изобретений. Это мнение начала 20 века.
.
А вот иные данные из Тамбова (это пересказ ЖЗЛ'овской книжки, см. ниже):
.
Гипатия Александрийская
(370-415 н. э.)
.
"Гипатия, дочь Теона с детства она была окружена книгами. ... Гипатия рано стала проявлять интерес к занятиям отца. Она полюбила геометрию и исписывала множество табличек, учась доказывать теоремы. Ей нравилось в звездные ночи наблюдать небо. Девочка отличалась удивительной сообразительностью и, что было особенно редкостным, обнаруживала незаурядные способности к механике. Она подолгу смотрела, как работают ремесленники. Подражая Теону, мастерила несложные инструменты, нужные для астрономических наблюдений. ... Она жила для науки: открывала юношам глубины философии и посвящала их в тайны математики.
.
Она также интересовалась механикой и техникой. Гипатия создала несколько научных приборов, в том числе - плоскую астролябию, которую применяли для определения положения Солнца, звезд и планет. ... Судьба была беспощадна и к самой Гипатии и к ее книгам. Ни одна из написанных Гипатией работ не дошла до нас. Гипатию убили дважды: одни монахи растерзали ее в церкви, другие принялись последовательно и упорно уничтожать созданные ею книги. Гипатию обрекли на вечное молчание."
http://www.tambov.fio.ru/vjpusk/vjp008/rabot/09/i.htm
.
Видим, что дата рождения уже установлена. Но насколько надёжно? На этом сайте, посвящённо Ипатии есть несколько "источников":
.
1) The very large Hypatia Book List
2) Dr. M. A. B. Deakin's "The Primary Sources for the Life and Work of Hypatia of Alexandria" The best place to start if you want to know what we really know about Hypatia, as opposed to the reams of fictionalized accounts of her life.
3) "The History Of Hypatia", Thomas Lewis, 1721
A partial transcription of a very rare book (I only know of 3 copies in the world). It was written as a reply to John Toland's book of the previous year, and consists mostly of spleen and invective.
4) "Hypatia, or, New Foes with an Old Face", Charles Kingsley, 1907 edition
NEW! A partial transcription of Kingsley's 1853 novel.
5) "Hypatia", Elbert Hubbard, 1928 edition
A complete transcription of Hubbard's essay of circa 1908, taken from the 1928 edition printed after his death.
6) "The martyrdom of Hypatia, or, The death of the classical world", Mangasar Mugurditch Mangasarian, circa 1915
...
--
.
В книжке Льюиса 1721 года, оспаривается роль Святого Кирилла в её убийстве:
.
"The History of Hypatia, as he relates it, is a mere Lampoon, dress'd up with Malice, Prejudice and Ignorance, on purpose to blast the Reputation of the Venerable St. Cyril, a strenuous Assertor of Orthodoxy and Church Discipline, and of Dr. Sacheverell his faithful Successor in zeal, against the modern Novations and the Arian Heresie. ..."
--
.
В книжке Хаббарда 1928 года (-- ) сообщаются удивительные интимные подробности о ней, автору известен её рост, вес и тембр голоса:
.
"... Hypatia was five feet nine, and weighed one hundred thirty-five pounds. This when she was twenty. She could walk ten miles without fatigue; swim, row, ride horseback and climb mountains. through a series of gentle calisthenics invented by her father, combined with breathing exercises, she had develped a body of rarest grace. Her head had corners, as once Professor O. S. Fowler told us that a woman's head must have, if she is to think and act with purpose and precision.
.
So having evolved this rare beauty of face, feature, and bodily grace, combined with superior strength and vitality, Hypatia took up her father's work and gave lectures on astronomy, mathematics, astrology and rhetoric, while he completed his scheme for the transmutation of metals. Hypatia's voice was flute-like, and always used well within its compass, so as never to rasp or tire the organs. Theon knew the proper care of nose and throat, a knowledge which with us moderns is all too rare. Hypatia told of and practiced the vocal ellipse, the pause, the glide, the slide and the gentle, deliberate tones that please and impress. That the law of suggestion was known to her was very evident, and certain it is that she practiced hypnotism in her classes, and seemed to know as much about the origin of the mysterious agent as we do now, even though she never tagged or labeled it. ...(pg. 274)"
.
Эта чудная, божественная женжина владела логарифмами, изобретёнными в начале 17 века (!):
.
"Some few male professors being in that peculiar baldheaded hypnotic state when feminine charms dazzle and lure, listened in rapture as Hypatia dissolved logarithms and melted calculi, and not understanding a word she said, declared that she was the goddess Minerva, reincarnated. Her coldness on near approach confirmed their suspicions. (pg. 277)"
.
Указывается иной год рождения - 355 г. н.э., а также и философские пристрастия:
.
"Hypatia was born in the year Three Hundred Fifty-five, and died in Four Hundred Fifteen. ...
She was the Ralph Waldo Emerson of her day. Her philosophy was Transcendentalism. ...
The ambition of Hypatia was to revive the flowering of Greece, when Socrates and Plato walked arm in arm through the streets of Athens, followed by the greatest group of intellectuals the world has ever seen. (pg. 280)"
http://sd.uploads.ru/vZFgl.gif
На астрономическом сайте (http://www.astr.ua.edu/4000WS/HYPATIA.html ) указаны её изобретения - инструмент для дистилляции (змеевик?), для измерении плотности жидкостей (спиртометр?) и астролябия:
.
"She invented several tools: an instrument for distilling water, an instrument to measure the specific gravity of water, an astrolabe and a planisphere."
.
Советский ЖЗЛ А. Штекли "Гипатия, дочь Теона",-Издательство ЦК ВЛКСМ "Молодая гвардия", Москва, 1971 г. сообщает романические детали:
.
"... Тогда кто-то из монахов крикнул, что следует немедля уничтожить всю языческую нечисть - книги идолопоклонников. Толпа ринулась к библиотеке. Безумие надо было остановить любой ценой! Горстка ученых с оружием в руках защищала подступы книгохранилищу. Некоторые из них проявили чудеса храбрости. Элладий, например, один сразил девятерых. Но все напрасно. Силы были слишком неравны. Люди, обезумевшие от убийств, ворвались в помещения библиотеки. Бесценные книи ные богатства, сохраненные и приумнс женные трудами многих поколений ученых, оказались добычей темных, пышущих нена вистью людей. Монахи вовсю их подзадоривали. Языческую заразу следует навсегда искоренить! Книги сбрасывали с полой. рвали, топтали ногами. Рукописи, за которые в свое время отдавали целые состоя ния, вышвыривались во двор. Там собира ли их в кучи и раскладывали костры. Внутренние помещения Серапеума, как и книгохранилище, громили долго и основательно.
.
Тщетно Гипатия кричала и рвалась туда, где сражались и гибли друзья. По приказу Теона ее надежно держали крепкие руки рабов.
Храм Сераписа был разгромлен. Myсейона больше не существовало. Александрийская библиотека была почти полностьк уничтожена. Это свершилось в 391 году, на шестой год правления епископа Феофила.
...
Гипатия не снимала траура по погибшим друзьям, не появлялась на людях, не выходила к столу. Теон, осунувшийся и как-то сразу постаревший, не произносил слов утешения. Но однажды он сказал "Завтра, дочь, мы возобновляем занятия, Утром к тебе придут ученики".
...
Во время эпидемий некому было ходить за больными и убирать трупы. Смертельная зараза обращала в бегство людей и не трусливого десятка. Требовались особое мужество и самоотверженность, чтобы по собственной воле взять на себя тяжелые и опасные обязанности, необходимые для общего блага. В этом стали видеть религиозный подвиг. Смельчаки, решившиеся на это, объединялись в особую организацию. Их так и звали - "парабаланы", то есть "отважные", "подвергающие себя смертельной опасности". Они пользовались уважением и рядом привилегий. Их освобождали от налогов. Феофил обратил внимание на парабалан. Он, даже по признанию церковных историков, был первым, кто положил начало самовластью епископов. Недаром Феофила называли "христианским фараоном". Его притязания на неограниченное господство встречали сопротивление светских властей.
...
Гипатия поражала своей разносторонностью. Ее широко прославило преподавание философии и математики. Однако с не меньшим блеском читала она о Гомере или о греческих трагиках. По общему мнению, Гипатия превзошла всех современных ей философов. Недаром ученики стекались к ней отовсюду. Она примыкала к философской школе неоплатоников, но ее строгий мир чисел и геометрических фигур, мир, подчиненный законам механики, был далек от мечтаний и мистических озарений других философов этой школы. Превосходно знала Гипатия и книги христианских писателей. Один из ее любимых учеников, Синезий, епископ Птолемаиды, не решался выпустить в свет свой богословский труд без одобрения Гипатии. Ей принадлежал обширный комментарий к сочинениям Диофанта по геометрии. Следуя за Аполлонием Пергским она посвятила специальную работу коническим сечениям.
...
А время вовсе не способствовало занятиям наукой. Математика вызывала подоэрения. В ту пору в церквах нередко молили господа обрушить свой гнев на головы "математиков, колдунов и прочих злодеев". Астрономия была частью математики, а разницы между астрономом, изучающим небесные явления, и астрологом, предсказывающим судьбу по звездам, каи правило, не делалось. Даже в официальных документах звездочетов называли просто математиками. В 409 году императоры Гонорий и Феодосии II издали специальный закон. Математикам вменялось в обязанность явиться к епископу, отречься от богопротивных взглядов, предать огню описок своих заблуждений и поклясться блюсти христианскую веру. Тех же, кто отказывался принести отречение, было ведено изгнать из Рима и всех прочих городов. Математиков, которые осмелились нарушить это установление, самовольно остались в городах или под прикрытием ложной клятвы продолжали тайком заниматься своей профессией, надлежало карать без всякого милосердия.
.
От указа этого Гипатия не пострадала. У должностных лиц Александрии хватило, к счастью, ума не причислять ее к тем математикам, которых во имя торжества веры и государственного спокойствия следовало ловить и наказывать.
...
Долгие годы Гипатия держалась, не читала лекций, которые навлекли бы на нее обвинения в неправомыслии. Среди разгула страстей она сохраняла невозмутимость. В дни, когда искусные подстрекатели устраивали на улицах столкновения, а благоразумные люди не высовывали из дому и носа, она не отменяла лекций. Платона она разъясняла под шум уличных беспорядков. В ночи поджогов ее видели у астрономических инструментов. Она привыкла не прерывать занятий, когда под портиком среди слушателей замечала соглядатаев Феофила.
...
Она жила для науки: открывала юношам глубины философии и посвящала их в тайны математики. Она сопротивлялась наступавшему варварству, сохраняя и распространяя знания, накопленные светлейшими умами человечества.
...
Кирилл нахмурился. Гипатия не желала считаться с предостережениями. Ее не образумили ни сломанные инструменты, ни пожар в библиотеке. Да и Орест, несмотря на пробитую голову, все еще не соглашается на примирение. Внезапно лицо Кирилла просветлело. В холодных глазах засверкали злые огоньки. Чтец Петр, предводитель парабалан и нитрийских монахов, воскликнул: "Доколь же, отче, мы будем терпеть Гипатию? Неужели позволим ей и впредь распространять среди христиан ядовитые плоды ее учений?" "Смоковницу, не приносящую доброго плода, - ответил Кирилл евангельскими словами, - срубают и бросают в огонь".
.
Гипатия возвращалась домой в носилках. На одной из улиц, поблизости от церкви Кесарион, стоящей у моря, дорогу ей вдруг преградили монахи. В мгновение ока по чьему-то сигналу на улицу высыпала толпа нитрийских пустынников и парабалан. Ими распоряжался чтец Петр. Гипатию подстерегли. Засада. Бесполезно кричать и звать на помощь. Она окружена стеной неумолимых врагов. В руках у них камни, палки, куски черепицы, острые раковины, подобранные на берегу...
.
Ее стащили с носилок, швырнули на землю, поволокли к церкви. Там - в священнейшем для каждого христианина месте! - монахи, сорвав с нее одежды, принялись ее бить. Гипатию били нещадно, били с исступлением, били остервенелые фанатики, били, когда она давно уже была мертвой, oстанки ее выволокли из церкви и потащили на площадь, где заранее был разожжен огромный костер.
...
Беспринципный интриган и насильник был канонизирован и причислен к "отцам церкви". Убийство Гипатии, даже по признанию Сократа Схоластика, весьма осторожного церковного историка, "навлекло немало позора и на Кирилла и на александрийскую церковь".
...
Этот эпизод, разумеется, не украшал жития "святого Кирилла". И его не замедлили существенно подправить.
.
Слава Гипатии была слишком громкой, и не так-то просто было изобразить эту замечательную женщину исчадием ада. Церковь предпочла иной путь. Гипатию сделали чуть ли не христианской мученицей.
.
В "Житии святого Кирилла Александрийского" все выглядит уже так: "В Александрии проживала одна девица, по имени Гипатия, дочь философа Теона. Она была женщина верующая и добродетельная и, отличаясь христианской мудростью, проводила дни свои в чистоте и непорочности, соблюдая девство. С юности она была научена своим отцом Теоном философии и настолько преуспела в любомудрии, что превосходила всех философов, живших в те времена. Она и замуж не пожелала выйти отчасти из желания беспрепятственно упражняться в любомудрии и изучении книг, но в особенности она хранила свое девство по любви ко Христу". Убили ее "ненавидевшие мир мятежники". Нитрийских монахов в городе тогда не было. Узнав о происшедшем, они "исполнились скорби и жалости к неповинным жертвам мятежа" и, придя в Александрию, чтобы защитить Кирилла, забросали камнями колесницу префекта.
.
Услужливые историки надежно и надолго скрыли истину.
...
Гипатию убили дважды: одни монахи растерзали ее в церкви, другие принялись последовательно и упорно уничтожать созданные ею книги. Гипатию обрекли на вечное молчание. Тем временем сочинения Кирилла размножали сотни переписчиков. Житие его украшали миниатюрами.
.
Несмотря на усилия ученых и писателей, пытавшихся восстановить истину и воссоздать подлинный облик Гипатии, справедливость так и не восторжествовала. В церквах поклоняются иконам с ликом "святого" Кирилла Александрийского. Из-под печатных станков все еще выходит его полное лжи жизнеописание. На полках библиотек стоят его многотомные сочинения.
.
А из книг Гипатии до сих пор не найдено ни единой строчки.
.
Столкновение защитницы античного мировоззрения, "жизнерадостного и светлого", с надвигающимся "мраком средневековья" - благодатная тема для романистов, особенно если их не слишком отягощает любовь к исторической достоверности. Леконт де Лиль видел в Гипатии символ погибающей эллинской культуры, последнее воплощение "духа Платона и тела Афродиты".
.
Этот образ соблазнил не одного романиста. Искушение оказалось непреодолимым: обучающая философии молодая красавица требовала в качестве обязательного противопоставления темных монахов, которые, убивая ее, дают выход подавленному вожделению.
.
На русский язык переведены два романа, посвященные Гипатии, - Фрица Маутнера и Чарльза Кингсли, но оба они в большей или меньшей степени следуют той же схеме. У Маутнера Исидор, отвергнутый Гипатией, добивается от Кирилла позволения убить ненавистницу, ибо искушающий его дьявол принимает ее облик. Ненависть монахов к прекрасной язычнице усугубляется, по Кингсли, любовью Ореста к Гипатии.
.
Чего стоят подобные фантазии об убиваемой монахами мудрой девушке "с телом Афродиты", показывает хотя бы то, что Гипатии к моменту гибели, по самым скромным подсчетам, было под пятьдесят. ..."
.
ТТ
.
1. "RE: Заметки о Гипатии"
.
  А портреты Гипатии откуда?
Обратите внимание: второй (маленький, ч.-б.) явно нарисован лет сто назад. Но за прошедшее время вкусы поменялись, поэтому и внешность нашей ученой дамы слегка подкорректировали.
.
Если в начале ХХ века ее изображали похожей на красавицу из какого-нибудь модного журнала тех лет (вплоть до прически), то современный художник ориентировался уже на голливудский стандарт: пышные губы, другая форма носа, да и худее на несколько килограмм.
.
Веревкин
.
2. "первая цветная картинка - стилизация под античность"
.
  второй, чёрно-белой фотографии. Когда она появилась, эта вторая,- было бы интересно выяснить.
.
ТТ
.
3. "RE: первая цветная картинка - стилизация под античность"
.
  Свое мнение я уже сказал: эту мамзель нарисовали лет сто- сто двадцать назад (может, чуть позже). Ни на классицизм, ни на рококо, ни на более стили это не похоже.
.
Веревкин

4. "это "югендстиль""
.
  канун 20 века. Но нужно консультироваться со специалистами-искусствоведами.
.
Urbane 
.
5. "Оригинал"
.
  Оригинал Гипатии:
Augusta Ada King, countess of Lovelace
http://sd.uploads.ru/tzOCm.jpg
http://sd.uploads.ru/ZnsLy.jpg
http://sd.uploads.ru/TKnYB.jpg
Volodimer
.
6. "RE: Оригинал"
.

  Года два назад на почившем впоследствии сайте "новый Геродот" тоже предлагалась к обсуждению тема о Гипатии. Среди тамошних завсегдатаев в основном любители обсуждения худлита на исторические темы, но в отношении Гипатии предлагалась статья Кристины Фили, профессора истории математики.
--
Мне она запомнилась безупречной логикой.
Если не обращать внимания на даты жизни (действительно, что мешает активному старцу, способному зачать в 70 лет талантливую дочь, заниматься лет до 90 научной деятельностью, сделать к этому времени из дочери соратника, да еще такого, что способна уже в 20 лет стать учителем для своих сверстников и обучать их до 26 лет), то бросается в глаза другое, правда, слегка замаскированное тучей рассуждений и ссылок, не имеющих к самой Гипатии никакого отношения.
К примеру, анализируя причины смерти Гипатии, Кр.Фили выдвигает предположение, что главной причиной явился закон против математиков, изданный в 370 году.Как она пишет:"Феодосий I Великий запретил изучение и преподавание математики: “Cesset mathematicorum tractatus” <154>. И изучение, и преподавание математики каралось смертной казнью". "Строгие византийские законы дамокловым мечом нависли над головами язычников". Настолько строгие, что закон против математиков, принятый в год рождения Гипатии, позволил ей не только получить блестящее математическое образование, но и обучать христианских священников, к примеру Синесия, впоследствии епископа Пентаполя Ливийского.Более того, этот закон не мешал входить в кружок Гипатии высоким военным сановникам и архонтам "как, например, Пентадий и Гелиодор. Пентадий в 403–404 гг. занимал должность императорского префекта Египта".Считал за честь общаться с Гипатией и другой префект в 412-415г.г. - Орест.
Фили описывает ряд идиотских поступков этого Ореста, следствием которых явилась социальная напряженность в Александрии, ну и в силу своей логики выводит: "Между тем, поскольку Гипатия была представителем той самой элиты, которая поддержала Ореста, по городу пошли разговоры, что именно она выступает против примирения патриарха и префекта". Как видим,дествительно, закон 370 года и смерть Гипатии в прямой логической связке.
Что еще интересно в этой трагедии - исполнителями убийства были нитрийские монахи и другие христианские фанатики, уничтожавшие ересь и язычество."...происходило разрушение греческого культурного наследия, когда овеянные славой прошлого Мусейон, библиотеки, храмы, да и вообще все античные учреждения стали жертвами драмы, связанной со становлением нового мира."
.
А теперь попробуйте спросить,- как сохранились до эпохи Возрождения труды великих мыслителей языческой античности? А их, оказывается, бережно переписывали (даже не понимая текста) в течение полторы тысячи лет христианские монахи. Не те ли самые, что уничтожали Гипатию и современные культурные ценности?
Безупречная логика.
.
С уважением
.
Веревкин

7. "и все сведения породил Сократ Схоластик!"
.
Хорошо бы его почитать. Что там написано?
Посмотрите на предпоследнюю ссылку Вашего текста:
.
176. Первая работа о Гипатии была опубликована в Германии - Schmidt D. J. A. De Hipparcho, duobus Theonibus doctaque Hypatia. Jena, 1689. См. также Wernsdorff J. C. De Hypatia philosopha Alexandrina // Dissertationes IV. De Cyrillo in causa tumultus alexandrini caedisque Hypatiae ... Wittenberg, 1747–1748.
.
Жизнь Гипатии с XVIII в. и до наших дней служила неисчерпаемым источником вдохновения для европейской литературы. В 1720 г. Джон Толанд (John Toland) опубликовал в Лондоне историческое эссе “Hypatia, or the History of a most beautiful, most virtuous, most learned and in every way accomplished Lady, who was torn to pieces by the clergy of Alexandria, to gratify the pride, emulation and cruelty of the Archbishop commonly but undeservedly titled St. Cyril”. Годом позже Томас Льюис (Thomas Lewis) ответил памфлетом “The History of Hypatia, a Most Impudent School Mistress of Alexandria; in Defense of Saint Cyril and the Alexandrian Clergy from the Asperity of Mr. Toland”. Вольтер, известный своим антирелигиозным настроем, заинтересовавшись трагическим концом Гипатии, написал в 1736 г. “Examen important de Milord Boligbroke ou le tombeau du fanatisme”; в дальнейшем он еще дважды возвращался к Гипатии, сначала в сочинении “De la paix perpetuelle” (1769), а затем в “Dictionnaire philosophique”. (Paris, 1835). Легенда о Гипатии продолжала вдохновлять писателей и поэтов XIX в. Так, Шарль Леконт де Лиль (Charles Leconte de Lisle) соответственно в 1847 г. и 1874 г. написал две поэмы под одним и тем же названием “Hypatia”. Основатель Парнасской школы поэзии, страстный поклонник классической античности, он также опубликовал короткую драму “Hypatie et Cyrille”. Жерар де Нерваль (Gerard de Nerval) в своих “Nouvelles. Les filles du feu angelique I” (1854) упомянул о Гипатии; Баррес (Barrиs) по просьбе своего учителя Леконта де Лиля написал короткую историю жизни Гипатии “Sous l’oeil des barbares”. В Англии Чарльз Кинслей (Charles Kingsley), вдохновленный легендой о Гипатии, публикует книгу “Hypation or the Few Foes with an Old Face” (1853), впоследствии переведенную на другие европейские языки. В 1827 г. история Гипатии появляется в итальянской литературе в двухтомной поэме Диодаты Роэро ди Салюццо (Diodata Roero di Saluzzo) “Ipazia ovvero delle filosofie”. Вслед за книгой итальянской графини выходит сочинение Карло Паскаля (Carlo Pascal) “Ipazia e le ultime lotte pagane”, вошедшее в его книгу “Figure e caracteri: Lucrezio, l’Ecclesiaste, Seneca, Ipazia, Giosne, Carducci, Garibaldi” (Milano, 1908).
.
Легенда, окружавшая жизнь Гипатии, жива и в наши дни; так в 1978 г. Марио Луци (Mario Luzi) поставил две пьесы “A libro di Ipazia” и “Il messagero” (о Синесии). В 1976 г. на сцене афинского театра Lycabetos появилась пьеса греческого поэта и эссеиста Теофилоса Фрагопулоса (Theophilos Fragopoulos) “Гипатия” (опубликована в 1968 г.). Недавно в Германии большой успех выпал на долю исторического романа Арнульфа Цительмана (Arnulf Zitelman) “Hypatia” (1989). Вышли также два романа на французском языке Андре Ферретти (Andre Ferretti) “Renaissance en Paganie” (Montreal, 1987) и Жана Марселя (Jean Marcel) “Hypatie ou la fin des dieux” (1989). В Италии вышла книга Дж. Беретты (G. Beretta) “Ipatia d’Alessandria” (Roma, 1993). В прошлом году был издан роман Марии Дзельской (Maria Dzielska) “Hypatia of Alexandria” (Harvard University Press, 1995, transl. by F. Lyra). И, наконец, укажем на два феминистcких журнала (продолжающиеся издания), в названиях которых присутствует имя Гипатии: “Hypatia Feminist Studies” (Athens, ed. V. Lambropoulou, с 1984 г.) и “Hypatia: A Journal of Feminist Philosophy” (Indiana University, с 1986 г.).

45

Астрахань 
.
"Героические мотивы в творчестве Ботичелли"

  Завязку истории читаем ЗДЕСЬ:
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/720.html
...а ТУТ обсуждали-обсуждали,да все не то и не так:
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1& … mp;t=70932
.

Тема действительно ОЧЕНЬ интересная.Да и как назвать человека,который рисовал то,за что в его время однозначно полагался костерок,да и в наше не очень-то по головке погладят... ГЕРОЙ, однозначно смелый, мужественный человек.
http://sd.uploads.ru/o5kZh.jpg
А ЗДЕСЬ можно поподробнее ознакомиться с жизнеописанием знаменитого живописца:
http://www.lart.pp.ru/library/vazari/boticelli.htm
.

"В те времена великолепного Лоренцо Медичи Старшего, которые в самом деле по обилию гениальных личностей были золотым веком, процветал еще Алессандро, прозванный по нашему обычаю (ниже увидим по какой причине) Сандро ди Боттичелли. Он был сыном Мариано Филиппепи, флорентийского гражданина, который старательно воспитал его и дал ему образование по всем предметам, какие в то время обычно преподавались юношам, прежде чем они станут за прилавок. И хотя он легко выучился всему, чему хотел, однако постоянно пребывал в беспокойстве и никогда не удовлетворялся никаким обучением чтению, письму или счету,—так что отец, которому надоела такая сумасбродная голова, с отчаяния посадил его за ювелирное дело вместе со своим кумом, по прозванию Боттичелло, весьма опытным тогдашним мастером этого искусства. В ту пору было величайшее дружелюбие и как бы непрерывное общение между ювелирами и живописцами; благодаря этому Сандро, который был личностью даровитой и весь предавался рисованию, теперь увлекся живописью и решил всецело отдаться ей. Он открыл свою душу отцу, а тот, поняв склонность его ума, отвел его к фра Филиппе дель Кармине, превосходнейшему живописцу того времени; Сандро мог удобно у него учиться, как он сам того желал. И вот целиком отдавшись этому искусству, он настолько точно следовал приемам своего учителя и подражал ему, что фра Филиппе проникся к нему любовью и так его стал учить, что скоро он достиг никем не жданной высоты..."
.
Добавим лишь,что Лоренцо Великолепный,про которого так пишет Вазари,был создателем славной Платоновской Академии 
.
Как бы Вам поподробнее объяснить,что за академия такая и чем она занималась...
Вот,цитатка ее председателя,Марсилио Фичино:
.
«В садах Академии поэты под лаврами услышат поющего Аполлона, ораторы в преддверии увидят Меркурия, декламирующего стихи, юристы и правители государств в портике и в зале услышат самого Юпитера, дарующего законы, определяющего права, царящего над державами. Наконец, философы в глубине здания узнают своего Сатурна, созерцателя небесных тайн. И всюду жрецы и священнослужители найдут оружие, посредством которого они неуклонно будут защищать благочестие от нечестивых».
.
Более подробно познакомиться с "переводчиками" античных авторов НАСТОЯТЕЛЬНО советую ЗДЕСЬ:
http://belpaese2000.narod.ru/Univer/Ric … n_acad.htm
.
"Время протекало здесь в разного рода привольных занятиях, прогулках, пирушках, в чтении, изучении и переводах античных авторов. Сам Фичино перевел всего Платона, всего Плотина, Порфирия, Ямвлиха и Прокла. Он же переводил античную так называемую герметическую литературу и Ареопагатики. Упорядочивая и комментируя сочинения платоников, связывая их с латинской и средневековой традицией, с научными физическими, астрологическими, медицинскими теориями, А ГЛАВНОЕ, приводя платонизм в согласие с христианской религией, Марсилио Фичино добился того, что великая языческая философия и современная ему христианская идеология достигли слияния, сохранив каждая свою цельность. Фичино был платоником-энтузиастом, пламенным служителем культа дружбы, непринужденным мечтателем, услаждавшим себя не только церковными службами и Новым заветом, не только упоением на лоне природы, но и восторженной игрой на лире, а также различными философскими трактатами, а сверх того и собственным поэтическим творчеством."
.
Тут бы нашему герою и купиться "на булку сладкую"....
Ан нет.

46

Веревкин
.
"взгляд на географию из дамской уборной"

  "Мемуары бывшего Государственного секретаря США г-жи Мадлен Олбрайт - это пугающе огромный, буквально необъятный том. Написаны они в манере, представляющей собой совершенно неудобоваримую смесь дырокольно-скоросшивательного канцелярита и бульварных романов. Прочесть книгу целиком, от корки до корки, органически невозможно. ...
.
Фактические ошибки
.
Их в мемуарах Мадлен Олбрайт предостаточно. Вот самая, пожалуй, красноречивая. «Осенью 1994 года я отправилась на Кавказ, - пишет она, - где были расположены четыре маленькие упрямые республики, зажатые между Черным и Каспийским морем… Я начала визит с крошечной Республики Молдова». То, что грузин «мадам секретарь» считает славянским народом, родственным полякам и чехам, блекнет на фоне фантастического перемещения Молдовы из Прикарпатья в Закавказье. Показательно, что ни соавтор г-жи Олбрайт Билл Вудвард, бывший ее спичрайтер, ни американские редактора этой ошибки не заметили. ..."
http://www.compromat.ru/main/ne_rossiya/albright.htm
.
Strug
.
1. "RE: Где находится страна Лесбия?"
.
  Небезынтересна рецензия Никиты Бондарева на мемуары бывшего государственного секретаря США Мадлен Олбрайт "Госпожа госсекретарь".
"Вообще, мемуары «госпожи секретаря» пестрят шутками на тему секса, объектом которых является она сама и другие представители американского руководства. Вот, пожалуй, наиболее яркий пример: когда «мадам секретарь» вместе с Хиллари Клинтон представляли США на Всемирном женском конгрессе 1995 г. в Пекине, некий представитель китайского правительства обратился к ним с вопросом, - не знают ли они, «где находится страна Лесбия»<26> ? Г-жа Олбрайт отнесла этот вопрос на счет китайской «оторванности от мира», хотя, вероятнее всего, это был образец тонкой китайской иронии. Вообще, Мадлен Олбрайт часто ставили на вид чрезмерную близость с Первой Леди. «Однажды меня спросили, было ли уместно для нас двоих поддерживать такие тесные контакты?», - рассказывает она. Ответила «мадам секретарь» жестко, хотя и несколько двусмысленно: «Я не Томас Джефферсон, а Хиллари – не Марта Вашингтон»<27> . "
http://usatruth.by.ru/c3.files/olbrajt.htm
там же интересное письмо Ющенко, адресованное Мадлен Олбрайт.
.
Веревкин
.
2. "вот тут:"
.
  http://www.ds.ru/cgi-bin/mwf/board_show.pl?bid=4
http://sd.uploads.ru/Rbih1.jpg
portvein777 
.
3. "веревкину"
.
  картинка не та \\\\ http://www.yellowpress.ru/?public=3684 (сам бы купил такие шедевры)

47

ПТУшник 
.
"Баллада о доблестном рыцаре Иване Хуеве (с) Михаил Велл"

  Михаил Веллер.
Баллада о доблестном рыцаре Иване Хуеве
Редакторские изменения, производимые в благих целях эстетизации и гуманизации текста, приводили порой не только к забавным казусам, но и принципиальной трансформации социокультурного пространства; обретения неизбежно сопровождались потерями.
.
Так, известный американский композитор Муди по вполне понятным соображениям стал писаться в русской советской традиции "Моди". Неумышленная доходчивость оригинальной транскрипции могла помешать пролетарским слушателям правильно понимать его музыку. Представьте концертный зал с нарядным рабочим классом, и вот конферансье торжественно объявляет!.. А народ понимает его неправильно: не готов.
.
Крупный норвежский писатель, лауреат Нобелевской премии Сигурд Хёль на родном языке имеет сомнительное счастье быть известным как "Хули". Трудно ожидать непредвзятого отношения читателя к роману, подписанному таким образом. Хули, "Моя вина". Это уместно в пьяном покаянии у пивного ларька, но не на книжной полке культурного человека.
.
А городок, у которого произошла последняя битва Цезаря, знаком советским любителям истории как Мунда, но не Монда, которая также знакома, но уже как нечто совершенно другое; хотя войска последних помпеянцев там, как говорится, накрылись, сохранение оригинального написания имело бы известный смысл, - но такой, э-э, казарменный сарказм в исторической науке неуместен. Битва при м....- нет, это помесь Рабле с Брейгелем, возникающим ассоциативным связям недостает исторической объективности.
.
Однако наряду с этими мелочами приходится с прискорбием констатировать и явные потери для национальной культуры. Каждый, кто знаком со статьей Белинского о Вальтере Скотте, обращал внимание, что фамилия доблестного рыцаря из одноименного романа пишется не "Айвенго", но по традиции первой половины XIX века буквально передает оригинальную транскрипцию: "Ивангое". Несколько странно для английского рыцаря, не правда ли. Но что же из того, спросит читатель? А то, что если не пожалеть немного времени и заглянуть в текст прижизненной публикации ("Литературные мечтания", журн. "Библиотека для чтения", 1834 г., №2) - то там значится "Ивангуе". Невелика, казалось бы, разница; все равно подобное прозвание совершенно не характерно ни для саксов, ни для кельтов, ни для норманнов.
.
Заинтересованный исследователь имеет возможность ознакомиться с первым изданием "Айвенго" (Изд-во "X. Пирсон", Лондон, 1820) - и его ждет небольшой сюрприз: в предпосланном первому из трех томов настоящего издания авторском предисловии герой именуется в архаичной ономастической традиции "Иванкхуе" ("Ivanchue")! Сделано это могло быть по единственной причине: для создания большей исторической достоверности. При всем консерватизме английского языка и его сформированности ко времени Вальтера Скотта, отвердение и озвончение глухих сонорных согласных вполне находится в русле процесса второй палатализации в английской фонетике и отражается в изменениях графики в течение XII-XVIII веков. Тоже ничего странного? Кроме одного - исходного имени.
.
Христианское "Иоанн", соответствующее русскому "Иван", передается английским "Джон" ("John"), как всем известно. Разница в написании имен Иоанна Безземельного и Джона Фальстафа существует лишь в нашем воображении благодаря редактуре перевода, вошедшей в русскую переводческую традицию: в оригинале это одно и то же имя. Однако есть в английском и старинное, ныне практически не встречающееся имя "Айвен", в написании "Иван" ("Ivan"). Никаких германо-романских корней в нем не прослеживается, лингвистические связи как бы отсутствуют: оно словно возникает ниоткуда и время от времени мелькает в хрониках с конца XI века.
.
А теперь возьмем хорошо известный Вальтеру Скотту классический труд Хол-линшеда "Хроники Англии и Шотландии" - и нам откроется примечатель-нейший факт: в 1067 году, через полгода после битвы при Гастингсе, король Вильгельм I Завоеватель возвел в рыцарское достоинство нескольких норвежских дружинников из числа служивших ему: Халльфреда, Эйвинда, Рагн-хальда, имя же четвертого... Иванкхуефф! Комментарии, как говорится, излишни? Нет, комментарии как раз требуются. Откуда взялись норвежцы? И где мог раздобыть себе такое имечко один из них?
.
Они могли прибыть наниматься на службу к новому королю Англии, который был родственных им северогерманских кровей. Но нормандцы за века во Франции достаточно офранцузились, язык их стал диалектом старофранцузского, завоевание Англии принесло богатейшую добычу и высокое положение не только хлынувшей с первой волной нормандской знати, но и прежде всего войсковой элите короля; с чего бы Вильгельму вводить в дворянство пришлых норвежцев, о знатности и заслугах которых летопись ничего не говорит? Эта версия сомнительна.
.
Норвежская дружина могла присоединиться к его войску еще до вторжения, в Нормандии, позднее же выразила желание остаться в Англии навсегда, и лучшие из бойцов, участвовавших в завоевании, стали рыцарями. Возможно. Но откуда "Иванкхуефф"? Можно строить гипотезы и делать допущения, но не более того.
.
Третий же вариант объясняет все.
.
25 сентября 1066 года в битве при Йорке (Стэмфорд-Бридж) англичане Гарольда II разбили и почти полностью уничтожили высадившееся норвежское войско короля Харальда III Хардероде и ярла Тостига. Харальд погиб, Тостиг с немногими оставшимися в живых был взят в плен. Через три дня Вильгельм, в свою очередь, высадился в Англии. Гарольд ринулся ему навстречу. В сумятице поспешного перехода Тостигу удалось бежать. Теодорик в "Истории о древностях норвежских королей" упоминает об этом, называя и еще двоих, бежавших с Тостигом: это Халльфред и Иванххуйв!
.
Бежавшие сумели достичь войска Вильгельма, потому что об участии в битве при Гастингсе ярла Тостига, сподвижника погибшего незадолго до этого Харальда Хардероде, прямо говорит в своих "Хрониках" Саксон Грамматик. Было бы совершенно нелогично предположить, что несколько бойцов, вместе с ним бежавших и впоследствии одновременно посвященных в рыцари, почему-либо не участвовали бы в сражении, ибо никаких иных оснований к их возвышению не просматривается.
.
Остается выяснить, откуда Иванкху-ефф-Иванххуйв взялся на службе у Харальда. По рассмотрении это оказывается не таким сложным. Поскольку трудно отделаться от подозрения, что "здесь русский дух, здесь Русью пахнет", попробуем пойти на этот запах. И окажется, что наш путь во многом совпадает с биографией Харальда.
.
Ярл Харальд с дружиной викингов в молодости совершил поход в Средиземное море, после ряда успешных битв был с почетом приглашен на службу к королю Роже (Рогеру) Сицилийскому, сражался под его знаменами и по истечении оговоренного срока был с дарами отпущен домой. Поднимаясь путем "из греков в варяги", в Клеве он принял предложение великого князя Ярослава и был приближен к столу как человек знатный и начальник вошедшего в княжью дружину самостоятельного наемного отряда отборных бойцов. Бойцовые и деловые качества Харальда немало характеризует и то обстоятельство, что у Ярослава он был не кем-нибудь, а занимал рисковое и ответственное место главного сборщика налогов. Как в те времена собирались налоги, мы помним по горестной судьбе Игоря, убитого за этим занятием древлянами. Налоговую службу население никогда не жаловало.
.
Харальд вытрясал деньги из славян на законных основаниях настолько неплохо, что Ярослав выдал за него свою старшую дочь Елизавету. Тогда же он заслужил у дружины прозвище Хардероде (Жестокий), которое успешно оправдывал и впредь. Таким образом, будущий норвежский король стал зятем великого князя Киевского. Сам же Ярослав в скандинавской традиции стал именоваться, увы, Скупым.
.
Связи Древней Руси со Скандинавией исследованы давно и досконально.
.
А в интересующей нас частности: тесть норвежского короля Ярослав I Владимирович был, в свою очередь, зятем короля Швеции Олафа, женатый на его дочери Ингигерде. Сын Рюриковича и Рогнеды; по крови он был скандинавом и сам.
.
В позднейшей редакции князь Ярослав был прозван Мудрым. Здесь имелось в виду более его грамотность, нежели умственные способности, что не совсем одно и то же: если его отец, Владимир Красно Солнышко, не умел читать, что было нормально, то Ярослав не только читал, но и организовал перевод ряда христианских книг с греческого на русский; при нем же была составлена "Русская правда", перекликающаяся с "Салической правдой" и "Правдами" других германских народов, составленными в VI-IX веках.
.
Государственная же его мудрость до крайности сомнительна. Началом самостоятельной деятельности Ярослава, посаженного отцом на Новгород, явился отказ отчислять какие бы то ни было деньги в общегосударственную киевскую казну: подготовку к войне из-за этого прервала только неожиданная смерть Владимира. Продолжением явилась братоубийственная война. Но в завершение карьеры только политически дремучий человек мог раздробить собственное государство на части между пятью сыновьями и одним внуком, тем самым уничтожив единство, мощь и влияние Руси, до того двести лет успешно объединяемую Рюриковичами, и положив начало многовековым междуусобицам и братоубийственной резне. На память приходят лишь два подобных примера: король Лир и президент Ельцин.
.
Чадолюбие князя сыграло черную шутку с его народом и страной. Ни один князь ни до, ни после него не пристраивал своих отпрысков столь успешно: дочь Анна была выдана за короля Франции Генриха I, Анастасия - за короля Венгрии Андрея, сын Изяслав женат на сестре польского короля Казимира I, Всеволод - на греческой царевне, дочери Константина Мономаха; старший же сын Владимир женился на дочери короля английского Гарольда - таким образом при Йорке сражались насмерть два родственника, породнившихся через Ярослава: зять пострадал от отца невестки, на чью корону покусился. Это же чадолюбие обеспечило нас сюжетом, который мало прослежен в истории по причине незначительности и достаточной обычности в те времена, нам же сейчас представляется не только заслуживающим внимания, но и задевающим воображение.
.
В 1051 году трон Норвегии оказывается свободным, и Харальд в силу своего происхождения (а также богатства и военных успехов) мог успешно претендовать на него. Собственно, только с расчетом на это Ярослав и выдал за него дочь.
.
По традиции того времени в приданое княжеской дочери и невесты короля входили не только деньги, драгоценности, оружие, товары и слуги. (Наследная принцесса приносила супругу также свои земли во владение.) Невеста отправлялась на новую родину с военной дружиной, служившей ей охраной в дороге и личным почетным эскортом при дворе. Численность дружины служила одним из мерил ее высокого положения и достоинства. Это были земляки, на них надежнее можно было положиться при дворцовых передрягах, они были преданы лично ей, в чем при отправлении давали клятву ее отцу: числясь на службе у нового государя, они оставались при этом личной дворцовой гвардией государыни; учитывая нравы эпохи, это было оправдано и логично.
.
Ярослав же вдобавок был заинтересован в том, чтобы его зять имел на тинге все шансы на трон и корону, для чего требовалось произвести максимально благоприятное впечатление на сограждан как своим богатством и военными успехами, так и могущественным родством с главой великой державы и демонстрацией наличной военной силы: последнее всегда оставалось наиболее убедительным аргументом королей. Ярослав подсаживал Харальда на престол уже тем, что положил на чашу его весов свой авторитет, породнившись с ним; авторитет этот требовал зримого подтверждения. Харальд шел домой с немалой по норвежским представлениям дружиной.
.
Венчание состоялось в Киеве, и Харальд с молодой женой отбыл в Норвегию незамедлительно, победил соперников на великом тинге и стал королем Норвегии Харальдом III Хардероде; жена его вошла в историю Скандинавии под именем Элис Норвежской.
.
Татищев в "Истории Российской с самых древнейших времен" указывает, что только лодей с воями с Харальдом ушло шесть. Обычное число воинов на походно-боевом "драконе" норманнов было около пятидесяти - итого дружина насчитывала не менее трехсот человек. Из тех, кто когда-то отправился с ним в викинг из Норвегии в Средиземноморье, могло остаться от силы несколько десятков. Татищев же называет в числе отплывших из Киева дружинников Илию Багрянородного, Антипа Пут-шу и... Ивана Хуева! В краткой характеристике выделенных воинов летописец говорит о последнем: "До рати и красных дев зело удал", чувствуя потребность объяснить приметное и "говорящее" прозвище, которое в те времена отнюдь не воспринималось столь неприличным, как сейчас (достаточно упомянуть, что того же корня слова "хула" и "хулить" употребляются нами и сейчас в литературной речи в своем исконном смысле и никого не смущают). Ничего странного во включении в дружину славян нет: еще со времен Святослава в княжеские дружины стали брать и лучших бойцов из славян; норманнские же дружинники нанимались на службу на оговоренный срок и за соответствующее содержание, и им не было никакого расчета возвращаться в родные края с соотечественником, чьи материальные возможности были гораздо скромнее, чем киевского князя, а ближайшее будущее виделось менее гарантированным; а кроме того, чужеземцы-норманны были на Руси гораздо надежнее и управляемее своих во внутренних распрях, беря во внимание лишь приказ воеводы и князя, - норвежцам же на тинге правильнее было бы предъявить бойцов из уроженцев русских земель как показатель военной силы собственно Руси, а не земляков-скандинавов. Татищев в этом месте ссылается на "Повесть временных лет", наиболее полным списком которой обладал; этот список был безвозвратно утрачен в 1746 году при разграблении его петербургского дома, когда, через год после возвращения из Астрахани с должности воеводы, он по доносу был обвинен в лихоимстве, пытан, бит кнутом и сослан в Сибирь на вечное поселение, где и умер в 1750 году.
.
Прежде, чем все концы нашей истории сойдутся, бросим краткий взгляд на происходившее в XI веке в Англии. А это была эпоха столь бурная, что по сравнению с ней "смутное время" Руси следует уподобить зеркальной глади и тиши.
.
В 1013 году король Этельред сдал битву королю датскому Свейну образом столь позорным, что бежал в Нормандию, укрывшись при дворе Герцога Нормандского, отца его жены Эммы. Свейн же объявил себя королем Англии. Через год Свейн умер, Этельред схватил жену под мышку, мгновенно переправился из гостеприимной Нормандии обратно в Англию и продолжил царствование.
.
Через год умер после этих волнений и он, и тогда двадцатилетний сын Свей-на Кнут решил, что пора свести счеты: его отец добыл право на английскую корону мечом в честном бою! Он высадился в Англии и в пяти сражениях растер в прах Эдмунда Железнобокого, сына и наследника Этельреда. Эдмунд получил жизнь, которой сумел воспользоваться лишь для того, чтобы выпить на пиру вина и тут же переселиться в тот лучший мир, где викинги не режут англичан.
.
Кнут же стал королем Англии, Дании, Норвегии и Верховным лордом Шотландии, и двадцать лет царствовал как Кнут Великий. Мало того: он женился на вдове недобитого отцом Этельреда, королеве-матери Эмме! И она еще родила ему сына.
.
При таком раскладе младший сын Эммы и Этельреда, Эдвард, почел за благо бежать как можно быстрее и незаметнее проверенным маршрутом в Нормандию - к дяде герцогу. Где и пересидел врагов, пользуясь всеми преимуществами любимого родственника, в покое, пока хлопоты царствования не свели в могилу Кнута Великого, и его старшего сына от первого брака Гарольда I, и его младшего сына от Эммы Хар-такнута. После чего мгновенно вернулся в Англию и стал королем.
.
Но двадцать пять лет нахлебничества повлияли на его характер: он стал невоинствен, осторожен, богомолен, и назван Эдуардом Исповедником.
.
Из семи влиятельнейших и владетельных родов (домов) Англии бал правили уже два века герцоги Уэссекского дома. Через десять лет вяло-исповедни-ческой деятельности Эдуарда они решили, что так дело не пойдет, и к 1053 году реальная власть переходит в руки Гарольда Уэссекса.
..
В 1066 году Исповедник умирает весьма безответственным образом - не родив наследника. Уэссексы с грехом пополам успевают вырвать у усыпающего завещание в пользу Гарольда и провозглашают его королем Англии Гарольдом II.
.
И тут из-за пролива раздается несогласный голос. Позвольте, говорит Вильгельм Нормандский, но ближайший родственник и наследник умершего короля - это я, его двоюродный брат! Мы внуки одного деда, его мать - нормандка и моя тетя, он полжизни провел в нашей семье, он неоднократно говорил, что наша семья ему наследует, если у него не будет детей. А Гарольд сам еще недавно обещал мне трон, если я поддержу его против наглого и жадного брата Тостига! Как же насчет справедливости?!
.
Проехали, отвечает Гарольд, законный король - я. А войск у меня сегодня достаточно, чтобы одарить шестью футами английской земли любого претендента.
.
Так что - кузена Эдварда двадцать пять лет облизывали зря?.. Шутишь. Вильгельм начинает собирать ополчение. И заключает наступательный союз с отчаянным драчуном Харальдом Хар-дероде, а также с родным братцем Гарольда эрлом Тостигом. Сулит союзникам массу выгод и прибылей: мне - корону, и вам мало не отделю.
.
Высадка должна была произойти одновременно, но тут Вильгельм проявляет себя как истинно государственный муж и обходится с союзниками подобно тому, как в сентябре 1939 года Сталин поступил с Гитлером при вторжении в Польшу: пусть вся тяжесть первого удара и ответственность за него ляжет на союзника, который ослабит врага - а потом мы воспользуемся всеми возможными преимуществами в зависимости от результатов их схватки, сохранив за собой свободу маневра.
.
В сентябре 1066 года Харальд при поддержке Тостига высаживается в Англии. Как водится, Вильгельм свое опоздание объясняет непогодой, неготовностью кораблей и прочими объективными причинами, обещая подоспеть со дня на день.
.
Тем временем опытный и храбрый Харальд вынужден принять сражение и 20 сентября при Фулфорде в пыль разносит англичан, предводительствуемых графами Эдвином и Моркаром. И вот тогда Гарольд, стремясь не допустить соединения союзников и разбить их поодиночке, сам движется на норвежцев основными силами и в жестоком сражении уничтожает почти всех при Йорке, о чем мы и упоминали несколькими страницами выше.
.
Как только известие об этом доходит до Вильгельма, он тут же форсирует Ла-Манш - через три дня после Йорка! Гарольд бросается навстречу.
.
Таким образом 14 октября при Гастингсе сильно поредевшие ряды англичан, истрепанных и утомленных боями и форсированными маршами, насчитывают 10 000 человек, и 9 000 свежих нормандцев разбивают их.
.
Норвежцы, как участвовавшие в этой битве, так и освобожденные после нее Вильгельмом из плена, вольны теперь вернуться домой или пойти на службу к новому королю Англии, нуждающемуся в надежных сторонниках против многочисленных подчиненных англосаксов.
.
Для славянина, не пустившего корней в Норвегии и лишившегося как своего норвежского короля, так и умершего к тому времени посылавшего его Ярослава, положение было нелегким. Елизавета-Элис перестала являться правящей королевой; вопрос о преемственности власти в Норвегии оставался открытым, будущее - неясным. Вполне естественно, что Иван предпочел надежность и перспективы открывающегося перед ним пути и остался в Англии. Обретя рыцарское достоинство и вознагражденный Вильгельмом, он в 1068 году женился на одной из дочерей графа Биргира Гераре, откуда и берет начало его род в Англии.
.
Остается лишь добавить, что внук его, унаследовавший по-видимому бойцовский характер и неукротимое женолюбие деда, имел несчастье навлечь на себя приязненный взгляд еще молодой Элеоноры Аквитанской и был удален от двора Генрихом Плантагенетом, вел частную жизнь рыцаря в своем поместье и женился на дочери обедневшего тана саксонке Эдит, родового имени которой история не сохранила. Этим обуславливаются как саксонские пристрастия его сына, отставленного от круга нормандской знати, так и установившаяся близость юного рыцаря из опального рода с принцем и позднее королем Ричардом Львиное Сердце - сын Генриха с детства враждовал с властолюбивым и подозрительным отцом и старался окружать себя личными приверженцами, каких всегда немало и с благодарностью находится среди обиженных. Этот юноша и есть правнук киевского дружинника, известный нам как "Айвенго". Нельзя исключать и того, что причиной симпатии Ричарда послужила красивая внешность молодого человека, хотя в описываемое в романе время гомосексуальные пристрастия принца еще не получали открытого выражения.
.
Вступив по смерти отца жены во владение майоратом и получив от короля Ричарда в 1196 году титул барона, в дальнейшем он фигурирует под усеченным родовым именем, где отброшены конечные "фф", не произносившиеся по-французски - на языке, который два века был придворным и официальным языком Англии (Генрих Плантагенет не знал английского вообще); это усечение переставших произноситься окончаний характерно для процесса слияния французского языка с английской разновидностью старогерманского, что продолжалось до конца XIV века.
.
Последний раз Иванкхуе упоминается в хрониках середины XV века; вероятнее всего, мужская ветвь его рода пресеклась в ходе войн Алой и Белой Розы.
.
Такова связь между славянским дружинником Ярослава и правнуком этого дружинника, приближенным Ричарда Львиное Сердце, героем всемирно знаменитого романа - доблестным рыцарем Айвенго.
.
Повесть эта вполне лестна для русского национального чувства и способна - пусть малым, однако же - украсить и обогатить собою отечественную историю, которую мы, благодаря вековой редактуре, знаем до печали скверно. Преуспев в закрашивании родимых пятен собственного прошлого, мы тем самым выковыряли и весь изюм из каравая своей истории, со скукой превратив его в черствый и пресный хлеб без поджаристых завитушек и аромата, которые составляют особенную его прелесть.
.
iskander 
.
1. "RE: Баллада о доблестном рыцаре Иване Хуеве (с) Михаил "
.
  Для полноты картины - Вильгельма-завоевателя звали Филимон - на его английских монетах написано Phillim. Как и когда он стал Вильгельмом - вопрос для ТИ.
.
Viewer
.
3. "Разгадка Филемона"
.
Ну, Philim там, положим, не написано, а написано PILLEMVS REX.
http://sd.uploads.ru/z6YXW.jpg

Бывает еще PILLEM REX ANGLOR, PILLEM REX AN, PILLELM REX, PILLEM R. Так что это в любом случае не Филемон.
.
А разгадка надписи такова: в английском алфавите использовали букву Wynn, очень похожую на Р, но обозначавшую W-
http://sd.uploads.ru/LOE7U.png
http://www.fileformat.info/info/unicode … /index.htm
.

P.S. А то, что "Крупный норвежский писатель, лауреат Нобелевской премии Сигурд Хёль на родном языке имеет сомнительное счастье быть известным как Хули" - это, как и остальное, веллеровская байка как раз для ПТУшников. Потому как ни один норвежец Hoel как Хули не прочитает. Даже если у него голландский акцент.
.
iskander
.
4. "RE: Разгадка Филемона"
.
Спасибо за пояснение - я имел в виду надпись PILLEM (писал по памяти - постараюсь в следующий раз не ошибаться). PILLEM означает Филем, если это название пришло с юга (на Украине до сих пор Пилип означает Филип, и т.д.).
Я понял, как P могла стать W в современном английском (через Wynn) (хотя написание P на монетах не похоже на Wynn - но я Вам верю).
.
Как, однако, из PILLEM и PILLEMUS можно произвести William?
.
iskander 
.
5. "RE: Разгадка Филемона"
.
  WILLIAM
From the Germanic name Wilhelm, which was composed of the elements wil "will, desire" and helm "helmet, protection". The name was introduced to Britain by the Normans.
.
Что в переводе - Уильям происходит от германского Вильгельма и есть "Wil" - Воля (по русский и Вiля по украински) + "helm" - шлем. Очевидно, германский и русский варианты - калька друг с друга.
.
Как же все-таки получить William из PILLEM?
.
швейк 
.
6. "RE: Разгадка Филемона"
.
  Как Билла из Уильяма. И наоборот.
.
Веревкин

7. "Вильям - это Ульян, Юлиан"
.
  А Пилем - очевидно Филимон.
.
Шляхтиц 
.
8. "RE: Вильям - это Ульян, Юлиан"
.
  Вильям - Вильгельм - Гийом - Гильермо - Гилярий ?? Или нет?
.
Алексей Жариков 
.
2. "Доблестный рыцарь Ермак Тимофеевич."
.
  Я читал, что у Ермака Тимофеевича такая же фамилия была - Хуев. Поэтому его и называли все по отчеству, а не по фамилии.
А еще писали, что Ермак Тимофеевич - потомок Колумба (вроде как внучатый племянник).
.
Так что вполне возможно, что и Айвенго и Ермак Тимофеевич - дубликаты одного и того же человека, по видимому, правителя (в официальной биографии утверждается, что Ермак - кличка, настоящее имя Василий, а, как мы знаем, Василий (Базилевс) и Иван (Иоанн) - могли быть титулом, обозначением правителей, а не именем собственным).

48

Веревкин

"Читают Н.А. Морозова"

http://sd.uploads.ru/nzO9l.jpg
http://www.textology.ru/biblio.html
http://sd.uploads.ru/i7X5p.jpg

1. Н.А. Морозов "Лингвистические спектры"
.

Н.А.Морозов (1854-1946), ученый-энциклопедист, почетный академик АН СССР, помимо пионерских работ по пересмотру скалигеровской хронологии истории, которые сегодня широко известны по работам его продолжателей и популяризаторов, является автором одной из первых (возможно - первой) работ по применению количественных методов в доказывании авторства. Статья "Лингвистические спектры: средство для отличения плагиатов от истинных произведений того или иного известного автора. Стилеметрический этюд", впервые напечатанная в 1915 году в Известиях ИАН, публикуется по репринтному воспроизведению 3 тома итогового исторического труда Морозова "Христос. История человеческой культуры в естественно-научном освещении" (второе издание, ГИЗ, М.-Л., 1927; репринт: "Крафт+", "ЛЕАН", М., 1997 ).
Сверка текста и научная редакция произведены А.Н.Тимашевым.
.
сохранить 310 Кб
.
лирик 
.
1. "И используют в научных разработках!"
.
  Обратите внимание, кто занимается матчастью
http://www.textology.ru/web.htm
Атрибутор -
Перед Вами - он-лайновый лингвистический процессор или анализатор (лингвоанализатор), который автоматически сравнивает тексты по параметрам индивидуального авторского стиля. См. описание.
Версия 1.01 пока обучена сравнивать только тексты романов. В базе данных хранятся романы 103 известных русских и советских писателей 19 и 20 веков. См. список и комментарии.
Как сравнить:
- скопируйте (вставьте, paste) интересующий Вас текст в окно Атрибутора
- дождитесь, когда текст появится в окне (если текст появился в окне в нечитаемом виде, смените кодировку)
- нажмите кнопку Пуск
- прочитайте ответ Атрибутора
- напишите, согласны Вы с ним или нет (не обязательно, но нам будет интересно)
Результаты сравнения:
- если писатель, текст которого Вы захотите проверить, имеется в БД Атрибутора, Атрибутор постарается его узнать;
- если Вы предложите ему неизвестного писателя, он ответит, на кого из имеющихся в БД он больше всего похож.
См. обсуждение результатов.
.
Программирование: Олег Вячеславович Замолуев
Математика: Андрей Николаевич Тимашев
Постановка задачи: Анатолий Анатольевич Поликарпов
.
VicRus
.
2. "RE: И используют в научных разработках!"
.
Закачал поэму "Новая хронология субэтноса"!
.
Ответ атрибутора:
-----------------
текст похож на газетную статью,
чем на художественную прозу.
.
С результатами анализа текста согласен
.
Да Нет Частично
.
Ваше мнение о работе атрибутора:
.
Мой ответ:
-----------
- Закачал поэму! Ответ - похож на газетую статью! - Чушь!!!
.
Веревкин
.
3. "видимо - это шаблон"
.
  тот же ответ на мой подарок Константина. Поразительное однообразие оценок.
.
miek 
.
4. "ни один лингвоанализатор пока толком не работает"
.
  да и с какой стати?
.
Веревкин

5. "они Зайчика приняли за Набокова!"
.
В пятницу ждал Вас, книжки на кафедре...
У нас сейчас встроенная почта разрушена. Ставил ХР и не до конца настроил, так что письма сейчас не шлю и не читаю.
.
Веревкин
.
6. "Предтеча"
.
  Не пойму - то ли пасквиль, то ли похвала? Разбирайтесь...
Андрей Барановский
Предтеча Фоменко-Носовского, или Проза народовольца-богослова
ноябрь 2005
.
"Настоящий обзор той самой советской литературы, которая хоть в чем-то улучшила традицию, следует писать целый год. А рассматривать переписку Энгельса с Каутским вне печных сооружений значит не считаться с мнением профессора Преображенского.
Составляя очередной обзор по случаю ноябрьских салютов, попробуем рассказать о вершинах народовольческой прозы и в первую очередь о корифее астрологии и научного богословия Николае Морозове.
http://sd.uploads.ru/otnFU.jpg
Следует еще раз обмолвиться, что цитируемый нами Николай Морозов - тот самый духовный учитель Фоменко и Носовского, переворачивающих всемирную историю вверх ногами, и с кого они почти все списали.
.
Из представленных на Ozon.ru произведений сотоварищей Морозова по террору, мы коснемся вещей значительных и литературных, хотя и Бакунин, и "Речи бунтовщика" П. А. Кропоткина, и некоторые другие вполне на ту же тему (хотя бы "На грани реального" Морозова).
.
Морозов, со своим новым пониманием летоисчисления, возраста Библии, времени написания Апокалипсиса, шагнул в XXI век, ранее подзалежавшись на пыльных полках букинистов. Поэтому, поставив его "Откровения в грозе и буре" и "Пророков" во вторую очередь, предлагаем рассмотреть под особым углом и его собственную биографию.
.
Пламенный революционер, действительный гений науки, он отсидел свыше 20 лет в тюрьмах и прожил необыкновенно длинную для подобного рода деятельности жизнь (1854-1946). Ленин даровал особым указом Морозову отцовское имение Борок, а Сталин высказался за посмертное издание мемуаров ученого, каковое мы и имеем перед глазами.
http://sd.uploads.ru/uz6W9.jpg
Эти три тома содержат огромную информацию и постраничный указатель, где в частности упоминаются поэтесса без рук Жадовская, Маркс, летчик Мациевич и многие другие, что дает более полное понимание России XIX века. Можно сказать, что народовольцев в книгах много, но они ведут себя, как Эдуард Лимонов или герои очередного полуфабриката детей народных артистов "Статский советник". Только в своем большинстве они - русские из очень хороших семей, в частности, родственница московского губернатора Елизавета Дурново, Софья Перовская...
.
В книге приведены множество фотографий самого Морозова, его отца, усадьбы, и тем самым трехтомник является необходимым материалом для различных издательств. Титульные листы и переплет сделаны по рисункам художника С. Пожарского - создателя великолепной "Библиотеки приключений". Но, скажем так, в этой трилогии талант художника не нашел своего применения. Просто все - со вкусом.
.
Необходимо, наверное, кратко процитировать мемуары, чтобы дать хоть какое-то впечатление о широте его содержания. Попробуем не разочаровать читателя, присовокупив кое-какие свои мысли.
.
Как Вы можете догадаться, отцом будущего фанатика "Черного передела", "Земли и воли" был праздный помещик. В свое время он умно поступил, не желая ставить свою жизнь в зависимость от каблука жены: он влюбился в свою крепостную - необычайной красоты и грамотности. Вот странно, что в душной николаевской России были и такие, прочитавшие множество романов и повестей модельные холопки.
.
Родившемуся от этой связи Николаю Александровичу можно было бы только возрадоваться жизни, но внебрачность, пусть и обеспеченная активами, после дала себя знать. Главы об отце, гимназии рисуют занимательную картину жизни. Морозов, естественно, литературен, а вдобавок узнаешь еще столько интересного!
.
"Моя прабабушка Екатерина Алексеевна Нарышкина находилась в родстве с Петром Великим, но жизнь деда - блестящего артиллерийского офицера - была прервана катастрофой. Он был взорван на воздух с большей частью своего дома."
.
Родство с нервозным Петром Великим и казнь деда собственными крепостными - верные признаки сообщающихся сосудов энергии революции. Юный Морозов окончил 2-ю Московскую гимназию в пафосный период министерства Дмитрия Толстого, когда чем больше подчеркивалось, что власть Александра II - от самого Бога, тем все больше возникало желающих данный тезис оспорить.
.
Но юный вольнодумец все еще мечтал стать зоологом, и занятия естественными науками в его душе соприкасались с чтением революционных книг - всех, какие попадутся.
.
Мысль об опасности всегда имела для меня что-то жутко-привлекательное. Ночевки в чаще лесов под деревьями нашего парка я постоянно устраивал себе каждое лето, тайно вылезая через окно из своей комнаты, попрощавшись со мной, и весь дом погружался в сон. Захватив на всякий случай заряженное ружье и кинжал, завернувшись в плащ, я ложился в трущобе парка, и мне было хорошо там спать под светом звезд на росистой мягкой траве.
.
Зимой 1874 года началось движение студентов в народ, все эти тайные поездки под видом мещан в соседние имения и глухомань. Морозов очертя голову поддался этому прекрасному чувству юношества: умереть за какой угодно идеал! К сожалению, тогдашнее царское правительство, как, впрочем, и нынешнее, никакого идеала служения Отечеству, кроме карьеры военного, предложить не могло, оттого многие деятельные юноши пошли:
.
"...вслед за чарующими молодыми женщинами, каждый взгляд которых сверкал энтузиазмом борьбы, и лично я вовсе не чувствовал какой-либо боязни перед ссылкой и рудниками".
.
Вместе со Степняком-Кравчинским Морозов пытался отбить у жандармов арестованных товарищей, прятал в лесах типографский станок, ездил в Женеву для обмена опытом, пока не был арестован за переход через границу под фамилией Энгель. Миновать границу Морозов мог и так, под своей собственной фамилией, но где тогда рискованная борьба?
.
В санкт-петербургской тюрьме обнаружились залежи научных книг из библиотеки "Черкесова", что повысило образование Морозова. Кстати сказать, вроде бы некий капитан КГБ в городе на Неве в 80-е годы тоже собрал библиотеку из конфискованных им книг Ахматовой, Гумилева, ветхозаветных пророков...
.
"Писарев спросил меня однажды:
- Когда будет Революция?
- Не знаю, - ответил я ему печально. - Может лет через 10, а может, и более.
- Ну, нет! - воскликнул он. - Больше чем на 4 года я не согласен".
.
Что-то позволило Морозову в одиночном заключении написать около 15 статей. По истечении же года тюрьмы отец взял молодого человека на поруки и отвез в только что купленный дом (за номером 25) на 12-ой линии Васильевского острова. Но, едва оклемавшись от тюрьмы и нового ареста, Морозов вместе с Верой Фигнер, Софьей Перовской и др. отправился в Саратовскую губернию и Харьков готовить крестьян к революции. Почти как Эдуард Лимонов.
.
Что забавно, временами научному атеисту Морозову приходилось слишком приспосабливаться под рабочего:
.
"- А куда идешь?
- Помолиться святым угодникам!
- Хорошее дело, помолись и за нас грешных!
- Да ведь земля Божия? Значит, общая? - задал я ему хитрый вопрос. - А что же, помещик хорошие с Вас содрал деньги за землю?
Крестьянин засмеялся и комически махнул рукой:
- Да мы бы ему и вдвое дали, если б не видели, что все равно он ее не удержит..."
.
Эти страницы совпадают с ленинским-сталинским пониманием мелкотравчатости крестьянства.
.
Исшагав 300 верст в поисках опорного пункта для восстания, Морозов все чаще познавал красоту родного края:
.
"...Я остался один мечтать на берегу широкой запруды. Мало-помалу догорала заря, и засветился на западе всегда желтоватый Арктур, прямо над моей головой засияла красавица наших летних ночей Вега. Эти бесчисленные клочья тумана, поднимавшиеся завитушками очень близко друг к другу, по временам напоминали мне очертания маленьких детей. Вот откуда появились идеи о таинственных существах, духах воды, русалках. Мне очень захотелось сделаться мельником где-нибудь в глубине лесов и жить, устроив у себя тайную типографию..."
.
По возвращении в столицу Морозова вместе с другом Кравчинским потянуло на убийство шефа МВД Мезенцова, но Кравчинский справился с задачей один. После двух неудачных покушений на Александра II Николай Морозов с любовницей Ольгой Любатович уехал в Женеву... В книге очень интересно описаны фиктивные браки и венчания народоволок, что после не мешало им перейти в сожительство с фиктивным мужем. Между строк - очень эротично.
.
В эти годы он словно позабыл науку. Бомбы, журналы, встречи с Кропоткиным, Марксом. На обратном пути Морозов опять был схвачен за использование чужих документов. Пока он сидел в Варшавской тюрьме, погиб Александр II. Надо сказать, что радости по этому поводу ни в каких вариантах воспоминаний у Морозова нет.
.
Как известно, пришедший на смену убитому императору Александр III жестоко расправился с террористами. Морозов же, как лично не участвовавший в последних акциях, был осужден на пожизненное заключение. Ему вменялось участие во взрыве царского поезда в ноябре 1879 года, но он своей вины не признал.
.
В Алексеевском равелине для перевоспитания преступников имелось множество богословских книг, и Морозов увидел, "какой богатый материал дает древняя церковная литература для рациональной разработки человеку". Тогда же у него сложились сюжеты будущих книг: "Откровение в грозе и буре", "Пророки". После перевода в Шлиссельбургскую крепость Морозов воспользовался привезенными туда учебниками и для лучшего понимания Библии изучил древнееврейский.
.
Революция 1905 года выплеснула Морозова и других на свободу, и после 25-летнего заточения факультет Вольной высшей школы избрал его доцентом - за книгу "Периодическая система строения веществ". В 1911 году Морозова вновь осудили за напечатание стихов "Звездные песни", к слову сказать, достаточно простых и безвкусных: "Черные тени скрылись вдаль. / Прежних волнений смолкла печать. / Отзвуком стройным полон я вновь. / В сердце спокойном / Мир и любовь". Выйдя, он продолжил свои занятия, увлекся научным воздухоплаванием и авиацией.
.
С началом Первой Мировой войны Морозова избрали делегатом Всероссийского Земского союза в помощь больным и раненым, а позже он опубликовал книгу "На Войне". В Московском государственном совещании, созванном в 1917 году, писатель стал членом Совета Республики, участвовал в Учредительном собрании. В Гражданскую войну занял примирительную позицию и решил использовать время для завершения книги "Христос", издать которую при советском строе удалось лишь единожды. Сабашников, и тот отказался, да и другие стали сторониться его, как титана, тем более, что "Христос" Морозова был слишком одухотворен для воинствующих безбожников Страны Советов. Зато почетному академику дали до смерти жить в своем имении, "а это, - как впоследствии говорил о себе Н.С. Хрущев, - уже кое-что значило"!
.
Н. А. Морозов. Откровение в грозе и буре. Пророки. Издание В. М. Саблина. М., 1907, 1914
.
Объединенные в один том два лучших произведения Н. Морозова дали в XX веке новое понимание происхождения Библии, периодизации древней истории и религиозной философии. Предшествующие Морозову атеисты настолько не любили тему своих постоянных нападок, что не удосужились сделать главное - ознакомиться с первоисточниками.
.
Морозов, как и Лев Толстой, шедший от любви к Богу и всему необычному, сверхъестественному, долго блуждал в поисках истины, пока не выразил свое научное сомнение в трактатах - до сих пор, заметим, не опровергнутых церковью.
.
Первое издание "Грозы и бури" было продано тиражом 6000 экземпляров, и возражений на нее не последовало. В новом, более подарочном варианте, Морозов усилил свою платформу, приложив заметки о толковании Библии Ньютоном и цитаты из Апокалипсиса, взятые у древних авторов.
.
Смысл "Откровений в грозе и буре", книги художественной, как и ее непревзойденное оформление (с участием графиков Я. Биллита, Э. Лисснера), в том, чтобы предложить другой век написания откровения Иоанна Богослова и самой Библии. У Морозова действительно все сходится, но от того и вопросов больше.
.
Когда Морозов сидел в равелине, он пользовался там книгами, преимущественно духовного содержания, и одна из них, Библия на французском языке, по некоторым данным, осталась еще от декабристов.
.
"...Вникая в туманный смысл Апокалипсиса и видя сквозь решетку кусочек неба со звездами, я начал непонятные слова Иоанна объяснять названиями созвездий, и целый новый мир мне открылся".
.
И год, и час наблюдения Иоанна Богослова совпали с астрономической точностью с 395 годом. Это подтверждалось вычислениями ученых Пулковской обсерватории и историческими размышлениями ученого на уровне Шерлока Холмса, помните: "Я датирую эту рукопись..."
.
Интересный эпизод: теория Морозова произвела заслуженный фурор, заинтересовала Льва Толстого, который пригласил ученого-революционера в Ясную Поляну. Но, как это бывает, два гения не договорились, хотя Толстой и звал на ночлег.
.
"Странная эта книга ("Откровение"), он удивительно даровитый," - говорил после Толстой. То, что Морозов поставил его в тупик, говорит о невольно сохранившейся у отлученного церковью писателя толике христианских убеждений. Иначе не объяснить странный ответ Толстого - Морозову:
.
"- Книгу Вашу я получил и прочел. При чтении ее оправдалось мое предположение о своей некомпетентности в астрономии и вид астрономических чертежей меня сразу напугал. Вообще должен сказать, что предмет этот мало меня интересует. Другое дело, Ваши записки о жизни..."
.
Вторая часть описываемого тома, именуемая "Пророки", содержит явно полицейский автограф " К делу от 9.. 1914 года см. отпуск от 24 марта..."
.
"...При внимательном осмотре Синайского кодекса в рукописном отделе Публичной библиотеки, мое внимание прежде всего обратило то обстоятельство, что листы пергамента у этого документа совсем не истрепаны, как это должно быть при тысячелетнем пользовании синайскими монахами, не отличавшимися чистоплотностью. Напротив, переплет и первые листы ее обрываются, как у всякой книги, которую мало читают, но зато роняют на пол, употребляют в виде пресса и пр. Действительно, сохранившие вопреки науке гибкость листы этой и других самых древнейших библий, вызывают вопрос ученого: "Могли ли такие книги быть написаны до рождества Христа?"
.
Чем же отличается эта подробная характеристика возникновения библейских пророчеств, как поздний, литературный вид творчества не ранее III века, от советских изданий Циолковского, Горького, от постановления XXII съезда партии "о преодолении религиозных пережитков в период развернутого строительства коммунизма?"
.
Тем, наверное, что любящий историю религии человек, проведший свыше двадцати лет в тюрьмах, не перенес свою ненависть из-за отторжения от жизни на попов и Православие. Как настоящий Вильгельм Телль народовольчества, он одинаково превозносил и Веру Засулич и Шарлотту Корде, не вдаваясь в то, что Шарлотта убила в ванной "друга народа".
.
И напоследок, еще раз о книгах. Выпущены они на меловой бумаге, и многие страницы украшены тончайшими гравированными рисунками, сделанными с оригиналов специально для этого издания. ..."
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2471069/

49

Калашников 
.
"Посольские документы против Фоменко"

  Эта тема является продолжением открытой мной темой в соседней ветке. Пока кроме заклинаний Дмитрия о том , что "надо идти от базовых понятий", "С этими конкретными персонажами и документами, относимыми традиками к ним, надо разбираться особо" (тем не менее - сапсибо ему за хоть такие попытки ответа), ничего не было сказано. Каким образом фоменковские дубликаты переписываются друг с другом, шлют друг к другу посольства и т.д.? Никак скалигеры-романовы подделали? Проблема только в том, что подделать подобные документы невозможно технически и политически.
Итак начну.
Фоменко: "Василий III отразился в западных летописях как "Максимилиан I" или "Иван IV "Грозный" отразился в западных летописях как "Карл V"
Я уже говорил, что сохранились грамоты Василия Ив. к Максимилиану (т.е. к своему "дубликату" )) и Максимилиана к Василию. http://www.oesta.gv.at/
.
печать Василия 3-го из венского госархива 1514 г.
.
Известный архивист - Н. М. Рогожин, доктор исторических наук, профессор, в.н.с. Института российской истории РАН, пересмотрел некоторые фонды Посольских дел РГАДА. В Фонде 32, №1 есть посольская книга 1488 - 1517 гг (204 листа), в которой есть дела о приезде императорских послов Н. Поппеля, Ю. де ла Тура; гонцов М. Снупса; Ю. Кантингера, док-ты об отправлении к императору Максимилиану I посла Ю.Д.Траханиота и кн.М. Л. Глинского, отправление послов И. фон-Турна и С. Герберштейна;
№2 книга 1517 - 1519 гг(364 листа) : приезд императорских послов: С. Герберштейна; Ф. де-Колло, А. де-Конти; И. фон-Турна. Приезд польских гонцов Я.Щита и Богуша. Отправление к императору Максимилиану 1-му посланника В.С.Племянникова и переводчика И.Малого.
Подобные документы можно встретить в Венском архиве (грамоты публиковались Австрийским госархивом)
.
Ну о параллелизме между Иваном III и Иваном IV, проделанном ФиН я уже упоминал, здесь даже к грамотам можно не обращаться (при желании, конечно, можно) - в теме про пушки я уже указывал http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/825.html
.
О том, что Габсбурги - целая династия - оставила после себя целый комплекс документов не только в упомянутом Австрийском госархиве - Фоменко наверняка не знает, а может и сознательно дурит своих читателей:
http://www.chronologia.org/Reconstr/Add … 2%C2%C8%C9
"Выше, в Приложении 1, предъявлен параллелизм между историей Руси-Орды XIV-XVI веков и историей "империи Габсбургов" XIV-XVI веков. Еще раз обратим внимание на следующее обстоятельство. Что означает Габсбург, то есть Habsburg? Название BURG - это конечно ГОРОД. А имя HAB могло быть латинизированным прочтением славянского слова НАВ, записанного обычной кириллицей. То есть НОВЫЙ. Латинское Н пишется как славянское Н. А латинское В - как славянское В. Если это так, что HABSBURG - это просто НОВЫЙ ГОРОД, НОВГОРОД. Такое название могло нести воспоминание о столице Руси-Орды - Великом Новгороде = Ярославле. Кстати, само название столицы Габсбургов - ВЕНА - вероятно происходит от русского слова ВЕНЕЦ. То есть УВЕНЧАННЫЙ, или ЦАРСКИЙ город. Потом об Ордынском, Новгородско-Ярославском происхождении Габсбургов было забыто. Тем более, что после раскола Великой = "Монгольской" Империи в XVI-XVII веках западно-европейцы начали заново писать свою "правильную историю", в которой уже не было места Руси-Орде. Отметим, кстати, что название "Вена" очень близко к "венетам", то есть к названию славянского народа. См. книгу Орбини <641> и нашу книгу "Империя".
Итак, скорее всего ГАБСБУРГИ XIV-XVI веков это просто НОВГОРОДЦЫ."
.
Я плакаль )
.
Также полным абсурдом выглядит параллелизм Ивана 3 с Казимиром ЛИТОВСКИМ. Типа, в одних жалованных грамотах писалось вел. кн. Литовский Kazimirus (кстати - очень хороший сайт http://pergamentai.mch.mii.lt/Istorinia … xen.ru.htm , жаль у нас такого нет по русским документам; исключения составляет сайт Троицко-Сергиевской Лавры с оцифрованными архивными документами http://stsl.ru/manuscripts/index.php)
http://sd.uploads.ru/3YUFH.jpg
а в других - вел. кн. Иван Васильевич всея Руси. )))
.

В общем, ВСЕ параллелизмы русской истории отвергаются сохранившимися источниками, а все домысливания ФиН отправляют на свалку истории.

50

А. Верёвкин 
.
"Донские евреи – предки славян? Или наоборот?"

http://sd.uploads.ru/VsrOL.jpg
История штука спорная и это единственное, что в ней бесспорно. Утверждение, что евреи жили-были на Дону ещё тогда, когда славянский этнос местности лишь формировался, конечно, же спорно. Утверждение, что они при этом сыграли в формировании этого этноса роль ничуть не меньшую, чем ныне славяне в формировании этноса государства Израиль, тоже спорно, но выслушаем аргументы - это же, по крайней мере, любопытно, а может быть и судьбоносно. Последнее замечание для тех, кто задумывается над "Бомбой выживания".
.
Для начала вспомним известного российского историка Ключевского. В.Ключевский (т.1, стр.197) пишет: "В дружине киевского князя мы находим рядом с туземцами и обрусевшими потомками варягов - тюрков, берендеев, половцев, хазар, даже евреев, угров, ляхов, литву и чудь".
.
А вот известный польский историк, автор Трактата о двух Сарматиях. - М.-Л.: 1936 г.,с.I-X. Матвей Меховский очень много места уделяет в Трактате народам, частью (по его мнению или в действительности) населявшим когда-то Россию, частью и сейчас входящим в бывший Союз: скифам, сарматам, готам, вандалам, аланам, свевам, половцам, татарам, калмыкам, черкесам, югре, пермякам, карелам, черемисам, евреям (между прочим евреям-земледельцам), литовцам и др.
.
Б.Греков Вставляет замечание: польский патриот не мог не заговорить о Сарматиях после того, как одна из них (Москва) весьма громко заявила миру о своем существовании.
.
Дальше я просто процитирую Арье Вудку. Статья называется вызывающе "Еврейские тайны славян".
.
"Начнем с удивительных языковых совпадений:
.
Славянское слово в русской транскрипции - еврейско-арамейский аналог:
.
Зёрнышки - Зиръоним
.
Горы (в укр.-мягкое .) - арим
.
Дорога - Дэрэх (в йеменском диалекте-дорох)
.
Мэшкания (укр.-место обитания) - Мишкан
.
Цэ (укр.-это) - Зэ
.
Там - Там (арамейский)
.
Цоб-Цобэ! (укр.понукание волов) Сов-совэ! - поворачивай
.
Ресницы - Рисим (ивр.); Рисин (язык Мишны)
.
Парус - Парус, мифрас
.
Фитиль - Птиль
.
Тур (дикий бык) - Тор (арамейский)
.
Решето - Решет
.
Же (польск) - соединительная Ше - е (частица сложноподчиненного предложения)
.
Квашение - Квиша
.
Нэсэ (укр.,польск - несет) - Носэ
.
Хулил - Хилель
.
Проблема в том, что у славян не было ни границ, ни контактов с семитоязычными народами. Иудеи говорили на идиш, хазары - по-тюркски, да и слова тут нередко такого слоя, который не заимствуется. В славянских языках луна - это месяц (мисяць), соответственно еврейскому слову (яреях). Мы (евреи) действительно определяем месяцы по луне, но при чем тут славяне?
.
В книгах Маккавейских рассказывается про жестокое уничтожение евреев языческим окружением. Но там же повествуется про одно, единственное удивительное исключение из правила, и пример противоположного отношения в Бейт-Шеане, который тогда назывался Скифополем из-за населяющего его народа, выходцев из северного причерноморья. Почему именно скифы?
.
В Днепропетровске есть музей со скифскими “бабами”. Трудно избавиться от впечатления, что скифы увековечили в камне именно еврейские фигуры со свитками Торы, а иногда и с тфиллин (филактериями) на голове. Не являются ли эти поразившие воображение скифов пришельцы ключом к уникальному поведению их потомков в Бейт-Шеане? Не являются ли следы в статуях, в языке и историческом поведении одним и тем же следом одного и того же давнего события, этнический вес которого был немалым? Переместим своё внимание к следующему источнику сведений о движении евреев по миру.
.
Рав Авихаиль разыскивает, по-видимому, небезуспешно, десять затерявшихся в ассирийском плену колен. Мы, иудеи, только надводная часть айсберга еврейского народа, двенадцати колен, большинство которых тлеет под пеплом других вер, культур и этносов. По его словам почти все колена найдены. Только Дана пока не нашли.
.
Но эфиопская община рассказывает традицию о семидесяти мудрецах из племени Дана, которые сопровождали царицу Савскую на обратном пути. Может, это и поясняет их происхождение, но не исчезновение огромного колена Дан, второго по численности после иудеев. В свое время часть колена ушла на север страны, захватила у хананеев город Лаши и назвала именем Дан и город, и протекающую рядом речку, приток (исток) Иордана.
.
В ашкеназийском и йеменском диалектах камац произносится как “О”, и Дан превращается в “Дон”. Интересно, но такое название реки мы находим не только в Израиле! И вообще, почти все великие реки северного причерноморья содержат вначале буквы ДН, а потом какую-то добавку. В местной транскрипции одну из этих рек зовут Днистр, и это почти неискаженное сочетание - Дан нистар - Дан скрылся. А название «Днипро» слышится как Дан ифру - Дан расплодятся. Именно такие слова произнес Ицхак, когда нашел большой источник воды: “и расплодимся на земле” (Берешит 26; 22). Я слышал о клане людей в Ростовской области, которые ведут и свою родословную, и название Дона от колена Дан. Рассказывали мне и об огромных древних станах в Крымских горах с еврейскими (ивритскими) надписями. А уж названия Каспийского и Азовского морей почти, несомненно, ивритского происхождения».
.
Автор статьи не затруднил себя переводом слов Каспий ("денежный, серебряный"), Азов ("оставленный, покинутый") и не стал продолжать таблицу сопоставлений. Эта работа уже сделана Аркадием Гайсинским в книге «Евреи, русы, славяне». Есть там глава «Языковой аспект контактов евреев и славян».
.
А вот заявление Сергея Ростовцева. Израиль не может себе позволить определять национальность по генам. Если бы такое было, вся Россия была бы здесь. Разве Вы не знаете, что русские одно из колен израилевых? Не верите? Посудите сами. Древняя столица Руссов называлась Ростов. В иврите буквы «син» и «шин» пишутся одинаково. Поэтому, правильно произнося, говорим «Рош-Тов», в переводе с иврита это - «Хорошая глава». Вполне подходящее название для столицы и моей фамилии. Дальше.
.
«Каспий» переводится, как «серебристый», «Азов» - оставленный, «Хазары» - чужаки (на всякий случай, а то они тоже иудеи). Само название «славяне» происходит от ивритского слова «цлав» - «крест». Просто в византийском наречии буквы «ц» не было вот византийцы и назвали крещенных евреев славянами. Древнерусское солнце называлось «Ярило», а месяц (луна) в иврите называется Яреах, а солнце «шем-эшь» - «имя огонь» и является (как и «Ярило») одним из имен Бога. Доказательств настолько много, что все их и не перечислишь. Ну а теперь представьте, что двести миллионов русских на основании генетических доказательств соберутся в Израиле.
.
Изрекизмы Ростовцева можно бы считать шуткой широко образованного человека. Можно бы считать шуткой, и творение академика Виктора Кандыбы. Он выпустил книгу «История великого еврейского народа», (привожу аннотацию). "Автор - легендарный киевский ученый, Президент Всемирной ассоциации профессиональных гипнотизеров при ЮНЕСКО, академик Виктор Михайлович Кандыба впервые в мире научно доказал, что русские и евреи - это один народ, с одной общей историей и общей судьбой.".
.
А про то, что идея, овладевшая умами масс - великая сила мы с вами уже не раз слышали. Так что ждите последствий. Кстати и британцы считают себя коленом Израилевым и среди американских негров такие есть. Откровенные конкуренты на звание Великого Израиля.
.
А вот цитата из Велесовой книги: «…ушли мы из Семиречья с гор Ирийских из Загорья и шли век. И так как пришли в Двуречье, мы разбили там всех своей конницей, и (затем) пошли в землю Сирии. И там остановились, а после шли горами великими, и снегами, и притекли в степи со своими стадами. И там скифами перво-наперво были наречены наши пращуры. В этой книге есть глава: 2. Русичи в Сирии под Навуходоносором-Набсуром. Поход в Египет.
.
Евреи в те же времена, как известно, там же ходили.
.
И ещё одна очень длинная цитата (разговор о происхождении казаков на Ростовском сайте Издательского дома «Провинция»):
.
Неизвестный:
.
- Не знаю, есть ли действительно еврейские корни у казаков, но в Израиле из прибывших в последнее время казаков уже можно станицу организовывать. Приезжают при наличии действительных или мнимых еврейских родственников. Встречал здесь двух бывших казачьих атаманов - жизнью довольны, дети постарше служат в ЦАХАЛе, младших детей стараются отдавать в религиозные школы - раввины, мол, плохому не научат. Да и сами, когда надо, в кипах ходят.
.
Борис Мелихов:
.
- Я 28 лет прожил на Северном Кавказе, в городе Нальчик. Как всем известно, на Кавказе жили в основном горские евреи, к которым я себя и отношу. Моя фамилия Мелихов - это чисто еврейская фамилия. «Мелих» на иврите - это «царь», «правитель». a.kalle:
.
- Гумилев посвятил этому вопросу целый научный труд - «Древняя Русь и Великая Степь». «Хазарский каганат - это продукт этнического взаимодействия тюркского населения с иудейской элитой. Колено Манасии. В дальнейшем, при распаде Хазарии, возникло казачество, в котором, безусловно, присутствует ощутимый иудейский (еврейский) элемент».
.
А вот цитата из книги Б.Маноха о горский евреях. "Можно положительно утверждать, - пишет Ольшанский, - что материальная культура в Древней Хазарии была создана евреями". "Хазарское государство, объединяющее громадную часть нашей страны, конечно, не прошло бесследно", - пишет Михаил Артамонов и дальше развивает мысль: "Хазарское государство нельзя не учесть как важнейшее условие образования Киевской Руси".
.
Другой крупный ученый, Мавродин, пишет: "Из городов Донца и Дона шли на север, к славянам, не только воины за данью, но и товары, предметы ремесленного производства и т.п. Отсюда распространялись на юг Руси навыки ремесленной выучки, начатки специфической хазарской, восточной культуры". Это означает, что еще в дни своего существования Хазарский каганат вкладывал свою материальную и духовную культуру в другие народы, способствуя их быстрейшему развитию.
.
В современной хазарологии спорных вопросов куда больше, чем исчерпывающих ответов. Так, на наш взгляд, остаются наиболее актуальными четыре вопроса: не были ли предводители хазар еще на племенной общинной стадии евреями, отошедшими от веры отцов? Что вообще означает слово "каган" и происходит ли оно от слова "коэн", т.е. ведущий происхождение от потомков первосвященников? Почему гунны стали называться хазарами, не древнееврейское ли это слово "хозер", означающее возвращение к вере предков? Наконец, не заключается ли секрет бурного развития хазарского царства в том, что иудаизм "новых" евреев, которые уже давно перешли на оседлый образ жизни, слился с иудаизмом "старых" евреев - предводителей кочующих племен?
.
Выдвигая эти версии, мы не настаиваем на их полном соответствии исторической правде, но допускаем такую возможность и считаем, что этот вопрос требует глубокого изучения. И здесь уместно вспомнить утверждение "Кембриджского анонима", что один из хазарских военачальников (кажется, Писах) под влиянием своей жены Серах и ее отца вернулся к Богу, т.е. к вере своих предков».
.
Но вернёмся к книге Аркадия Гайсинского. Суть его версии древних контактов росов и евреев такова. В XII веке до н.э. на северных берегах Черного моря появился народ, которого звали росы или русы, а византийцы называли его тавроскифами. Родиной росов была Ирландия. В Ирландии есть поселения с названием Роскрей, Рослер, Нью-рос, Росомон. Еще в VI веке до нашей эры о народе рос говорил пророк Иезекииль: “Сын человеческий! обрати лицо свое к Гогу в земле Магог, князю Роша, Мешеха и Фуфала, и изреки на него пророчество”. (38-2. На иврите славянское “с” всегда звучит как “ш”.). О том, что страна Рос располагалась именно в северном Причерноморье, подтверждается следующими сравнениями книги Бытия (глава 10) с книгой пророка Иезекииля (глава 27).
.
Вот родословная сынов Ноевых: Сим, Хам, Иафет. Родословная Иафета: Гомер, Магог, Мадай, Иаван, Фувал, Мешех и Фирас. Родословная Гомера: Ашкеназ, Рифат, Фогарма. Следует обратить внимание на то, что название страны Рос произносится у Иезекииля рядом с именами Магог, Мешех, Фуфал и Иаван (“Иаван, Фуфал и Мешех торговали с тобою”. 27-13), которые также обозначают имена стран. Вот слова Иезекииля, обращенные к Гогу: “И пойдешь с места твоего, от пределов севера, - ты и многие народы с тобою, все сидящие на конях, сборище великое и войско многочисленное” (38-15).
.
Очевидно, что страны на севере, к которым обращается Иезекииль, соседствуют друг с другом. И если под Мешех следует понимать земли Грузии (Месхи), а под именем Иаван греческие колонии в Северном Причерноморье (Иаваном евреи называли греков), то очевидно, что и страна Рос располагалась рядом с этими странами. Правильность этих выводов подтверждают топонимы и гидронимы. Нижнее течение реки Дон в древности именовали рекой Русов, часть Черного моря, примыкающую к Керченскому проливу, - морем Русов, а нынешний Таманский полуостров назывался островом Русов или страной Русов.
.
История появления первых еврейских поселений на территории будущей Хазарии восходит к тем временам, когда после смерти царя Соломона из-за неудачного правления его сына Равоама еврейское государство распалось на две части - Иудею со столицей в Иерусалиме и Израиль со столицей в Самарии. Оба государства оказались ослабленными перед натиском врагов, и первым в 722 году до н.э. пал Израиль. Города были разрушены, а все десять колен израилевых были уведены в ассирийский плен. В Иудее остались колена Иуды и Вениамина.
.
Почти с самого начала ассирийского плена евреи, зная, что в Израиле для них земли больше нет, стали уходить на север и занимать свободные земли, расположенные в низовьях Волги, Дона, Днепра, распространяясь по всему Северному Причерноморью, включая Крым. Они уходили из Ассирии разрозненными группами, и их исход из рабства не имел ничего общего с исходом евреев из Египта. Подтверждением, что в Северном Причерноморье поселились представители именно десяти израильских колен, которые будто бы исчезли неизвестно куда, служит сообщение одного кембриджского анонима XII века, написавшего, что евреи, живущие в районах Кавказа, являются евреями “колена симонова”. Косвенно это подтверждает и Л.Гумилев. По утверждению Л.Гумилева, после вавилонского плена, куда в VI веке до н.э. были уведены колена Иуды и Вениамина, евреи распространились по всей Месопотамии и вошли в тесный контакт с персами.
.
Спокойное течение жизни продолжалось несколько веков, пока многолетняя засуха не вызвала голод и, как следствие, народные волнения. И, как это часто бывает, царская семья отдала народу на растерзание всех своих вельмож, а заодно с ними и евреев, которые бежали на север и очень быстро там укоренились. Все это, вероятно, так и было, но только евреи, бежавшие из Персии, прибывали на землю, где уже издревле существовали еврейские поселения. А это означает, что в период расцвета Боспорского царства в VI веке до нашей эры на территории этого царства мирно сосуществовали три народа: греки, росы и евреи.
.
Связи греков с метрополией были достаточно слабыми, тем более, что Северное Причерноморье было местом, куда долгое время отправляли из метрополии в чем-то провинившихся граждан. Союз со своими соседями обеспечивал грекам вполне достойную жизнь. Боспорское царство никогда не занималось военной экспансией. Росы были известны как основатели собственного государства. Их столица, расположенная на Таманском полуострове, называлась Росия. И теперь еще под Керчью есть небольшой поселок, который называется Мама Русская (с ударением в слове "мама" на втором слоге).
.
Топоним слова “мама” хорошо известен историкам. Именно так называлось селение под Византией, где проживали иностранные купцы. Это является еще одним дополнительным подтверждением того, что город Самкерш (Керчь) когда-то находился в стране Росов. Росы добывали себе средства к существованию только с помощью оружия, и когда отношения с греками перестали отражать их интересы, росы в 107 году нашей эры разрушили Боспорское царство. Однако союз росов с евреями продолжал действовать, поскольку оба народа во многом дополняли друг друга, а также никогда не стремились к ассимиляции. Евреи занимались скотоводством, земледелием и торговлей, а росы обеспечивали охрану торговых путей.
.
Долгое совместное проживание германоязычных росов и евреев привело к созданию общего языка, который впоследствии был назван “лишон ашкеназ”, т.е. язык ашкеназийцев. Именно об этом языке говорит основатель кириллицы Кирилл, который называл его "рушким".
.
В 860 году Кирилл читал рукописи, написанные на этом языке. Интересно, что в древнерушком эпическом творчестве Днепр называли весьма выразительным именем - Израй-река. Основу “рушкой” письменности составлял германский язык, но записывался он ивритскими буквами. Поэтому есть все основания считать, что это был прообраз языка "идиш", который возник не в Германии средних веков, как об этом принято думать, а значительно раньше.
.
Известно, это подтверждает и Л.Гумилев, что в IV-X веках торговля между Европой, Китаем, Индией и Ираном полностью принадлежала еврейским купцам. Точно так же, как и на знаменитом пути “из варяг в греки”. Сложные путешествия обязательно должны были опираться на мощное военное прикрытие и государственную базу, обеспечивающую стабильность торговой монополии. Такой государственной базой был для евреев Хазарский каганат, который длительное время находился под полным контролем еврейской общины. Почему полукочевое племя хазар оказалось в таком зависимом положении? Объяснение здесь может быть только одно: на землях между Волгой и Днепром хазары появились значительно позже евреев. Поэтому следует предположить, что хазары, оседая на этих землях и вступая с евреями в союз, легко согласились с тем, что управлять вновь образованным государством будут этнические евреи. Союз евреев и хазар просуществовал несколько веков, поскольку в наибольшей степени отвечал интересам обоих этнически обособленных друг от друга народов.
.
Еврейских купцов в древности называли радонитами. «Раа» на иврите - видеть, понимать. Второе слово “дон” относится, видимо, к "утерянным" словам, однако стало корнем, от которого, вероятно, пошли названия многих рек, впадающих в Черное море: Дон, Днепр, Дунай, Донец, Днестр.
.
Военное сопровождение торговых караванов осуществляли росы, которых в этом качестве называли кузаканами. Историк Б.Рыбаков видит в кузаканах киевлян, но это слово было известно задолго до того, как появился Киев. На иврите слово “хазак” обозначает сильный, а начальная буква вполне могла произноситься, как “к”. Видимо, это самое простое и логичное толкование слова “казак”. Российским лингвистам всегда непросто было обнаруживать родственную связь между еврейской и русской языковыми культурами.
.
Росы и евреи пользовались тремя портами на Черном море. Это были Росия, Самкерш и Корщунь (Херсонес), известный ныне как Севастополь. До татаро-монгольского нашествия само название Русь относилось лишь к части территории будущей великой России. Объяснить это можно только тем, что, поскольку славяне пришли на земли, где жили росы, то место их проживания и было названо по имени проживающего там народа.
.
К IX веку Хазария начинает терять свое значение как крупная торговая держава по причине мусульманских завоеваний, которые отрезали Хазарию от Индии и Китая. Движение по Великому шелковому пути было приостановлено. Исчезновение караванных путей привело к медленному угасанию и исчезновению Хазарии как государства. В X веке росы отказались платить дань Хазарскому каганату и победили его во всех сражениях, когда хазары попытались восстановить свои права. В конце концов, именно росы разгромили Хазарию. А как же союз росов и евреев?
.
Существует много косвенных доказательств, что именно росы, а не варяги, стали первыми князьями Киевской Руси. Есть свидетельство византийского историка Льва Диакона о том, что город Тмутаракань принадлежал князю Святославу Игоревичу издавна. В византийских хрониках Святослава называют Сфендославом. Вот что Лев Диакон пишет о намерениях византийского императора Иона Цемисхия: “А с катархонтом росов Сфендославом он решил вести переговоры”. Император предлагает Святославу отказаться от враждебных действий против Византии. Лев Диакон, именуя Святослава катархонтом, именно так называли тавроскифских князей, тем самым подтверждает, что в первые века своего укоренения в Северном Причерноморье славянские племена управлялись росами.
.
Все это, конечно, сильно противоречит устоявшейся веками точке зрения на историю Древней Руси, но нельзя не признать, что “Повесть временных лет” давно вызывала сомнение у многих историков, в том числе и у Гумилева, который отметил, что “... узурпация Рюрика - это эпизод в тысячелетней истории восточного славянства, почему-то выпяченный летописцем, тогда как события более крупные им опущены или затушеваны”. Вспомним, например, как описывает Нестор появление Рюриковичей: “И вызвались трое братьев со своими родами, и взяли с собою всю русь, и пришли к славянам, и сел старший Рюрик в Новгороде, а другой Синеус, на Бело-озере, а третий Трувор - в Изборске. И от тех варяг прозвалась русская земля”. Вот как комментирует этот текст академик Б.Рыбаков “Историки давно обратили внимание на анекдотичность “братьев” Рюрика, который сам, впрочем, является историческим лицом, а “братья” оказались переводом шведских слов. О Рюрике сказано, что он пришел с “роды своими” (сине ус - своими родичами) и верной дружиной (тру вар - верная дружина)... Другими словами, в летопись попал пересказ какого-то скандинавского сказания о деятельности Рюрика, а новгородец, плохо знающий шведский, принял традиционное окружение конунга за имена его братьев”.
.
Росы были воинственным народом, и их объединение со славянами проходило непросто. Их последний князь - язычник Святослав Игоревич - погиб в 972 году по той причине, что христианский Киев отказал ему в помощи. К тому времени славянские дружины окрепли чрезвычайно, и, что самое главное, на Руси, благодаря усилиям Кирилла и Мефодия, уже появилась своя письменность. Заканчивалась одна эпоха, начиналась другая. Евреи постепенно покидают Северное Причерноморье. Купцы-радониты оставляют порты Азовского моря, которое с тех пор так и называется Азовское, т.е. “оставленное”. “Азов” на иврите - оставленный.
.
Теперь трудно воссоздать полную истинную картину становления Великой Руси, однако одно предположение можно все же высказать. Росо-еврейские отношения смущали православных летописцев. Они не могли допустить, чтобы в исторические летописи попали сведения о том, что предки киевских князей, да и они сами долгое время были естественными союзниками евреев. Неудивительно поэтому, что первые упоминания о евреях в русских летописях относятся только к 1113 году, когда появилась возможность рассказать, как киевляне громили еврейские дома наряду с княжескими и боярскими.
.
О том, что русские в своем большинстве никогда не испытывали по отношению к евреям неприязненных чувств, подтверждает и появление на Руси “жидовской ереси” в Средние века, и церковное запрещение русским женщинам служить в еврейских домах, и казнь в XVIII веке возле Апраксина двора в Санкт-Петербурге принявшего иудаизм морского офицера Возницына, и общины “субботников”, т.е. русских, которые по своей воле приняли иудаизм.
.
А вот что на эту тему написал Александр Кобринский.
.
"Привлекает внимание и тот факт, что на пути в Египет скифы (язычники!) никак не могли миновать Иудею. Израильское царство в это время как бы и не существовало - оно было разгромлено ассирийским царем Саргоном II в 722г. до н.э. Он взял Самарию и переселил в Мидию и Месопотамию 27 290 израильтян. Однако ослабление Израиля весьма способствовало усилению Иудеи, где в 622г. до н.э. становится заметным историческим фактом реформационная деятельность иудейского царя Иосии и весьма вероятно, что реформаторство это являлось ответной мерой на массовое приобщение евреев к язычеству в результате скифо-киммерийского нашествия. Именно в это время в Иудее было объявлено о найденной в иерусалимском храме «Книге закона», в которой осуждались ханаанские обряды, курение на высотах; поклонение Ваалу, Астарте и прочим языческим богам.
.
Отсутствие упоминания о скифах в Библии говорит еще и о том, что их пребывание на территории Палестины не носило агрессивного характера и самое главное не ущемляло и не запрещало иудаизма.
.
Весьма возможно, что в те времена, довольно неустойчивые и опасные, многие евреи не только молились на высотах подобно язычникам, но при удобном случае снимались с насиженных мест и уходили если не с киммерийцами, так со скифами - передвигались с ними, становились воинственными кочевниками, тем более, что язык киммерийцев по нашим представлениям так же, как и скифов, от иврита если и отличался, то незначительно. Во всяком случае, переводчика для житейских нужд не требовалось. Часть ушедших с язычниками евреев оставалась верной иудаизму - ни киммерийцы, ни скифы не преследовали иудеев за инакомыслие.
.
Кто знает, может быть в сообщении Геродота о том, что при возвращении скифов из Египта, те, по прибытию «в сирийский город Аскелон», не причинили городу вреда «и только несколько отставших воинов разграбили святилище Афродиты Урании» косвенно сокрыто присутствие евреев в их воинстве. То, что язычники скифы не тронули святилища Афродиты, вряд ли может вызвать удивление. Но почему вдруг отставшим(!) воинам пришло в голову это святилище разграбить? Не были ли этими отставшими воинами ортодоксально настроенные иудеи, примкнувшие к скифам по тем или иным жизненным обстоятельствам? И разве не могло случиться, что стихийно-религиозное осквернение ими языческого святилища было воспринято как ограбление?
.
Следует также учесть, что все эти события происходили после подчинения скифами Мидии, где жили в значительном количестве потомки евреев, покоренных Саргоном II. И значительная часть переселенных ассирийцами израильтян могла по вполне понятным мотивам примкнуть к скифам и составить значительную часть их войска.
.
В.Шнейдер нашел первое упоминание о начале пути евреев к месту обитания славян в речах пророка Иеремии. Там евреи, ушедшие со скифами (ашкузами) получили имя - ашкеназы, а место их поселения указано как север тогдашней ойкумены - теперешний Северный Кавказ.
.
Михаил Гонтмахер начинает свою книгу «Евреи на донской земле» также с времён древних, высказывая любопытную мысль, что древнейшие евреи вполне могли попадать на Дон и в роли вольных искателей приключений, так сказать, джентльменов удачи. Крамольная мысль, что евреи в определённые времена бывали и разбойниками и пиратами не покажется столь уж дикой, если просто внимательно прочесть Библию.
.
В до государственный период Израиля (в эпоху судей) по крайней мере два правителя (судьи ) Израиля начинали с того, что были разбойниками. Ифтах - предводитель шайки, призванный на должность вождя народа, чтоб сразится с Аммонитянами, грозившими войной Израилю.
.
Цитирую Танах: «А Ифтах, Гиладянин, был человеком храбрым. Он был сыном блудницы; а породил Ифтаха Гилад. (2) И жена Гилада родила ему сыновей. И выросли сыновья жены, и изгнали они Ифтаха, и сказали ему: не получишь ты удела в доме отца нашего, так как ты сын другой женщины. (3) И убежал Ифтах от братьев своих, и поселился в земле Тов; и собрались к Ифтаху люди пустые, и выходили с ним. И было, спустя некоторое время стали воевать сыны Аммоновы с Исраэйлем. (5) И было, когда воевали Аммонитяне с Исраэйлем, пошли старейшины Гилада взять Ифтаха из земли Тов. (6) И сказали Ифтаху: иди и будь у нас вождем, и сразимся с Аммонитянами».
.
Не менее известен Шимшон (Самсон), тиранивший филистимлян разбоем в одиночку. В государственную эпоху Давид создал отборную ватагу - своих тридцать непобедимых и грабил купцов на дороге в Египет как раз перед тем, как был провозглашён царём Израиля. Из истории после государственного периода известен Рейш Лахиш - разбойник ставший одним из великих еврейских учёных в эпоху Талмуда. А то, что «пустых людей», то есть людей никакой недвижимостью не располагавших, всегда было достаточно следует, просто нá просто, из демографии. Ну, на сколько частей можно разделить отцовский надел? Где - то десятому сыну не хватит, а где и третьему достанется не больше кота в сапогах. Куда девались эти пустые, то есть неимущие люди?
.
Мужчины колена Шимона шли наниматься в учителя массово. Им ведь по жребию достался пустынный мало плодородный юг Израиля. История умалчивает о тех, кому для этой работы ума или терпения не хватало. Но о том, что на Кавказе появились евреи из колена Шимона упоминание есть. Купцами ли, охранниками караванов, или разбойниками они туда приходили неизвестно.
.
Документировали жизнь греки в своих колониях на берегах Чёрного моря и там евреи упоминаются явно во всех ипостасях. Однако во времена безначалия над донскими степями это вполне могла быть земля Тов ("хорошая"> в переводе с иврита), где горстка этаких разбойников - хазаков превращалась в вольное кочевое племя скотоводов. Хазак на иврите «сильный».
.
Я не знаю откуда и почему пошло по миру мнение , что евреи - народ умный, но хилый. Шахматисты да, а штангисты или борцы - так нет. Истина прямо противоположна. Только шведы равны евреям по числу олимпийских чемпионов на душу населения. Кстати, та же ситуация была на олимпиадах времён господства на Ближнем Востоке Греции.
.
А в древние времена? Сила Шимшона (Самсона) вошла в поговорку, менее известны другие прославленные силачи Израиля. Иуда Макаби в честь которого спортсмены евреи всего мира съезжаются в Израиль на макабиады. Своим коротким мечом разрубал всадника до седла, брат его Элиэзер колотушкой боевых слонов убивал. Один из тридцатки будущего царя Давида льва задушил голыми руками. Итак, силачи - хазаки были всегда и ходили часто ватагой, ну точно как казаки, захватившие Сибирь. (Ух, доберусь я до них с их хазаком Ермаком). Еврейские ватаги ухитрялись жить с семьями.
.
Кстати, ватага Давида имела своих жён и детей при себе. И, как ни печально, и как прямо утверждается в Библии, тогдашние евреи далеко не все стеснялись идолопоклонства и не роднились с идолопоклонниками. Пророки их за это сурово порицали, но факт порицания и показывает массовый характер прегрешения. Перуну (Бааль Пеору), увы, поклонялись. Это приводило к ассимиляции как евреев в среде древних жителей Причерноморья и Кавказа, Донских степей, так и, наоборот, ассимиляции последних в еврейской среде. Скифских баб, то есть извините, женщин я видел в качестве евреек и в Израиле и «на просторах родины чудесной».
.
Господствует мнение, что скифы были ираноязычны. Горские (кавказские), бухарские и афганские евреи так же ираноязычны. И что? А ничего - посмотрите на современных русскоязычных всех национальностей - они что - не вступают между собой в брачные контакты? Вы думаете - в древности это было сложнее? А может проще? Даже, если племена враждовали, кем становились пленницы? В Библии есть специальный раздел, посвящённый еврейскому способу превращению пленницы в законную жену. А в незаконную, в наложницу? Вообще нет проблем.
.
Итак, если признаются, что Южная Русь была когда-то Хазарией, то тут же следует признать, что гены древних евреев и древних тюрок в местном населении есть.
.
Кстати, о еврейских генах в самих тюрках. Каган (кахан, хакан) был у тюрок повсеместным титулом сакрального правителя. Корень К (Х)hН на иврите означает «пост, должность», а в глаголе соответственно «занимать пост, находится на должности») . Оттенок сакральности титулу К (Х)hН дала истории евреев. Так называли первосвященника Аарона и его потомков, обязанных занимать должности в храме, то есть сакральные должности.
.
Тут я заканчиваю отсебятину и позволю себе процитировать казахский источник о тюрках (Подбор информации Рахменшеев Шакизад). «В 551 году нашей эры предводитель тюркских племен Бумын получает титул каган тюрков и создает империю тюрков - Тюркский каганат».
.
«После завоевания Средней Азии тюрки стали хозяевами торгового Шелкового пути в страны Средиземноморья. В 571 году Истеми овладел Северным Кавказом и вышел к Боспору. Его сын Турксанф захватил Керчь и вторгся в Крым».
.
«До основания каганата термин "тюрк" означал лишь союз десяти - согласных на взаимопомощь».
.
Интересна интерпретация еврейского понятия миньян (минимальный состав общества). А вот тоже интересная интерпретация еврейского понятия «хазак» - сильный (взята из того же источника).
.
«Видный казахский ученый ХIX века Шокан Валиханов писал, что "казах" произошло от военного термина, обозначавшего "храбрый, бесстрашный воин". Известный русский ученый В.В.Радлов поддерживал мнение, что слово "казах" значило "свободный, независимый человек"».
.
Вернёмся к каганату. Империя тюрков занимала территорию от Кореи на востоке до Дуная на западе, от пустыни Гоби на юге до озера Байкал на севере. Тюркский каганат в свое время являлся связующим звеном между Востоком и Западом. Через каганат проходили торговые пути, по которому римские купцы возили шелк и другие неизвестные западным народам изделия.
.
Так пишет казахский источник, но мы то с вами выше уже прочли, что эти именно торговые пути принадлежали еврейским купцам ещё с 4 века христианской эры. Значит, контакты евреев с пратюрками были и до образования каганата. Казахский источник говорит, что этнонимом «тюрк» был назван «союз, 12 народов, сложившийся в 460 году на Алтае». Ну почему опять 12 и почему тогда , когда здесь появились евреи?
.
Мысль о том, что евреи принимают участие во всех сколько-нибудь заметных начинаниях (в том числе даже антисемитских), уже оскомину набила. А ведь тогда уже существовали именно «талмудические евреи», то есть изощрённые в логике и организации, а не только скотоводы и виноградари.
.
То, что в современных евреях есть немало тюркского, - это никто не оспаривает. В лице крымчаков и бухарских евреев тюркские черты легко различимы. Но как я уже говорил генетический и культурный обмен никогда не идёт в одну сторону, всегда в обе. Казалось бы, что могли взять цивилизованные европейцы у тихоокеанских дикарей, но взяли же и не только жён, но и татуировку и барабанные ритмы. Так что очевидно, что задолго до принятия иудаизма тюрками, известными под именем хазар, они уже приняли в себя немало евреев и не мало еврейского. В том числе и некоторых своих руководящих товарищей и знатных умников.
.
То, что из всего этого осело на Дону - отчасти написано на лице относительно коренных жителей Донского края (заметно семитичные), отчасти в языке, отчасти в фамилиях с ивритским корнем (Шолохов (Посланцев), Мелехов (Царский), Макашов (Взрывчатый), Баркашов (Вспыльчивый).
.
А вот раcсуждение, как я понимаю, разумного русского товарища по поводу книги Владимира Шнейдера "След десяти". Беэр-Шева. Тель-Авив:
.
"Автор из Израиля прислал свою книгу в Русский ПЕН-клуб. Я увидел ее, сиротливо томящуюся на полке, открыл и несколько часов читал не отрываясь. Вообще-то мне и раньше было известно, что Святой князь Владимир Киевский носил титул не великого князя, а великого кагана. Знал я, что самая древняя книга, обнаруженная на территории Киева, - это Библия на древнееврейском языке. Не составляет секрета для филологов, что исконно русское имя Иван тоже древнееврейского происхождения и означает "Богом данный".
.
Раньше 48 процентов семитских заимствований в русском языке объясняли принятием христианства. Действительно, в богослужебной лексике Византии великое множество древнееврейских слов, например аллилуйя. Однако мне не было известно, что языческая богиня Коляда восходит к древнееврейскому Халейда (Рождество), что в Библии осуждается языческий обычай хождения в Халейду со звездою.
.
Как видим, на Руси этот обычай оказался не менее стойким, хотя все уже давно забыли о значении слова "коляда". Просто ходят в Рождество со звездою, но теперь это символ Вифлеемской звезды, под которой родился Иисус. Мало кому известно, что слово "береза" означает по-древнееврейски "исток". А слово "рос" - "роса" или "рассеяние". Тогда становится понятным, почему росами называли норманнов, варягов, которые рассеялись по всей будущей Руси и Европе, основав там свои династии.
.
Тут я поставлю точку и перейду к доброжелательной критике. Многие люди до сих пор не знают, что достаточно взять любой язык и сравнить его с любым другим древним или молодым языком, и 60 процентов общих корней или так называемых заимствований будет вам гарантировано. Например, слово "хлеб" по-хеттски пишется двумя буквами хб. Гласные, как и в древнееврейском, не обозначены. А слово "вода" - вд. Так что мы еще и древние хетты.
.
В течение даже одного тысячелетия все языки на земле перемешиваются. А все люди обязательно становятся родственниками по крови (правильнее сказать, по генам). И все-таки исследования такого рода читались и будут читаться с огромным интересом. Они безгранично раздвигают горизонты языка и культуры. И, самое главное, наступает дивный эффект узнавания, когда так называемое чужое оказывается родным и своим. В культуре нет ничего чужого. Намазав хлеб маслом, вы уже за завтраком приобщаетесь к культуре Древнего Египта и древних шумер. Хлеб научились впервые сеять египтяне, а масло изобрели шумеры. "Новый русский" не знает, что, мчась на "Мерседесе", он использует изобретение древних греков - колесо. Евреи - народ книги. Библия значит "книга". Тоже неплохое изобретение. А что касается нашего происхождения, то еще Ломоносов утверждал, что город Москва назван в честь библейского патриарха Мосха. Словом, кто бы откуда ни произошел, а жить нам придется вместе.
.
Константин Кедров, "Новые Известия".
.
Здесь я могу лишь вспомнить, что хлв, читается "хелев" - это в сочетании хелев хита как раз и значит внутренность пшеничного зерна - то есть то из чего и делается хлеб. Авраам жил рядом с хеттами и свободно с ними разговаривал и дружил (читайте в библии главу Хаей Сара).
.
И еще, вот что сказал мне семилетний малыш из хедера: "На земле не осталось ни одного народа, который не было бы потомком Авраама."
.
В.Гольдин, Русский глобус
10-02-2005

http://www.sem40.ru/ourpeople/world/russia/14158/

51

Алексей Жариков
.
1. "RE: Донские евреи – предки славян? Или наоборот?"
.
  Общность между арабским и русским языком Вашкевич показал куда более наглядно. Что же касается украинского языка - средневековый центр еврейства был в Польше, а Украина была частью Польши - так что в заимствованиях украинским языком из еврейских языков ничего удивительного нет.
.
А. Верёвкин 
.
3. "не знают они про Вашкевича"
.
  Да и откуда им узнать? Они же в своём мирке продолжают вариться (я имею в виду хозяев "7-40")
Польша или правильнее Литва? Так сказать исторически. Вильно - это же Вильнюс с одной стороны, а с другой - талмудический академический центр, но не средневековья, а Нового времени (с 16 века по 19-й).
.
А с мыслью, что ничего удивительного нет - не могу согласиться. Удивительного на свете много.
.
VicRus
.
2. "RE: ...или - всё наоборот?"
.
Вот,- яркий пример элементарной фальсификации, на основании некоего литературно-художественного наследия.
Хроноп, неужели не ясно, что прерии Аравийского полуострова заселяли автохтоны семито-хамитов - Homo Erectus(а) - человек прямоходящий, но не говорящий, чёрной расы! О какой праречи и тем более праязыке может вообще идти речь. Древнеарамейский – вторичен!
.
Вопрос, - а что было до древнеарамейского языка? Кто вообще ассимилировал этот регион, при каких обстоятельствах, кто "перекрасил" семито-хамитов, "подарив" им белый, якобы, кожный покров, но тем не менее оставив навечно запах-метку региональной прародины и животные психоантропологические признаки протопредка дикого племени семитов аравийских прерий?
.
Хроноп!
Ты устойчиво меня не слышишь! Оглох, что ли? Популярно, для...
Сходи на базар и посмотри на цветы! Например, белые хризантемы, да и вообще на хризантемы. Подумай, оцени не только сам цветок, красоту бутона, но и запах. Хризантем - пруд пруди! Но, среди них есть белые хризатемы с неприятным запахом, а есть хризантема, которая имеет тонкий, еле-заметный, располагающий удивительный запах.
Историческая деятельность HS умудрилась, якобы, совершенствовать красоту, созданную самой Природой, скрещивая-опыляя, но обязательно был где-то, когда-то или есть протоцветок белой хризантемы - совершенство Природы! Надо его только найти…
.
К чему я всё это клоню? Да к тому, что в исторический регион Аравийских прерий - протородину семито-хамитов - чёрной расы, был привнесён сильный домен крови в период объективной ассимиляции Homo Erectusa-автохтона Белой расой Арий-Славян, в период вынужденной миграцицией-Исхода последней из Бореи и Гипербореи, которая привнесла Культуру - язык и речь с построением Первых на югах Цивилизаций. А далее всё правильно. Языки смешиваются, как и народы... Всё, до-противного, - просто.
.
Поэтому я на первое место ставлю вопрос Белой расы (условно - Атлантдертальцы - мой термин) - Homo Sapiens(условно) - Первого носителя и переносчика языческой Культуры, включая протоарий-славянские язык и речь, раса которая исторически пережила природный Матриархат и в период Апокалипсиса-Похолодания с ним распрощалась, прочно войдя в Патриархат - более высокую ступень управления и организации. Без Адама, Евы и тем более Авраама...
.
P.S.
Именно поэтому, семиты упорно стремятся не поднимать семитский вопрос с изначалья, объявив Теорию рас – ненаучной, а сторонников её заклеймили ярлыком Антисемита. Именно это направление диалектико-эвристической экспертизы Изначалья семито-хамитов рушит библейский карточный домик «сотворения», а с ним весь исторический путь, якобы, «избранности» в мировой глобализм.
Если - коротко...
.
И, последнее.
Оседали на Дону, уже, осветлённые семито-хамиты Арий-Славянами, которые плелись в обозе за Высокой Культурой, т.к. были беспомощны в экстремальной ситуации выживания, после того как сами же и вынудили своим количеством (размножались в дальнейшем по-животному интенсивно) из созданных Арий-Славянами на югах Первых Цивилизаций Высокой гиперборейной языческой культуры.
.
Арий-Славяне уже не могли всех ассимилированных автохтонов семито-хамитов за пару тысячелетий прокормить хлебом, технологию и производство которого и привнесли в регион Аравии и Индо-Китая с Первым Исходом. С Первым Глобальным Потеплением они возвращались на Землю Обетованную к Пращуру под покровительство Полярной Звезды Бореи восстанавливать свою пассионарность Рода Белой расы, подорванную Апокалипсисом и Исходом из Гипербореи при катастрофическом первом Похолодании, выживая в экстремальных условиях миграции.
.
И самое последнее.
Каменные бабы-роженицы и каменные фаллосы – символы периода восстановления пассионарности Белой расы Арий-Славян с эпохи возвращения в Землю Обетованную, под генетическую силу Пращура – Атлантдертальца!
.
Веревкин
.
4. "Ермак Тимофеич кубанским казаком"
http://sd.uploads.ru/BP0Ah.jpg
Ермак. Парсуна. 17-18 век. Ставрополь.
http://www.varvar.ru/arhiv/gallery/pars … rmak2.html
.
Веревкин

5. "Ермак Тимофеич конкистадором"
http://sd.uploads.ru/0Df4e.jpg
http://www.varvar.ru/arhiv/gallery/pars … rmak4.html
.
Рекомендую осветлить эту картинку, чтобы была видна шляпа с пером.
.
Астрахань 
.
6. "Монетки мифических булгар"
.
http://www.kcn.ru/tat-ru/universitet/ar … /tabl6.htm
http://www.kcn.ru/tat-ru/universitet/ar … /tabl7.htm
.
Хоть горстями собирай и раскидывай по Палестине...
.
ПЫ.СЫ.О славном Конкистадоре Тимофеевиче дальше дополним...песня!!!!!
.
швейк 
.
7. "RE: Монетки мифических булгар"
.
  Хазары ще не вмерли.
.
Астрахань 
.
8. "Булгары и друзья их хазары"
.

  Замечательно,что многочисленные клады монет с арабскими надписями,найденные на территории древнего Киева,археологи 19 века упорно причисляли к "хазарским временам"(о профессоре Шероцком и его любопытной книжице расскажу дальше)...правда один из современных районов сего города-Оболонь раньше почему-то назывался "Жидовским городом"...
Да,любопытная новость с Грани.ру:
http://sd.uploads.ru/Nqcwh.jpg
"В Белгороде во вторник открывается памятник, посвященный 1040-летию разгрома Хазарского каганата князем Киевским Святославом. Памятник изваял Вячеслав Клыков, сообщает интернет-газета Форум.Мск.Ру.
.
Князь изображен верхом на коне, топчущем копытами хазарского воина. На щите хазарина крупно изображена звезда Давида. Историки утвеждают, что верхушка Хазарского каганата приняла иудаизм за некоторое время до завоевания этого государства.
.
Высота монумента - 13 метров.
.
Одни из самых известных работ Клыкова - памятник Кириллу и Мефодию, а также маршалу Жукову в Москве. Кроме того, он автор памятников Сергию Радонежскому в Радонеже, великой княгине Елизавете Федоровне в Москве, протопопу Аввакуму в селе Григорове Нижегородской области, Владимиру Святому в Херсонесе."
.
http://grani.ru/Culture/art/m.98214.html
.
Вечно эти традики все путают...Срочно перенести в Крым,на развалины
Чуфут-Кале...там ему самое место.

52

Empyros 
.
"Цветная фотография начала прошлого века!"

  Фотограф царя Сергей Михайлович Прокудин-Горский (1863-1944):
http://sd.uploads.ru/xl5c9.jpg
=Вид Ниловой пустыни

Монастырь Святого Нила на Столобном острове на озере Селигер в Тверской губернии дает представление о судьбе церковных учреждений в истории России. Святой Нил (умер в 1554) основал небольшое монашеское поселение на этом острове приблизительно в 1528 году. В начале семнадцатого века его последователи построили монастырь, который впоследствии стал одним из самых крупных и богатых монастырей в Российской Империи. В 1927 году монастырь был закрыт советскими властями, и его здания стали использоваться для разных мирских целей, включая концентрационный лагерь и приют. В 1990 году он был передан в собственность Русской православной церкви и теперь вновь является действующим монастырем.=

53

http://sd.uploads.ru/Z8oKV.jpg
=Чудотворная икона Божьей матери “Одигитрия”
На этой фотографии внутреннего убранства собора Успения Богородицы в Смоленске показан иконостас, разделяющий алтарь от прихожан. Справа – место поклонения чудотворной иконе «Одигитрия», традиционно связанной со Смоленском.=
http://sd.uploads.ru/m4XCH.jpg
=Село Колчеданское

Грунтовая дорога, проходящая через каменный мост, ведет к селу Колчеданское, расположенному в Уральских горах на юго–восток от Екатеринбурга. К тому времени, когда в 1912 году была сделана эта фотография, село, основанное в 1673 году как форт для продвижения русских на восток, стал центром добычи и обработки песчанника с двумя крупными каменными церковными зданиями, включая женский монастырь со школой. =
....
обнаружено здесь: http://www.loc.gov/exhibits/empire/empire-ru.html
комментарии, понятно, в лучших традициях. Но сами-то изображения! (?)
.
Дмитрий
.
1. "По-моему тут уже было про него. Баян? (-)"
.
_tmp_
.
2. "RE: Цветная фотография начала прошлого века!"
.
  странно что на первой фото облака не разноцветные, все таки для того что бы поменять пластинку и поставить фильтр нужно время - заметное при движении, как например на воде - разноцветные пятна говорящие что в разных цветовых каналах разная рябь на воде

54

муромец 
.
"Куликово поле"

  Роскошно изданная книга: Куликово поле и донское побоище 1380 года. М., труды ГИМ вып. 150, 2005. "Вместо предисловия" В.Л. Янин, "Первое прочтение поля Куликова". На первой же странице признается: "Однако само Куликово поле практически не было объектом специального исследования... Между тем недостаточная изученность поля битвы и неточные (неопознанные?) топографические ориентиры становились поводом для разного рода псевдонаучных спекуляций вроде утверждения пресловутого А.Т.Фоменко о том, что битва 1380 г. произошла в Москве на Кулишках". (Конец цитаты.) Это витиеватое высказывание расшифровал один из участников юбилейной конференции на предположительном месте битвы: "Да, никаких существенных доказательств битвы тут нет, но неподалеку есть подходящее (это как раз "неопознанное" из цитаты)поле, где планируется начать обширные раскопки, чтобы их найти.Раз планируется, значит финансируется, раз финансируется - найдут.
.
portvein777
.
1. "RE: Куликово поле"
.
  разумеется найдут \\обители святичей
.
Веревкин
.
2. "с ними дядька Чернозём!"
.
"... 625-летие Куликовской битвы напомнило старинную загадку, о которой в той или иной степени наслышан каждый туляк. На легендарном Куликовом поле есть и былинный простор, и памятник, и Храм, но совсем нет воинских останков! Как это? Грандиозная сеча, гениальный блоковский цикл, благодарная память потомков – и при этом никаких материальных свидетельств. Одиозный академик Фоменко говорит, что битва была не там, не тогда, и вообще это была не битва, а рядовое боестолкновение, пустячок.
.
По телевизору выступил ряженый казак. Он авторитетно выдвинул новую версию, которая, признаюсь, поразила мое воображение. Казак заявил, что во всем виноват чернозем. Чтобы подчеркнуть пафос оратора, чтобы уточнить степень его почтения к «виновнику», стану писать с большой буквы. Дядька Чернозем, не меньше!
.
Так вот, по словам прибывшего с юга казака, этот могучий Чернозем подчистую съедает все, кроме серебра, и всего-то за десять лет. Несколько серебряных крестиков все-таки нашли? Нашли. Вот, дескать, и хорошо, а все остальное 62,5 раза подряд переварил прожорливый Чернозем.
.
Важно понимать: погоны, лампасы и шашка казака вызывают у меня иронию со скепсисом, но смелая самопальная версия, надиктованная крестьянским менталитетом, – уважение.
.
Я некомпетентен и не знаю, насколько эта версия достоверна, не знаю, так ли прожорлив, так ли всеяден Чернозем. Однако мне нравится, что крестьянин тянет одеяло на себя, приноравливает важнейшую национальную мифологему к своему крестьянскому сознанию, эксплуатирует историческую загадку в корпоративных крестьянских интересах.
Так и надо.
.
Я, впрочем, вынужден переводить реплику казака на собственный диалект. Я родился и вырос в городе, землю не люблю, не чувствую. Неслучайно мое сознание моментально перекодировало почву – в некоего вездесущего комикс-героя Чернозема, в антропоморфный образ. ..."
http://www.vz.ru/columns/2005/10/7/9164.html
.
Иван 
.
4. "RE: с ними дядька Чернозём!"
.
  Чернозем подчистую съедает все
Чего только не придумают. То кумыс в кувшинах, то цветная глина, то ил на дне чудесный какой-то - всё это сохранят предметы древности здорово.
Теперь вот наоборот - поедатель древностей.
.
portvein777 
.
5. "RE: с ними дядька Чернозём!"
.
  я носовских то не читаю \\тем не менее 2 тезиса \\ казакки - они все ряженные \\ когда я делал в .. р-не икк сьему - я видел как это начиналось \\\ вдруг беспробудные пьяницы и импотенты начали рядиться в фирмовую одежду -вешать себе погоны! и егорьевское знамя и егорьевский кресты \\\\\ один мой знакомый в мАскве на этом неплохо нажился - шил спецодежду для этих... за 600$ \шт \\\\\так что очень опасное движение --- ибо возникло неоткуда \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\что касается тульск обл -- там где эти кости должны лежать - находятся карбоновые известняки с редкими дохлостями на которых иногда выше - неогеновые глины - на которых оный чернозем и развивался \\\действительно на поверхности там что не кинь - все сгнивает в момент \\\\ однако надо помнить - что ох-зона - где бесчинствуют бахтерии оч мала - неск см (не поняли - воткните в землю дерев столб - и через 10 лет - увидите -- что сгнил он по сути в р-не земли тонкой полосой \\\\\\\ район там насыщен металлом \\ находят и медные и оловян и золотые крестики и пр - на каждом огороде каждый сезон --пример я приводил
http://sd.uploads.ru/Ksx4J.gif
\\что касается железа -- оно могло полностью превратиться в окись-закись но Исчезнуть оно не могло никак \\\\разве что его все собрали \\или дрались деревянными мечами
.
lirik 
3. "ура грамотеям"
.
Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений. Автор Н. Абрамов
пресловутый см. замечательный, знаменитый
.
Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля
ПРЕСЛОВУТЫЙ
ПРЕСЛОВУТЫЙ, преславный, известный, знаменитый (от слава, слыть)
.
Веревкин
.
6. "поищите в словаре традиков"
.
  вот тут "найти на этой странице: пресловутый" (http://www.awd.ru/dic.htm )

55

Веревкин
.
"Когда на Руси стали нормальные деньги штамповать?"

Напомню, что деньги сейчас выглядят вот так:
http://sd.uploads.ru/gqMea.jpg
А клуб нумизматов предлагает такие древние изделия:
.
Василий IV Иванович Шуйский:
.
http://www.numizmatik.ru/tboard/read.ph … &help=
.
В ином месте того же автора:
.
--
.
монеты Дмитрия Ивановича:
.
--
.
монеты Годунова:
.
--
.
Фёдор Иванович:
.
--
.
Иван Грозный:
.
--
.
Иван III Васильевич:
.
--
.
Василий III Иванович:
.
--
.
Владислав Зигмундович:
.
--
.
Второе земское ополчение (Степан Разин?)
.
--
.
Михаил Фёдорович:
.
--
.
Федор Алексеевич:
.
--
.
Пётр I:
.
--

.
IM 
1. "RE: Когда на Руси стали нормальные деньги штамповать?"
.
А вот так выглядят "деньги", на которых "делают деньги"
http://sd.uploads.ru/DS8Nr.jpg
http://sd.uploads.ru/rzaRx.jpg
Современная подделка монеты хана Кильдибека, дата 763 г.х.
монетный двор Азак.
Металл: AR
Размер: 15.1 х 15.6 мм
Вес: 1,27 г
http://horde.charm.ru/kildibeq-fakeAR1.shtml
.
Астрахань 
.
2. "RE: Когда на Руси стали нормальные деньги штамповать?"
.
Ссылка на книжку и альбом Орешникова и многое другое:
http://www.museum.ru/coins/library/library.htm
.
...о "персидских" монетках чуть позже...
.
EZo 
.
3. "RE: Когда на Руси стали нормальные деньги штамповать?"
.

  Интересно, как при таком даже при Петре I качестве монет умудрялись делать вот такие ювелирные печати полутарастами годами ранее?
и
(взято из ветки http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10086.html)
.
Веревкин
.
5. "вот именно!"
.
  я копался в интернете, чтобы найти золотую деньгу Василия Шуйского. Прорисовка которой в книге Виктора Русакова (старшего) "Царь в плену" выглядит абсолютно вот так:
.
Но, разумеется, не нашёл.
.
Веревкин

7. "и исчо"
.
Московское медное пуло, 15 век.
"Любопытно, что двуглавый орел ( герб Палеологов) появился в 15 веке и на московских и на тверских монетах. Было это связано с женитьбой в 1472 г. Ивана III на Софье Палеолог, племяннице византийского императора Константина XI."
http://sbor.kylt.ru/cr/1414.htm
.
"Орел с монет исчез так же внезапно как и появился, и повторное его появление произошло через 230 лет на монетах императорского чекана Петра I."
http://sbor.kylt.ru/cr/1415.htm
.
Астрахань
.
4. "Что за ведерко? Не положено тут ведерку стоять!!!!"
.
  Или это...если конь вдруг нагадит..
.
чтобы убирать сподручней было
.
Веревкин
.
6. "а для летающих?"
.
Веревкин

8. "чем неправильные фальшивки отличаются от настоящих?"
.
  Вот на этом сайте прочтите инструкцию, смысл, как я понял в том, что правильные фальшивые монеты изготовлены давно и попали в справочник:
http://www.coins.msk.ru/an/falsh.shtml
А вот и примеры работы:

http://sd.uploads.ru/JMonN.jpg

56

http://sd.uploads.ru/RJONW.jpg
http://sd.uploads.ru/ZcSBR.jpg
http://sd.uploads.ru/e7nRV.jpg

57

Веревкин

9. "чуваки не расслаблялись"
.
  Маневры воинские (лат.DECVRSIO). Для создания благоприятного имиджа у своих солдат императоры отмечали специальными выпусками свое участие в военных маневрах:
http://sd.uploads.ru/QRXtV.jpg
Маппа (лат. Mappa) первоначально белая салфетка, используемая императором или судьей как стартовый сигнал в Цирке. В иконографии поздних веков Римской империи маппа, зажатая в руке императора, стала одним из символов консульской власти, и изображалась на монетах в качестве ее атрибута:

http://sd.uploads.ru/ODQXf.jpg

58

Карпентум (лат.Carpentum) двухколесная повозка, которую разрешали использовать для езды по центру Рима только очень немногим замужним женщинам, принадлежавшим, как правило, к императорской семье. Повозка карпентум, запряженная мулами, показана на монетах императриц первого и второго веков и наиболее часто, как составная часть похоронной процессии, связанной с обожествлением и посмертными почестями:
http://sd.uploads.ru/GyZJU.jpg
Квестор (лат.Quaestor), в Древнем Риме первоначально судебный следователь, позже чиновник, ведавший казной и архивом. Ответственность квестора за монетное дело отражают некоторые римские монеты с именем и титулом квестора. Например, на денарии 100 года до н.э. изображены сидящие рядом квесторы Л.Кальпурний Пизон Цезонин и Кв.Сервилий Ципион, выпустившие эту монету:

http://sd.uploads.ru/NDRZr.jpg
http://www.coins.msk.ru/an/slovar-i.shtml

59

Empyros 
.
"Шекспир - Христос"

  Позволю себе обозначить следующую тему для разработки:
Шекспир (один из «соавторов») = царь Давид (как автор «Псалтыри»)
«Равенство», на первый взгляд, совсем не очевидное. Но…
.
В книге «Царь Славян» глава 8 «Разное» высказывается и аргументируется мысль о том, что:
.
6. Псалтырь частично была создана самим Христом.
6.1. Андроник-Христос - писатель и поэт.
6.2. Книга Псалтырь рассказывает о Христе от первого лица.
6.3. Царь Давыд-Христос - автор Псалтыри.
6.4. Отношение христиан и отцов церкви к Псалтыри.
6.5. Изменение старого текста русской Псалтыри в XVII веке.
6.6. 150 псалмов, отобранных царем Езекией и добавленный позже "пастушеский" псалом.
6.7. Псалтырь - древнее Пятикнижие.
6.8. Описание в Псалтыри жизни Андроника-Христа.
6.9. Псалтырь в "Древнем" Египте.
6.10. Выводы.
.

А в книге «Шекспир. Тайная история» (авторы: о. Козминиус, о. Мелехций) есть очень много ключевых моментов на которых стоит заострить внимание, взглянув на них с точки зрения НХ.
.
К сожалению, не имею полного текста книги – лишь то, что выложено по указанной ссылке. Соответственно, не могу знать, к каким окончательным выводам пришли её авторы в деле «разоблачения Шекспира». «Авторы считают, что вышли на след великого гения, тайна Потрясающего Копьем раскрыта...», но и по имеющемуся материалу можно судить, что той версии, которую предлагаю к рассмотрению я, они не касаются. Может, до раскрытия тайны нужно сделать ещё шажок?
.
Теперь некоторые мои аргументы.
http://s018.radikal.ru/i501/1409/68/b371743bd1b4.gif
1 Shake-Speare => Потрясающий копьём. =>

William => Малый, т.е., намёк на то, что не сам Георгий Победоносец, но его кровный либо духовный наследник.
(Здесь я привожу изображение московского герба без учета геральдической хронологии, имея ввиду прежде сам образ, как своего рода «исходник», т.е. наиболее вероятный символ той высокой иерархии, правду о которой мы пытаемся увидеть сквозь туман фальсификаций.)
.
2. В «Разоблачении Шекспира» одним из основных предметов исследования является сборник Роберта Честера «Жертва любви» и обстоятельства его появления на свет (1615(?)). Следуя логическим рассуждениям, выясняется, что в стихотворении, подписанном Шекспиром, Великий Бард называет себя: Голубем и Фениксом. Две эти птицы в ПРЕОБРАЗУЮЩЕМ ОГНЕ сливаются в одну сущность. Далее авторы «Разоблачения» находят исторических персонажей на роли «Голубя» и «Феникса». Но от канонов традистории, судя по всему, отойти они не могут, потому и «английская разведка» и обширные литературные круги и протчие категории едва ли присущие самому началу XVII века.
.
Уж не знаю как кому, но две птицы, слитые в одну сущность… Тут и в лес ходить не надо:
http://s018.radikal.ru/i518/1409/0c/7f15871fc35a.gif
Возражения, вроде: двуглавый орёл – это не голубь и феникс, наводят на такие возможные интерпретации… Во-первых, не станем исключать, что изначально могли изображаться именно две птицы с характерными для них чертами и лишь позже они подверглись стилизации под двуглавого орла. Во-вторых, «голубь» и «феникс» могли быть характерами «орлов», подобно нынешнему делению на голубей и ястребов мериканских птиц высокого полёта. Но в нашем случае речь скорее идет не о мировоззренческих антагонистах…
[align=center].
3. Осирис – это голубь:
http://s019.radikal.ru/i613/1409/13/d5eced50e3f8.jpg
Птах-Сокар-Осирис
ГОЛУБЬ МИРА. Или РИМА БОГ (Б-ОЛьшая Г-олова)
.
4. Пока без всякой аргументации предположу, что Феникс – Трисмегист, Тот.
.

5. Теперь такое соображение. ЕВКЛИД – ВЕК ЛАДА. Евклидова геометрия – одна из наук ВЕКА ЛАДА. Науки постигают способные, те, кто одарен от приРОДы, а постигнувшие так или иначе приближаются к Большой Голове – к наиболее одаренному, к Богу.
.
Есть такой эффект «ста обезьян»: несколько обезьян, чему-либо обученных, ничего качественно не меняют в поведении всей популяций; когда же число обученных переваливает за условное число 100, то таковое умение в принципе обретает вся популяция, вплоть до изолированных её представителей.
.
Сообразуясь с данным соображением, можно предположить, что Век Лада был довольно долог. Совсем не сразу возникает иерархия, но она возникает. Ещё нет государств, нет границ, есть Ойкумена. Высокие иерархи в Ойкумене не спешат делиться знаниями-силой, отчасти и из гуманных соображений. (Разжевываю, понятно, не для тех, кто в курсе идеи НХ, но для тех, кто свято верует «школьному букварю»? но хочет понять, о чём тут говорят) В конце концов, Ойкумену рвут, рвут с кровью – конечно, высокие иерархи. У меня есть все основания считать, что первоначальная линия разрыва прошла где-то по Уралу – не случайно же ОДИН материк является двумя континентами – ЕВРОПОЙ и АЗИЕЙ. Или случайно?
.
ЕВРОПА – ВРП – БРП – Белая Речь Посполита – Белая Рес-Публика – Белый Рус Пипл.
Населяют Европу… это сейчас – европейцы, а почему бы изначально им гордо не обозваться евреями?
Но… их пример – другим наука. Пошла ещё неизученная цепная реакция. И наместники более низкого ранга порвали только что оторванную Европу в лоскутки. Финансовая и прочая почтенная гвардия высокого европейского иерарха осталась с носом (но средства, чтобы заказать долгоиграющую музыку у неё были и музыка эта – христианство-мусульманство-иудаизм (религии рабов, надсмотрщиков и рабовладельцев)). Но я отвлекся…
.
Возвращаясь к теме, я предполагаю, что только после разрыва (самого первого серьезного разрыва Ойкумены) начинается ожидание (совсем недолгое) Спасителя-Мессии (а до разрыва – от чего спасать?) Спаситель должен был соединить части порванного. И то, что мы вкладываем в понятие «Бог» - есть символ «+» (плюс; а «ПАС» - по эрзянски – Бог! => Пасха) Но спасителя распяли, буквально превратив его в этот самый «+». Но ведь Христос воскрес! Воистину воскрес!
.
Не воскрес ли он на острове Пафос, где его уже ждал Тот-Трисмегист, трижды великий корифей «Культа мертвых»!
.
И не является ли островом Пафос сам туманный Альбион?
.
Параллелей слишком много! И это – не касаясь «творчества». А его очень даже нужно коснуться. И первое, что приходит в голову: Ромео Монтекки – Римлянин монарх и Джульетта Каппулети - ? кафолическая…
.
Краткий промежуточный итог этих моих рассуждений: Шекспир – есть, вероятно, изначально переведенное, отредактированное и отфильтрованное наследие поверженной высшей иерархии Земли или Руси.
(согласен с POL VALERY, что Русь – третья планета Солнечной системы; мои аргументы: РУСЬ - РАША – ШАР – Земной Шар. Ш вверх ногами – МИР - РИМ)
Кстати, очень похоже, что Прометеевский Огонь ( в виде учебника по «Евклидовой геометрии») попал в руки не самых грамотных но суеверных людей, вот и превратился ШАР в РИМ, КУБ в БОГа ТОР в РОД, а СФЕРА в ШекСПИРА.
.
А тут вот нашел ещё созвучие и не могу отделаться от мысли, что оно не случайное.
Исходя из того, что арабские цифры – это углы, т.е. кол-во углов в каждом символе соответствует порядковому номеру символа (см. у Вашкевича Н.Н.), что «Альфа» Евклида – это, видимо, не только геометрия, но и счет и письменность….
Так вот, попробуем, будучи «папуасами», открыть такую умную книгу - и что мы прочтем? Усердствуя и с придыханием, там где написано «Угол задан на илл.1» мы прочтем «Ангел Сатанаил»! И очень естественно место ссылки тех, кто «волочет» в таких умных книжках, назвать Англия.
Нет времени изложить все мысли на эту тему…
.
Если подобная параллель где-то обсуждалась, пожалуйста, дайте знать.
Заранее благодарен за любой конструктив в тему.
.
Empyros
.
1. "Вернем на вотчину "Вильяма нашего Шекспира"!"
.
  Прямо в точку Мордюкова в "Бриллиантовой руке" выразилась, а?
"Царь Слово" - этим многое сказано.
.
Прочие соображения изложу позже - за дефицитом времени...
.
Roman 
.
2. "RE: Вернем на вотчину "Вильяма нашего Шекспира"!"
.
Может, Евстигнеев в "Берегись автомобиля"?
А по теме: есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам
.
Астрахань 
.
3. "Полку бредоносцев прибыло...."
.
Осталось только, использовав словесные упражнения и надуманные паралеллизмы,доказать что Шекспир был распят в Стамбуле,
(но это уже дело техники),затем сослаться на Виватфоменко.народ.ру,затем помянуть бесценные работы Васи Блаженного
и воздать хвалу Новой Хронологии и Отцам-Основателям.
Затем тему подхватят и будут поддерживать на самом видном месте Артур Б,Жариков,Урбан,Вася.....чтобы все видели,что Новая Хронология-это
бред сумасшедшего.
.
Будь бдителен,товарищ,здесь не только друзья...врагов тоже хватает.
.
ПЫ.СЫ. С именем Шекспира часто связывают имя Бэкона,но я,если честно,сей вопрос не изучал.
.
Empyros 
.
4. "Есть многое на свете, друг Горацио..."
.
  Дабы пресечь напрашивающийся стёб (и что там бывает похлеще), хочу сказать следующее…
Меньше всего хотелось бы компрометировать НХ словесной тарабарщиной на основе нахождения удивительных созвучий, совпадений и т.п. Я никоим образом не настаиваю на «научности» ИНТУИТИВНО почувствованного мною соответствия. Тем не менее, я счел возможным заявить о нём с той хотя бы целью, чтобы поместить вопрос в фокус зрения тех, кто серьёзно занимается проблемой.
Возможно, я несколько сумбурно изложил мысли по теме (приходится для этого отвлекаться от неотложных дел). Настаивая на их актуальности для НХ, приведу объемную цитату из «Разоблачения Шекспира» (http://newchrono.ru/prcv/Publ/SHAKESPEAR/shakespear.htm):
«Имея в виду, что интересующая нас эпоха являлась эпохой создания ВСЕМИРНОЙ ИСТОРИИ, как идеологического обоснования духовной диктатуры Рима, мы должны в таком случае не исключать и того, что этой имперской тенденции противопоставлялась другая. Сопротивление официальной доктрине происходило не только на историческом поле, но и на религиозном — речь шла о Библии, сюжеты которой были использованы Римом для «заполнения» хронологической шкалы, и в связи с этим — о трактовке «национальных» сюжетов, отобразившихся в этом поле.
Шекспировская эпоха была временем активного перевода Священного Писания на национальные языки — к началу XVII века существовало не менее 10 различных переводов Библии на английский язык! Видимо, они сильно отличались друг от друга и от назначенной на роль официального образца «Вульгаты» — назначение произошло в 1592 году.
Таким образом, произвольное (национальное) толкование библейских сюжетов было равносильно написанию альтернативной истории, в том числе и в светском ее варианте, которым активно занимался Ж.Скалигер («Исправление хронологии», 1583), а также ватиканские историки, создающие «краткие курсы» римской истории — бревиарии.
Это было сопротивление официальной церкви — имперской, римской, тиранической. Фрэнсис Бэкон говорил в связи с этим о Римской церкви, что она «под предлогом толкования Писания не останавливается перед добавлениями и изменениями, находит там то, чего нет, и под видом охраны старого вводит новое».
В свете подобных заявлений и выводов Дэвида Юма мы и должны более внимательно присмотреться к «драматургии», пренебрегающей театральными законами, — тем более что касается она «горячих» исторических сюжетов. Эти сюжеты описывали историю недавнюю, еще не застывшую в римских канонах — и, видимо, для пишущего (Шекспира) было важно утвердить в умах читателей (ибо лишь написанное сохраняется!) иную версию истории. Да и Гете, с которого мы начали, говорил о чем-то подобном применительно к Шекспиру: «мировая история, как бы по невидимой нити времени, шествует перед нашими глазами».
Для тех же, кто предпочитает думать, что ВСЕМИРНАЯ ИСТОРИЯ — не римский литературный суперпроект, а «научное знание», приведем цитату из книги Б. Г. Соколова «Гипертекст истории»: «...истории, как определенного рода описания и осмысления временного "путешествия" человечества вообще не было нигде, кроме довольно ограниченного по времени и пространству отрезка европейской культуры. То, что истории как таковой, а именно универсальной истории, не существовало, мы можем утверждать не только в отношении "истории" античности, но и в отношении любого другого культурного социума».
Приблизительно об этом же писал и Хосе Ортега-и-Гассет: рассуждая о Сервантесе, он утверждал, что «Шекспир в сравнении с Сервантесом выглядит идеологом» (они, Шекспир и Сервантес, даже умерли в один и тот же год!).
А поскольку идеология в XVI веке была собственно и сконструирована из исторических и религиозных смыслов, то нам не кажется излишним внимательно прислушаться к следующим словам Ортеги-и-Гассета: «У Шекспира непременно присутствует в качестве контрапункта рефлексии или коррелятора мысли почти невидимая линия связанных друг с другом концептов, служащих читателю опорой для понимания... череда понятий, помещенных на дальнем плане поэтического вдохновения, образует едва различимый транспарант, который тем не менее стремятся не выпускать из вида глаза читателя, продирающегося сквозь фантастический лес его поэзии. В большей или меньше степени Шекспир всегда сам объясняет себя».
.
ПЫ.СЫ. «Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам».
.
Феоктистов 
.
5. "Проект "Шекспир" и прочие "Дюма""
.
  Разумеется сакс-кобургская корпорация ("англичане", с 1917 г. -"Виндзоры") многое шифровала в томах, подписанных "Шекспир". Это одна из составных частей грандиозной цивилизационной операции, ее литературно-театральная составляющая, так сказать.
Такая же операция была проведена с "Шолоховым", включая нобелевскую премию по "литературе". Лекала те же. Правда, в 20-м веке пришлось алкаша из станицы Вешенской возить по ярмаркам, показывая обывателям живого, но малограмотного петрушку.
Черчиль, кстати, получил премию по литературе. Это имя присобачили на несколько томов "Истории Британии" (аж с до нашеэрских лет). Стебаются "ихние благородства" ("нобили"). С подхихиком шоу устраивают.
Французы вон тоже попробовали со своими "Дюмами". Но французы к тому времени совсем вышли из разряда серьезных людей. Только и осталось: "Вжик-вжик-вжик! Уноси готовенького!" Не ТОТ уровень. Смех один.
.
муромец 
.
6. "RE: Есть многое на свете, друг Горацио..."
.
  Справедливо. Поэтому и возникла "каноническая Библия" короля Якова.
.
Астрахань 
.
7. "Все верно,загадок много..."
.
НО:
Причем здесь экивоки типа:
.
"ГОЛУБЬ МИРА. Или РИМА БОГ (Б-ОЛьшая Г-олова)"
.
"ЕВКЛИД – ВЕК ЛАДА. Евклидова геометрия – одна из наук ВЕКА ЛАДА."
.
"ЕВРОПА – ВРП – БРП – Белая Речь Посполита – Белая Рес-Публика – Белый Рус Пипл."
.
«Бог» - есть символ «+» (плюс; а «ПАС» - по эрзянски – Бог! => Пасха) Но спасителя распяли, буквально превратив его в этот самый «+». Но ведь Христос воскрес! Воистину воскрес! "
.
Последнее утверждение ИМХО весьма сомнительно.
.
Гадить,засоряя эфир зачем???

60

iskander 
.
"Шампильон"

  Никогда не понимал, как Шампильон мог обогнать Томаса Юнга в расшифровке иероглифов, ибо Юнг - это голова!
В инете попалась таблица Шампильона
.
В ней один звук соответствует от 2 (минимум) до 17 (максимум) разных символов, а один символ обычно соответствует 2(3) разным звукам.
.
Непонятно, зачем нужно было столько разных иероглифов, чтобы написать например К или С, и непонятно, как выбирать звук, который соответствует символу... Юнг не назвал бы такую таблицу дешифровкой.
.
Веревкин
.
1. "Жульен из Шампольонов от Брокгауза и Ефрона"
.
Portrait de Jean-François Champollion.
Cherubini, juillet 1829
Шампольон (Жан Франсуа Champollion) - великий основатель египтологии. Род. 24 декабря 1790 г. в городе Фижаке в Дофинэ. Воспитан братом, археологом Ш.-Фижаком, в отличие от которого называется "младшим". Рано занялся самостоятельными исследованиями, пользуясь советами Сильвестра де Саси. Его особенно заинтересовал древний Египет, и уже в 1811 г. появилась его книга: "L'Egypte sous les Pharaons", в которой он обнаружил основательное знание коптского языка. Принял живое участие в попытках к чтению иероглифов, которые тогда были особенно в ходу после открытия розеттского камня (см. Египтология). Целых 10 лет искал, он ключ к иероглифам. Получив профессуру в Гренобле, он в 1815 г. потерял ее, как ревностный бонапартист, и в 1821 г. переселился в Париж. С появлением его труда: "Lettre a Mr. Dacier relative a l'alphabet des hieroglyphes phonetiques" (П., 1822) наука египтология датирует свое начало. В следующие годы он усиленно продолжал свои работы и дал фундамент для всех отделов новой области. В 1824-28 гг. появилось его "Precis du systeme hierogl. d. anciens Egyptiens ou recherches sur les elements de cette ecriture". Около того же времени он дал первую египетскую мифологию, на основании нового материала ("Pantheon egyptien"). Изучил на месте итальянские музеи, причем особенно заинтересовался туринским царским папирусом; результатом был труд: "Deux lettres a M. le duc de Blacas d'Aulps relatives au musee royal de Turin, formant une histoire chronologique des dynasties egyptiennes" (П., 1826). В 1826 г. ему поручено было организовать первый египетский музей, а в 1831 г. он получил первую кафедру новой науки. В 1828-30 гг. он был командирован в Египет и Нубию, где плодотворно работал над собиранием и изучением эпиграфического и вообще археологического материала, но расстроил здоровье и скончался в 1832 г., не успев разработать результатов своей экспедиции, которые были изданы уже после его смерти, в виде 4-х фолиантов: "Monuments de l'Egypte et de la Nubie" (1835-45) и двух томов "Notices descriptives conformes aux manuscrits autographes rediges sur les lieux par Champollion le jeunes (1844). Главный труд Ш.: "Grammaire Egyptienne" издал после его смерти по распоряжению министра народного просвещения Гизо. Много трудов Ш. до сих пор хранится среди рукописей парижской национальной библиотеки.
http://s43.radikal.ru/i101/1409/c3/ec6f3ae57597.jpg
Записки Шампольона
.
А вот и другие:
.

Шампольон-Фижак, Жак Жозеф (Champollion-Figeac, 1778-1867) - французский археолог, брат Жана-Франсуа Ш. Состоял сперва библиотекарем в городской публичной библиотеке в Гренобле, потом профессором греческой литературы там же; в 1828 г. был назначен хранителем отделения рукописей по истории Франции в королевской библиотеке в Париже; короткое время был профессором в Ecole des Chartes. Смещенный с кафедры в 1848 г., Ш.-Фижак в следующем году был назначен библиотекарем в Фонтенбло. Под влиянием своего брата, известного египтолога, он занялся изучением греческих источников египетской истории, результатом чего явилось его сочинение "Annales des Lagides" (1819). Затем Ш.-Фижак посвятил себя, главным образом, исследованию памятников и источников истории Франции, из которых многие изданы им под заглавием "Documents historiques inedits tires des collections manuscrites de la bibliotheque royale" (Париж, 1841-50). Весьма ценным палеографическим трудом является его сочинение "Chartes latines sur papyrus du VI-e siecle" (П., 1837); кроме того, ему принадлежат: "L'ecriture demotique" (1843); "Fourier et Napoleon" (1844); "Le Palais de Fontainebleau, ses origines, son histoire etc." (1866). Для роскошного издания Сильвестра "Paleographie universelles" (1839-41) Ш.-Фижак и его сын Эмэ написали текст.
.
Ср. Эмэ Ш.-Фижак, "Les deux Champollion, leur vie et leurs oeuvres" (Гренобль, 1888).
.
Шампольон-Фижак, Эмэ (Champollion-Figeac) - французский ученый архивист; род. в 1818 г. Ему принадлежат следующие издания: "Louis et Charles, ducs d'Orleans, leur influence sur les arts, la litterature et l'esprit de leur siecle" (1844); "Poesies du roi Francois I, de Louise de Savoie, de Marguerite de Navarre et Correspondance intime du roi avec Diane de Poitiers et plusieurs autres dames de la cour" (1847); "Captivite du roi Francois I" (1847; в "Collection des documents inedits sur l'histoire de France"); "Droits et usages concernant les travaux de construction publics ou prives sous la troisieme race des rois de France" (1860); "Archives departementales de France. Manuel de l'Archiviste des prefectures, des mairies et des hospices etc." (1860); "Annuaire de l'Archiviste" (1860-69, 8т.); "Chroniques dauphinoises et documents inedits relatifs au Dauphine pendant la Revolution" (1880-87); "Les Deux Champollion, leur vie et leurs oeuvres" (1888) и многие др.
.
The Franc-Tuscan Literary Expedition to Egypt, with Champollion seated in the center.
Standing to his right is Ippolito Rosellini. Seated in the foreground is the painter Alexandre Duchesne
.
Упомянут там же и следующий товарищ:
.
Юнг, Томас (Thomas Young, 1773-1829) - английский ученый, по профессии врач. Из его произведений особенно выдаются: "A syllabus of a course of lectures on natural and experimental philosophy" (Лондон, 1792), где он впервые дал объяснение важнейших явлений зрения и установил закон интерференции света; "A course of lectures on natural philosophy and the mechanical arts" (ib., 1807), наиболее полное в то время английское сочинение по физике; "Elementary illustrations of the celestial mechanics of Laplace" (ib., 1821); "Remarks on Egyptian papyri and on the inscription of Rosetta" (1815); "Account of some recent discoveries in hieroglyphical literature" (ib., 1823) и "Egyptian dictionary" (ib., 1829). Собрание его "Miscellaneous works" (Лондон, 1855), вместе с биографией Ю., издали Peacock и Leitch.
.
Ср. "Memoirs of the life of Thomas Young" (Лондон, 1831).
http://s020.radikal.ru/i700/1409/be/17caa940625c.gif
Шампольон в Египте
.

Но все предыдущие были на своём поприще далеко не первыми. К указанной деятельности причастен даже Нострадамус, написавший "Толкование иероглифов Гораполлона" (http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/535.html ):
http://s59.radikal.ru/i163/1409/7b/dc0045a1d18f.jpg
Гораполлон (Horapollo Nilous) - родом из Нилополя, автор "Иероглифики" (379-395 по Р. X.). По мнению Леемана, тождествен с грамматиком Г., учившим в Константинополе при импер. Феодосии. Книга его написана была по-египетски (коптски) и на греч. переведена каким-то Филиппом, не раньше XIV в. Древнейшая из сохранившихся рукописей находится во Флоренции. В авторе видно некоторое знакомство с древнеегипетским яз.; он объясняет довольно правильно многие идеограммы, часто встречаемые в Птолемеевских надписях, но ничего не говорит о фонетическом значении иероглифов. Лучшее издание - Leeman'a (Амст. 1835). Ляут сделал опыт объяснения 1-й книги (Munchen, "Sitzungsber." 1876). См. Parthey в "Monatsber. d. Berl. Akad." 1871, Hercher в "Hermes VII"; Zeller в "Hermes X".
Б. Т.
.
iskander
.
2. "RE: Жульен из Шампольонов от Брокгауза и Ефрона"
.
  Гораполлон говорил о иероглифах, как о картинках, обозначающих слова и сочетания звуков. Томас Юнг первым показал, что иностранные имена и термины могли быть записаны иероглифами фонетически, что имеет смысл - зачем изобретать иероглиф для чего-то иностранного, что сегодня есть, а завтра нет?
А вот Шампильон судя по всему занялся наперсточеством - используя фонетическую идею Юнга он произвел многозначную таблицу, которая проецировала иероглифы на почти вымерший коптский язык (произошедший из древнеегипетского), по которому он угадывал значение слов. Кстати, гласные в словах были далеко не всегда.
.
Так что основное "искусство" Шампильона, наверно, было в подборе "хорошего" промежуточного коптского слова...
.
И наверно поэтому его переводы встретили с такой радостью египтологи - имея два-три промежуточных параметра (иероглиф, звук, копский эквивалент) можно прочитать все, что угодно...
.
Наверняка, Шампильон в основном прав - слишком много осталось текстов, по которым его можно было бы проверить.
.
Но все же интересно, всегда ли одна и та же цепочка иероглифов соответствует одному и тому же слову? Или как и в радиоуглеродном анализе, есть древние иероглифы (древняя постоянная С14), и менее древние, и совсем не древние...


Вы здесь » Новейшая доктрина » ПРОЗА И ПОЭЗИЯ » Свободная площадка Форум НХ (2)