Новейшая Доктрина

Новейшая доктрина

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Новейшая доктрина » Назад в будущее. » Форумы Конференция (НХ) (3)


Форумы Конференция (НХ) (3)

Сообщений 1 страница 30 из 225

1

Форумы Конференция (НХ) (3)
Стр. 12  Геральдическая география. Часть 3.5
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … p;archive=

2

ТотСамый   
"Геральдическая география. Часть 3.5"

  «П.И.Белавенец как Великий Комбинатор и Особа, приближенная к Императору».
Рассмотрим книгу «Цвета Русского Государственного и Национального флага» Записка Члена Особого Совещания, Капитан-Лейтенанта П.И.Белавенец. С.-Петербург, Сенатская типография 1910.
«С соизволения ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА было собрано особое совещание об установлении цветов национального флага под председательством Генерал-Адьютанта Адмирала Посьета, которое в 1896 г. в заключительном своем решении высказалось за цвета бело-сине-красные, совершенно отвергая сочетание цветов черно-желто-белые, находя, что последние цвета «не имеют ни геральдического ни исторического основания».
Установив вполне верное решение о важности флага цветов бело-сине-красного, Совещание пришло к совершенно неверному выводу относительно сочетания черно-желто-белого, ибо это сочетание, безусловно, имеет основание геральдическое, а равно и историческое. Вопрос только в том, какое сочетание более может быть названо Русским, Государственным, Национальным, а не привито с запада…» <42> стр.3.
«Засим увидим дальше, что не все государства признают своими национальными цветами цвет своих государственных гербов или цвета гербов своих властителей» <42> стр.3. Для дальнейшего анализа автор предлагает составить таблицу, действуя следующим образом: «Сравнительная таблица флагов Государственных цветов различных государств с их флагами, существующими теперь. Эта таблица может быть составлена только по получении ответов наших дипломатических представителей при иностранных державах, существующая же записка Языкова слишком не верна» <42> стр.4.
Отметим здесь, что для Члена Особого Совещания с полномочиями исследовать вопрос о цветах Российского Государственного Флага (и оспаривать принятое в 1896 году решение! ) заявление, мягко говоря, странное. Больше сотни лет выходят справочники, как например, та же «Книга о Флагах» Карла Алярда, которую П.И.Белавенец лично переиздавал <3>, справочник, допустим, Давида Мортьера <46> и вдруг, «таблица может быть составлена только по получении ответов наших дипломатических представителей» <42> стр.4! Ситуация констатирует «растерянное бессилие» и вопиет о несоответствии автора занимаемой должности. Тем не менее, строки эти написаны и, Высочайше Утверждены Особым Совещанием.
Объяснение здесь может быть только одно: Во второй половине XIX - начале XX веков произошли Революционные изменения ВО ВСЁМ МИРЕ, так и, следовательно, в мировой геральдике. Прежние представления о Мире стали «слишком не верными».
.
Впрочем, продолжим. Касаясь в той же книге вопроса о знаменах Славянских государств, автор пишет следующее: «Установленные в 1667 году Высочайшею властью цвета ГОСУДАРСТВЕННЫЕ Московские и сохраненные Империей Российской дали начало цветам флагов славянских государств на Балканском полуострове. А именно Сербский и Черногорский флаги состоят из трехполосного красно-сине-белого флага, на синей полосе помещен у Сербов герб, а у Черногорцев инициалы Князя.
Болгария взяла тоже наш флаг при освобождении в минувшую войну, но при этом синюю полосу заменили зеленой, что является влиянием зеленого цвета на Баттенбергском гербе» <42> стр. 24.
Отметим здесь, что флаги Балканских государств (Сербия, Хорватия, Черногория, Югославия), «Самарское знамя Болгарии» чрезвычайно схожи между собой, и до сих пор отличаются лишь деталями и порядком чередования полос. Похожи на них и некоторые другие флаги Европы. Более того, порядок чередования полос время от времени изменялся, так споры вызывало и само Самарское знамя, было оно сделано на основании флага Сербии для Герцоговинского восстания сербов в 1875 году, или для болгарского восстания 1876 года <26> стр.7. Такие знамена мы можем сегодня видеть на картине Николая Дмитриева-Оренбургского, современника событий.
.
Рис.1. Николай Дмитриев-Оренбургский, картина «Въезд великого князя Николая Николаевича в Тырново 30 июня 1877 года». Взято из интернета.
http://sa.uploads.ru/F6bZf.jpg
Рис.2. Самарское знамя (Оборот. На другой стороне в кресте иконописное изображение Кирилла и Мефодия).

Отметим здесь, что в 1877 году сам Великий Князь движется под белым знаменем, с синим крестом, а вовсе не под официальным на тот момент «черно-желто-белым» штандартом. Приветствуют же его "Самарским знаменем" цветов синего, белого и красного. Ситуация выглядит точно так же, как французы праздновали победу русских войск над Наполеоном в 1856 году <37> стр.17, см. часть 3.4.
.
"Самарское знамя (болг. Самарско знаме) — один из символов вооружённых сил Болгарии. Полотно, вышитое монахинями Иверского женского монастыря, было подарено жителями Самары болгарским ополченцам во время Русско-турецкой войны.
Самарское знамя — это триколор размером 1,85×1,90 метров из шёлковых полотен красного, белого и синего цветов. В центре полотнища находятся изображения Богоматери и Кирилла и Мефодия в золотом кресте, вышитые по рисунку санкт-петербургского художника Николая Симакова. Серебряный наконечник флагштока был выполнен в византийском стиле по эскизу графа Рошфора.
Знамя было вручено болгарским ополченцам недалеко от города Плоешти 6 мая 1877 года. Делегацию из города Самара возглавляли Ефим Кожевников и Пётр Алабин.
Флаг был передан Знамённой роте болгарского ополчения — 3-й дружине. Ополченцы сражались с ним в битве за Стара-Загору и Нова-Загору, за Шипку и Шейново.
22 сентября 1981 года точная копия знамени была привезена в Куйбышев, в настоящее время она хранится в Самарском военно-историческом музее Краснознамённого Приволжско-Уральского военного округа". Взято из интернета. Текст находится в фактическом соответствии с книгой <26> стр.7..30.
.
«При подготовке проекта закона «О государственных символах Самарской области» больше всего споров среди членов рабочей группы вызвало обсуждение будущего флага области, поскольку прецедентов в нашем регионе не было. Группа учёных-историков и краеведов посчитала единственно возможным использовать в качестве прообраза для создания Флага Самарской области трёхцветное полотнище Самарского знамени. Их оппоненты высказывали сомнение по поводу того, что Самарское знамя, ассоциировавшееся с именем П.В. Алабина и Самарской городской Думой, может быть использовано в символике области. Аргументом против этой точки зрения послужило мнение самого П.В. Алабина, который, передавая знамя болгарским ополченцам, сказал: «Издалека, через всю русскую землю, оно нами принесено к вам как бы живое свидетельство того, что оно даётся вам не одним каким уголком России, а всею русскою землёю… Идите же под сень этого знамени. Пусть будет оно залогом любви к вам России… Пусть оно будет знаменем водворения в вашей многострадальной стране навсегда мира, тишины и просвещения!». Следовательно, не только от города Самары и Самарской губернии вручался священный стяг, он символизировал участие и поддержку всего населения России» <47> стр. 40,41.
http://sa.uploads.ru/fAY69.jpg
Рис.3. Флаг Самарской области. Взято из <9> стр. 280.
.

Рассмотрим здесь же флаг Южно-Африканской республики, действовавший до 1995 года. На красно-бело-синем полотнище флагами Великобритании, республики Оранжевой, чрезвычайно похожего, кстати, на флаг США, и флага, республики Трансвааль, чрезвычайно сходного с «Голландским», выложен прямой крест.
http://sa.uploads.ru/HnrRE.jpg
Рис.4. Флаг Южно-Африканской республики. Взято из БСЭ 1972г. БСЭ <6> т.27. Цветная вклейка между стр.496 и 497.
.

Помня о массовом уничтожении англичанами "буров", якобы, потомков "голландцев", в войне против республики Оранжевой 1897 года, сходство знамен ЮАР и Самарского знамени уже не выглядит случайным. На успехи русского государства на Балканах, Великобритания ответила геноцидом (буров- Bear – медведь, Прим. Авт.) в Южной Африке.
Королевским цветом Нидерландов до сих пор является оранжевый. В мире не так много топонимов означающих оранжевый цвет, и самый яркий из них находится в Южной Африке - река Оранжевая. В связи с этим возникает вопрос «А какую именно территорию называли «Голландией» или «Нидерландами» сто лет назад? В связи с этим, вопросы вызывает уже и происхождение флагов Нидерландов-Голландии, Франции, Италии и Мексики. Италия, как государство, образована только в середине XIX века на территории славянских Флоренции-Венеции, флаг её - то же Самарское знамя с заменой синей полосы на зеленую. Совсем еще недавние следы славян в Италии объявлены следами "очень древних этрусков" <А8> стр. 409, стр.94.
.
Таким образом, флаги Балканских славянских государств имеют гораздо больше права называться прообразом или репликой древнейшего русского знамени, цвета которого Петр I, якобы, «позаимствовал у Голландцев».
.
Литература
.
<26> Петр Алабин и Самарское Знамя. Сборник статей и материалов. Редакционная коллегия: А.Ф.Кочкина, к.и.н. Л.В.Кузнецова, к.и.н Д.А.Сташенков. Самара 2008. УДК 908 ББК 63.3 ISBN 978-5-902885-12-2
<42> «Цвета Русского Государственного и Национального флага» Записка Члена Особого Совещания, Капитан-Лейтенанта П.И.Белавенец. С.-Петербург, Сенатская типография 1910. Электронная копия, PDF, взято из интернета.
<47> Государственные символы Российской федерации. Государственные символы Самарской области. Символика муниципальных образований Самарской области. «Парламентский урок» Выпуск 2. САМАРА 2009. Редакционный совет Самарской Губернской Думы
Председатель совета – Мусаткин Н.Ф. Заместитель председателя – Потякин В.В.
Члены редакционного совета: Анищенко Д.А., Дурова Л.И., Камынин В.А., Мокштадт В.Ю., Ненашев В.Н., Пикалов В.В., Панкратов В.Г., Славецкий Д.В., Таргонская Н.А. Оригинал–макет и печать выполнены издательским центром отдела компьютерных технологий
организационно–информационного управления аппарата Самарской Губернской Думы Тираж 500 экз. 443100, г. Самара, ул. Молодогвардейская, 187 samgd.ru, e–mail: samgd@smr.ru,
Электронная копия, PDF, взято из интернета.
.
Продолжение следует

Andreas   
"Князь курит фимиам?"

  Известное и привычное слово священник:
Это - русский, болгарский, сербский и т.д.
Но на севере славянского мира священника называют иначе:
Словацкий - Kňaz
Чешский - Kněz
Жемайтский - Konėgs
Литовский - Kunigas
Польский - Kapłan, но Ksiądz
.
Википедия здесь, на мой взгляд, несет околесицу:
.

Польское слово (ср. чешское kněz и словацкое kňaz — 'священник') германского происхождения, родственно русскому князь и восходит к эпохе западнославянских представлений о единстве духовной и светской власти. Князь обозначается на современном польском словом książę, первоначально «сын князя», «княжич».
.
И по-тихому гнет в сторону цивилизованой Европы, облагодетельствовавшую дикие славянские племена даже таким, казалось бы чисто славянским словом:
.
Слово «князь» (праславянское *kъnęzь) — древнее общеславянское заимствование и восходит к древнегерманскому корню *kun-ing- (-зь по третьей (прогрессивной) палатализации, -g- сохранялось в образованиях вроде княгыни), этого же происхождения германские слова König, king 'король', скандинавское «конунг» — термин для обозначения старейшины рода.
.
Противоположная точка зрения, предложенная Ш. Ондрушем в 1977 г., об обратном направлении заимствования (из предполагаемого слав. *kun-ingo- 'торчащий, выдающийся', от kъnъ, как в польск. устар. kien 'пень, колода', словинс. kno 'рукоять весла', в германские языки), признания не получила.
.
И ни слова о том, что слово князь имеет абсолютно прозрачное, лежащее на поверхности, объяснение с точки зрения слявянской этимологии. Князь - это праславянское *kъnęzь т.е. конязь и означает конника, человека-всадника. Точно так же, как в романских языках, начиная с античных времен, звали-величали всадников кавалерами.
.
Кавалер (фр. chevalier — шевалье, рыцарь, от лат. caballarius — слуга при лошади, от лат. caballus — конь) — имелся в виду наездник, всадник. Позже — вооруженный всадник. В средние века в Европе — рыцарь, член рыцарского ордена, человек знатного происхождения. С XVIII-го века — дворянский титул.
.
Хотя и здесь недвусмысленно просматривается созвучное и идентичное славянское слово - кобыла. Я уж не буду говорить о французских шевалье, странным образом совпадающих по звучанию с русским словом шевляга (или шевлюга), что означает "кляча".
.
В свою очередь слово "конь", как и его древнеславянский синоним "комонь" имеет еще более древнее происхождение, теряющееся в дебрях языкопроисхождения. Считается, что этимологически слово комонь, первоначально звукоподражательного значения, обозначало ржущего коня (ср. параллель *komonь // *gomonъ).
.
Исходя из этого, беру на себя смелость утверждать, что и все эти западноевропейские кёниги и конунги являются лишь заимствованными у слявян конниками, производными от слова конь. А иначе и быть не может! Ведь общепризнано, что лошадь была приручена впервые в Южном Предуралье. А откуда возьмется в языке слово без наличия предмета?
.
Так например в немецком языке самое древнее слово, обозначающее коня, которое мне удалось найти, это: Gaul - что означает "монстр" - название, говорящее само за себя. Невиданый зверь. И это в самом сердце Германии, Хессене. На юге и востоке Германии коня издревле называют Ross, что тоже вызывает определенные восточно-европейские ассоциации. Ну и, наконец, marah - считающееся кельтским слово (ср. др.-исл. merr "кобыла", нов.-в.-н. Мähre "кляча"), берет свое происхождение от монгольского mōrin (или халха - mori), что есть не что иное, как др.- русское - меринъ, т.е. "кастрированный жеребец".
.
Но не об этом сейчас речь. Речь о князьях-священниках. И здесь у меня возникает больше вопросов, чем ответов.

VladLuzg
.
"Богородица - Одигитрия"

  Кто может объяснить, почему Богородицу называли Одигитрия?
Имеется ли связь названия с богом Одиным?
.
irina   
1. "RE: Богородица - Одигитрия"
.

  Одигитрия (греч. Путеводительница). Название, согласно византийским источникам 11-12 вв., происходит от греч. Odegoi — указывающие путь; этим словом называли проводников, сопровождавших слепых к чудотворному источнику, на пути к которому располагался храм Одигон с хранившейся там чудотворной иконой Одигитрией.
И еще:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/es/84313/ОДИГИТРИЯ
.
Абсинт   
2. "ГИДРИЯ"
.
  Почему автор говорит о гидриях, что они состоят из двух или трёх метрета? Каждый метрет состоит из 12 хосов (или хусов) . Само созвучие Гидрии с единицей измерения "хос" напоминает грекоговорящим Водолея - Гидрохоса - 12 часть года. В еврейском календаре вставки дополнительного месяца делаются на второй или на третий год. Эти шесть каменных гидрий таким образом указывают на эмболисмические годы, шесть к ряду, отсчитываемые от точки "на третий день".

http://hbar.phys.msu.ru/gorm/forum/inde … 5b1d9ac80b

3

maystre
.
"датировка строительства Капитолия"

  Я наткнулся на фотографию Капитолия США , когда это здание ещё находилось
в стадии строительства :
524e56e560a296fd.jpg
.
Официальная датировка этой фотографии - 4 марта 1861 года . Якобы ,
сделана фотография была в момент инаугурации Линкольна , на восточном
крыльце Капитолия , примерно в полдень ( судя по расположению теней ) .
.
Однако , можно ли датировать эту фотографию по ней самой ?
.
Обратите внимание на то , что в кадр попали флаги США . Один флаг
виден над крышей флигеля Капитолия . Причём , виден достаточно чётко ,
даже полоски на флаге видны .
.
Флаги ( в отличие от людей ) не могут замереть перед фотографом ,
выжидая пока будет сделана фотография . И если флаг виден чётко ,
то это значит , что фотография МОМЕНТАЛЬНАЯ ( с малой выдержкой ) .
.
Во время данной инаугурации Линкольна , небо было затянуто тучами
и с утра был даже дождь . Даже по фотографии видно , что освещённость
солнечной и теневой сторон здания - не сильно отличаются . А это очень
нехорошо для официальной истории .
.
Хорошая экспозиция достигается либо за счёт высокой освещённости ,
либо за счёт длительного времени съёмки - а ни того , ни другого на этой
фотографии нет и в помине - и это означает полную фальшивость официозной
датировки данной фотографии .
.
Я бы сказал , что фотка сделана не раньше 1930-ых годах .
До того времени просто не было такой плёнки , которая бы позволила
делать моментальную фотографию ( при плохой освещённости ) с таким
высоким качеством изображения , как на представленной фотографии .

Attachments
http://sa.uploads.ru/qYFz7.jpg
http://chronologia.org/dcforum/User_fil … a296fd.jpg

Астрахань   
"Рим в Италии"

  А когда скромный итальянский город Рома с забавным слоником на гербе стал "вечным городом" Римом?
Вот карта Юдокуса Хондиуса из книжки " Nova ET Accurata Italiae Hodiernae Descriptio ...", первое издание которой датируется 1627 годом.
.
Какое это издание, мы не знаем, но надпись над картой гласит: " Новый Рим ":
http://sa.uploads.ru/8Tk4n.jpg
увеличить можно здесь:
.
http://www.bergbook.com/htdocs/Cache555.htm
.
Интересно,а есть ли еще какие-нибудь подобные карты?
.
ЗЫ. Старые гербы итальянских городов на полу собора в городе Сиена:
.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Tosca … ngo7174.jp g

4

Markgraf99_   
1. "RE: Рим в Италии"
.
  На той же странице есть карта и Старого Рима - Roma Vetus - Roma Antiqua Хондиуса 1627 г. Вроде бы на берегах Тибра, но некоторые детали плана напоминают старые карты Константинополя - также присутствуют витые колонны, рядом большие храмы похожей формы. Трастевере возможно аналог Перы/Галаты.
http://www.chronologia.org/zabytyj_ierusalim/1_04.html см. рис. 32, 33, 36
.
Воля  
9. "RE: Рим в Италии"
.
  замечательный план Ветхого Рима и даже выше указан Античный рим за стенами Ветхого, мне тоже по памяти показалась сборная солянка с двух городов, прямо как у
Фердинанд Грегоровиус (1821-1891) История города Рима в средние века (от 5 до 16 столетия)
изд. Альфа-Книга М 2008г.
.
http://history-fiction.ru/books/all/book_2169/
.
ФГ даёт описание Рима 5 в по Curiosum Urbis и Notitia.
.
примечательное здание под № 20
http://sa.uploads.ru/YkDu5.jpg
узнаю даже сфендон и мастерскую оружейную аккуратно нарисованные
.
см. мой пост
.
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … e=threaded
.
интересно а как здесь назван этот объект № 20, легенду бы
.
ТотСамый   
2. "О слонике"
.
  Слон - герб петровского вельможи Лефорта. Ключи, являющиеся сегодня гербом Ватикана, принадлежали г.Риге еще во второй половине XIX века.
Где-то в конце XIX века слоника "отдали" тогдашнему Сиаму, ныне Таиланду.

5

Астрахань   
3. "RE: О слонике"
.
До сих пор на гербе Риги два ключа имеются...только корона над ними ну уж совсем не папская...да и больно далеко этот городок находится от центральной европы, где жили римские императоры.
http://sa.uploads.ru/ceXHF.gif
http://www.heraldicum.ru/latvija/cities/riga.htm
.
Вот папский герб, малость осовремененый, но на том месте, где он и должен быть - в чешском Вышеграде:
http://sa.uploads.ru/imO6t.jpg
http://cs.wikipedia.org/wiki/Vy%C5%A1ehrad
.
radomir    
4. "RE: О слонике"
.
секретум цивитатис импер ригенсис
.
секретная (тайная, сокрытая) городская (общественная) имперская
.
:):) резиденция (регентдатура ) ???
.
ТотСамый   
6. "О ключах"
.

Ключи на знамени Риги нарисованы в книге конца XIX века. Приведеный Вами герб, "со времен К.Алярда" тоже принадлежал той же Риге. Рисунок знамени приведен там же рядом.
Кстати, именно РИГА упомянута на печати, считающейся печатью Ивана "Грозного". Так что Вышеград - фтопку.
.
Астрахань   
7. "RE: О ключах"
.
Железобетонная логика. И что, по-вашему, папский дворец находился в Риге?
.
Kozmich   
5. "RE: Рим в Италии"
.
Кстати, точно также - Roma nova - назван городок на картах России XVII в. к северу от Москвы где-то в районе Ленинградки (дал бы картинку, да искать надо на другом компе).
.
Астрахань   
8. "Обратите внимание"
.
Остров, напоминающий римскую Тиберину тоже есть в Праге..только он малость смещен от современного городского центра:
http://www.go2cz.com/praguemaps.html
.
ЗЫ. Грановитую палату в этом городе видели?
http://sa.uploads.ru/mA21L.jpg
Официальная история Шварценбергского дворца в Праге:
.

"Строительство дворца началось в 1545 голу при будущем бургграфе Пражского града Яне Лобковицком (младшем), для этого он пригласил архитектора А. Галли (по прозвищу «Влах») и по его проекту дворец начался возводиться в стиле итальянского ренессанса. Строительство закончилось в 1563 году, но работы по отделке интерьеров продолжались до 80-х гг. В 90-х годах Лобковицкий род «оказался в немилости» у его величества короля Рудольфа-II, их имущество было конфисковано. Недостроенный дворец приобрел у императора Петр Вок из Рожмберга в обмен на их родовой дворец на Пражском Граде.
.
В руки Шварценбергов дворец попал только в 1719 г., они почти сразу начали реконструкцию в стиле позднего барокко по проектам А.Е.Мартинелли, а затем М.Каневалло.
.
Поскольку позже резиденция императорского двора переместилась в Вену, многие пражские дворцы с годами переставали служить по назначению, так как их владельцы переезжали за двором. Не избежал подобной участи и описываемый красавец. В начале 20 в. осталась в Шварценбергском дворце лишь военная конюшня..."
.
http://www.praga-info.ru/articles/zamki … id_82.html
.
Я так понимаю, царь московитов построил себе палаты на манер палат римского императора...
.
ЗЫ2. Да, кстати, меня очень заинтересовала эта фраза "поскольку позже резиденция императорского двора переместилась в Вену.."
.
А когда именно император Священной Римской Империи со своим двором перебрался из Праги в Вену?

elseone
.
"Раб, slave, esclavo, saqalib, servo, слав, серб, polon,"

  Раб, slave, esclavo, saqalib, servo, слав, серб, polon, schiavo как мы видим, здесь перечислены понятные нам этнонимы - скифы, славяне, поляне, сербы и т.п. Но на самом деле это означает раба божьего.
.
въ имѧ ѡтьца и съина и с҃таго дѹха азъ самоип(л)ь рабъ б҃жи полагаѫ
памѧть ѡтьцѹ и матєри и братѹ на кръстѣхъ сихъ· имєна ѹсъпъшихъ
никола рабъ б҃жи ... ѣ давдъ написа ... въ лѣто отъ сътворєния мирѹ
ѕ҃· фа҃· инъдикта ѕ҃·
.
Т.е возможно в иврите сохранен смысл как и титул князь, сар, т.е. царь.
.
Наси (נָשִׂיא; мн. число נְשִׂיאִים, несиим) правитель, князь
.
Титул наси носил председатель Синедриона; глава суда на протяжении всего периода амораев также именовался наси. Возможно, что титул наси в этом значении вошел в употребление лишь со времени Иехуды ха-Наси (конец 2 в. н. э.). Заметим, что ха означает the.
.
Книга Исход повествует о том, что родители Моисея принадлежали колену Левия (Исх.2:1). Моисей родился в Египте (Исх.2:2) в царствование фараона, который «не знал Иосифа» (Исх.1:8), бывшего первым вельможей при его предшественнике. Правитель усомнился в верности Египту потомков Иосифа и его братьев и обратил евреев в рабов.
.
Далее идет речь о Навине, невском?
.
После покорения и раздела земли он мирно скончался и погребён на горе Ефремовой (Нав.19:49-50, Нав.24:29-30). Незадолго до смерти призывал свой народ: «бойтесь Господа и служите Ему в чистоте и искренности; отвергните богов, которым служили отцы ваши за рекою и в Египте, а служите Господу» (Нав.24:14).
.
Видите, переведено как служите. Похоже ФиН правы.
.
Но со временем порядки изменились. Римское право стало считать рабов не лицами (personae), а вещами (res).
.
Т.о. эти этнонимы сохранились в памяти народов, либо историческая память о плене. Например египетский плен.
.
Равви́н (от арам. רבין раби́н, возможно через греч. ραββίνος; от ивр. רַב‎, рав; идиш רבֿ, рoв/рув — перед собственным именем haРа́в; букв. «великий», «значительный», «учитель») — в иудаизме учёное звание, обозначающее квалификацию в толковании Торы и Талмуда. Присваивается по получении иудейского религиозного образования; даёт право возглавлять конгрегацию или общину, преподавать в иешиве и быть членом религиозного суда (бейт дин).
.
elseone
.
1. "RE: Раб, slave, esclavo, saqalib, servo, слав, серб, po"
.
  Вспоминается имя Мазай у мордвин, которые кстати также близки славянам r1a.
.
elseone
.
2. "RE: Раб, slave, esclavo, saqalib, servo, слав, серб, po"
.
  Замечу, что у потомков колена Левия часто r1a

6

maystre

"благотворительность в XIX веке"

  Смысл ныне употребляемого слова "благотворительность" не имеет почти ничего
общего со смыслом одноимённого слова , употреблявшегося в XIX веке .
Как известно , тогда у власти находились монархические режимы , которые
навязывали своим подданным самое махровое мракобесие с изуверскими чертами .
Так , например , существовало уголовное наказание за "богохульство" - если
человек утверждал , к примеру , что запах ладана омерзителен , то за эту
констатацию очевидного факта его легко могли приговорить ко многим годам
каторги , или даже к смертной казни .
.
Или , вот другой пример . Как известно , существовало юридическое понятие
о так называемых "законных младенцах" - первенцах , которых нужно посвящать
богу ( то есть , убивать на алтаре , как завещал Авраам ) . Разумеется ,
что этот христианский ритуал был обязательным лишь для низших слоёв общества .
И конечно же , многие матери стремились избавить своих детей от такой участи -
для этого , своих "законных детей" эти матери пытались объявить незаконными .
Правда , так называемых "незаконных" детей государство могло отобрать у семьи
( для помещения в так называемые "Воспитательные Дома" - то есть , казармы
для будущего пушечного мяса ) . Но так можно было сохранить своим детям жизнь ! -
и поэтому многие матери пытались именно так спасти своих детей от гарантированной
смерти , ждавшей младенцев в руках священников . К тому же , далеко не всякий
"незаконный младенец" изымался государством у населения - забиралось лишь
столько детей , сколько было нужно для пополнения рядов "янычаров" ( юнкеров ) .
.
Разумеется , что практика утаивания народом своих "законных младенцев" - эта
практика чрезвычайно не нравилась монархической фамилии , поскольку физическое
уничтожение "законных младенцев" ( у простого народа ) рассматривалось как
важнейший вопрос о династических правах Семьи на власть .
.
Поэтому , государство пыталось препятствовать практике утаивания "законных
младенцев" . Для этой цели , в частности , в 1892 году было организовано
"Елизаветинское Благотворительное Общество" , названное так в честь великой
княгини Елизаветы Фёдоровны ( старшей сестры императрицы Александры Фёдоровны ) .
Сама же великая княгиня Елизавета и была инициатором создания этого общества .
.
Цель такого "благотворительного" (!) общества была следующая : << прирезывать
законных младенцев беднейших матерей, дотоле помещаемых в Московский Воспитательный
дом под видом незаконных. >>
.
Деятельность общества вначале проходила в Москве , а затем распространилась и на всю
Московскую губернию . Елисаветинские комитеты были образованы при всех московских
церковных приходах и во всех уездных городах Московской губернии . Кроме того ,
Елизавета Фёдоровна возглавила Дамский комитет Красного Креста , а после гибели
супруга - была назначена председательницей Московского управления Красного Креста
( кстати сказать , супруга её Сергея Александровича в 1905 году убил Иван Каляев ,
как раз за то чудовищное изуверство , которое было свойственно для царской семьи ) .
.
Тогдашняя организация "Красного Креста" тоже весьма отличалась от нынешней
одноимённой конторы . Целью прежнего "Красного Креста" было физическое уничтожение
сирых и убогих . Считалось , что неполноценные люди должны быть уничтожены .
.
Революция против царского режима - проходила , в том числе , и против указанных
христианских изуверств . И в первые годы после революции ( пока народная память
о кошмарах царизма ещё не притупилась ) настроения против церкви были сильнейшими .
На протяжении 1920-ых и 1930-ых годов сменилось целое поколение , и рождённые
в 1917 году уже понятия не имели о том , какой ужас творился раньше . Заботливые
усилия социалистического правительства ( по замалчиванию и стиранию из народной
памяти всех кошмаров ) - эти усилия тоже не прошли даром , а через 40 лет после
Революции уже не осталось и в живых почти никого , кто мог бы вспомнить об этом .
.
Метод лечения общества от мракобесия оказался весьма прост - для этого нужно было
лишь изменить значение некоторых слов . Например , дореволюционное русское слово
"призреть" . Подменив смысл этого дореволюционого слова , советское правительство
легко приучило школьников понимать термин "призрение" как необходимость ЗАБОТЫ
о сирых и убогих - а уже вовсе не как необходимость ПРИРЕЗАТЬ сирых и убогих
( именно так слово "призрение" понималось до 1917 года ) .
.
Именно таким образом удалось хитростью избавить общество от тех "норм" , которые
были типичны для Старого Порядка . Впрочем , даже среди образованных людей
во множестве сохранялись фанатичные сторонники прежнего людоедского "спартанского"
образа жизни . Эти фанатичные мракобесы , изуверы и подонки - объединились
в политическую партию , которую назвали "Союз Спартака" . Данная партия прославилась
вооружёнными нападениями на всех подряд - от своих врагов до мирных жителей .
Партия объединяла в своих рядах самых отмороженных выродков , садистов и жидов .
В конце 1910-ых и начале 1920-ых годов - этот пресловутый "Спартак" поднял
грандиозное восстание в Германии , это восстание бушевало на значительной части
территории Европы , и лишь с большим трудом было подавлено героическими усилиями
солдат Фрайкора под руководством знаменитого немецкого политика по кличке "Красс" .
.
Мракобесие было подавлено , и государство насильно провело "ликбез" , в ходе
которого принудительно заставляло использовать слово "призрение" в смысле
"заботы" , а не в старом смысле "прирезывания" .
.
Усилия правительства по стиранию памяти у мракобесов - дали результаты , и сегодня
уже почти никто не знает , какой смысл вкладывала в свои слова великая княгиня
Елизавета Фёдоровна , когда говорила о необходимости << призревать законных
младенцев беднейших матерей, дотоле помещаемых в Московский Воспитательный дом
под видом незаконных. >>
.
Если же верить официозным историкам , то получается , что Елизавета Фёдоровна
в данной фразе выражала странную озабоченность тем , чтобы выявить среди обычных
обитателей Московского Воспитательного Дома неких "мимикрирующих" , чтобы одарить
их каким-то особым "призрением" , не полагающимся для основного состава тамошних
воспитанников . Весьма странная забота , не правда ли ?! Делать княгине больше
нечего , как выявлять первенцев среди простого народа - причём , народ почему-то
ПРЯЧЕТ своих первенцев от этого княжеского внимания - прячет под видом "обычных детей" !
.
Википедия простодушно сообщает , что княгиня Елизавета лично посещала Хитров Рынок
( самое криминальное место в тогдашней Москве ) , чтобы купить детей у тамошних
продавцов живого товара . Современные официозные историки трактуют это как "вызволение"
детей у пьющих и нищенствующих родителей . Якобы , княгиня была "помешана" на этом
странном деле , и платила деньги "быдлу" , лишь бы забрать у них первенцев к себе
"в хорошие руки на воспитание" .
.
Несложно догадаться , что в реальности княгиня платила деньги ПОХИТИТЕЛЯМ ДЕТЕЙ ,
которые специально для неё занимались этим ремеслом , умыкая тех младенцев , которых
заказала сама же великая княгиня . "Укради мне первенца в доме таком-то , и я дам
тебе сто целковых за ребёнка" - вот какой интерес был у княгини к торгавцам детьми !
.
Пресловутая "благотворительность" , бывшая при Старом Порядке до 1917 года - это
когда правящие ироды пытались выявить младенцев-первенцев , чтобы "призреть" их .
.
То есть , просто ПРИРЕЗАТЬ .
.
ТотСамый   
1. "RE: благотворительность в XIX веке"
.
  Фотокопию документа предоставьте, если вас не затруднит.
.
maystre

2. "RE: благотворительность в XIX веке"
.
  Я взял эту цитату из Википедии .
Тут - http://ru.wikipedia.org/wiki/%C5%EB%E8% … E%E2%ED%E0

ТотСамый   
"Геральдика в храмах Империи"

"Церковная геральдика" или "все следы ведут в Храм".
Находясь под впечатлением свежепролистанной книги "Как было на самом деле. Чудо света на Руси под Казанью" считаю необходимым СРОЧНО поделиться с сообществом своими мыслями. В связи с этим, прошу прощения за недостаточную проработку отдельных вопросов и отсутствие некоторых ссылок на твердые копии источников.
.
В статье неявно использованы некоторые идеи, высказанные на форуме "Новой Хронологии" в ветке "О первоначальном назначении церквей" и логически связанных с ней. Благодарю всех, принимавших в них участие, за ценные материалы и мысли.
.
"Русское старинное название знамени было стяг" <30> стр.15. "В XV веке название знамя начинает входить в употребление, в XVI веке оба названия стяг и знамя, встречаются одинаково, к концу XVI века слово стяг упоминается всё реже и реже, и к началу XVII века, вовсе выходит из употребления, уступив место слову знамя" <30> стр.17
В словаре В.И.Даля <22> читаем: «ЗНАМЯ ср. стар. знаменье, знак, признак, примета; печать, клеймо, тамга, тавро, подпись или рукоприкладство; || вид для пропуска, ярлык, паспорт; || рубец, пятно, напр. от чумы; || чертеж, изображенье, рисунок, для объясненья чего; || знамя, в церковном пении: крюк, знак, выражающий звук, ноту или наголосок; отсюда знаменное пение; || ныне: полотнище на древке, жалуемое полкам и другим частям войск, для почета и как сборный знак во время боя; военная хоругвь, прапор; у конницы: штандарт, значок; на судах и крепостях: флаг. …. Знамено(е)носец церк. носящий на себе знак, знаменье посвященья в схиму, схимник. Знаменоносный, носящий знамя или знаменье. Знаменосный, знамя носящий». <22> стр. 68
"Однако, надо заметить, слово "знамя" долгое время обозначало, вообще, каждое изображение. Так в летописи Софийского Временника под 1536 годом значится: "При Великом Князе Васильъ Ивановичъ бысть знамя на деньгахъ: Князь Великiй на коне, а имея меч в руцъ, а Князь Великий Иванъ учини знамя на деньгах: Князь Василий на конъ, а имея копьё в руцъ и оттоль прозваша деньги копейныя"" *) Впрочем, то же значение рассматриваемому слову придавалось и раньше: "И во всем твоем княжении на твоих деньгах Литовских моему Орденскому знамени быти", что относится к ответу Едигея въ 1399 году Витовту на р.Ворсклъ <33> стр.17, 18.
"Знамя" обозначало и печать: "Попы венчают в своих приходах хрестьян без нашего знаменщика знамян, а знамена емлют в Кириловъ монастыръ у казначея, а от знаменъ платят казначею"". "Знаменоваться" в древней Руси обозначало осенить себя крестом" <33> стр.18 В сноске.
.
Таким образом, слова «знамя», «изображение», «печать», «клеймо» и «тамга» являются близкородственными, и означают одно и то же понятие. Как мы ранее выяснили, знамена и ПРАПОР Государя, а так же и других знатных людей, прямо несли на себе их ПЕЧАТЬ. "Боярские прапоры, а так же прапоры окольничьих, дворян и других ближних людей строились по образцу Государевых; но на них изображались ПЕЧАТИ ЛИЧНЫЕ И РОДОВЫЕ (выделено авт.), или же другие какие знаки по выбору и по желанию того, кому принадлежал прапор.... Прапоры возились за головами также как сотенные знамена, что случалось тогда, когда Государь, нарядив своего полка голов с сотнями к выезду против иноземных послов, указывал сотенным знаменам на выезде не быть, а головам сотенным быть со своими знаки" <30> стр.102. Таким образом, прапор и знамя были фактически равноценны. Печать же, а соответственно и знамя, прапор, является ОСНОВОЙ древнейшей, исконно русской геральдики. См. Александр Лакиер <14> стр.8, стр.10.
.
Наряду с этим, мы издревле имеем свидетельства обычая почитания стягов или иначе, знамен и прапоров, как священных реликвий, сохранившегося до сегодняшнего дня. "В течение времени между XII и XVвеками, когда Россия была разделена на уделы, каждый удельный князь имел свою рать и свой стяг .... под стягами отправлялись церковные службы, приносилась присяга и заключались договоры" <30> стр.16,17.
"Этот краткий свод исторических сведений о старинных русских знаменах показывает, что с первых времен Христианства, знамена в России считались святынею, "христианскими знамениями", и пользовались тем же почетом и таким же уважением, какие воздавались святым иконам, что на знаменах делались всегда изображения священного содержания, иных же изображений, которые мы назовем житейскими, на знаменах не допускалось" <30> стр. 18,19.
После чего, вполне естественно, что традиция продолжалась и далее: "Великие же Государи, а с ними и все их подданные, считали знамена святынею, и со времен Великого Князя Дмитрия Ивановича "Донского", называли их христианскими знамениями. Выдача знамен в полки сопровождалась всегда церковным торжеством, а на стане и в обозе, перед знаменем отправлялась Божественная служба и совершалось молебное пение, причем молили о помощи Господа Бога, о заступлении пресвятую Богородицу, и о представительстве Святых угодников, лики которых изображены на знаменах. При таком исключительно священном значении знамен, могли ли быть допущены на них житейские изображения? Вот почему ни в царствование Михаила Федоровича, ни при Алексее Михайловиче, таких знамен в полках, на Государевой службе, никогда не было" <30> стр.24.
"Первые знамена, представляющие некоторые отступления от старинных образцов, появляются, впрочем, в царствование Царя Михаила Федоровича, но в то время отступления эти ограничиваются знаменами иноземских полков и знаменем Войска Донского. На ротных знаменах иноземцев старого выезда, которым предоставлено было право делать знамена своим обычаем "как ротмистр укажет сам" писали изображения орла, грифа, льва, змеи, химеры и полковые снаряды, также надписи и девизы на латинском языке" <30> стр.22.
.
Позволим себе здесь сделать паузу и задать себе вопрос: если Печати Земель, сведенные на Большую Печать Ивана IV "Грозного" более чем наполовину содержат изображения животных, многие из которых сохранились на печатях этих земель до сегодняшнего дня, то почему изображения "орла, грифа, льва, змеи, химеры" имеют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО знамена иноземцев, а не прапора русских бояр?! Тогда безусловными иноземцами необходимо считать и самих Романовых, на прапоре которых изображен грифон. Как же они тогда были ИЗБРАНЫ (согласно официальной исторической науке) на Русское царство?! Говоря иными словами текст книги <30> противоречит сам себе, см. выше.
Впрочем, западническая теория, безусловным поклонником которой является автор исследования и не скрывается: "Поворот от прежнего порядка к новому начинался сам собою, несмотря на приверженность Царя Алексея Михайловича к православию, несмотря на его уважение к старым обычаям. Тогда не только вдали от двора, но даже и там, в числе лиц самых близких к Государю, было уже не мало таких, которые открыто и безусловно признавали превосходство всего Европейского над русским и явно покровительствовали иноземцам" <30> стр. 21.
.
ВЫВОДЫ: Переосмысляя всё вышесказанное и отбрасывая западническую теорию, мы можем привести все факты в логическое соответствие следующим образом:
1. На Руси издревле использовались РАЗЛИЧНЫЕ изображения, в том числе и зооморфные, не исключено что и фантастических животных, в качестве Священных изображений. Те же изображения использовались в виде печатей и рисунков ЗНАМЕН.
2. Изображения животных на печатях и флагах зарубежных земель МОГУТ являться, на самом деле, исконно русскими, принесенными туда когда-то в древности славянами при освоении или завоевании этих обширных пустынных земель, в результате "монгольского" завоевания мира <А7> стр. 231. Вывод вполне очевиден: завоеватели принесли с собой свою собственную символику, и присвоили её новым землям.
3. Возможное изображение ПЕЧАТИ земель в церкви Империи, является прямым логическим следствием нашего исследования.
.
Подкрепим первый вывод следующими аргументами: Евангелие, самые древние оригиналы которого относят к XIV- XVI векам, содержат зооморфную символику апостолов-евангелистов. Из четырех апостолов, три - отождествляются со зверями: орлом, львом и быком. Известно так же иконописное изображение Святого Христофора с головой собаки и изображения самого Христа в образе Агнца. Любопытно также изображение змея, которое до сих пор нередко присутствует на посохах патриархов. То же мы наблюдаем и в "древнем" Египте: "Часто крест соседствует со змеей коброй (уреусом) - символом изображаемым на головном уборе фараона и сфинксов. Такое соседство явно намекает на то, что и известная фараонская змея (уреус) - тоже христианский символ. Сегодня забытый. Более того, на некоторых "древне"-египетских изображениях змея-уреус выполнена в виде креста» <А9> стр.163. см. Рис. ХХХ. То, что «древний» Египет это – средневековая христианская страна см. там же, <А9>.
Орел с сидящей на его шее змеей изображался ЯВНО и в «древнем» Египте. (привести картинку с источником). Орел вместе со змеей явно изображались в «древнем» Египте, символизируя одну и очень высокопоставленную сущность. Голова орла (или грифа) и кобры обнаружена на маске фараона Тутанхамона. Подробнее к этой маске, с геральдической точки зрения, мы еще вернемся. «Древне» египетский бог Гор также изображался с головой сокола и коброй на лбу.
http://sa.uploads.ru/bCs1U.jpg
Рис.1. Маска Тутанхамона. Взято из интернета.
.

«Интересно отметить, что в славянской мифологии змея далеко не всегда отрицательный персонаж. "В сербских верованиях часто Змей - положительный персонаж, защитник своего рода, герой... По своей святости Змей не уступает Богу и святым угодникам. По черногорским представлениям, именно от Змея произошла почитавшаяся сербами и черногорцами российская императорская фамилия" " <А9> стр.163.
Священная змея, по древним свидетельствам, жила при мусульмано-христианской Каабе в древнем Биляре. <Чудо Света на Руси под Казанью. Как было на самом деле. Первая Кааба была на Руси под Казанью Издательство АСТ, Москва, 2013. ISBN: 978-5-17-078175-1> <КБ> стр.87.
На наш взгляд, вопрос разрешается "в лоб". Иисус, он же Исса, он же Юша, Яша, Ящер - Змей. Или из Рода «змеев». "Ящер (Юша) - змей, хозяин подземного царства. Ящер часто встречается в народных песнях, иногда, утратив древний сакральный смысл, в этих песнях его называют Яша" <44> стр.315. Известный символ Христа - "рыба - один из образов змея, властелина навьего мира и подземного царства" <44> стр.311.
Дополнительно, приведем изображение навершия древнего посоха из Всемирной истории Оскара Егера <43>, см. Рис.1:
Изображение Змея занимает центральное место и на русских православных иконах канона "Страшный суд", хотя и в двусмысленном варианте, см. Рис.2. Змей, извиваясь, занимает среднюю часть иконы, протягиваясь между адом внизу к Иисусу наверху. Такие изображения приведены, например, в <29> стр. 412, 414, 415, 416. Мы можем предложить толкование «выходит, выползает из Ада». Не исключено, что это намек на выход Иисуса из гробницы.
В "Ветхом Завете" известен также сюжет о поклонении «медному змею». Авторы Новой Хронологии считают "медного змея" пушкой. Слова "пушка" и "змей" могли означать одно и то же. Змейка ж.умал. стар. - среднекалиберная долгая пищаль. Часть ружейной оправы, личинка насупротив замка. <22> стр.67. Известны так же и изображения пушки на печати и знамени. Печать Смоленская, содержащая изображение пушки, известна на знаменах с XVII века <11> стр. 23, а на Османских знаменах, еще раньше. <А?> стр. ХХ.
.
Рис.1. Посох Григория I (святого Григория Великого) Римского папы (590-604). Навершие слоновой кости. Рим. Церковь святого Григория. На изображении Змей свернут кольцом вокруг Агнца - известного символа Христа. "Змей защищает Агнца"? Взято из <43> т."Средние века" стр.50.
.
Рис.2. Страшный Суд. Середина XV века. 162х115 см. Государственная Третьяковская галерея. Взято из <29> стр. 414, №839.
.
Рис.3. Пищаль «змейка». Ствол покрыт чешуей, около жерла изображена голова змеи. На фото виден глаз. Музей г.Углича «Палаты Угличских удельных князей 1480г.». Фото автора 2012г.
.
На обосновании третьего вывода мы остановимся подробнее:
.
Известно, что роспись соборов и Грановитой палаты Московского Кремля содержит изображение рушников, расписанных ТАМГАМИ. Об этом прямо говорится, например, в <КР> стр.26.
В книге <29> ПРЯМО воспроизведена икона, в центре которой - ПЕЧАТЬ. На сегодня определить чей это герб либо печать, пока не удалось.
Отметим здесь же, что множество русских икон написано «в клеймах», или то же другими словами, «в печатях».
.
Рис. 4. "Премудрость создала себе дом". Фрагмент. Вторая половина XVIII в. 107,5 х 58,5 см. Взято из <29> стр. 419 №857. На печати виден полумесяц, две шестиконечные звезды и стрела.
.
В русском православном храме, иконы, как правило, размещаются на иконостасе. Ниже - ссылки на интернет энциклопедию "Кругосвет". (http://www.krugosvet.ru/enc/kultura_i_o … OSTAS.html)
"Ранние византийские преграды состояли из мраморных барьеров и колонн, несущих архитрав-темплон, украшенный изображением креста. Со стороны алтаря за ним была укреплена завеса, которая задергивалась и отдергивалась в определенные моменты богослужения. Такие преграды, являясь составной частью архитектурного ансамбля храма, выделяли алтарь, подчеркивая его значимость как места совершения таинства. Отделяя алтарь от наоса, завеса, преграда, а позже иконостас служили границей между двумя мирами: горним и дольним, видимым и невидимым и были призваны выразить их нерасторжимую связь. Материальная преграда символизировала существование «невещественного иконостаса», понимаемого в православной традиции как собрание святых, небесных свидетелей, возвещающих миру о том, что находится «по ту сторону плоти».
Исторический путь превращения алтарной преграды в высокий иконостас связан именно с последовательным раскрытием этой мысли. Уже в 6 в. император Юстиниан в построенном им храме св. Софии поместил на темплоне алтарной преграды рельефные образы Спасителя, Богоматери, апостолов и пророков. В послеиконоборческий период, начиная с 9 в., установка икон на темплоне практиковалась уже довольно широко. Для 12 в. украшение византийского темплона рядом икон стало повсеместным. К этому времени иконостас принял вид портика с колоннами и свободным пространством между ними….
Самый древний известный нам памятник, в котором был установлен иконостас, состоящий из крупномасштабного «Деисуса», и царских врат, относится к 1360–1361 (церковь Федора Стратилата на Ручью в Новгороде). Здесь для крепления «Деисуса» возникло еще одно, нижнее тябло. В свою очередь византийский темплон превратился в верхнее тябло. Местный ряд в этом иконостасе отсутствовал….
На первом этапе (русский – прим. авт.) иконостас состоял из деисусного и праздничного рядов. В 15 в. в мастерской Андрея Рублева впервые был создан иконостас, включающий полуфигурный пророческий ряд. Возникновение нового типа иконостаса связывают с движением исихазма и особенностями богослужения по Иерусалимскому уставу, введенному на Руси митрополитом Киприаном.
В 16 в. к иконостасу добавляется новый ряд – праотеческий. С его появлением окончательно складывается классический тип пятиярусного иконостаса. Однако на этом увеличение количества рядов и высоты иконостаса не останавливается.
С началом 17 в. над праотеческим рядом все чаще появляется ярус изображений серафимов и херувимов. Во второй половине 17 в. в состав иконостаса прочно вошел т.н. пядничный ряд (иконы размером с «пядь», т.е. кисть руки). Предположительно, его появление связано с решением Собора 1666–1667, осудившего практику приношения прихожанами в храм собственных икон, из-за чего «всяк своей Иконе моляся на различные страны...». Собор постановил отдавать иконы в храм безвозвратно, и, по всей видимости, их стали размещать над местным рядом, чтобы обеспечить надлежащее поклонение образам. Во второй половине 17 в. в иконостасе появился страстной ряд (иконы с изображением страстей Христа), а также венчающий иконостас крест с изображением Распятия. Страстные иконы помещались выше всех остальных и обычно заключались в отдельные резные картуши. Распятие было живописным, обрезным по контуру и заключенным в раму из позолоченной резьбы.
В конце 17 – начале 18 вв. получили распространение иконостасы, украшенные богатой деревянной резьбой, которые превратились по существу в гигантские резные рамы для икон. В конце 17 – начале 18 вв. под русским влиянием резные иконостасы стали делать на Афоне, в Греции и на Балканах."
.
Таким образом, иконостас активно ФОРМИРОВАЛСЯ и РАСШИРЯЛСЯ с XV по XVIII века - время расцвета и крушения Империи и последовавшей за этим ФАЛЬСИФИКАЦИИ ИСТОРИИ. Причем наиболее изменялся и расширялся он именно в XVII веке, что связано, на наш взгляд, с резким увеличением РЕАЛЬНЫХ персонажей, причисленных к Лику Святых прямо, либо "задним числом".
Отметим также, что практически НИ ОДИН иконостас не дошел до нас в первозданном виде, а те, что дошли, подвергались перестройке, перемещению либо прямому разграблению "в различных войнах и смутах", в виде опричнины, поляков либо наполеоновских войск.
.
Попробуем ответить на вопрос: "что же было изображено на ДРЕВНИХ иконостасах, и каково было их изначальное назначение"? Воспользуемся для этого описанием иконостаса из той же интернет энциклопедии:
"Классический иконостас состоит из пяти рядов икон: местного, деисусного, праздничного, пророческого и праотеческого.
Праотеческий ряд. Верхний ряд в лице ветхозаветных патриархов с соответствующими текстами на свитках представляет ветхозаветную церковь от Адама до Моисея. В центре этого ряда помещается образ Святой Троицы, или «Отечество» (один из иконографических вариантов изображения Святой Троицы).
Пророческий ряд являет собой ветхозаветную церковь от Моисея до Христа. Пророки также изображаются держащими в руках свитки с текстами своих пророчеств о рождении Спасителя. В центре этого яруса помещается образ Богоматери «Знамение». Изображение Богоматери с Младенцем Еммануилом на лоне знаменует исполнение предсказаний ветхозаветных праотцев и пророков и указывает на непосредственную связь между Ветхим и Новым Заветом.
Праздничный ряд. Следующий ярус иконостаса представляет период новозаветный, а именно события, связанные с земной жизнью Христа. Однако праздничный ряд – не последовательная иллюстрация евангельской истории. Его содержание определялось контекстом иконостаса как единого целого, а также различными нюансами осмысления суточного, недельного и годичного кругов богослужения. В праздничном ряду изображаются только те события, которые являются значимыми этапами Божественного домостроительства спасения. Обычно этот ряд состоит из икон Воскресения, главных двунадесятых праздников (Рождество, Крещение, Сретение, Вход во Иерусалим, Вознесение, Преображение, Рождество Богородицы, Введение во храм, Благовещение, Успение), а также двух экклесиологических праздников подвижного цикла: Пятидесятницы и Воздвижения Креста.
Деисусный ряд. Смысловым центром этого ряда является икона Спасителя, представленного, как правило, в образе грозного Судии, явившегося судить мир. Справа и слева от Иисуса Христа изображаются Богоматерь и Иоанн Предтеча. За ними следуют архангелы, святители, апостолы, мученики, преподобные, т.е. сонм святых, представленный всеми чинами святости. Основная тема деисусного чина – моление церкви за мир. Достигшие святости и вступившие в Царство Небесное представители земного мира, образующие во главе с Христом Церковь Небесную, молитвенно предстоят престолу Христа-Судии, испрашивая снисхождения к собранной в храме церкви земной.
Местный ряд. В последнем, нижнем ярусе иконостаса по обеим сторонам от царских врат помещаются иконы Спасителя и Богоматери, а рядом с образом Христа – храмовая икона. Выбор остальных икон ряда зависит от местных потребностей и характера храма. Местные иконы представляют собой предмет наиболее близкого и непосредственного общения и почитания. К ним прикладываются, перед ними ставят свечи."
.
Рассмотрим эту цитату с точки зрения материализма и Новой Хронологии. История древней церкви неразрывна с историей древней Империи.
Праотеческий ряд - древнейшие в традиционной хронологии персонажи.
Пророческий ряд - персонажи непосредственно предшествующие Иисусу.
Праздничный ряд - иконы, посвященные церковным праздникам, событиям и святым времен Империи.
Деисусный ряд - иконы посвященные современным Иисусу событиям.
Местный ряд - иконы, почитающиеся в конкретном храме.
ВЫВОД: Таким образом, на иконостасе, в самом расположении икон, зафиксирована современная «традиционная» версия истории и хронологии, очевидно, подвергнутая тенденциозной редакторской правке XVII-XVIII веков.

7

Рассмотрим далее изображения Архангельскго собора Московского Кремля, являющегося по традиционной версии истории УСЫПАЛЬНИЦЕЙ Великих Князей Московских "Рюриковичей". Несмотря на то, что современная роспись поздняя, выполненная, по крайней мере, на несколько десятков лет позже воцарения Романовых - Захарьиных, в росписи стен собора изображены Великие Князья в образах библейских персонажей. В ВИДЕ ИКОН. Некоторые иконы с изображением Великих Князей Московских сохранились до наших дней в оригиналах. Таким образом, на стенах собора В ВИДЕ СВЯТЫХ изображены РЕАЛЬНЫЕ персонажи, ЗАХОРОНЕНЫЕ (согласно традиционной версии истории) непосредственно В ЭТОМ соборе. Вместе они образуют галерею фамильных портретов, или иначе - родословную.
Отметим попутно, что знамена «Гедеона посекающего войско мадианитян», изображенного УЖЕ ПРИ РОМАНОВЫХ над захоронением, якобы, Ивана VI откровенно ЗАЧИЩЕНЫ. Зачищена так же перевязь ангела рядом. Очевидно, с него удалена какая-то надпись. Об этом подробнее мы поговорим позже.
http://www.russkoekino.ru/books/kremlin … 0016.shtml
О связи росписи Архангельского собора с русской историей см. здесь:
http://www.chronologia.org/ermak_kortes/1_19.html
.
Рассмотрим далее Усыпальницу Радзивиллов, очень необычную по сегодняшним представлениям. «Усыпальница магнатов Радзивиллов находится под Фарным костёлом. …
Само помещение крипты находится фактически выше уровня земли – на то, чтобы основать ее, Николай Криштоф Радзивилл по прозвищу Сиротка ездил получать разрешение у папы Римского. По христианскому обычаю тело должно быть предано земле, а в крипте тела остаются как бы непогребёнными. Учитывая заслуги Сиротки (он много лет путешествовал по святым землям Сирии, Египта и Палестины и был одним из первых рыцарей Гроба Господня), папа дал Радзивиллу привилегии на основание усыпальницы.
К слову, это была третья гробница в Европе после усыпальницы Людовиков во Франции и Габсбургов в Австрии…
Самое первое захоронение под костёлом датировано 1616 годом, а последнее – 1936-м. После изгнания из Несвижа Радзивиллов крипта стала чем-то вроде памятника, заботливо оберегаемого служащими костела. Единственное вторжение сюда – комиссия 1953 года. Все настоятели Фарного костёла, сменившиеся за 60 лет, утверждают, что это место не для праздного созерцания и уж тем более не для экспериментов. Свято охраняли они родовую княжескую усыпальницу от стороннего глаза.
В 1936 году здесь был похоронен последний ординат Несвижа – Антоний Альбрехт Радзивилл. Отпевали его месяц – ровно столько длился траур между датой смерти и погребения. Будто чувствовали, что последний. Впрочем, времена меняются. Скрипта снова стала действующей. 8 июня 2000 года здесь был погребен еще один потомок великого рода. Умерший в 1999 году в Англии Антоний Радзивилл завещал похоронить свой прах в усыпальнице предков. И правительство нашей страны дало на это разрешение, что, вероятно, было немыслимо еще лет десять назад. Так что история старейшей в Европе родовой усыпальницы продолжается…»
http://tigrica-s.livejournal.com/38398.html
Отметим здесь, что эта информация, одна из самых подробных из размещенной в свободном доступе, посвященной Усыпальнице. Официальной информации о ней обнаружить пока не удалось, вообще. Сотрудница, случайно посетившая Усыпальницу Радзивиллов в 2013 году, утверждает, что иконописные изображения Радзивиллов присутствуют как в росписи Усыпальницы, так и на её иконостасе. Проверить эту информацию пока не удалось.
.
На основании имеющейся информации мы ДОПУСКАЕМ вывод о том, что МЕСТНЫЙ ряд иконостаса МОГ быть посвящен иконописным изображениям погребенных в соборе. Соборы нередко строились по личному почину и попечительству зажиточных или родовитых христиан. Не исключено, что именно КАК ЛИЧНЫЕ родовые УСЫПАЛЬНИЦЫ. Это кстати, объясняет наличие в соборах обширных ПОДКЛЕТОВ - склепов.
Наряду с РОДОСЛОВНОЙ Иисуса и Великих Князей Московских, на иконостасах изображалась и их личная РОДОСЛОВНАЯ. Не исключено, что С ПЕЧАТЯМИ И ГЕРБАМИ, если они имели на них право.
Запрещенный в XVII веке обычай приносить в церковь домашние иконы, на этом фоне, объясняется фиксацией фальсификации истории в том виде, в котором её исказили Романовы и принуждением к забвению древних традиций, связи церковных икон с НЕПОСРЕДСТВЕННЫМИ ПРЕДКАМИ, родичами.
.
В рамках этого ДОПУЩЕНИЯ мы можем ПРЕДПОЛОЖИТЬ первоначальное назначение интересного древнего документа: «Арки Славы Императора Максимилиана». Обратим внимание, что согласно Новой Хронологии «Император Максимилиан» это – Великий Князь Василий III, отец Ивана VI, «Грозного», который «взял Казань». На гербе Казани до сих пор изображается крылатый змей. Таким образом, мы имеем древнее изображение, на котором орёл еще «не поссорился» со змеем, не разрушил Казанское царство.
.
http://www.chronologia.org/rare/durer/index.html
.
Рис.5. «Арка Славы Императора Максимилиана I». В книге "Арка" показана двумя половинами, "верхней и нижней" Сложив их вместе, получаем классический "высокий" православный иконостас.
.
Мы ПРЕДПОЛАГАЕМ, что это - ПРОЕКТ (или ОБРАЗЕЦ или рисунок) ИКОНОСТАСА одной из важнейших церквей Империи, на котором запечатлена РОДОСЛОВНАЯ Императоров и наиболее знатных родов Империи. Изображение выполнено, скорее всего, на конец XV-начало XVI веков, и не исключено, что прошедший позднюю тенденциозную редакцию. Иными словами, ГЕРБОВНИК. И именно как гербовник это изображение в традиционной истории и трактуется.
.
Что роднит «Арку Славы» с иконостасом?
2. Иконостас содержит многоярусные упорядоченные Священные изображения.
2. Иконостас имеет главные «Царские врата» и двое меньших врат: «северные» и «южные».
3. Иконостас содержит хронологическую информацию о родословной обожествляемого Царя (Императора), родственных связях Императорского Дома.
http://sa.uploads.ru/Gy9Tr.jpg
Рис.6. Хоругви «Арки Славы». Отметим здесь, что на «Арке Славы» явно изображены 2 ХОРУГВИ: с орлом и с драконом – крылатым змеем. Рассмотрение иных изображений «Арки Славы» мы продолжим в последующих статьях.
.
Таким образом, возвращаясь к Московскому Кремлю, мы можем сделать ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ о первоначальном назначении Архангельского собора Московского Кремля. Это - Храм Воинской Славы и «Доска Почета», на которой демонстрировалась геральдика Империи. Отметим здесь, что гербов (печатей земель) Империи было чрезвычайно мало, всего несколько десятков. Следы изображения гербов на груди изображенных в росписи собора святых – имеются в достаточном количестве. (картинок много)
На наш взгляд изображения гербов на русском иконостасе в процессе Романовской фальсификации превратились в свитки, которые сегодня мы целым рядом можем увидеть у "пророков". На эту тему, впоследствии, будет отдельный разговор.
.
Не исключено, так же, что мы можем предложить еще одну версию к вопросу о происхождении древнего герба Империи, наследницей которого является сегодня Российская Федерация - «Двуглавого орла». Это символическое объединение ДВУХ гербов – «орла» и «крылатого змея»: орла Великих Князей Московских и Печати Казанской, гербов двух древнейших родов Империи, соперничающих за верховную власть. Объединение это, скорее всего, возникло в результате династического брака. При этом наследник, унаследовав части обоих гербов, получил «два крыла и две головы». Таким образом, герб этот получился когда-то в результате обычного, сохранившегося до сегодняшнего дня правила геральдики.
Предлагаемая версия никоим образом не противоречит ранее высказанной авторами «Новой Хронологии» версии о «двуглавом орле» как о «кресте с полумесяцем». Символ легко может читаться многопланово.
.
Изображения, на которых «орел терзает змею», скорее всего, более поздние, чем середина XV го века.
.
Взято из интернета
--
.
http://vostokoved.spb.ru/read.php?sname … orel_zmeya
.
Интересно, что в геральдике известна также и «схватка орла со львом», но это уже значительно более поздняя история.
.
Литература

maystre

"Где располагалась "Аляска" ?"

  Аляска имела весьма немногочисленное население ( порядка нескольких сотен людей )
вплоть до 1896 года , когда там разразилась знаменитая "клондайкская золотая
лихорадка" . Новость об обнаружении золота не сразу достигла остального мира ,
и массовая миграция на Аляску началась только с навигацией 1897 года .
Это официальная точка зрения , и она имеет следующее узкое место . Аляска до сих пор
чрезвычайно плохо освоена , и даже "бывшие поселения старателей" представляют из себя
крохотные деревни , которые гордо заявляют о себе , что они якобы "те самые знаменитые
клондайкские места" . То есть , налицо все признаки того , что историческая "Аляска"
не имеет никакого отношения к нынешнему захолустью с аналогичным названием .
...
А где могло происходить то историческое событие 1897 года , вошедшее в историю
как "начало массового приплытыя людей на Аляску" ? Для ответа , нужно посмотреть
на факты из истории Аляски , и найти для них дубликат .
.
Аляска была куплена Федеральным Правительством США у частного лица ( царя Александра II )
в 1867 году . Было это за 4 года до падения империи Наполеона III ( 1871 ) . И массовая
миграция людей на Аляску началась только через много лет после этой покупки .
.
А за 4 года до падения империи Наполеона I ( 1812 ) произошло следующее . В 1808 году
Федеральное Правительство США купило ( у частного лица ) некий "остров Эллис" ,
расположенный в акватории города Нью-Йорка . И только через много лет после этой
покупки - в 1892 году остров Эллис стал главным центром для начавшейся массовой
иммиграции людей в США , пик которой пришёлся на 1907 год .
.
Названия "Эллис" и "Аляска" явно похожи .
...
Если массовая миграция на "Аляску" началась в 1897 году , то массовая миграция
через остров Эллис началась после 1892 года .
.
Учитывая , что нынешняя Аляска не имеет никаких следов массовой иммиграции ,
можно предположить , что историческая "Аляска в 1897 году" располагалась в бухте
города Нью-Йорк .
.
Через остров Эллис прошло подавляющее большинство всех мигрантов , прибывших в США .
...
Итак , из сравнения официальных историй "Аляски" и "острова Эллис" - можно сделать
вывод о том , что миграция европейцев в США началась только в самом конце XIX века .
А до этого времени - в Америке были только крохотные поселения пионеров .
.
Причём , особо следует отметить то , что царь Александр II продал США не что-нибудь ,
а земли в окрестностях нынешнего города Нью-Йорк . То есть , "русская Аляска" - это
штат Нью-Йорк , известный в истории США под названием "Эмпайр Стэйт" ( имперский штат ) .

8

maystre
.
"когда был впервые опубликован Куран ?"

  Священная книга мусульман , так называемый "Коран" ( или "Куран" ) существует
якобы уже множество столетий .
Разумеется , что в реальности эта книга намного моложе - но вот насколько ?
Возможно ли установить реальные годы внедрения этой книги в оборот ? Может быть ,
что ответ на этот вопрос гораздо проще , чем кажется . Для этого , нужно вспомнить
несколько примечательных фактов .
...
В первой половине XX-ого века мусульманское общество жило в почти полном религиозном
мире . Если и происходили сражения , то это были бандитские нападения туземных
дикарей на англо-французские или советские гарнизоны на Ближнем Востоке и в Азии .
Обычные для этих мест "басмачи" - это криминальные кланы мелких местных царьков ,
постоянно враждующие друг с другом и с белыми сахибами , несущими им культуру .
.
Такая ситуация резко изменилась в 1947 году , когда создание государства Израиль
стало причиной для резкого скачка религиозного сознания мусульман . Чтобы ещё
больше подогреть фанатизм , каждый уважающий себя мулла считал своим долгом
способствовать распространению Курана в среде мирян . Если до 1947 года экземпляры
Курана были весьма редки в мусульманском обществе , то конфликт вокруг Израиля
стал непосредственным поводом для массового издания печатных версий Корана .
.
Фактически , исламское самосознание , которое дремало до этого "много лет" ,
вдруг встрепенулось и достигло невообразимых высот , разжигаемое фанатиками .
...
Казалось бы , как факт всплеска исламского самосознания может быть связан с датой
появления Курана ? А вот как .
.
В том же 1947 году произошло богословское событие , встрепенувшее весь исламский
мир . В этом году были впервые найдены так называемае "кумранские рукописи"
( в другом произношении - "куранские рукописи" ) . Это событые невообразимым
образом взволновало всё мусульманское сообщество . Каждый уважающий себя мулла
желал лично ознакомиться с находкой . Чтобы удовлетворить эту потребность ,
сразу несколько предприимчивых ближневосточных издательств начали выпускать
миллионные тиражи "популярных изложений куранских рукописей" , и наводнили
этими мошенническими изданиями весь Ближний Восток и все прилегающие регионы
с туземным населением ( северную Африку , южную Азию ) .
.
Считается , что это были дешёвые фальшивки , призванные удовлетворить любопытство
невежд . Однако , эти лубочные книжонки пользовались ажиотажным спросом , и смогли
разойтись миллионными тиражами . Кстати , обложка у этих книг была зелёного цвета .
.
Сегодня от этого "минутного увлечения" не осталось и следа , и официально считается ,
что эти "популярные лубочные изложения куранских рукописей" давно пущены местным
населением на подтирки , разжигание огня и прочие бытовые нужды . Якобы , экземпляров
этих дешёвых изданий не сохранилось .
.
Да и кому они нужны ! Ведь маститых учёных гораздо больше интересует "древний" Коран ,
а не история того , как в 1947 году удовлетворялся спрос невежд на кумранские рукописи .

aradriel
.
"Глобальна фальсификация истории? Да всех областей науки"

Вот, НХ пришла к выводу, что история была жестко фальсифицирована с целью сокрыть происхождение самого человечества, его истинную связь с Иисусом. (не надо спорить что совсем к другому - тут кто что для себя вынес)
Я же хочу подчеркнуть, что фальсифицирована, то есть уведена от истины в сторону не только история, но и вся научная отрасль человеческой деятельности.
.
А как иначе? Человек создан Богом, Богом управляется, потом в силу каких-то причин, Бог слагает с себя отвественность за людей, отдает бразды правления самим людям...
.
Люди, помня об этом действуют по принципу того мышонка из притчи, которого мудрец сделал тигром, а тот в ответ решил его самого убить, так как все знали что он не сам стал тигром, чтобы звери в лесу не смеялись над ним. Ведь если убить мудреца, то все вскоре и забудут, что тигр - на самом деле мышонок.
.
Так вот, люди стали затирать историю, а потом ближе к середине 19 века стали пытаться и вовсе "убить" Бога, создав теорию эволюции, которой так и не было найдено ни одного прмяого доказательства, в которой существование и развитие жизни и мира вообще обходится как бы без участия Бога.
.
Советский Союз - это вообще глобальный эксперимент по реализации тех самых идей отрыва людей от Бога.
.
Обратите внимание, как четко продолжают советские идеологи и ученые развитие идей западных пропогандистов середины 19 века. Просто для них они и создавались...
.
Ой, а похоже что так и есть, похоже, что для них они и создавались? А?
.
То-то и оно.
.
И все дальнейшие войны и конфронтации мирового капитализма с советским союзом - это не более чем запланированные и выгодные определнным заинтересованным лицам мероприятия.
.
Зачем отрывать людей от Бога?
.
Да, чтобы управлять ими было легче.
.
Как сделать, чтобы народ шел за тобой как стадо овец на заклание, не задвая вопросов? Чтобы верил тебе как единственному ичтонику истины?
.
Если он уже верит Богу, который говорит "не убий", а тебе надо, чтобы были войны? Который говорит, что все люди братья, а тебе надо, чтобы была братоубийственная война?
.
Хорошо, а причем здесь наука?
.
А как доказать, что Бога нет, если ты живешь в мире, им созданном?
.
Если наука развивается семимильными шагами и вот-вот люди узнают правду? Да нужно отвести ее в сторону.
.
Теория Дарвина - только начало. К ней уже в дальнейшем стали подгонять всю методологию определния взаимосвязий живых организмов в природе.
.
И, ведь, самое главное - не получается. Ну не выходит стройной системы. Сплошные белые пятна.
.
А просто потому, что тех взаимосвязей, которые пытается показать теория эволюции между живыми существами нет.
.
Чтобы понять почему на земле одно существо живет именно так а не иначе, нужно разбирать более тонкие, духовные планы бытия.
.
Вооот. А это, как раз и есть та ступеньк, которая ведет к Богу.
.
И поняв это, поняв, что люди вот-вот увидят, можно сказать, Бога собственными глазами, те, кому невмочь было от желания ими управлять лично, стали пытаться что-то придумывать.
.
Конечно же, нужно было убить понятие эфира, что сделано было четко как по команде.
.
И так далее и тому подобное.
.
А результат - наука в бессилии зависла в тупиковых положениях по всем направлениям.
.
Только закрытые разработки спецслужб идут полным ходом, но об этом: тссс! это нужно чтобы управлять людьми, а не чтобы сделать их грамотнее, счастливее, более сведущими и соответственно самостоятельными.
.
Зачем нужны саомстоятельные люди, если ты хочешь ими управлять? Совсем не нужны.
.
Вот от этого все и идет: и в истории, и в естественных науках.

Воля   
"Масуди"

Масуди Золотые степи 2 т.
--
.

Замечательное предуведомление от издателя, мол 2 том – это практически всё сказки арабские в духе 1001 ночь…,особенно фантастическими представляются переводчикам династии царские Востока…
.
Но Масуди даёт также династию ромейскую, и особенных фантазий и чудес я в ней не нашёл!?
.
И мне не понятно, если Масуди более-менее достоверно излагает историю ромейских царей, которые от него относительно далеко и хронологически и географически, то почему его изложение династий Царей Сирийских, Персидских, Вавилонских, Египетских должны считаться фантастическими?
.
Раз уж он жил в Сирии, в Вавилоне – Персии, Египте, то и должен был как местный житель знать эти истории лучше, чем европейские специалисты?
.
Если история местных жителей отличается от истории далёких европейцев, то кому больше веры: местным жителям или далёким специалистам из Западной Европы?
.
В общем решил переписать династии Востока от Масуди, тем более, что в русских переводах их не нашёл, нам это видно не надо и не интересно по мнению переводчиков!
.
Ещё одно замечание по поводу фантастичности рассказов Масуди: однако, его свидетельство об иудаизме казар фантастическим не считается, но как достоверное всеми повторяется.

Ищущий истину

"Старообрядцы"

  Я знаком с несколькими работами по новой хронологии, это немного, но они разожгли во мне интерес к истории, подлинной истории России. Ближе к теме, меня интересуют старообрядцы, как известно в православии произошел раскол в церкви,было ли это лишь фанатическое убеждение, или это был бунт народа против новой власти?? Скорее всего так оно и есть, это же абсурд, прятаться в глуши, заживо сжигать себя только из-за глупых предрассудков(дескать, мы не будем креститься щепотью, мы двумя перстами хотим! и т.д.). Если это действительно так, то наверняка у них нужно искать истину, наверняка у них сохранились какие то документы, устное творчество, какая то смутная память о былой мощи Руси, тогда это самый близкий путь к воссозданию подлинной Русской истории.
Если я несу полную чушь, не судите меня, я лишь новичек в этом деле и это лишь навеяно желанием разобраться в мраке истории, найти в нем светлый луч.
Уважаемые пользователи, если у вас есть какая либо информация касательно этого вопроса, пожалуйста оставляйте ее здесь. Заранее спасибо.

Батарин

"Дата независимости "античной" Болгарии от Византии в 12"

  Наверное независимость Болгарии от Византии со столицей ВЕЛИКОЕ ТырНОВО в 1185 было совсем не случайно.

FGH123
.
"Хронология Фоменко-Носовского."

  Где можно посмотреть собственно на хронологию Фоменко-Носовского в виде временной шкалы, на которой расположены даты событий и правления царей?
Также интересует, где можно посмотреть список дубликатов исторических персонажей согласно НХ?
.
Например, император Август и рядом список его дубликатов.

9

unicorn1   
"Остромирово Евангелие"

  совершенно случайно наткнулся на лист Остромирова Евангелия:
http://sa.uploads.ru/hB1it.png
как пишет википедия: Евангелист Лука и его символ, ТЕЛЕЦ, на странице Остромирова евангелия
.

по мне так тут совершенно явно изображена Вифлиемская Звезда, которая как известно из трудов ФиН-ов вспыхнула в созвездие ТЕЛЬЦА.
.
Примечательно еще то, что датировка по традикам этого Евангелия 1056—1057 годы н.э., что идеально совпадает по двум пенктам:
.
1. Первая Версия Рождения Христа по Ф-Н, середина 11 века. Так же в средние века эта версия была ошибочно принята в обществе, как показали Ф-Н.
2. Так же традики надатировали, исходя из китайских источников что взрыв Звезды в Крабовидной туманности произошел в 1054(хотя датировка астрофизиков отодвигает взрыв этой звезды в 12 век). Что так же идеально совпадает с датировкой традиками Остемирова Евангелия.
.
Таким образом, с большой долей вероятности можно говорить, что на этом листе изображена Крабовидная Туманность в созвездие ТЕЛЬЦА, а так как опять же астрофизики датировали взрыв этой звезды в 12 веке, то получается что датировка традиками Остемирова евангелия 11 веком ошибочно.
.
Дальше, больше, традики ссылаются на сам источник, в котором в конце написана дата написания:
.
Слава тебе г(оспод)и ц(ар)ю н(е)б(е)сьныи. яко подоби мя написати еу(ан)г(е)лие се. почахъ же е писати. Въ лет(о) .6564. А оконьчахъ е въ лет(о) .6565.
.
Что явно выдает подлог. Более того сами традики пишут, что:
.
В 1701 г. рукопись упомянута в описи имущества Воскресенской церкви в составе Верхоспасского собора. В 1720 году по приказу Петра I евангелие было отослано, наряду с другими старыми книгами, в Санкт-Петербург. После кончины Екатерины II в ее покоях рукопись нашел служивший при императрице Я. А. Дружинин, который в 1806 г. поднёс ее в дар Александру I. Император распорядился передать книгу на хранение в Императорскую публичную библиотеку (ныне Российская национальная библиотека, Санкт-Петербург), где она хранится и поныне.
.
Впервые этот источник всплывает только лишь в 18 веке, в описи имущества, каким боком его традики надатировали 11 веком???
.
Скорее всего это евангелие было написано в 17-18 веках, уже на основе неправильной хронологии, только так можно объяснить не стыковки.

maystre
.
"Отель Ламбер"

  Как известно , в конце XIX века подавляющее большинство всех иудеев проживало
на территории Восточной Европы . Об этом сообщает , например , Брокгауз .
Также хорошо известно , что термин "Палестина" подозрительно тождественен
термину "Поляштина" ... То есть , резонно было бы предположить , что библейская
"Палестина" - это Польша до того времени , пока большинство иудеев проживало
именно в Польше ( а это было до 1930-1940 годов ) .
Есть ли параллели между библейскими событиями и польскими событиями ? Есть .
.
1) Земли евангельской Палестины находились под оккупацией кесарьского города
под названием "Roma" .
.
Польша находилась под оккупацией царей Романовых .
.
2) Палестина была разделена оккупантами на несколько отдельных частей -
Галилею , Иудею , и пр.
.
Польша была разделена оккупантами на 3 части - австрийскую Галицию , прусскую
Познанщину , русское Царство Польское ... Несложно заметить сходство между
названиями "Галиция" и "Галилея" .
.
3) Римский кесарь посадил во главе Иудеи своего наместника , который начал
проводить политику языковой и религиозной эллинизации местного населения .
.
Русский кайзер посадил во главе Царства Польского своего наместника ( великого
князя Константина ) , который начал проводить политику русификации поляков
и насаждения православного богослужения .
.
4) Иудеи подняли восстание против Рима , захватили Иерусалим и изгнали наместника .
.
Поляки подняли восстание против Царя , захватили Варшаву и изгнали наместника .
.
5) Римские войска подавили восстание , осадили и взяли Иерусалим . После этого ,
огромное число иудеев покинуло Палестину , расселившись по всему свету .
.
Русские войска подавили восстание , осадили и взяли Варшаву . После этого ,
огромное число поляков образовало так называемую "Великую Эмиграцию" .
.
6) Поскольку оккупированная Палестина не обладала независимостью , то иудеи
вдохновлялись на сопротивление своими "пророками" - выдающимимся краснобаями
того времени , которые заставляли иудеев держаться за свою религию и язык .
Особенный упор эти "пророки" делали на исконную религию Палестины .
.
Сопротивление поляков против русификации было возглавлено самыми выдающимися
из тогдашних польских писателей , поэтов и ораторов - Адамом Мицкевичем ,
Юлиушом Словацким , и прочими . Эти деятели получили в тогдашней Польше
любопытное прозвище - "пророки" . Особенный упор польское сопротивление
делало на исконную религию Поляштины ( католицизм ) , и борьба за нацию
всегда была окрашена в религиозные тона .
.
7) Существовало поверье , что Палестина будет освобождена грядущим царём
иудейским , которым родился где-то в хлеву во время бегства от преследования .
.
Большинство польской эмиграции было сосредоточено в Париже , вокруг знаменитой
резиденции князя Чарторыского в "Отеле Ламбер" . Слово "lamb" переводится как
"ягнёнок" , а фраза "Hotel Lamber" буквально означает "пристанище в хлеву" .
.
8) Оккупационные власти Палестины пытались уничтожить предполагаемого "грядущего
царя иудейского" , для чего было организовано уничтожение неких "младенцев" .
.
Оккупационные власти Поляштины - пытались добиться от Франции разгона "Отеля Ламбер" .
А в самой Польше - были организованы репрессии против национального польского движения
под названием "молодая Польша" ... То есть , некие польские "молоденцы" подвергались
физическому уничтожению со стороны иродов-оккупантов .
.
9) Предполагаемый "царь иудейский" всё же появился на глаза людям , и когда он шёл
на казнь через толпу местных жителей , то они осыпали его бранью и кидали в него
помоями , издевательски называя его "Царём Иудейским" .
.
В 1919 году Польша обрела независимость , и выборы первого президента Польши
( в 1922 ) стали моментом величайшего политического кризиса . Победа на выборах
непонятным образом досталась малоизвестному жидёнку Габриэлю Нарутовичу ,
и правые круги Польши были до предела возмущены таким развитием событий ,
называя эти выборы фальшивыми , а Нарутовича самозванцем . Во время инаугурации
Нарутовича - ему пришлось ехать через толпу разъярённых поляков , которые кидали
в него помоями , оскорбляя его кличкой "жидовский президент" . Через пять дней
после этой оскорбительной инаугурации - Нарутович был убит ... Его убийца ,
художник Элигиуш Невядомский , был вскоре казнён в Варшавской Цитадели . Когда
тело казнённого Элигиуша было выдано родственникам , то состоялись публичные
похороны , на которых присутствовали огромные массы поляков , с плачем провожавшие
своего кумира . В 1920-ых годах Невядомский почитался как величайший мученик
и герой Поляштины , и могила Невядомского была местом паломничества сотен тысяч
поляков ежегодно .
...
Несложно увидеть , что оскорбительные крики в адрес самозваного "царя иудейского"
( идущего на казнь ) - идентичны оскорбительным крикам в адрев "президента жидов"
незадолго до казни народного кумира Элигиуша Невядомского .
.
И было это в 1922 году . В той самой Поляштине .
.
radomir    
1. "самозваного "царя иудейского""
.
  дык царь был Ульянов (Ленин, Бланк)
.
Suede
.
2. "RE: самозваного "царя иудейского""
.
  Палестина также может быть Полесьем. Варшава - Беер Шевой. Гора Синай - Хорив в Киеве. Самария, Тверия.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Полесье
.
"La Polesie ou Palatinat de Bressici" (Полесье или Берестейское воеводство).
.
http://ru.wikipedia.org/wiki/История_Палестины
.

Александр Невский Навин, Ассирия (Руссиа наоборот), древние евреи называли именно славян ханаанцы (у Гаркави). Поселяют готов, т.е. белорусов (гудами, гудасами (gudas), гудай (gudai). Персы это прусы.
.
Согласно Библии, древнееврейские племена под предводительством Иисуса Навина вторгаются на территорию Ханаана с востока, через территорию Моава, и первой их жертвой становится Иерихон. Захватив большую часть территории Ханаана, древнееврейские племена наталкиваются на серьёзное сопротивление в лице филистимлян, осилить которых удается лишь в царствование царей Давида и Соломона. После смерти последнего в 928 до н. э древнееврейское царство делится на северную (Израиль) и южную часть (Иудея со столицей в Иерусалиме). В 721 до н. э. Ассирия завоевывает Израиль, а на его территории поселяет депортированные народы своей империи (главным образом гутии).
Так обособляется регион Самария, обусловившая легкость последующей эллинизации, а затем и арабизации этих земель (самарийский город Кесария Палестинская становится римским, а Рамалла — арабским центром Палестины). В 586 до н. э. Иудею завоёвывает вавилонский царь Навуходоносор II, однако вскоре новые хозяева Междуречья персы возвращают иудеев из Вавилонского плена. В IV веке до н. э. хозяевами Палестины становятся сначала эллинистические Селевкиды, а затем римляне.
.
Suede
.
3. "RE: самозваного "царя иудейского""
.
  Над Пруссией, император Ираклеос, Ираслеос, Ярослав.
После победы над Персией в 629 году, византийский император Ираклий I торжественно вступил в Иерусалим — Палестина снова стала провинцией Византии. В 629—630 годах, в результате массовых убийств и гонений на евреев, вызванных Ираклием, еврейское присутствие в регионе достигло своего минимума за всю трёхтысячелетнюю историю, но полностью не исчезло.
.
antryzh81  
4. "слово "Палестина""
.
  вообще отсутствует в первоисточниках. Проведение параллелей без учёта %% объёма укладывающейся в них информации - нелепость. (Скажем, 1% инфы первоисточника укладывается в параллель, а 99% не укладываются, но об этом не сообщается в постинге.)
.
maystre
.
5. "польские "пророки""
.
  Кстати , насчёт польских "пророков" .
Вот даже статья Википедии отдельная - http://en.wikipedia.org/wiki/Three_Bards
.
Итак , знаменитые Три Пророка - это Мицкевич , Словацкий , Красиньский .
.
С кем бы сравнить их ( из библейских пророков ) ?
.
Я плохо знаю библейские тексты ( особенно Ветхий Завет ) , поэтому
даже не представляю .
...
Многие из польских "пророков" находились под влиянием тогдашнего известного
религиозного проповедника , Анджея Товяньского . Можно прочитатьо нём в Вики .
.
<< Товянизм (товианство) представляет собой противоречивую и эклектичную смесь
разнородных религиозных, мистических и историософских воззрений. По учению
Товянского, Польша единственная католическая и вместе с тем единственная
христианская страна. Она — Мессия, ибо послана в мир искупить грехи рода
человеческого и, как мессия, распята. Как в Ветхом Завете были рассеяны евреи,
народ избранный, так в новом рассеян избранный народ Нового Завета — поляки,
за то, что не сумели отстоять Польшу, но настанет час — Польша воскреснет,
поляки соберутся в ней, мир переродится. >>
.
Практически прямым текстом говорится о том , что положение Поляштины в XIX веке
абсолютно идентично "библейской Палестине" .
.
Suede
.
6. "RE: польские "пророки""
.
  Не кажется ли вам, что вторжение монголов в индию это как раз таки прибытие в Америку евромонголов с последующими расовыми зачистками?
.
Sтранник   
7. "RE: польские "пророки""
.
можно про евромонголов поподробнее??чистапоржать
.
maystre

8. "RE: польские "пророки""
.
  Если "Индия" - это Европейский Полуостров ,
то "монголы" - это русские .
Индийский "раджастан" - это земли РАДЗИвиллов .
.
Остров "Цейлон" - это Британия .
.
Война Англии и Франции в "южной Индии" - это
наполеоновские войны .

antryzh81   
"Краткий зодиак из Гермента и Бахрам-Гур"

  Идеальное решение гороскопа коронации Бахрам-Гура из "Пятерицы" Низами <http://new.chronologia.org/volume4/ryzhov.html> - 10 мая 1071 г.
Одно из решений Краткого Зодиака из Гермента <http://www.chronologia.org/nx_egypt2003/eg7_6.html> - 15-16 мая 1071 г.
Не слишком ли близко расположены эти две даты? Может быть, они относятся к одному и тому же событию?
.
vasnas   
1. "RE: Краткий зодиак из Гермента и Бахрам-Гур"
.
расстояние 1 лунная неделя, кстати если подразумевались четвертичные фазы, то можно использовать в качестве "реперной точки" для юстировки "Дельта-Т"

Markgraf99_   
1. "RE: Остромирово Евангелие"
.
  Да и имя Лука означает "свет, луч".
.
SKUNK69   
2. "RE: Остромирово Евангелие"
.
После этого можно было уже не задавать вопросов, год издания ясно указан, через 20 лет отправили на вторую редакцию.
.
Датировали так же как и всё остальное, чисто от балды
.
unicorn1   
3. "RE: Остромирово Евангелие"
.
  кстати там изображены восьмиконечные звезды, а я узнал что в христианстве восьмиконечная звезда олицетворяет Вифлеемскую.
.
maystre
.
4. "RE: Остромирово Евангелие"
.
  Остромирово Евангелие было издано в 1853 году
известным фальсификатором Вацлавом Ганкой .
Смотри здесь - http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E0%ED% … 6%EB%E0%E2
.
unicorn1   
5. "RE: Остромирово Евангелие"
.
и что? он только издал это Евангелие в печатном виде, и даже не первым.
.
maystre

6. "RE: Остромирово Евангелие"
.
Тоже самое можно сказать про "находки" Браччолини .
Ведь он тоже был "не первым" , если верить официозу .

10

Батарин
.
"Андрей Юродивый- Андрей Константинопольский-Андрей Царе"

  Не помню упоминался ли где в работах авторов НХ: Андрей Юродивый- Андрей Константинопольский-Андрей Цареградский, известный христианский святой-славянин (или из Скифии) и юродивый 10 века н.э. Возможно ,как ещё одно частичное отражение Спасителя и Андрея Боголюбского в 10 в.н.э.? возможно я пропустил.Князь Андрей Боголюбский,как и святой Андрей Юродивый, удостоился дивного видения Богоматери, которую он видел в тонком сне молящейся за Русь и обещавшей ему покровительство. Утверждается, что "греческое Житие Андрея Юродивого было переведено на древнерусский язык в XII веке (предположительно на севере — в Новгороде, ввиду древненовгородских черт во многих списках) и стало очень популярно на Руси. Существуют и оригинальные русские произведения с участием Андрея Юродивого." Хорошее сопоставление даже по годам и места жизни Спасителя в том числе и на Руси и появления "переводов" жития Андрея Святого на Руси. "До настоящего времени сохранилось более 110 (!!!!) греческих рукописей, где приводятся разные редакции жития! "
"Перед самой кончиной святой удалился в укромное место и, проведя ночь в молитве за весь мир, отошел ко Господу. Тело его чудесным образом исчезло, оставив лишь благоухание".
Или вот про искушение:"Однажды ночью, когда он стоял на молитве, злокозненный дьявол, видя сие, позавидовал сему доброму делу и стал сильно ударять в двери той комнаты, где находился юноша. Андрей пришел в ужас, перестал молиться, поспешно лег на постель и оделся козлиною шкурой. Увидав сие, сатана обрадовался и сказал другому дьяволу: Видишь ли ты сего юношу: недавно еще он вкушал бобы, а теперь вот он уже вооружается на нас!"
Ничего не утверждаю. Тема для форума
.
Markgraf99_   
1. "RE: Андрей Юродивый- Андрей Константинопольский-Андрей"
.
  задавался как-то таким вопросом:
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … e=threaded
В его житии описывается, как Андрей сразился с неким эфиопским великаном и победил его тем, что "схватился с ним крестообразно":
.
"Бес рухнул, как громадное подрубленное дерево, и при падении ударился лбом о камень и закричал: "Горе, горе!" Одетые же в светлые одежды пришли в великую радость. Они подняли Андрея на своих руках кверху, стали лобызать его и торжествовали его победу над эфиопом.
Тогда черные воины с большим посрамлением обратились в бегство.."
http://krotov.info/history/10/2/936andr.html
.
- не намек ли это на поединок Давида с Голиафом, т.е. Куликовской битвы, а "крестообразность" - огнестрельное оружие?
.
В одной рукописи 16-го века он назван московским чудотворцем:
см. стр. 87 по ссылке http://www.drevnyaya.ru/vyp/2008_2/conf-4.pdf Юсов И. Е. Службы Андрею Юродивому и Покрову Пресвятой Богородицы: Историко-культурные и межтекстовые связи //Древняя Русь. Вопросы медиевистики. 2008. № 2 (32). С. 85-90.
.
- не отразился ли в нем тогда Василий Блаженный, связанный с Покровским собором?
.
Батарин
.
2. "RE: Андрей Юродивый- Андрей Константинопольский-Андрей"
.
  Мне тоже этот эпизод борьбы,когда читал, с эфиопом показался похожим на поединок Давида с Голиафом. И ещё сложилось впечатление: этот рассказ достаточно редко упоминают при описании святого. Как будто стараются замолчать. Уж слишком явное соответствие.

idler   
"Коррозия"

  Термины и базовые определения.
ГОСТ 5272 - 68
Термин: 1. Коррозия металлов

Определение: разрушение металлов вследствие химического или электрохимического взаимодействия их с коррозионной средой.
Применение: 1. Для процесса коррозии следует применять термин "коррозионный процесс", а для результата процесса - "коррозионное разрушение".
2. Под металлом следует понимать объект коррозии, которым может быть металл или металлический сплав
.
ISO 8044
2. Общие термины.
2.1. коррозия
физико-химическое взаимодействие между металлом и средой, в результате которого изменяются свойства металла, и которое может привести к серьезному ухудшению функциональных характеристик металла, среды, или включающей их технической системы.
ПРИМЕЧАНИЕ. Это взаимодействие обычно имеет электрохимическую природу.
.
Коррозионные процессы классифицируют по механизму взаимодействия металлов с внешней средой, по виду коррозионной среды и условиям протекания процесса, по характеру коррозионных разрушений, по видам дополнительных воздействий, которым подвергается металл одновременно с действием коррозионной среды.
По механизму процесса различают химическую и электрохимическую коррозию металлов.
Химическая коррозия:
Взаимодействие металла с коррозионной средой, при котором окисление металла и восстановление окислительной компоненты коррозионной среды протекают в одном акте
Электрохимическая коррозия:
Взаимодействие металла с коррозионной средой (раствором электролита), при котором ионизация атомов металла и восстановление окислительной компоненты коррозионной среды протекают не в одном акте, и их скорости зависят от электродного потенциала.
.
Обязательным условием реализации электрохимического вида коррозии является наличие электропроводящей среды - растворов кислот, щелочей или солей.
В природных условиях электрохимическая коррозия встречается повсеместно. Это, например, атмосферная, морская, подземная коррозия и др.
.
По виду коррозионной среды и условиям протекания различают следующие виды коррозии.
Газовая коррозия:
Химическая коррозия металла в газах при высоких температурах.
Атмосферная коррозия:
Коррозия металла в атмосфере воздуха.
Подземная коррозия:
Коррозия металла в почвах и грунтах.
Подводная коррозия:
Коррозия металла, полностью погруженного в воду.
.
Газовая коррозия протекает при контакте металлов с газами в отсутствии электропроводящих растворов.
В природных условиях газовая коррозия встречается редко, а в технологических процессах, особенно в металлургических и химических производствах, - достаточно часто.
Как правило, газовая коррозия протекает по химическому механизму.
Химическая коррозия металлов - это самопроизвольный окислительно-восстановительный процесс, подчиняющийся законам гетерогенных химических реакций, которые осуществляются одновременно в одном акте в точке взаимодействия металла с компонентом агрессивной среды. Металл в процессе химической коррозии выступает в роли восстановителя, он отдает электроны и окисляется.
Компонент агрессивной среды выступает в роли окислителя, акцептора электронов. В процессе реакции он восстанавливается. В роли окислителей могут быть О2, Сl2, НС1, SO2, CO2 и т.д.
.
Атмосферная коррозия - это коррозия в нормальной земной атмосфере.
Скорость коррозии и вид коррозионного разрушения зависят от природы металла, влажности, загрязненности атмосферы. В среднем скорость коррозии металлов в атмосфере ниже, чем в почве и морской воде.
Основным стимулирующим фактором атмосферной коррозии является вода. При относительной влажности воздуха до 60 % следы влаги на поверхности металла отсутствуют. В этом случае коррозия протекает по химическому механизму. Образующиеся на поверхности оксидные пленки обладают защитными свойствами, и тормозят развитие коррозионных разрушений.
При относительной влажности воздуха, равной 60-70%, начинается конденсация влаги, и на поверхности металла появляется адсорбционная пленка воды. Относительная влажность, при которой начинается конденсация влаги на поверхности металла, называется критической влажностью. Она зависит от состояния металла и от степени загрязнения воздуха.
При относительной влажности, близкой к 100 %, или при непосредственном увлажнении металла (дождь, туман), на поверхности происходит образование видимых фазовых слоев воды.
Указанные три типа состояний значительно отличаются по механизму протекания процесса коррозии.
В области сухой коррозии, как указывалось выше, реализуется химический механизм процесса, и скорость разрушения металлов невелика. Рост оксидной пленки происходит в первые секунды и минуты. После двух-трех часов дальнейшее утолщение пленки прекращается. Предельная толщина пленок на железе — 30-40 А, на нержавеющих сталях — 10-20 А.
При образовании адсорбционного слоя влаги (толщиной порядка нескольких молекулярных слоев) на поверхности металла появляется электролит. В этих условиях реализуется электрохимический механизм, и скорость коррозии значительно возрастает. Пленка влаги имеет небольшую толщину, кислород проникает через нее беспрепятственно, и катодный процесс не затруднен. Анодный процесс осложняется тем, что продукты коррозии экранируют поверхность металла. Так как пленка влаги очень тонкая, то весьма существенны омические потери, но, в целом, процесс контролируется анодным торможением.
При образовании фазовых пленок в области мокрой коррозии затрудняется доставка кислорода, и наблюдается катодное торможение процесса.
.
Подземная коррозия - коррозия в почвах и грунтах, вызываемая электрохимическими микро- и макропарами, возникающими на металле в местах соприкосновения его с коррозионной средой, играющей роль электролита. Коррозионные пары возникают при неоднородности металла, неоднородности структуры почвы или состава электролита, различии температуры, влажности и воздухопроницаемости почвы.
Почва и грунт представляют собой сложную природную среду, особенности которой надо учитывать при рассмотрении протекающих в ней процессов коррозии.
Вода в грунте присутствует в виде связанной, капиллярной и гравитационной. Связанная вода, входящая в состав гидратированных химических соединений, не оказывает влияния на коррозию.
Высота подъема капиллярной влаги зависит от эффективного радиуса пор грунта. Уровень грунтовых вод и пористость грунта определяют влажность, которая влияет на скорость коррозии.
Гравитационная влага перемещается по грунту под действием силы тяжести, и также влияет на режим влажности почвы. Разные почвы по-разному удерживают влагу. Тяжелые, глинистые почвы удерживают влагу длительное время, песчаные почвы - более проницаемы.
С увеличением влажности почвы ее коррозионная активность повышается до тех пор, пока не достигнет некоторого критического уровня. В дальнейшем с увеличением влажности ее активность падает. Это связано с уменьшением доступа кислорода, необходимого для осуществления катодной реакции.
Для каждого вида почвы существует свое значение критической влажности, при которой коррозионные потери достигают максимума. Для глинистых почв это значение лежит между 12% и 25 %, для песчаных - между 10% и 20 %.
При малой увлажненности почвы велики омические потери, что затрудняет протекание электрохимических процессов. Значение рН для большинства почв находится в границах рН = 6,0-7,5. Однако, встречаются также щелочные суглинки и солончаки, имеющие значение рН = 7,5-9,5, и кислые, гумусовые и болотные почвы с рН = 3,0-6,0. Такие почвы отличаются высокой агрессивностью.
.
Подводная коррозия - разрушение металлов, погруженных в воду. По условиям эксплуатации металлоконструкций этот вид подразделяют на коррозию при полном погружении, неполном или переменном. При неполном погружении может быть рассмотрен процесс коррозии по ватерлинии. Водные среды могут отличаться коррозионной активностью в зависимости от природы растворенных в них веществ (морская, речная вода, кислотные и щелочные растворы химической промышленности и т. п.). Подводную коррозию можно рассматривать как частный, но наиболее распространенный вид жидкостной коррозии.
.
Скорость коррозии оценивается в различных единицах в зависимости от того, для какой цели служит металлический объект, подвергающийся коррозии. Для подземных сооружений, которые транспортируют различные жидкости (трубопроводы) или энергию (кабели) имеют значение как общее количество разрушенного металла изделия, так и скорость образования единичных сквозных повреждений, нарушающих герметичность и нормальную работу трубопровода или кабеля.
В соответствии с этим, единицами, в которых измеряется скорость коррозии являются: «масса/площадь * время» или «глубина разрушения/время».
Практически применяют следующие единицы: г/м2* год, г/дм*сут., г/см2* ч, определяющие количество потерянного металла и др., или мм/год, определяющие скорость проникания коррозии вглубь.
.
Семенова И.В., Флорианович Г.М., Хорошилов А.В. Коррозия и защита от коррозии / Под ред. И.В. Семеновой — М.: ФИЗМАТЛИТ, 2002. - 336 с. - ISBN 5-9221-0246-Х.
.
radomir 
1. "RE: Коррозия"
.
  укоротить обилие текста:
средняя школа - скорость протекания химической реакции
1 металл
2 реактив
3 катализатор или ингибитор реакции
4 Среда
.
по первой позиции ясно, здесь же и таблицу выкладывал по скорости в различных средах для различных металлов, но ваот невдомек от чего же научные светила все равно датируют бронзовую статую из морской воды тысячами лет и так упорно не желают признать, что процесс плавки бронзы равно как и железа - где близки по уровню технологии
.
idler   
2. "RE: Коррозия"
.
  Скорость коррозии.
Скорость коррозии, как любого физико-химического процесса зависит от ряда факторов. Их можно разделить на две группы – внутренние и внешние.
Внутренние факторы, влияющие на скорость коррозии любого железного изделия – это состав и структура металла.
Внешние факторы – это параметры окружающей среды.
Поскольку с точки зрения определения датирования наибольший интерес представляют железные изделия, погребённые в почвах, мы будем рассматривать влияние как внутренних так и внешних факторов преимущественно на скорость подземной коррозии.
.
Влияние химического состава.
Углерод.
Содержание углерода широко варьируется в археологических находках, о чём свидетельствуют, например данные, приведенные в классической работе Б.А.Колчина <1>.
В переводной работе <2> со ссылкой на К. Логана <3>, приводятся данные о средней наибольшей глубине точечной коррозии труб, из различных марок стали, после испытаний в различных почвах в течение 12 лет.
Авторы делают вывод, что «…различие в средней величине наибольшей глубины точечной коррозии на образцах из обычно применяемых железных материалов лежит в пределах ошибок опыта».
Там же, со ссылкой на <4> утверждается «Для скорости коррозии в пресных водах содержание углерода в железе не имеет практического значения. В морской воде повышенное содержание углерода ведёт к увеличению скорости коррозии, однако не слишком значительному»
Улиг и Реви <5> считают, что хотя содержание углерода в стали не влияет на скорость коррозии в пресной воде, в морской воде наблюдается некоторое её увеличение (максимум на 20%) при увеличении содержания углерода от 0,1% до 0,8%. Причина этого, наряду с кислородной деполяризацией, возможно связана с возрастанием роли реакции выделения водорода в растворах хлоридов (в результате образования комплексов Fe(2+) c Cl(-), когда увеличивается поверхность, покрытая цементитом.
В работе <6> приведены результаты многолетних испытаний на коррозионную стойкость заземляющих электродов в различных грунтах. Разница в скорости коррозии между низкоуглеродистой сталью и чугуном не прослеживается.
В.В.Притула в своей монографии <7> приводит результаты испытаний стальных (0,22% С) и чугунных (3,28% С) труб в течение 16,5 месяцев в различных почвах. Скорость процесса коррозии оценивалась по максимальной глубине каверн.
По данным автора, скорость коррозии чугуна, в аналогичных условиях, несколько выше скорости коррозии стали
Для практических целей, влияние содержания углерода на скорость коррозии погребённых железных изделий можно не учитывать.
.
Библиография
.
1. Б.А.Колчин. Чёрная металлургия и металлообработка в древней Руси .(Домонгольский период) Изд. АН СССР, М, 1953. (Материалы и исследования о археологии СССР № 32)
2. Коррозия металлов. Книга первая. Ленинград-Москва, ГНТИ химической литературы, 1952 - 1256 с.
3. К. Н. Logan, S. P. Ewing, J. A. Denison, Symposium on Corro¬sion Testing- Procedures, Am. Soc. Test. Mat., Philadelphia, 1937.
4. H.J.French, F.L.LaQue, Alloy Constructional Steels, Am.Soc.for Metalls, Cleveland, 1942
5. Улиг Г.Г., Реви Р.У. Коррозия и борьба с ней. Введение в коррозионную науку и технику: пер. с англ./ Под ред. А.М. Сухотина.- Л:Химия, 1989.
6. Earthing Practice. CDA Publication 119. February 1997.
7. В.В.Притула. Подземная коррозия трубопроводов и резервуаров. Изд. «Акела», М., 2003
.
Оригинальный текст: http://alisaforum.ru/viewtopic.php?f=45 … 3616#p3616
.
radomir   
3. "RE: Коррозия"
.
  Идлер, мысль пришла - если утрированно сравнить - колбу в лаборатории и чисто поле со сменой сезонов года и прочими прелестями то каковы отклонения в поле от лабораторных условий?
.
idler   
4. "RE: Коррозия"
.
  Интересное кино. Вчера я добавил пост в тему. В списке постов он вроде как отражается, по количеству ответов, а самого текста я не вижу. Что бы это значило?
.
radomir 
5. "Вчера я добавил пост"
.
  я наблюдал вчерась сетевую атаку на форум минуты 2-3 фаерволл зафиксировал это действо, хотел в обратную ответить тем же (уроды), но увы прокси маскировка вывела меня в очередной раз в саудовскую аравию
.
АнТюр
6. "Просьба"
.
  http://www.chronologia.org/dcforum/DCFo … 52.html#10
.
idler 
7. "RE: Просьба"
.
  Да я уж давно ковыряю, но не просто всё. Меня ж учили промышленным способам. И мимоходом рассказывали об исторических.
В принципе основные несульфидные минералы меди - куприт, малахит, азурит - восстанавливаются углеродом при относительно низких температурах. В принципе это могла быть технология допромышленной металлургии меди.
Промышленная переработка, сколь мне известно, осуществлялась совместной плавкой с пиритом на черновую медь.
Когда будет достоверная информация - поделюсь.
.
Абсинт   
8. "RE: лично выкопал несколько лет назад на своем огороде."
http://sa.uploads.ru/YsqUR.jpg

рис. 1  Вот этот древний предмет, лежащий рядом с телефоном, я лично выкопал несколько лет назад на своем огороде. По мнению одного знакомого историка этот предмет относится к 13 - 14 векам. На самом деле это шомпол пистолета ТТ. Его опознал бывший хозяин, потерявший его лет двадцать назад.
http://lengvizd.livejournal.com/194880.html
.
Абсинт   
9. "Проблемы датировок"
.
  http://www.peshera.org/khrono/khrono-03_2.html#04
думается, что в приведенной ссылке немало и домыслов, но очевидно что «лобовое датирование» зачастую приводит к парадоксам - «современный болт в породе возраста миллион лет»
.
radomir   
10. "в приведенной ссылке"
.
  о покойниках (левашов) либо хорошо либо никак

11

maystre

"борьба Европы с колдовством в 1902 году"

  Вот цитата из биографии писателя Густава Майринка :
<< В 1889 году Майринк основал торговый банк под названием «Майер и Моргенштерн»,
который некоторое время функционировал довольно успешно. Майринк вел в Праге
великосветскую жизнь. Однажды даже дрался на дуэли с каким-то офицером...
В 1902 году на Майринка в пражскую полицию поступило клеветническое обвинение
в использовании спиритизма и колдовства в банкирской деятельности. Он был взят
под стражу и находился в тюрьме два с половиной месяца. Несмотря на конечную
доказанность его невиновности, этот инцидент негативно сказался на всех его делах,
и он вынужден был оставить своё предприятие. >>
.
Интересно , каким образом он доказывал свою невиновность ? Наверное , он прилюдно
целовал серебрянный крест и клялся на Святом Писании . Или , его бросали в реку ,
и смотрели - выплывет или не выплывет .
.
Но важнее тот факт , что в 1902 году культурные и просвещённые немецкие власти
одного из крупнейших городов цивилизованной Европы могли на полном серьёзе
арестовать и бросить в тюрьму даже ВЕЛИКОСВЕТСКОГО БАНКИРА по одному только
ПОДОЗРЕНИЮ в колдовстве .
.
Оцените всю прелесть данного факта .
.
То есть , тогдашняя Европа была вовсе не такой уж "просвещённой и культурной" -
процессы против колдунов были настолько обычным делом ещё в 1902 году , что даже
люди из высшего света не были уверены , что их завтра не отдадут в руки Инквизиции
по первому же навету анонимного злопыхателя .
.
Это я к тому , что "мрачное Средневековье" было совсем не так давно .
.
p.s. Кстати , на эту тему есть замечательный рассказ Михаила Булгакова под названием
"Спиритический сеанс" - рассказ о том , как спиритисты были накрыты облавой
бдительных товарищей чекистов .  То есть , пресловутые "преследования против
колдунов и ведьм" - практиковались ещё в 1930-ых годах , в том числе в СССР .
Причём , именно в БУКВАЛЬНОМ смысле "ведьм" , а не в переносном ( как при Маккарти ) !

.
Сомсиков   
1. "RE: Колдовство в 1902 году"
.
Наверняка клятвенно ссылался на то, что "просвещённой и культурной" Европе не гоже верить в то, что он мог заниматься колдовством. Поскольку это «не прогрессивно».
.
Стратегия дьявола как раз и заключается в том, чтобы оставаться невидимым и считаться не существующим.
.
Sтранник   
2. "RE: борьба Европы с колдовством в 1902 году"
.
Папюс (настоящее имя — Жерар Анаклет Венсан Анкосс фр. Gérard Anaclet Vincent Encausse) (13 июля 1865 — 25 октября 1916) — французский оккультист, масон, розенкрейцер, маг и врач. Известный оккультист конца XIX — начала XX века<1>.
Основатель Ордена Мартинистов<2><3> и член «Каббалистического Ордена Розы†Креста»<2><3>.
Папюс прославился в том числе и как автор более 400 статей и 25 книг по магии, каббале, автор знаменитой системы карт Таро. Он считался видной фигурой в различных оккультных организациях и парижских спиритуалистических и литературных кругах конца XIX и начала XX столетий<4><5>.15 марта 1908 года Папюс становится в Париже гарантом дружбы между Державным Святилищем, и Великим Востоком Берлина, который должен был быть представлен на Конвенте своим Великим Мастером — Теодором Ройссом<28>.------отсюда------- http://ru.wikipedia.org/wiki/Папюс
.
radomir   
3. "RE: борьба Европы с колдовством в 1902 году"
https://www.google.ru/#newwindow=1&amp;q=казнили за колдовство
.
Астрахань   
4. "Cтарая, но достойная тема"
.
Подозреваю,что все эти ужасные процессы над ведьмами существовали не в мрачном Средневековье, а в просвещенном восемнадцатом веке, когда жестко убивали всех адептов старого христианства, всех, кто посмел сопротивляться реформаторам.
Откроем вот такую книжку:
http://sa.uploads.ru/mD3HI.jpg
"..Вот описание казни 1722 года:

«Узницу одели в просмолённую одежду, сшитую наподобие сорочки, смазали ей руки и ноги горючим составом, голова её была покрыта просмолённым покрывалом. Её вывели из тюрьмы босую, посадили на плетёную волокушу и притащили на место казни возле виселицы. По прибытии какое-то время прошло в молитве, после чего палач поднял её на бочку высотой в три фута, стоящую у столба. Продетая через шкив верёвка должна была захлестнуть ей шею - она надела её своими руками. Тройные кандалы удерживали тело у столба: потом, когда её туго прикрутили верёвками, бочку вынули из-под ног и зажгли костёр... Она умерла, видимо, ещё до того, как огонь дошёл до неё, так как палач затянул петлю, а цепи удерживали тело...
.
От исполнителя приговора, от его сноровки немало зависело. Растяпа мог свести на нет гуманность судей, и тогда случался третий вариант казни - пожалуй, самый обидный. Именно так приняла смерть в 1726 году Катерина Хейз.
Поначалу всё шло, как положено. Женщина помолилась. Её надёжно привязали к столбу. Железная цепь опутала её тело. На шею набросили удавку и подожгли костёр. Вот тут и случилась накладка. Палач слишком долго выжидал, вероятно, наслаждаясь страхом преступницы. Когда он спохватился, было уже поздно. Свидетель казни пишет:
«Палач натянул верёвку туго, как только мог, но пламя уже начало припекать ему руки, и он был вынужден выпустить её. Катерина была видна среди пламени, она отталкивала от себя вязанки с хворостом и кричала столь ужасно, что все присутствующие запомнили это на долгие годы». Хотя палач со своими подручными подбрасывал в костёр хворост, «всё же прошло значительное время, прежде чем она испустила дух, и три часа, пока она не превратилась в пепел "
.
http://www.inquisition-art.net/text/doc6.htm
.
Какое тут к черту Средневековье?
.
Сейчас я прочитаю нужный кусок из кастрированного современными традиками объемистого трехтомника Генри Ли:
.
"..До конца XVIII в. в большей части Европы инквизиционное судопроизводство, развившееся в целях уничтожения ереси, стало обычным методом, применявшимся в отношении всех обвиняемых. В глазах светского судьи обвиняемый был человеком, стоящим вне закона, виновность его всегда предполагалась, и из него надо было во что бы то ни стало хитростью или силою вырвать признание. Так же относились и к свидетелям. Узник, сознавшийся под пыткою, подвергался новым пыткам, чтобы он выдал «других преступников», которых он мог знать. Равным образом инквизиция ввела в обычный суд преступление «подозрения»; если не удавалось обличить обвиняемого в преступлении, которое приписывалось ему, то его можно было наказать как подозреваемого, причем наказание предоставлялось усмотрению судьи.
.
Вся эта порожденная инквизицией система до XVIII в. отдавала несчастных и беззащитных на произвол жестоких судей. Еще в 1823 г. один суд на Мартинике осудил человека на пожизненные каторжные работы, так как на него пало «тяжелое подозрение» в том, что он колдун. Валенсийская «хунта веры» (под таким наименованием в 1823 г. Фердинанд VII восстановил инквизицию в Испании) 29 сентября 1824 г. арестовала учителя Кайетано Ритюля по обвинению в иудаизме: он утверждал, что (согласно «Деяниям Апостолов», гл. 15, стихи 20 и 29) суть религии заключается в изречении: «Не делай другому того, что не желаешь, чтобы делали тебе». Около двух лет он томился в тюрьме, а 1 августа 1826 г. в Валенсии его торжественно сожгли на костре. Это было последнее сожжение; оно вызвало бурю негодования в Европе, но только 1 июля 1835 г. была прекращена деятельность религиозных судов."
.
http://www.e-reading.biz/chapter.php/14 … tom_1.html
.
ЗЫ. Мне понравился маленький нюанс,проскочивший у Брокгауза:
.
"..Тех, которые обращались в католичество, сперва удавливали, а потом сжигали, прочих же сжигали живьем, а вместе с ними также изображения и останки скрывшихся и умерших еретиков."
.
radomir   
5. "Подозреваю,что"
.
  дыма без огня не бывает...в наше время не мало людей со способностями, но это видимо остатки от того большинства, которое сожгли в кострах.
.
Астрахань   
6. "Обратите внимание"
.
на то, КОГДА в разных странах было отменено действие инквизиции:
"В Португалии И. сильно была ограничена в министерство Помбаля, а при Иоанне VI (1818-26) совсем уничтожена. Во Франции она уничтожена в 1772 году, в Тоскане и Парме — в 1769 г., в Сицилии — в 1782 г., в Риме — в 1809 г. В 1814 г. И. была восстановлена в Испании Фердинандом VII; вторично уничтоженная кортесами в 1820 г., она снова на некоторое время возрождается, пока, наконец, в 1834 г. не упраздняется навсегда; имущество ее обращено на погашение государственного долга. В Сардинии И. просуществовала до 1840 г., в Тоскане — до 1852 г.; в Риме И. восстановлена Пием VII в 1814 г. и до настоящего времени не была отменена формальным актом...
.
..По статистическим данным, собранным в труде Llorente, оказывается, что подвергшихся преследованию со стороны испанск. инквизиции с 1481 до 1809 г. было 341021 чел.; из них 31912 были сожжены лично, 17659 — in effigie (см.),
.
http://www.vehi.net/brokgauz/
.
Интересно, сколько людей было сожжено в Европе за весь восемнадцатый век?
.
После такого очистительного огня можно было уже и церкви переделывать для попов нового пошибв и Библию как хочешь переписывать.
.
Чудаки типа Карло Коллоди, конечно, писали про воскресшего сожженного деревянного человечка и про его подружку, которую стало принято считать мамой, но это уже был эзопов язык, который новое поколение перестало понимать...

Астрахань   
"Причастие в 18 веке"

http://sa.uploads.ru/X50kH.jpg
http://www.taday.ru/text/984714.html

Этот текст из путеводителя " Достопамятное в Европе " меня просто убил наповал:
.
" Когда Французскаго Короля Коронуют, то Его Величество причащается по особливой своей власти ПречистыхЪ Христовых тайнЪ в обеих видахЪ, то есть вЪ теле и крови Спасителя Нашего: чего по закону Римской Церкви никому, кроме единаго христианнейшаго Монарха не позволено. С1ю Святейшую ЕВХАРИСПЮ принимаетЪ Король иэЪ Святаго Потира своими руками стоя на коленяхЪ (с.215-316)"
.
Выходит, что раньше, по крайней мере в Европе, причащаться хлебом и вином можно было только особам, имевших титул " христианнейшого монарха "??
.
Когда таинство причастия "шагнуло в народ" ?
.
И почему оно было раньше ритуалом для избранных, с особыми молитвами, которые произносились почему-то шепотом?
.
«В настоящее время все молитвы литургии, кроме заамвонной, у нас читаются священнослужителями тайно от народа. Вместо цельных молитв последний слышит лишь так называемые возгласы, то есть окончания молитв, содержащие славословие св. Троицы, большей частию в виде заключения причинного периода, или краткие извлечения, отрывочные фразы из середины их, между которыми нет видимой связи и не легко восстановить ее тому, кто не знаком с содержанием молитв и никогда не имел в руках Служебника..."
.
http://krotov.info/library/07_zh/zhel/udkov_22.htm
.
Информацию об этом я пока не нашел, лишь отдельные куски типа такого:
.
"..В XVIII веке на Афоне велись жаркие споры по поводу того, как следует причащаться — часто или редко. Прп. Никодим Святогорец, сторонник частого причащения, автор более сотни трудов, в том числе Добротолюбия (сборника текстов отцов-аскетов), написал на эту тему «Книгу душеполезнейшую о непрестанном причащении Святых Христовых Таин», в которой он приводит выдержки из святоотеческих трудов в качестве аргументов в пользу частого причащения, оспаривая тех, кто утверждает обратное. Такой подход прп. Никодима и его сторонников был одобрен патриархами Константинопольскими Феодосием в 1773 году и Григорием V в 1807 и 1819 году..."
.
http://new-theology.com.ua/?p=2633
.
"В конце прошлого века русское духовенство заключило специальный договор с французскими виноделами, которые должны были выпускать красные сладкие вина исключительно для нужд русской православной церкви. До XVII в. на Руси своего вина не было... и т. н. "церковное вино" ввозилось сначала из Греции, а потом из Италии, Франции и даже Испании...в XVIII веке российские священники стали заказывать кагор во Франции."

http://www.kulina.ru/articles/bar/vino/marki/kagor/

12

Crisisidea   
"Масштаб личности в истории - информационная теория"

Изложенные закономерности также обосновывают Новую Хронологию.
Давно очень я занят ИТ и всё больше интересно понимать, как информация воздействует на массы. Тут действуют четкие информационные законы, которые кстати и на сегодня мало изучены (см. Нетократию, неплохо, но кстати искусно всё обосновавшую исходя из неверной скалигеровской хронологии).
Связаны эти законы с тем, что возможности информационного воздействия на людей и лидерства с развитием истории всё более сильно ограничены экономическими и политическими факторами.
Но было время, что они не были ограничены. Для Христа, для Георгия Победоносца.
.
Но, я считаю, что ошибочна идея о волшебном появлении личности уровня Христа в наше время. Или каждые 1000 лет.
.
Всё просто.
Во время Христа (Андроника) надо полагать вся империя была ну десятки, ну сотня тысяч человек, ну до миллиона. Сегодня это очень небольшая кавказская республика. В таких масштабах рулить легче. И БОЛЬШЕ НИКОГО!!!
Это зародыш цивилизации.
Только тогда управленческая система чудом ушла от племенного устройства (в котором 150 человек - ограничение на размер Штата).
.
Империя была достаточно однородна, ну или 3 фемы чуть разные по духу. Три таких маленьких республики. Жили вдоль рек (водоемов).
.
Его деятельность и реформы оставили неизгладимый след НА ВСЕХ ЖИТЕЛЯХ ИМПЕРИИ, коих было НЕМНОГО. Вот ВСЯ планета это и помнит.
.
Далее еще такого уровня вклад разве что был сделан Чингис Ханом (Георгием Победоносцем). Но это был масштабный завоевательный вклад.
.
Надо видимо сказать, что их информационное воздействие в мировой истории было наиболее тотальное. Т.е. коснулось каждого человека тогдашнего мира. Не просто он об этом узнал. А каждому навязана была религия - пожизненная воспитательная система, плюс постоянное давление со стороны орды.
.
Видимо не такой уже сильный вклад был сделан при Османском завоевании (чистке). Просто населения было гораздо больше и были места, куда они уже не добрались.
.
В современном мире 7млрд человек, 300 стран, десятки стран с мощной армией и мощной внутренней информационной политикой, при мощном Пиаре Запада.
Невозможно появление в этой реальности кого-то, кто бы имел ресурсы тотально повлиять на каждого человека.
.
Какая мотивация у какой-нибудь конфессии повернуться в сторону кого-то? Какая политическая мотивация? Мировой упадок, тотальная война и вымираение? Что должно произойти, чтобы к нему повернулись и его увидели?
.
Дело ведь не в мозге этого человека. У нас у каждого в голове картинка куда более тотальная и яркая, чем та, которую мы видим.
А дело в доступных ему ресурсах, экономических, военных, людских и их соответствие картинке в голове.
.
Они ограничены даже для сверхдержав.
.
Максимум - это быть Ким Ир Сеном в Северной Корее.
.
Поэтому идея о перевоплощении каждые 1000 лет не обосновывается, а скорее всего является предрассудком.
Масштаб любой личности сегодня на многие порядки ниже.
.
Подумайте сами, это еще один пережиток неверной скалигеровской хронологии, связанный с искусственным удлинением истории и массой дубликатов, в который многим хочется еще верить.
Только Христа в истории человечества несколько десятков.
.
С уважением, CI.

maystre
.
"Мы , Великий и Ужасный"

  Как известно , монархические правители имели манеру говорить о себе в третьем лице .
Примерно так - "Мы , самодержец всероссийский , король польши и венгрии , великий
герцог финляндский и ольденбургский , царь казанский , и прочая и прочая" .
В этом списке регалий - на первом месте расположено пресловутое "Мы" .
.
На что это похоже ?
.
В официальных бумагах XIX века , которые написаны якобы в США , можно на каждом шагу
встретить примерно такие цитаты ( вот первая попавшаяся ) :
.
<< Decided to join federal army , he met with US Senator and Secretary of State . >>
.
Официальный перевод : << Решив присоединиться к федеральной армии , он встретился
с Сенатором и Государственным Секретарём Соединённых Штатов >> .
.
Однако , тот же текст можно перевести так : << Решив присоединиться к федеральной
армии , он встретился с Нами , Сенатором и Государственным Секретарём >> .
.
Английское слово "us" буквально переводится как "мы" в падежной форме .
.
То есть , нынешние историки ЗАВЕДОМО ИСКАЖАЮТ вполне монархический смысл бумаг ,
придавая слову "US" фальшивый смысл "United States" . Тогда как реальный смысл
слова "US" - это августейшее упоминание о самом себе .
.
Таким образом , в XIX веке могло не быть США  , а исторические документы с грифом "US"
означают принадлежность к монарху . Скорее всего , на землях нынешних США ещё в 1917 году
могла быть монархия .
.
Видимо , когда европейские монархии рухнули ( в 1918 ) , то на руках осталось множество
документов от лица неких "US" .  И легализация республиканского режима была проведена
за счёт того , что старые августейшие документы были лживо интерпретированы как бумаги
республиканского государства под названием "US" . Которое , якобы , существовало задолго
до 1918 года .
.
p.s. Кстати сказать , английская фраза "Is Us" означает просто "Это мы" .
То есть , "Исус Христос" буквально значит "Is Us Crist" ( Это Мы являемся Христом )
.

13

bekbylat
.
"Имена великого князя Ивана III"

В основании генеалогического древа Радзивиллов, сохраненного до наших дней их потомками(есть в Национальном музее Минска), отдельно от рода Остяковичей указана ветвь от брака Софии и Стефана II Батория в 1472году:
1.Николай II, 1470-1522 эмир Полонии,
2.София, 1472 - муж Стефан II Баторий,
3. Ян II Бородатый, 1474-1522, наместник Трокский,
4.Анна, 1476-1522 - муж Конрад III Рудый, князь мазовецкий, (1448-
1503), потомок династии Пястов (4,стр.46).
5.Альберт, 1478-1519, кастелян виленский,
6.Джерси Виктор, 1480-1541, воевода киевский, кастелян виленский.
Стефан II Баторий - еще одно имя Ивана III потому, что брак «София, 1472 - муж Стефан II Баторий» идентичен браку 1472 года Великого Князя Ивана III, имевшего имя Бекбулат, с греческой царевной Софией Палеолог.
Генеалогия рода Радзивиллов была сфальсифицирована в XVII веке, когда создали родословную схему, в которой оторвана связь Радзивиллов с королевскими династиями Пястов и Габсбургов (4, стр. 42). На средства, данные Софией Палеолог своей племяннице Марии, бежавшей со своим мужем князем верейским в Литву, был выстроен замок, сегодня именуемый Замком Радзивиллов. В связи с этим замок Радзивиллов принадлежап Барбаре Радзивилл как потомку Палеологов и судьба ее королевская сложная. Надо разбираться по новыи источникам.
Библиография:
1.Едигарева Н.М., «Потомки Византийских Императоров в России», 2010, Тверь.
2. “Тайны Золотой Орды и Византии”, Булатов М.П., 2005,Тверь.
3. W. Dworaczek, op. cit., tabl. 47: «Cesarze rzymscy, krolowie niemieccy, ksiazeta Austrii z Domu Habsburgow».
4 Сборник «Srodowiska kulturotworcze i kontakty kulturalne Wielkiego Rsiestwa Litewskiego od XV do XIX wieku», статья Тадеуша Бернатовича «Zwiazki genealogiczne.. Радзивилов и Габсбургов», Варшава, 2009.
5. J. Huebner, op. cit., I Theil, Tab.95: «Die Konige und Herzoge in Polen aus piastischen Stamme”
6. “Genealogia Piastov” red. J.Tegowski, wyd.II, Краков 2005, s.857-859.
7 W. Dworaczek, «Genealogia”, Познань 1959, табл.4: “Князья мазовецкие из Дома Пястов”" Едигарева Н.М. 13.11.2013
.
Астрахань   
1. "Амор, а не эмир"
.
И вообще Николай II Радзивилл(1470-1522) больше похож на лубочного персонажа из каких-нибудь народных листков..так портреты раньше не малевали.
http://sa.uploads.ru/oA97g.png
Пишут что одно из древ нарисовали в Гданьске в 1742 г. Об авторе ничего не известно, но в правом нижнем углу имеется надпись: "Peter Böse sculpsit Dantzig Anno 1742". (Петер Бёсе, скульптор, Гданьск (Данциг), Год 1742. Работа выполнена на шёлке, язык её - латынь, размеры 89x121 cм, находится она в Государственном Архиве Кракова (Польша), Archiva Sanguszko, cat. no. A.Sang teka 556/6.
.
http://www.balandin.net/Gunin/Bobruisk/ … dzenie.htm
.
ЗЫ. Тут их можно всех просмотреть:
.
http://www.polona.pl/item/304853/15/
.
ЗЫ2. А что это за "Святополкус Четырнадцатый"? Кто-нибудь поможет правильно перевести??
http://sa.uploads.ru/Om9Yr.jpg
Markgraf99_    
2. "Четвертинские"
.
--
.
http://nobles.narod.ru/radzivill2.htm ГЕНЕАЛОГИЯ РАДЗИВИЛЛ
..МИКОЛА III прозвища ЛЮБОВ ПОЛЬШИ ( AMOR POLON )
.
ТотСамый   
3. "Очень важная тема!"
.
  Не исключено родство или "зеркальность" Радзивилов и королей Баварских (фамилию не помню).

http://sa.uploads.ru/lwW3d.jpg

14

В этом же кусте, так или иначе, должны быть чешские Розенберги (герб-"пятилепестковая роза")
http://sa.uploads.ru/Amzw0.jpg
...и Шварцбурги (герб "огонь из неструганой палки" - пушка и/или "ворон выклевывающий глаз турку")
http://sa.uploads.ru/sGApW.jpg

Здесь же мы выходим на Людовика II Баварского, внука Императора Габбсбурга Людовика I и племянника короля Франции Людовика ??, чьим гербом "французская лилия" (видел лично) напичканы все дворцы "сумасшедшего" короля.
.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/63044/Людовик
.
С нетерпением жду продолжения, оно мне очень нужно в расследовании по геральдике.

15

BAXA   
"Токтамыш это древнетюрское имя Дмитрий"

Уважаемое сообщество НХ прошу всех кому интересно высказаться по версии того что Токтамиыш = Тогтамиш = Дмитрий
Первое доказательство того что имя Дмитрий посвящённый богу Митре
.
Имя Дмитрий
.
Этимология имени Дмитрий до конца не ясна традиционное трактование связывает происхождение имени Дмитрий с именем древнегреческой богини земли и плодородия Деметры. Значение имени — «посвящённый богине Деметре» .В свободной энциклопедии имя Дмитрий находиться на страницы неоднозначных имён,потому что есть мнение что значение имени Дмитрий посвящённый богу Митре»
Ми́тра (др.-инд. Mitrá-, авест. Miθra- «дружба, договор, согласие») — божество индоиранского происхождения, связанное с дружественностью, договором, согласием и солнечным светом.
.
Н. А. Кун: «Предшественники христианства». 1922. :
.
«Митра, — говорит Кун, — как и Христос, считался посредником между богом и людьми. Христос, сын божий, творит волю своего отца, пославшего его, также как и Митра, сын отца богов Агуры-Мазды, творит его волю. И Митра и Христос ведут борьбу со злом, оба они противники всякой неправды на земле. Как Митра борется с Ариманом и его демонами, так и Христос борется с Сатаной и его слугами, которые, подобно Ариману и его демонам, будут побеждены окончательно лишь в последний день мира. Как Митра, совершив свои подвиги на земле, возносится на небо к своему отцу, чтобы придти на землю в последние день, так и Христос, совершив на земле волю отца своего и пострадав, возносится к богу-отцу на небо, чтобы придти на землю в последний день. Как Митра-бог, дающий свет и отождествленный с Солнцем, стал называться «непобедимым богом-Солнцем Митрой», богом, дающим жизнь, так и Христос стал называться светодавцем, «светом всего мира». «В связи с этим интересно отметить, — продолжает он, — что в V веке и христиане, особенно принадлежавшие к низшим классам, падали на колени, простирали руки к восходящему Солнцу и молились ему, взывая: «господи, помилуй!».
.
Доказательство того что имя Дмитрий связано с богом сонца Митрой являются изображения на монетах Дмитрия Донского петуха прогоняющего четвероногого животного и монеты с человеком держащего змея за язык.
.
В основе мифологического образа петуха в большинстве традиций — его связь с солнцем, подобно которому петух «отсчитывает» время, возвещая о начале дня. Но в целом функции богов, которым посвящается петух (Аполлон, Митра, Ахурамазда, Аматэрасу, Гермес, Асклепий, Арес др.), существенно шире. Будучи связан с божествами утренней зари и солнца, петух часто выступает как глашатай (вестник) солнца (света) и его проводник в суточном и годовом циклах
.
Змей поглощает солнце , и он убивается как поглотитель солнца.
.
Монета Дмитрия Донского с петухом
http://sa.uploads.ru/x5CmB.png
Монета Дмитрия Донского с человеком держащего змея за язык
http://sa.uploads.ru/xqI9R.png

На монетах имя записано в форме Дмитри=(Д)Митри. Если с с богом солнца Митрой всё понятно то приставка Д может означать.
.
1) Дмитрий - дан Митрой или дар Митры поэтому имя (Д)Митри может значить рожден от Митры=Солнца
.
2) Буква Д происходит от финикийской буквы далет, название которой означало «дверь» .У двери значения вход и выход поэтому имя (Д)Митри может значить выходящий из Митры=Солнца т.е. (рожден) или выходящие Митра=Солнце
.
3)Имя Дмитрий могло произойти от греческого восклицания Да-Митра что переводиться как о-Митра аналогичное Да-Фео= о боже. Напомню простирали руки к восходящему Солнцу и молились ему, взывая: «господи, помилуй!».= простирали руки к восходящему Солнцу и молились ему, взывая: «Да-Митра!». .
.
В Греции в дорийском диалекте имя пишется Даматр.

16

Второе доказательство того что имя Токтамиш (Тогтамиш) посвящённый богу Митре
http://sa.uploads.ru/qb4Uo.png
792 AH. Dang. Toqtamish khan. Saray al-Jadida третья буква гайн

http://sa.uploads.ru/KvYZq.jpg

17

Разбиваем имя на слога Тог-та-миш
.
Первый слог Тог
Этимологический словарь тюркских языков Э.В.Севортян

http://sa.uploads.ru/NAk7G.jpg

18

Второй слог та наверно правильно ту как на монетах хана Тогту
Этимологический словарь тюркских языков Э.В.Севортян

http://sa.uploads.ru/8wWaq.jpg

19

Третий слог миш наверно правильнее миш-ин так как на монетах последний знак можно однозначно трактовать как букву нун
.
788 AH, Jujid AR dang, Toqtamish, Beled Azaq
http://sa.uploads.ru/2yI5o.jpg
Dang, 785 H, Toqtamish, al-Qrim al-Jadidah

http://sa.uploads.ru/iAHw5.jpg

20

782 H. Dang. Toqtamish, Sarai al-Jadidah
http://sa.uploads.ru/JXQOU.jpg

21

Слог миш
.
И.М.Дьяков История Мидии

http://sa.uploads.ru/CIMR4.jpg

22

Этимологический словарь тюркских языков Э.В.Севортян
http://sa.uploads.ru/hTVJX.jpg
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%EE%F0% … 4%E0%F0%FC
.
Шестнадцатый день Зороастри́йского календа́ря myš = миш значение Митра
.
Энциклопедия мифологии
http://enc-dic.com/enc_myth/Mitra-2419.html
Согдийском myšyy βγyy= бог Митра
Имя Дмитрий имеит такие формы как Мича у марийцев Micha, Mićka, Miszek, в Польше.

23

Окончание н в слове мишин
Этимологический словарь тюркских языков Э.В.Севортян
http://sa.uploads.ru/gwAxG.jpg
Имя Тогту-мишин более известное как Токтамиш = Рожденный Митрой(Солнцем)
.
Вывод:
.
Хан Токтамиш и князь Дмитрий Донской это одно лицо.

24

maystre

""кафиры" в 19 веке = любые небелые люди"

  Официальные историки брешут , будто бы "кафирами" назывались не-мусульманские
жители в мусульманских странах . Якобы , исламисты называли "кафирами" всех
остальных людей на свете .
Однако , есть свидетельства , что термин "кафиры" употреблялся в XIX веке
белыми европейцами по отношению ко всем небелым людям ! И к арабам тоже -
то есть , англичане называли арабов "кафирами" , а не наоборот !
.
Например , был следующий эпизод . Пытаясь завоевать туземные государства
в Южной Африке , англичане встретили серьёзное сопротивление . Тогдашний
английский Верховный Комиссар для Южной Африки , сэр Генри Бартл Фрере
рапортовал в Лондон , что существование туземных государств на землях Южной
Африки является постоянной угрозой того , что может произойти ( цитата ) :
.
- "general and simultaneous rising of Kaffirdom against white civilization"
.
- "всеобщее и единовременное восстание Кафирства против белой цивилизации"
.
Цитата взята из Википедии ( из биографии сэра "Henry Bartle Edward Frere" ) .
.
Получается , что "кафирами" в XIX веке назывались любые НЕБЕЛЫЕ люди .
.
Отсюда вывод : завоевательная война правоверных против "кафиров" - это войны
европейских колонизаторов по завоеванию всей планеты . То есть , исторические
победоносные войска "правоверных" - это отряды белых сахибов в XIX веке .
.
Письмо сэра Фрере - это свидетельство того , что белые люди в XIX веке
презрительно именовали всех остальных "кафирами" . Видимо , мусульманам
дали такое право ( после 1945 года ) для того , чтобы скрыть тот факт ,
что единственными завоевателями мира ( в реальной истории ) были европейцы .

.
Andei   
1. "RE: "кафиры" в 19 веке = любые небелые люди"
.
  КаФиРы-аФРиКа
.
Thietmar2   
2. "RE: "кафиры" в 19 веке = любые небелые люди"
.
Была где-то тема про калашей, так вот они и есть кафиры.
Калаши (самоназвание: kasivo; название «Калаш» происходит от названия местности) — народность в Пакистане, проживающая в высокогорных районах Гиндукуша (Нуристан или Кафирстан). Численность — около 6 тыс. чел. Были почти полностью истреблены в результате мусульманского геноцида к началу XX века, так как исповедуют родовой культ. Сейчас ведут замкнутый образ жизни. Говорят на калашском языке дардской группы индоевропейских языков (однако около половины слов их языка не имеет аналогов в других дардских языках, как и в языках соседних народов).

http://sa.uploads.ru/Dy4UW.jpg
http://sa.uploads.ru/GBAjR.jpg
http://vespig.wordpress.com/2010/11/20/калаши-наследники-древних-ариев/

25

http://sa.uploads.ru/nOCQj.jpg
http://sa.uploads.ru/CtSk3.jpg

maystre
.
3. "RE: "кафиры" в 19 веке = любые небелые люди"
.
Вполне может быть , что они в Пакистане недавно . А именно ,
со времени экспедиции Аненербе на "Памир" .
.
То есть , экспедиция могла быть с целью "улучшить породу"
туземных жителей . Отсюда и голубые глаза у пакистанцев .
.
antryzh81   
4. "Кафир - это просто"
.

  по-арабски "неверный". А что туземцы для европейцев были в том числе и неверными (язычниками), в доказательствах не нуждается. Элиминация ряда старинных слов в европейских языках стала возможной только после изобретения радио. Подобные программы (уже с помощью ТВ) "целенаправленного форматирования лексики" осуществляются и сегодня - например, на Украине.
.
Suede
.
5. "RE: Кафир - это просто"
.
  Kalash n=44
G-М201 - 18,2%
Н1-М52 - 20,5%
J2-М172 - 9,1%
L-М20 - 2,3%
L3a-PK3 - 22,7%
R-M207 - 6,8%
R1-М173 - 2,3%
R1a1a-М17 - 18,2%
.
По мультиснипам (Jun Z.Li 2008) калаши типичнейшие азиаты (C.S.Asia) без примисей.

Andreas   
"Белые пятна истории - авторский сайт А. Чурилова"

Наконец-то решился запустить свой авторский сайт. Блог, не блог. Что-то в этом роде.
Добро пожаловать!

www.tschurilow.de

Andreas   
"Геногеография и геногенеалогия в свете НХ"

  Уж простят меня завсегдатаи, но абсолютно заблудившись в теме т.н. "монгольских генетических маркеров" и т.п. решил предложить вынести обсуждения основ вышеупомянутых новых пограничных наук в отдельную ветку.
И сразу отвечу на некоторые вопросы:
.
1. АнТюру - по поводу полинезийцев - это к Брайану Сайксу, "Семь дочерей Евы". Также рекомендую и другую его книгу "Проклятие Адама: будущее без мужчин" - это ликбез для тех, кто интересуется данной темой. Два источника, две составные части... А еще и http://ru.wikipedia.org/wiki/Геногеография
.
и то, откуда "ноги растут", Спенсер Уэллс:
http://www.nationalgeographic.com/field … wells.html
.
2. Анатолий Клёсов, как минимум по крови, русский, а точнее славянский. Мои с ним предки плечом к плечу стояли на южнорусской засечной черте лет эдак 300 назад. Наши фамилии, вернее наших с ним предков, в одном списке служилых людей тех времен, дворян-однодворцев. Почему, по каким причинам он избрал для подтверждения своих выводов бредания "богоизбранного" народа, я не знаю. Может действительно это был хитрый конъюнктурный ход, а может и откровенное сиюминутное заблуждение ученого, не думающего о политических последствиях своего маленького открытия. Nobody is perfect. Весьма сожалею за него об этом. Он, скорее всего, нет.
.
3. Его теория (гипотеза, предположение) о т.н. ариях и их принадлежности к гаплогруппе R1axxxxx имеет под собой серьезнейшие основания, подтверждаемые иными косвенными свидетельствами, в том числе и археологическими. Я бы не стал все это сбрасывать огульно со счетов. Тем более, что условное название этноса - арии, если кто не знает, не означает "истинных арийцев с нордическим выдержаным характером" из "17-ти мгновений весны" и уж тем более не возвышает этот доисторический этнос над другими человекообразными. Кто не понимает этого - того давно ждут в Сухумском питомнике. Питание трехразовое. Мания величия излечима.
.
4. По моему мнению, сейчас, сегодня, а может уже и вчера наступил критический момент, когда новая наука, образовавшаяся почти случайно на стыке других наук может быть взята в оборот апологетами ТИ и либо сознательно выхолощена до потери к ней всякого доверия, либо использована для подтверждения тех же самых талмудических бредней со всеми вытекающими отсюда последствиями. Поэтому это дело никак невозможно пускать на самотек. Прошу лишь об одном. Генетика - не философия (сиречь история), она ближе к точным наукам и требует к себе подготовленных исследователей. Не пытайтесь взнуздать ее с кандачка. "Ленгвиздика" там не хиляет. Так, что прежде чем ее НХ-нигилировать, я бы посоветовал всем желающим прежде "учиться, учиться и учиться..."(с)
.
Ваш Andreas
The Dreams Spoiler

maystre
.
"Александр Македонский Герцен"

  На страницах древней истории есть выдающийся персонаж - Александр Македонский
по прозвищу "Искандер" .
В XIX веке был такой выдающийся человек - Александр Иванович Герцен , который
печатался под псевдонимом "Искандер" .
.
Можно их сравнить .
.
1) Александр Македонский официально считался рождённым от высшего существа ( бога ) ,
хотя современники считали также , что Александр был плодом внебрачного блуда .
.
Александр Герцен был внебрачным сыном некоего Яковлева , который был помещиком
( "белой костью" - то есть , высшим существом , по понятиям сословного общества ) .
.
2) Александр Македонский в юношеском возрасте покинул свою родину , и обошёл
весь тогдашний цивилизованный мир , но своими мыслями он всегда тянулся к одной
единственной заветной цели - находящейся далеко на востоке Индии .
.
Александр Герцен в юношеском возрасте покинул родину , и объездил всю тогдашнюю
цивилизованную Европу , но своими мыслями он всегда тянулся к одной единственной
заветной цели - находящейся далеко на востоке России .
.
3) Александр Македонский считался величайшим властителем древности .
.
Александр Герцен считался величайшим "властителем дум" в XIX веке .
.
4) Неизменным спутником во всех походах Александра Македонского был его друг -
Аристотель .
.
Неизменным спутником Герцена был его друг - Огарёв .
.
5) Когда пришла пора умирать Аристотелю , то последними его словами к Александру
Македонскому была просьба - "Отойди , не загораживай мне солнца" .
.
Приключения неразлучной парочки Герцена и Огарёва - очень похожи на аналогичные
похождения другой ( современной им ) пары известных писателей : Иоганна Вольфганга
Гёте и его секретаря , писателя Иоганна Эккермана ... Когда пришла пора умирать
великому Гёте , то последними его словами к Эккерману была просьба - "Отойдите ,
откройте шторы , дайте мне больше солнечного света" .
.
6) Самым выдающимся военным событием эпохи Александра Македонского была война
между ним и "непобедимым" ( как считалось ) царём Дарием . Юный царь Александр
совершенно неожиданно ( для современников ) разгромил ужасного Дария , и войска
царя Александра вошли в захваченный Персеполис - тогдашнюю столицу мира .
.
Самым выдающимся военным событием эпохи Александра Герцена была война между
юным царём Александром и "непобедимым" ( как считалось ) Наполеоном Бонапартом .
Совершенно неожиданно ( для современников ) царь Александр разгромил ужасного
и внушавшего страх Наполеона , и войска Александра вошли в захваченный Парижполис -
тогдашнюю столицу мира .
.
7) Юный царь Александр вдохновлялся на победы примером своего старшего родича -
одноглазого полководца Филиппа .
.
Юный царь Александр вдохновлялся на победы примером своего старшего генерала -
одноглазого полководца Кутузова .
.
8) Разгромленному царю Дарию не помогли даже его элитные войска - так называемые
"бессмертные" - солдаты с высокими шапками .
.
Разгромленному императору Бонапарту не помогли даже его элитные войска -
так называемая "неумирающая старая гвардия" - солдаты с высокими шапками .
.
9) Войдя в город Персеполис , юный Александр не стал убивать жён и детей Дария ,
а позволил им и дальше жить в их роскошных дворцах .
.
Войдя в город Парижполис , юный Александр не стал притеснять жён и сына Бонапарта ,
а позволил им и дальше жить в их роскошных дворцах .
.
10) Захватив весь тогдашний цивилизованный мир , Александр Македонский разделил
свою империю на три части между своими полководцами . Вскоре после загадочной
смерти Александра - империя развалилась , и три правителя рассорились .
.
Захватив весь тогдашний цивилизованный мир , царь Александр на Венском Конгрессе
создал так называемый "Священный Союз" из России , Пруссии , Австрии . Вскоре
после загадочной смерти царя Александра ( 1824 ) - данный союз распался ( 1830 ) .
.
11) Александр Македонский известен тем , что под конец своей жизни Искандер
рассорился с македонскими патриотами , которые не разделяли его слишком уж
космополитичных взглядов - ведь для Искандера превыше была оккупированная Эллады ,
а вовсе не родная Македония .
.
Александр Герцен известен тем , что под конец своей жизни Искандер рассорился
со многими русскими патриотами , когда Искандер поддержал интересы Польши против
интересов русских оккупантов .
...
И так далее .
.
Древняя Античность - это XIX век .

.
SKUNK69
.
1. "отрыжка воспалённого больного сознания,"
.
бред сивого maystreа...
.
Астрахань   
2. "похоже, он опять грибов объелся"
.
..или курнул какой-то дряни...
.
Crisisidea   
3. "Не убедительно"
.
  Приветствую!
Неубедительно уже с самого начала.
Наверное Вам это уже говорили, что есть такой метод "Династических паралелизмов".
.
По этому методу, разработанному А.Т. Фоменко, сравнивать ОТДЕЛЬНЫЕ ЛИЧНОСТИ НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА, т.к. вы даже у Наполеона с Гитлером найдете сходства. А при условии, что о различиях Вы умолчите, то и скажете, что отечественная война была на самом деле одна в 1941-1945.
Поэтому сравнивать следует только династии, причем чем больше поколений, тем выше вероятность. Она минимальна при сравнении 1 поколения. А если подряд совпадают или очень близки 30 характеристик хотя бы 10 поколений, то тут ну просто 100%, что это одно и то же.
.
ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО ВЫ НАЧИНАЕТЕ СРАВНИВАТЬ ПЕРСОНАЖИ.
.
У ФиН кстати 40 дубликатов Куликовской битвы или 100 дубликатов Христа именно так получены. Иначе их было бы тысячи!!!

26

ТотСамый   
"Геральдическая география."

  Часть 3.3. «Морской Устав».
Историки учат нас, что до Петра Великого у России не было государственного флага, вообще. То есть, флаги были, но единого Государственного - не было. Вот такое вот государство без флага. С сегодняшней точки зрения это довольно таки удивительно, поскольку государственных флагов, которые официально сохранились до сегодняшнего дня и были старше Российского, можно пересчитать по пальцам. Более того, старейшие флаги мира, сохранившиеся до сегодняшнего дня - флаги Дании и Швеции, не различаются по рисунку на флаги воинские, морские или королевские. Королевский флаг использовался изначально королевским войском, и впоследствии, стал государственным. Российский же флаг был Петром введен новый по форме и содержанию, несмотря на то, что многие до-петровские воинские царские флаги сохранились, и были описаны с оригиналов в середине XIX века. Присмотримся внимательнее к последним десятилетиям до-петровского времени и попытаемся понять мотивы действий Петра I.
.
Для постройки, якобы, первого русского корабля "Орел", голландец Фан-Сведен подавал запрос на необходимые для него оборудование и материалы. Вот что пишет об этом в своей книге "Краткий исторический обзор морских походов русских и мореходства их вообще до исхода XVII столетия" <19> первый российский военный историк А.Висковатов: "Вместе с отзывами о Ботлере и Буковене, Фан Сведен подал в Приказ Новгородской Четверти роспись, которую требовали в Дединово, для корабельного строения: .... Разумея под знаменами из киндяка флаг и вымпел, он писал "цветами те все киндяки как Великий Государь укажет: только на кораблях бывает какого государства корабль, того государства и бывает и знамя". В статье о тафтяных знаменах, для украшения корабля, в росписи сказано: "под какое государство бывает кораблю пристань, в то время те знамена распускают" <19> стр. 66-67. Вдумаемся в последние строки. Подходя к чужой пристани, на корабле должны поднять флаг дружественного государства, в порт которого корабль входит. Этот обычай сохранился до сих пор <34> статья 349, аналогичные правила действуют и в дипломатическом протоколе. Таким образом, на корабле такой флаг (предполагаемого порта) должен быть ЗАРАНЕЕ ЗАГОТОВЛЕН, следовательно, он должен быть заранее точно ИЗВЕСТЕН. Таким образом, мы приходим к выводу, что к старинным книгам по морскому делу ОБЯЗАТЕЛЬНО должен прилагаться каталог мировых государственных флагов, действующих на момент издания.
.
Рассмотрим книгу "Устав Морской", выпущенную, якобы, в 1763 году, являющуюся, якобы, переизданием того же Устава, самого Петра I 1710 года. К этому времени Петр только-только поставил в России морское дело. Отметим здесь, что устав этот полностью не опубликован. Найти даже PDF нам не удалось. Для анализа пользуемся размещенным в интернете набором фотокопий <С3>.
http://sa.uploads.ru/qs8me.jpg
Рис.1. Устав Морской. Титульный лист.
.
Смотрим, какие флаги в нем приведены.
http://sa.uploads.ru/SfoUT.jpg
Рис.2 Взято из <С3> Стр. 227, 228, 229.

27

http://sa.uploads.ru/rgnct.gif
Рис. 3. Прорисовка в цвете с Рис.2. Флаги галерные прорисованы прямоугольными, а не «косицами», как в оригинале. Строки и столбцы пронумерованы для удобства ссылок на рисунки. Вымпелы, повторяющие расцветкой флаги, в расчетах не рассматриваются.
.
Что мы видим на этих страницах НЕОБЫЧНОГО?
В разделе "сигнальные флаги и вымпелы корабельные" мы видим флаг Великобритании.
Повторяю еще раз: среди сигнальных флажков, которыми российские суда подают друг другу знаки в море, находится Государственный и Военно-Морской флаг Его Королевского Величества Флота Великобритании. Флаг "Владыки морей" того периода. Для "второсортной державы", которой историки изображают Российскую Империю того времени, это изрядная наглость и форменное оскорбление Британского флага. За такое и войну не трудно было получить. Конфликт из за неправомерного использования государственного флага зафиксирован, например, между Индонезией и Монако уже в XX-м веке <5> стр. 54. Тем не менее, объявления войны не было. Так же как и ноты протеста. Тогда как иначе можно объяснить наличие британского флага в каталоге флагов Морского Устава? Кроме того, на тех же страницах мы видим и множество флагов других государств, действовавших в то время, многие из которых сохранились, как государственные, до сегодняшнего дня. И, тоже, насколько нам известно, никто из "просвещенных европейцев" возмущен не был.
.
Дополнительно, приведем цитату из самого Устава, из раздела: «СИГНАЛЫ надзираемые в случае якорного бросания и при якоре стояния, и в поднимании якоря в день».
«I. На якорь встать. Когда Адмирал похочет, дабы флот готовился к якорному стоянию, тогда надлежит белой, синей и красной полосатой флаг с заднего флагштока распустить и один раз выстрелить. NB. А ежели на верфи анкарь стать похочет, тогда тогож колера и на том же месте гюйс поставить надлежит с таким же выстрелом» стр. 168 (182 JPG).
Таким образом, первым же пунктом прописано, что при обозначении якорной стоянки, обыкновенные российские флаги, торговый и гюйс, использовались в походе как сигнальные.
.
Удовлетворительного объяснения эти «сигнальные флаги» в самом Уставе (в доступной для нашего чтения части) не имеют. В тексте объяснено назначение лишь некоторых флагов, описание которых расплывчато. Сами флаги в приложении не пронумерованы и не подписаны, специальных комментариев к ним нет, что для Устава необычно.
Дополнительно, обращаем внимание, что с флагов K6 и L6 были удалены какие-то изображения. Штриховка, обозначающая цвет, выполнена местами очень не ровно.
.
ВЫВОД простой: наше первоначальное предположение было верно, и таблица, названная в книге "Сигнальные флаги и вымпелы корабельные" представляет собой обыкновенный каталог государственных флагов того периода времени, которые, при необходимости, использовались и как сигнальные. Не ясно, кстати, какого года каталог: 1710 или 1763 годов. То же относится и к таблице "Сигнальные флаги галерные и флюгели".
И, действительно, флаги государств в Морском Уставе вполне МОГУТ быть истолкованы сегодня, как "сигнальные". Дипломаты, до сих пор, обмениваются между собой "сигналами", которые могут быть как дружественными, так и враждебными.
Сделаем ДОПУЩЕНИЕ, что таблица первая, представленная на Рис.2, это таблица 1710 года, а две другие относятся к прибавленным при переиздании в 1763 году, поскольку флаги, якобы, галерные, практически полностью дублируются флагами сигнальными. Мы будем рассматривать, в дальнейшем, эти таблицы двумя частями. Отметим при этом, что история возникновения Британского гюйса, с её началом 1606 годом (<1> стр.146), может быть подвергнута сомнению. Очевидно, флаги столбцов А-Е практически полностью дублируются в столбцах F-O, за исключением того, что за прошедшее время произошел переход от флагов с «косицами» к современным прямоугольным. Самые главные флаги Империи А1-Е1 абсолютно соответствуют флагам F1-J1. Заметим, что флаг Шотландии А5, за прошедшее время, вошел в флаг Великобритании J6.
Сравнивая эти рисунки с рисунками "Книги о флагах" Карла Алярда, якобы, 1705 года, мы видим, что многие флаги «Устава Морского» находят своих двойников, как флаги европейских городов или государств.
В рамках этого предположения, Петр I всего лишь СТАНДАРТИЗОВАЛ флаги ПРОВИНЦИЙ Единой Империи. Флаг ОДНОЙ из провинций был принят в качестве Российского Военно-Морского, объединенный флаг главнейших провинций – «триколор» стал торговым, флаг третьей провинции, или объединения провинций, стал толковаться Военно-Морским Гюйсом.
.
Повторяем еще раз. Делая заявление о том, что в Морском Уставе мы видим геральдические знаки огромных территорий, мы вовсе не сходим с ума. Даже сто лет спустя, такая "простенькая" форма знамен была типична для знамен казацких (профессиональных) войск Российской Империи, формирующихся на громадных, по европейским меркам, территориях. Эта же геральдическая форма знамен повторяется и в знаменах многих штатов США.
.
"С 1883 казачьим частям стали жаловать только штандарты, полностью соответствующие по размерам и изображениям кавалерийским штандартам, при этом полотнище делалось по цвету мундира войска, а кайма — по цвету приборного сукна" <36> стр.16.
"Казачьи полки, в свою очередь, имели как флаги, так и сотенные значки. Не следует путать нижеприведенные казачьи флаги с флагами штабов казачьих частей — это совершенно разные вещи. Если штабной флаг не покидал, как правило, квартир полка (временных или постоянных), то полковой флаг обозначал местонахождение командира полка в бою и носился на пике. Флаги были квадратные, со стороной в 89 см. Цвета их были по цвету приборного сукна войска, причем при повторении цветов у младшего казачьего войска на полотнище нашивался косой крест. В центре флага нашивалась алая либо желтая шифровка полка, по образцу шифровки на погонах" <36> стр.28.
http://sa.uploads.ru/GwTAH.gif
Рис.4. Взято из <36> стр.29. Стандартные цвета боевых полковых знамен казачьих войск конца XIX века. "Штабные" знамена полков имели разнообразные цвета, в цвет формы, и иконописные изображения.

28

Кроме того, знамена, аналогичные приведенным, действовали на территории Руси и задолго до царя Петра. Сегодня считается, что Петр I ВВЕЛ на Руси «косой крест» в качестве рисунка флага, но на самом деле, он использовался и ранее. В качестве примера, мы уже приводили печать Дмитрия Ивановича «Донского» с косым крестом на щите. Другие, непривычные с сегодняшней точки зрения виды старинных русских знамен приводим ниже:
http://sa.uploads.ru/t/hz5bt.jpg
Рис. 5. а). Иллюстрация из лицевой летописи XVII века, «сказание о Мамаевом побоище». Взято из <28> стр. 85 PDF (лист 22 летописи), б) Взято из <28> стр. 109 PDF (лист 34 летописи), в) Взято из <28> стр. 189 PDF (лист 74 летописи), г) Книга Карла Алярда. Флаг царя Московского. Взято из <3> стр. 53, флаг 78
http://sa.uploads.ru/Led1g.jpg
Рис. 6. Схема знамен, изготовлявшихся в XVII веке в Оружейной палате Московского Кремля. Материалы архива. Взято из <30> Приложение, Альбом рисунков, Стр. 2.
.
Скажем несколько слов и о современной международной морской сигнализации.
.
(Загрузка изображений отказала, позже вставлю)
.
Рис. 7. Международные морские сигналы, они же «флаги расцветки», которые поднимаются на судне в праздничные дни. Взято из интернета, произведена выверка по <35> стр. 40. До сих пор таблица международных сигнальных флагов, составленная в 1854 году, не содержит флагов, в которых встречается зеленый цвет. Сходство с Рис 3 – прослеживается, хотя и отдаленное.
.
Отметим, что Российский Штандарт, уникальный по цветам в таблице см. Рис.3 А1 или F1 издали может быть похож на сигнал «India», cигнал «Juliet» соответствует флагу центрально-американской федерации начала XIX века <5> стр.94, сигнал «Mike» соответствует флагу Шотландии <5> стр.44, «X-Ray» - флагу несуществующей еще в это время как отдельное государство Финляндии <5> стр.38, «Victor» - ирландскому флагу Святого Патрика <5> стр.15 и флагам штатов Алабама и Флорида <35> стр. 14 и 15, «Tango» соответствует не устоявшемуся еще в XIX веке флагу Франции <5> стр.39. Сигналы «quebec» и «yankee» легко связываются с местностями в америке.
С геральдической точки зрения, больше всего этот свод сигналов похож на «головы на кольях», старинные флаги, последние подлинные носители которых были уничтожены. По поводу того, что флаги эти, вместе с их носителями, не представляют более опасности, не грех и устроить праздник. Обычай вывешивать на корабле флаги поверженного противника сохранился до недавнего времени. Во время второй мировой войны, подводные лодки Великобритании вывешивали столько фашистских флагов, сколько кораблей они потопили в походе .
.
Определившись, таким образом, с материалом исследования, переходим непосредственно к статистическому анализу знамен "Устава морского". Составляем таблицу с рисунками флагов и рассчитаем долевое соотношение их цветов. По полученным данным строим гистограмму.
.
(Загрузка изображений отказала, позже вставлю)
.
Гистограмма 3.1. Устав Морской. Столбцы А-Е по Рис.2. Отметим, что по сравнению с европейскими флагами, лидирует синий цвет. Белый цвет идет третьим из четырех.
.
Гистограмма 3.2. Устав Морской. Столбцы F-O по Рис.2. Соотношение цветов то же, что и в гистограмме 3.1. Разница невооруженным глазом почти незаметна.
.
Как мы видим, геральдические цвета Империи, над которой царствовал Петр I, были синий-красный-белый-золотой. Зеленого и пурпурного нет, черный цвет находится в зоне погрешностей. Белый цвет здесь вовсе не является преобладающим, как в европейских знаменах того же периода.
.
Не исключено, что мы обнаружили, откуда, на самом деле, появился российский «триколор». И золотой орел поверх "триколора", присутствующий на современном Президентском Штандарте <4> стр.35, с исторической (и статистической! ) точки зрения вполне уместен. Именно такой флаг Царя Московского присутствует в книге Карла Алярда <3> стр.53, флаг 76. «В 1700 году построено было в Оружейной палате два морских знамени – четырехугольные, полотнища их были сшиты из трех полос тафты белой синей и красной, на знаменах написаны были золотом двуглавые орлы. Около того же времени, введены были в войска шарфы и темляки тех же трех цветов, как и морские знамена. Цвета эти, на темляках и на шарфах, существовали до 1731 года, сохранились до нашего времени на флагах торговых судов, так что два морских знамени , построенные в 1700 году, могут быть приняты как первое проявление понятия о Государственном гербе и Государственном цвете» <11> стр.25-26, цитата по <30> стр. 26-27.
Отметим, кстати, что перечисление цветов в документах Оружейной палаты вовсе не является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ порядком следования цветов. Так полосы эти, допустим, в «плавучих» вымпелах, см. Рис. 2 вымпел O1, и ВСЕ вымпелы в строках 7 и 8, могли ВРАЩАТЬСЯ на веревочном подвесе, как хоругвь. Верхняя полоса совершенно естественным образом менялась с нижней. Т.е. флаг D5 и N6, на самом деле, являются одним и тем же флагом, см. вымпел L8. Более того, висящий вертикально сине-бело красный вымпел, становился вдруг, в зависимости от силы ветра, то «французским» то «голландским». Так что «размножение» различных версий бело-сине-красного флага, является лишь поздней фальсификацией.
.
И, в заключение, выскажем предположение, ПОЧЕМУ Петр I ввёл в обращение иные флаги Российского государства, резко отличающиеся от прежних. Петр I зафиксировал новое разграничение земель по результатам раскола Империи. Древняя традиция демонстрации печати боярина на прапоре, и, впоследствии, флаге государства, которая еще явно прослеживается по книге Карла Алярда 1705 года, была разбавлена флагами совершенно другой традиции. Прежние цветовые границы были сдвинуты и размыты.
.
P.S. У кого есть этот (или аналогичный) Устав в полном виде?

Стр. 11  Собрание подписей
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … p;archive=
зайка   
"Собрание подписей"

  С 13 ноября собирают подписи о предотващение массовых увольнений на механико- математическом факультете мгу lenta.ru
собрание подписей будетпроходить в течение 2х недель

unicorn1   
"переводы Библии"

  Фоменко-Носовский пишет, что было латинское издание Иеронима Itala Interpretatio, которое не сохранилось. Я ничего не нашёл об существовании этого перевода, можно ли пояснение, откуда данные?
.
Markgraf99_   
1. "RE: переводы Библии"
.
  http://chronologia.org/xpon6/x6_02_02.html
2.7. ЛАТИНСКИЕ РУКОПИСИ БИБЛИИ.
<936> "Христианство. Энциклопедический Словарь". Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона. Новый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона. Православная богословская энциклопедия. Тома 1-3. - Москва, Научное изд-во "Большая Российская энциклопедия", 1993.
.
Веревкин   
2. "Причина фальсификации Вульгаты"
.
  http://chronology.org.ru/newwiki/Вульгата
> было латинское издание Иеронима Itala Interpretatio ....
.
jay80

3. "RE: переводы Библии"
.
самый лучший перевод через гугл!!!правда теперь убрали поиск по языку,дословный и не предвзятый!!!

Krasrider
.
"Куда делся народ Тартарии?"

  Много аргументов к тому что существовала страна на восточной части Евразии. Можно дискутировать как она называлась Тартария, Орда и т.д. В любом случае аргументов для постановки тезиса о существовании такой страны есть. Остается одна неувязочка - там нет населения. Мне это непонятно. Если была некая сильная страна то это предполагало наличие достаточных людских ресурсов. Именно наличие этих ресурсов позволяло конкурировать с другими государствами и отстаивать свои интересы. Не говоря уж о проведении завоеваний. Однако взгляд на реальную заселенность этих территорий показывает что-то аномальное. Людей не просто мало, те кто там сегодня живут не имеют глубоких корней. Все приехали в обозримом прошлом и никто этого не скрывает. Как правило это два три поколения. Каких-то дремучих историй никто не пытается даже рассказать. Говорю об этом как абориген. Всю жизнь прожил в Сибири и могу достоверно указать одного человека, чьи корни теряются на этой территории. все остальные включая меня выходцы с европейской части. Кто-то при Столыпине прибыл, кто-то в советское время. Особо древних поселков нет. Есть те поселения которым по 300 лет, но даже из них не идут какие-либо легенды о древней истории. Это странно. Как будто испарилось то население. Так не бывает.
Опора на современную ситуацию считаю корректной, так как рост населения должен быть в любом случае. Тем более что о каких-то масштабных геноцидах в Сибири неизвестно.
.
Если придерживаться факта существования Тартарии, к чему как я уже отметил, есть все основания, то надо попытаться объяснить малую численность населения в восточной части российской Евразии.

4е4еН

"Многоязычие на Руси"

Всем зига, господа!
Не увидел, затрагивалась ли здесь сия тема или нет, но хочу сказать пару слов вот по какому вопросу.

Фоменко неоднократно писал о том, что на Руси в быту было двуязычие - русский и тюркский. Я вот долго не мог понять - как это может вообще быть??? Я прекрасно могу понять, когда есть какой-то свой домашний язык, а есть язык государственный. Ну как у нынешних российских нацменов, к примеру - осетин, татар, калмыков... Причём один язык - родной как правило, а второй человек узнаёт, когда идёт в дет. сад, школу, когда ездит в город (если живёт в селе), слышит по телевизору.
Но если представить, что на Руси в быту было 2 языка, как полагает Фоменко, то тогда получается, что один язык как бы родной, а второй - насаждаемый, государственный. Неужели родной язык русских - татарский? А если наоборот, то тогда получается, что русских всё же кто-то завоевал и навязал им чужой им татарский язык.
При этом как быть с угро-финнами? Тут уже неоднократно поднималась тема касательно эрзян и топонимики, восточнее Москвы. С моей скромной точки зрения топонимика эта явно не славянская, что бы там ни говорил уважаемый мною Верёвкин. При этом Фоменко помещает Русь именно в искнно чухонские земли - междуречье Оки и Волги. И как бы тогда не очень ясно, кто ж всё-таки кого завоевал.
Вот что я хочу прояснить. Один я вижу эту проблему или всё ж не я один такой и она на самом деле многих донимает?=) Если всем всё ясно и я зря толочу воду в ступе, тогда закроем этот вопрос раз и навсегда. Ежели нет, то предлагаю вновь вернуться к обсуждению, где я постараюсь максимально чётко высказать свою гипотезу на этот счёт, которая (как мне кажется) объясняет практически всё в языковом плане=)

29

And R
.
"Казачество как феномен сугубо русский"

        Казачество является концентрированным выражением Русской народной стихии, высшим достижением общинной формы существования людей. Это такое социальное образование, которое всегда несло в себе Метаисторический План. Казачество ни в коем случае нельзя рассматривать как сословие или организацию, ибо оно только тогда отвечает своему понятию до конца, когда является Сословием сословий и организмом с неизбывной пассионарностью.
      Здесь речь идёт не об истории Казачества, не о том, каким оно должно быть, а о том, каково оно есть. Но это «есть» мы предварительно различили на настоящее (преходящее) и Настоящее (вневременное) и рассматриваем Казачество только в качестве Настоящего (= Действительного) Социального Образования.
      Казакия, будучи защитительно-военной общиной, беспримерно умеющей побеждать, никогда не брала дани и никогда никому не платила её, ибо, как никто, могла отстоять свою волюшку. Русская военная демократия, как правильно называют Казакию, являя собою безраздельное единство армии и народа, по своему существу призвана служить не «аппарату насилия», а непосредственно народу, и таким образом, себе самой. Всякая нация является секулярно-мистическим организмом; Супер-нация, каковой является Казакия, – это Сакрально-Мистический организм, не обособляющийся, не замыкающийся на себе, как нация. Казакия не стала отдельной от Руси (как это имело место в случае с Украиной и Белоруссией) нацией по той причине, что она более, чем нация, и не могла в своём служении Русской Всемирной Идее, являясь концентрированным выражением русской особенности, иметь какие-либо сепаратистские настроения по отношению к Руси. Казачество – это особый взгляд на жизнь, это – религиозный подход в понимании братства, обострённое чувство свободы, воинской доблести, чести и справедливости. В отличие от любого другого этногенеза, казаком во все времена надо было не только родиться, но и стать, и удерживать это звание, которое можно было потерять. Казачество следует назвать Великой Русской стеной, каковая, в отличие от Китайской, является живой. Ни лес, ни горы не могли так культивировать в народе спайку и смелость, как открытая степь, и только степная раса становится неприступной живой крепостью. Беспримерный героизм казакийного народа всегда был не только необходимым условием его существования, но и нравственной нормой. Постоянный ратный подвиг целого народа, не имеющий аналогов нигде в мире, охлаждал и парализовывал воинственный пыл «соседей врагов».
      В стародавние времена старейшина-князь на Вече вопрошал: «Кто охоч итти за Род в Порубежную Сторону? Отвечали мужи-юноши: Аз!» Вот эти Азы, Язы, Языги, т.е. люди одного языка, одной культуры крепко держали на замке пограничные засеки, сечи, сещи своего Отечества.
      Русские (Русы) есть общий этноним для Белорусов, Малорусов и Великорусов, но они имеют такую особенную составную часть, которая, вместе с тем, является Всеобщей, беспримерно включающей в себя всех русских, а также нерусских. Это – казакийный Супер-этнос, который, как отвечающий своему призванию, есть Настоящие Русские. Враги Русской Особенности, Русской Идеи, которая сфокусирована в казакийном народе, отводят последнему только эпизодическую роль в судьбе Руси. На самом же деле, самый весомый вклад в историю Руси и её Метаисторическое Возрождение вносит Казакия.
      Будучи продолжением «Золотого века», Казакия представляет собой беспримерное явление в мире в плане того, что целый народ на протяжении всей истории не знает отношения «раб—господин» или «бедняк—богач». Поэтому только такой народ, народ имеющий нестяжательное умонастроение, является основанием Метаистории. Со времён героического эпоса казачий род являлся прообразом Метаисторической Общины, т.к. он держался прежде всего не на кровнородственных или территориальных основах, а на таком мировоззрении, которое исключает индивидуалистические, своекорыстные настроения. Сквозь тьму веков пронесли Казаки веру в торжество Царства Правды для всех людей. Принцип посюсторонности, который сохранили Казаки со времён Светлого язычества, всегда ориентировал их на устроение Царства Правды не на Небе (где она всегда есть), а на Земле (-- 6:10). В этом главное отличие истинного христианства от внешнего. Настоящая казачья душа не довольствуется трансцендентным, бесконечно удалённым от людей божеством, она ищет Живого Бога, Его воплощения в человеке, стремится достичь Благодати на Земле, и поэтому отвергает кастовость, привилегии по кровно-плотскому происхождению и признаёт светскую власть только как глас народа. Чересчур урбанизированным гражданам и врагам Руси всегда были ненавистны её лучшие национальные герои, которых они старались очернить. Всякое возмущение Казаков трактуется ими как стремление подорвать государство. В действительности же, Казаки всегда искали гармонии со своим противоположным полюсом – государственностью, которую никогда не стремились отрицать. Напротив, они содействуют укреплению трона, а в Смутное время даже посаждению на него избранного (а точнее – призванного) монарха. Казачество восставало на государственные структуры не ради подрыва государства, а с целью защиты своей общинной формы бытия, на которую посягала государственность, стремящаяся к однополярной унификации всех структур на иностранный манер, чуждый и губительный для Руси.
      Всякое величие Русской Державы – нравственное, политическое, географическое – было достигнуто и будет удерживаться и укрепляться благодаря свойственной только ей биполярности, т.е. наличию двух полюсов – государственности и общинности в лице Казакии. Гармоническое взаимопроникновение этих полюсов, воскресивших свои лучшие традиции, есть начало Метаистории. Т.е. Обновление Руси есть её полное прорастание Казачеством и в Казачество.
      Казаки, будучи в определённом смысле не от мира сего, постоянно продвигались в поисках Светлояров и Беловодий, новых казачьих рек, где можно жить по Правде, и таким образом осваивали всё новые районы, становясь самыми активными собирателями Русских земель. Благодаря своей исключительной общежительности, вольнолюбивые поборники Правды являют себя в качестве цементирующего начала в приобщении небольших народов к Единой державе, дающей им сознание причастности к Великой Культуре и избавление от межэтнических конфликтов.
      Ратный труд, которым во все времена были отягчены Казаки, – это война против войны, но если исторически она была постоянным процессом отрицания мирового зла, то в Метаистории явлен результат этого отрицания. Т.е. в результате утверждается такой могущественный и мудрый Мир, на который никто уже не посягнёт. Предвкушение Нового Мира и Великого Праздника Души всегда было у казачества, поэтому лыцари радостного Образа шли в бой, как на праздник, сознавая величие своего дела.
      Обновлённая (не реставрированная!) Казакия – это уже не про-Образ Истинного социального Устройства, отягчённый многими предрассудками и пережитками, а Действительный Его Образ, доведение лучших качеств казачества до их полного выражения. Сильнее Новой Казакии нет ничего, ибо поистине силен не тот, кому нечего терять, а тот, чьё Имение обладает абсолютной ценностью. Также и страх различен: есть страх потерять ложного бога (Маммону), а есть страх потерять Истину, и вкусивший Её однажды – самый храбрый ратоборец.
      Различные иностранные державы пытались создать воинства по типу казачества, но эти попытки заканчивались неудачей или жалким подобием, т.к. эти воинства создавались ради неправедной государственности, а не ради любви к Богу и ближнему, и товарищество в них возникало ради прихотей кесаря (мушкетёры), а не для насущных нужд простого народа.
      Русская сельская община во многом подражала Казачеству. Крестьянский сход напоминал казачий круг, многие крестьяне прорывали «локализованный микрокосм» посредством странничества, молодёжные ватаги пахарей, возглавляемые «ватаманами», поддерживали и культивировали воинственный дух в кулачных боях, вовлекавших все возраста. Крестьяне в своей среде называли казаком того, кто выделялся в качестве исправного работника, лучшего воина, честного свидетеля в тяжбах, свободолюбивого человека.
      Казакия, поистине, – необходимая Судьба Руси, и оказачиться — сакральная мечта подлинно Русского народа.
      Ядрёный Русский народ, как никакой другой, несёт в себе такие казакийные качества, как способность к самоотреченному служению Сверхидее, проявлению мобильности, психологической универсальности (смена профессии, социального положения, местности по призыву Правительства, яви это Правительство очевидную пронародность).
      Настоящее Казачество переживает смерть (как Настоящий Человек), и в силу исключительного коварства, хитрости и вероломства князя тьмы, его ненависти ко всему Русскому, оно вынуждено в конце веков пребывать в качестве Внутреннего. Наряду существует, конечно же, и внешнее казачество, но между ними такое же различие как между Внутренним и внешним человеком, когда они не составляют гармонического единства.

Константин_И   
"Нужно ли менять что-то в календарном вопросе ?"

  Носовский не ответил. В последнем (6-ом) выступлении
по "Эху Москвы" просто ушел от ответа на вопрос,
сказав, что нужно устранять предрассудки.
Пока нет должных (по степени точности) единиц измерения,
нет возможности должным образом бороться с предрассудками.
Стало быть, в календарном вопросе надо менять, причем
не пустяки, а сам официальный календарь.
Нет, Носовский был прав там и тогда, но не здесь и
сейчас. При телетрансляции не надо было уходить от
того, что важнее в устной речи. Однако прошло время.
Появилась текстовая расшифровка передачи. И зияет
БРЕШЬ ПУСТОТЫ. ВОПРОС БЕЗ ОТВЕТА.
Какой нам нужен календарь ?
Нужен календарь, в котором длина года максимально
приближена к СРЕДНЕЙ величине между двумя годами:
звездным и тропическим.
Алгоритм относительно прост: к февралю прибавляется
один день в случае делимости номера года на ИКС.
Величина ИКС принимает 5 возможных значений:
5, 22, 275, 5975 и 47322.
Отсюда максимальная продолжительность февраля - 33 дня.
Правда, это возможно и необходимо лишь раз в 1183050 лет.
Разделим на 110. Получим 10755 лет. Не такое уж большое
число. Сколько в этом периоде (пента-эре) содержится дней
(суток) ?
Ответ есть, причем (о, радость !) мы обнаруживаем целое
число суток: 3928256. Разделив на 64, получаем 61379.
В пента-эре ровно 5 рец-эр. В рец-эре 2151 год.
За одну рец-эру звездный и тропический календари
разбегаются от СРЕДНЕГО на 15,23 дня (суток).
Гиппарх, если бы он действительно жил во 2-ом веке
до н.э., должен был бы встречать первый снег (если б
это явление было на Родосе) на полмесяца позже, а не
как мы сейчас. Ведь тропические годы короче СРЕДНИХ,
и тем более короче звездных.
Лжеисторики норовят "окунуть" нас не на одну рец-эру
в прошлое, но типичные погодные явления у них не
"уезжают" от современности. Оправдание, что были, мол,
реформы календаря. Какого?
Юлианский календарь - чисто математическая конструкция.
Каждый 4-ый год високосный (366 дней), вот и все тонкости.
И никаких реформ.
А как юлианский календарь отличается от СРЕДНЕГО ?
Если получим ответ, какие можно будет высветить
предрассудки?
Продолжение следует.

30

FGH123
.
"Ответ А.Т. Фоменко на интервью С.П.Новикова."

  Впервые за 8 лет появился ответ ФиН на критику своей деятельности:
http://www.chronologia.org/ans201304.html
.
Это ответ на интервью:
.
http://polit.ru/article/2013/03/20/novikov_75/
.
Там в частности этим человеком (Новиковым) были сказаны следующие слова:
.

"К сожалению, Мехмату сильно вредит абсолютно позорное обстоятельство: на месте Колмогорова сидит персонаж, которого глубоко презирает вся православная гуманитарная интеллигенция – это Фоменко. В наше отсутствие – мое и Арнольда – выбрали Фоменко академиком. Какая безответственность! В 92-м его Арнольд провалил на выборах, меня не было. Арнольд мне потом говорил об этом. А в 94-м не было ни меня, ни Арнольда, и эти идиоты выбрали его академиком. Хотя Фоменко очень посредственный математик, да и специалисты здесь мы с Арнольдом, а не те, кто его выбирал, игнорируя наше мнение. Что за этим стоит? Это любопытно.
.
… Между прочим, у Фоменко потрясающий талант художественной рекламы, его картины нравятся людям, но его математические работы оказались в основном плодом ловкой рекламы. Это позор Мехмата, что на месте Колмогорова сидит этот человек... Мнение православной гуманитарной интеллигенции нужно хоть немножечко уважать… В конечном счете ничего хорошего здесь не будет, если его не убрать. "
.
Собственно, сам Новиков, как оказывается это тоже академик РАН, математик:
http://sa.uploads.ru/BR8k1.jpg

В общем, конкретных доказательств, почему Фоменко является позором мехмата, он (Новиков) не привел, зато дискредитировал себя, выставил себя клоуном, обосновав свою позицию тем, что Фоменко является позором мехмата видите ли потому, что его глубоко презирает(!) православная(!) гуманитарная(!) интеллигенция.
.
В том числе благодаря таким горе критикам ФиН еще совсем недавно я идеалистически воспринимал новую хронологию. Дебильный юмор всяких Городецких и хамство Новиковых вызывало симпатию в сторону ФиН, пока я не вник в суть вопроса.
.
Избавление (хотя бы частичное) от веры в хронологию Фоменко-Носовского, которую я у себя заметил, потребовало определенного времени и немалых усилий. Но это того стоило. Какими бы не были ФиН замечательными людьми, мы рассматриваем их историческую реконструкцию с точки зрения научных критериев. Симпатия к ним лично здесь неуместна.
.
Так вот, я считаю, что они правильно сделали, что поместили ответ на этот высер господина Новикова, но, мое мнение, данный ответ на эту критику носит второстепенный характер ввиду отсутствия обоснованной критики в данной статье.
.
Гораздо больше я бы хотел увидеть ответ ФиН на следующие научные статьи, критикующие их работы, например:
.
статья Красильникова о триаде Фукидида http://fatus.chat.ru/thecl.htm
.
статья Андреева об ошибках Фоменко в статистике
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/andreev.pdf

maystre
.
"Копенгаген , мать городов борусских"

  Нынешний город Копенгаген ещё в начале XIX века назывался "Kiobenhavn"
или "Kioven-havn" . То есть , КИiВЕН-ГАВАНЬ .
Отсюда ясно видно , что исторический "Киiв" - мог быть в "Киiвенгавани" .
.
Тогда пресловутая Киевская Русь ( откуда знаменитый Садко сумел уплыть
по морю в Новгород ) - была на месте нынешней Дании .
.
К тому же , не менее пресловутые "варяжские дружины" - это просто ВОРУССКИЕ
или ПОРУССКИЕ дружины , впоследствии упоминаемые как БОРУССЫ или ПРУССЫ .
.
Таким образом , никто и никуда "варягов" не приглашал . Они правили у себя дома .
Просто этот дом ( Киевская Русь ) была немного не там , где сейчас резвятся укры .
...
В центральных европейских странах бытовало распространённое мнение о Германии
как о "болотной стране" , а немцев называли "жителями болот" . Это связано с тем ,
что побережье Германии представляет из себя так называемые "марши" - широкие
участки побережья , затопляемые в прилив и заболоченные во время отлива .
.
Кроме того , побережье Германии - это побережье БАЛТИЙСКОГО моря . Название
которого означает "болотийское" , болотное море .
.
Зная это , нужно задать вопрос - на каких именно "болотах" построил Град Петров
знаменитый русский царь Пётр Первый ? Уж не на месте ли Киявенгавена ?
.
p.s. Расположение города Копенгагена очень сильно похоже на расположение
града Константинополя : город на проливе из одного моря в другое . Поэтому ,
вполне возможно , что античный перенос столицы Империи в "Византий" - это
решение Петра Первого перенести столицу в Град Петров на болотах .
.
SKUNK69

1. "Копенгаген или Попенкакен, или Робинбобин..."
.

maystre найдите себе Малгожату, а то кончится, как с Вашим Булгаковским прототипом. Графомания тоже считается психическим расстройством.
.
VХронолог
.
2. "RE: Копенгаген , мать городов борусских"
.
Открою вам страшную тайну - он до сих пор так называется: København
.
temnyk   
3. "RE: Копенгаген , мать городов борусских"
--------------------------------------------------
Копенгаген это просто КУПИН-ГАВАНЬ. Купеческая гавань на перекрёстке морских торговых путей.


Вы здесь » Новейшая доктрина » Назад в будущее. » Форумы Конференция (НХ) (3)