Новейшая Доктрина

Новейшая доктрина

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Новейшая доктрина » Назад в будущее. » Форумы Конференция (НХ) (3)


Форумы Конференция (НХ) (3)

Сообщений 61 страница 90 из 225

61

Alphaman

"Гимн США - это русская народная песня!"

  Как вы думаете кто у кого? Ждем ваши комментарии
http://youtu.be/JBDFX2nTu5c

.
ТотСамый   
1. "Благодарю! Знатно поржали"
.
  ... всей конторой.
.
Sтранник   
2. "RE: Гимн США - это русская народная песня!"
.
меня как всегда в сторону понесло..о том что Кавказ 300 с небольшим лет назад был православным,в том числе и Чечня(о чём сейчас не хотят вспоминать)..наткнулся на вот что__________Князь Хасбулат Турлов начал править Гумбетом и Чечней, где находилось под его властью девять, как минимум, крупных «деревень» (Чеченаул, Алда, Атага, Гаджиаул, Чахкири и т.д.) и где влияние тогда кумыкского языка было особенно сильным (русские даже полагали, что единственным языком Чечни был в начале XVIII века «татарский»), не позднее 1728 года.Все нынеживущие на территории Дагестана и Чечни с фамилией Хасбулатовы, являются потомками Хасбулата.........""будет время-покопаю в сторону языка чеченского.пока мало намёток.особо нечего показывать..а то -ишь-цифры в буквы записывать..
.
авчур   
3. "RE: .. русская народная песня!"
.
  ...(русские даже полагали, что единственным языком
.
Уже рассматривали, что татарскими или татскими называли староперсидские языки, сложившиеся на окраинах Империи из великорусского языка - в силу употребления персидского («арабского») алфавита и смены направления чтения…
.
Коротицкий   
5. "о том что Кавказ был православным"
.
  200 лет назад Северный Кавказ всё ещё был православным.
После этого начался пир. Сто волов и восемьсот баранов было изжарено и сварено для угощения народа. Шесть тысяч ногайцев засели на разостланных коврах и, забывая постановления Корана, дружно осушали кружки с вином, медом и пивом.
.
В.А.Потто "Кавказская война"
.
Внедрение ислама началось после 1812 года.
.
Со своей стороны, и Дельпоццо горячо принялся за новое дело. Стараясь кротостью и снисходительностью привлечь к себе сердца кабардинцев и пользуясь каждым случаем сближать их с европейскими обычаями и понятиями, он заходил в этом направлении иногда гораздо дальше, чем бы это следовало. Так, например, в то время как в Большой Кабарде, около Константиногорской крепости, у подошвы одной из гор Бештау, шотландцы Бронтов и Патерсон основали колонию из горных выходцев и невольников с целью проповедовать диким горцам свет христианского ученья, Дельпоццо, напротив, покровительствовал их вере, строил мечети и самую торговлю поощрял, нередко даже в ущерб отечественным выгодам.
.
В.А.Потто "Кавказская война"
.
Дельпоццо управлял Северным Кавказом с 1810 по 1818 год. Если до этого времени на Северном Кавказе господствовал ислам, то чем была вызвана необходимость в строительстве новых мечетей? Куда подевались старые?
.
Dimm   
4. "RE: Гимн США - это русская народная песня!"
.
  Большое спасибо за ссылку!!!
.
Абсинт   
6. "RE:"
.
  nezvanov
Jan. 18th, 2014 10:27 am (UTC)
Стихи "Хасбулат удалой" написаны А.Н.Аммосовым в 1858 году. Мелодию к ним написала О.Х.Агренева-Славянская в 1890-е годы.
Гимн США поется на мелодию, сочиненную Джоном Стаффордом Смитом в 1766 году.
.
Да, эти две простые мелодии похожи друг на друга.
---------
найдено в жж
.
ТотСамый   
7. "Всё, что относится к США..."
.
  ... подлежит тщательнейшей проверке.
Гимн США воспевает их флаг. Флаг их "вынырнул" не пойми когда не пойми откуда, следовательно, возможны ЛЮБЫЕ подлоги.
.
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … e=threaded
.
Мелодии, действительно похожи, но в те времена все песни пелись всего на несколько широко известных мотивов. Кстати, не на церковные ли? 
.
r_statin
.
8. "Сестры Берри. Сказание о бубличках"
.
  Сёстры Бэ́рри (англ. The Barry Sisters) — Клэр (Claire) и Мерна (Merna) Бэрри, американский джазовый дуэт, исполнявший в середине XX века песни на идише и английском. В 1959 году посетили СССР с гастролями.(...)
Будучи ещё маленькими девочками, они участвовали в качестве певиц в радиопередаче «Дядя Норман» на радиостанции WLTH, где их дуэт был известен под названием «Сёстры Бейгельман». Первые самостоятельные записи на радио в качестве джазовых певиц были сделаны в конце 30-х.
.
Они стали исполнять эстрадные песни, переведенные на идиш и английский язык русские романсы, народные еврейские песни в аранжировке композитора и музыканта Абрама Эльштейна (Элстайна). Тогда же сестры Мина и Клара Бейгельман начали выступать под сценическими псевдонимами Мерна и Клэр Бэрри, а их дуэт начал именоваться «Сёстры Бэрри».
--
.
История семьи
.
В начале XX века на Подоле в славном граде Киеве жил-был один еврей по фамилии Бейгельман. Предки его были бубличниками и фамилию получили по роду профессиональной деятельности. Наш еврей тоже пек и продавал бублики. Где-то рядом, на том же Подоле, и в то же самое время жил другой еврей Яков Петрович Давыдов. Нет никаких данных, был ли Давыдов знаком с Бейгельманом, но нельзя исключить такую вероятность - на Подоле все евреи знали друг друга.
.
Яков Петрович был творческий работник. Под псевдонимом Якив Орута он сотрудничал в киевских газетах "Последние известия" на русском языке и "Народная воля" на украинском. Давыдов был мастером во всех жанрах журналистики: писал политические обозрения, фельетоны в стихах и прозе, пародии, эпиграммы, очерки, сатирические обозрения для театра миниатюр под руководством Кручинина.
.
В Киеве в 1918-1919 годах беспрерывно менялась власть - белые, красные, желто-голубые и пр. В поисках лучшей жизни один из сыновей Бейгельмана сбежал из родных мест. Он оказался в еврейском квартале Манхэттена, где преобладающим в те годы контингентом были его земляки, выходцы из России. Здесь Бейгельман -младший нашел себе угол и жену.
.
Давыдов тоже удрал из Киева. Он появился в не менее именитом городе Одессе под фамилией Ядов. В литературной столице революционной России Яков Петрович работал в газете "Одесские известия" и под псевдонимом Яков Боцман писал фельетоны в "Моряке". В Одессе он познакомился с И. Ильфом, Е.Петровым, В.Катаевым и К.Паустовским.
.
Последний оставил потомкам небольшую зарисовку о Ядове, называя его Яковом Семеновичем (в Российской еврейской энциклопедии - Петрович).
.
- Я посетил сей мир, - говорил Ядов Паустовскому, - совсем не для того, чтобы зубоскалить, особенно в стихах. По своему складу я лирик. Да вот не вышло. Вышел хохмач. Никто меня не учил, что во всех случаях надо бешено сопротивляться жизни. Наоборот, мне внушали с самого детства, что надо гнуть перед ней спину.
.
Да, не умел сопротивляться Ядов. Всю жизнь его унижали, критиковали за низкий литературный уровень его произведений, а в середине 30-х годов и вовсе исключили из Литфонда. На жизнь он зарабатывал куплетами для Утёсова и миниатюрами для эстрадных хохмачей довоенного времени. Ядов умер в Москве в 1940 году. Но дело его, как любили говаривать на нашей географической родине, живет и здравствует.
.
В 1926 году по заказу куплетиста Красавина Ядов сочинил песню "Бублики". Он писал много смешных и легких песенок, которые на "следующий день пела вся Одесса, а через месяц-два они иной раз доходили до Москвы". В тот же год "Бублички" попали в Нью-Йорк и были переведены на идиш.
.
В России говорят, что из песни слов не выкинешь. В еврейском мире другие принципы. У Ядова был такой куплет:
.
Купите бублики
Для всей республики!
Гоните рублики
Вы поскорей!
.
"Бублички" на идиш приобрели совсем другой смысл. В дословном переводе с идиш появились такие слова:
.
Я стою один на улице.
В дожде я весь промок.
Последние бублички
Купите у меня.
.
Сохранился основной мотив, но вместо задорной, несколько приблатненной, песня по содержанию и мелодичности стала жалостливой, чувствительной, чем-то похожей на известную песню еврейского актера Германа Яблокова "Купите папиросы".
Восхождение
.
У подольского Бейгельмана к тому времени в Америке появились две внучки Мина и Клара. В семье говорили только на идиш. Другой язык и не требовался для обитателей нью-йоркского Ист-Сайда. Где-то на улице Мина услыхала песенку, которую легко запомнила и часто напевала. Песенка называлась "Бейгелах". Как это бывает в сказках, кто-то случайно услыхал её пение и пригласил шестилетнюю девочку спеть на еврейском радио.
.
Газета "Форвертс" в трудные 1927-1930 годы кризиса процветала. Её тираж был 280 тысяч экземпляров. Газета имела свой идишистский канал WMND или 1050. Пару лет назад он был продан, сохранился только один еврейский час в воскресенье в 10 часов утра.
.
Первое выступление маленькой Мины Бейгельман явилось началом музыкальной карьеры всемирно известного дуэта. Мина стала Мерной, Клара - Клэр, а фамилию Бейгельман переделали в Берри.
.
Юные певицы записали на радио несколько серенад, где их заметил известный шоумен Эдди Селиван. Он ввел их в мир большого фольклорного и джазового искусства, сделал из них профессиональных певиц.
.
В репертуаре сестер были песни на иврите, идиш, арамейском, английском, испанском и русском. Хорошая вокальная школа, удивительное сочетание таких двух разных, противоположных друг другу голосов, как низкий, бархатный, нежный Клэр и высокий, звонкий чистый Мирны, помогли сестрам создать на эстраде свой стиль и приобрести всемирную известность.
.
Возможно, что, если бы на пути сестер не повстречался Абрам Эльштейн (Эльстайн), талантливый композитор и музыкант, их восхождение на музыкальный Олимп не было таким стремительным. Известные в его аранжировке песни "Бублички" или "Тум-Балалайка" зазвучали по-новому, свежо и интересно.(...)
.
http://www.sem40.ru/rest/music/musican/13137/
.
Текст песни "Бублички-Бейгелах"
Bublichki, ^^
Koyft mayne beygelekh,
Heysinke bublichki!(...)
Полностью здесь http://www.jooov.net/text/983412/The_Ba … lach.htmls
.
Послушать песню можно здесь http://ololo.fm/search/The+Barry+Sister … i+Bagelach
.
SKUNK69   
9. "RE: Сестры Берри. Сказание о бубличках"
.
Огромное спасибо.

Астрахань 
"Русский язык"

Интересно, когда и почему Московия стали Россией, а московиты русскими?
Не мог ли русский язык, на котором написаны "очень древние летописи" быть тоже...большей частью введен относительно недавно, в восемнадцатом веке?
.
И на каком языке говорили в бескрайней империи до появления этих всяких болгарских, словацких, чешских и прочих славянских языков?
.
Обратите внимание на то, что в огромной империи весьма продолжительное время еще долго не было единого мнения, как ПРАВИЛЬНО писать -"российский язык" или "русский язык"?
.
"..Под влиянием классицизма и античной словесности в XVIII—XIX веках широко используется альтернативное название для русского языка — российский язык...Однако по-настоящему термин "российский язык" получает распространение после преобразований Петра I. Под влиянием ложноклассицизма Ломоносов пишет исключительно российская азбука, российская грамматика. У других писателей не наблюдается такой последовательности: в одном и том же тексте наряду с российским языком употребляется и старое русский язык. Выбор между российский и русский определялся стилистически: российский считался возвышенным и торжественным, русский — народным и просторечным, иногда для большей «просторечности» ему придавали форму руской. Однако уже к концу XVIII века термин российский язык (как и само прилагательное) ощущается излишне книжным и искусственным, и многие авторы возвращаются к старому названию. Российский язык ещё встречается в книгах начала XIX века, но примерно после 1830 года такое название уже практически не употребляется. Хотя эта форма успела закрепиться в польском языке (język rosyjski), а в XX веке была перенесена в украинский язык (російська мова, хотя ранее использовались варианты руська мова, руські чиновники и т. д." (см.Википедию - Этнонимы_русских)
.
Но это уже СОВРЕМЕННЫЙ взгляд, а теперь посмотрим, что говорили в самом начале 19 века, когда от "катиных реформ" прошло каких-то тридцать лет..
.
Полного текста выступления князя А.Н.Голицына на Св.Синоде 28 февраля 1816 года по поводу долгожданного исправления Библии у меня нет, но и огрызков, оставленных традиками будет достаточно, если внимательно читать:
.
«Его Императорское Величество, как внутренним Божественным достоинством Свящ. Писания, так и самыми опытами убеждаясь в том, сколь полезно чтение оного людям всякого звания, для преуспеяния в благочестии и благонравии, на коих зиждется истинное благо людей и народов; и по сему обращая внимание на действия Российского Библейского общества, с прискорбием усматривает, что многие из россиян, по свойству полученного ими воспитания, быв удалены от знания древнего словенского наречия, не без крайнего затруднения могут употреблять издаваемые для них на сем единственно наречии священные книги, так что некоторые в сем случае прибегают к пособию иностранных переводов, а большая часть и сего иметь не может <...>Его Императорское Величество находит <...> чтоб и для российского народа, под смотрением духовных лиц, сделано было переложение Нового Завета с древнего славянского на новое российское наречие, каковое преложение и может быть издано для желающих от Российского Библейского Общества вместе с древним славянским текстом <...>
.
http://www.biblia.ru/reading/new_transl … nodal2.htm
.
Итак, церковнославянский язык в 1816 году пока называется "древним словенским (или славянским) наречием" без всякой привязки к церкви.
.
Русский язык империи Романовых в 1816 году назван "НОВЫМ российским наречием".
.
Надо бы разобраться с этим новым наречием и его создателями.

62

maystre
.
"Золотой Орднунг = Золотая Вольность"

В истории "монголов" был период под названием "Золотая Орда" . Этот порядок знаменит
тем , что свободные выборы хана из числа благородных батыров - такие выборы приводили
к чехарде на троне , в результате чего страна медленно погружалась в хаос . Причём ,
поскольку выборы старались проводить так , чтобы согласовать мнения как можно большего
числа "выборщиков" , то на троне часто оказывались люди без реальной власти , а сама
реальная власть была в руках удельных князей . В результате , наибольшая удельная власть
с течением времени оказалась в руках московских князей , которые и начали процесс
централизации земель вокруг себя , что привело к конфликту с порядками Золотой Орды
и к падению этой самой Золотой Орды от рук московитов .
То есть , "золотым" назывался такой порядок , который был весьма ВОЛЬГОТНЫМ
для удельных князей . Пока московиты не затеяли централизацию , и не уничтожили
прежнюю "золотую" вольность .
.
И вот как раз на эту до-московскую "золотую вольность" и нужно обратить внимание .
...
Латинское слово "libra" означает - мерило , порядок , орднунг , орда .
.
Таким образом , слово "либерти" означает не столько "вольность" , сколько опредённый
вид "порядка" - а именно , порядок , допускающий большие вольности .
.
Отсюда можно сделать вывод , что "Золотая Орда" - это вольготный для аристократии
порядок , при котором у помещиков есть все права и почти никаких обязанностей .
То есть , борьба московского князя против Золотой Орды - это борьба центральной
власти против огромных вольностей поместного дворянства .
...
В 1573 году , в Польше установился знаменитый порядок под названием "Aurea Libertas"
( на польском языке - "Zlota Wolnosc" , на русском языке - "Золотая Вольность" ) .
.
Суть этого вольготного порядка заключалась в том , что шляхта ( сообщество благородных
батыров ) имела огромные привилегии . Например , право избирать короля . А поскольку
среди шляхты бытовала традиция Либерум Вето , то избрать короля было возможным только
в том случае , если с его кандидатурой было согласно всё сообщество шляхтичей .
.
Такое положение вещей при "Золотой Вольности" привело к тому , что на троне оказывались
люди без реальной власти , а вся реальная власть была в руках удельных магнатов .
В результате , страна медленно погружалась в хаос . С течением времени , наибольшая
удельная власть оказалась в руках московских князей , которые и ликвидировали Польшу
( в 1795 году ) вместе с её Золотой Вольностью , насадив там москалькую централизацию .
...
Был такой знаменитый польский художник - Ян Матейко , который рисовал полотна на сюжеты
из польской истории . Вот его полотно под названием "Королевские выборы" -
http://sa.uploads.ru/rE5Xv.jpg
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%EE%EB% … E%F1%F2%FC
.
На этой картине мы видим МОНГОЛЬСКИЙ ШАТЁР В СТЕПИ !!!

63

Может быть , это случайное совпадение ? Ничуть . Дело в том , что польские паны в эпоху
Золотой Вольности - имели традицию ходить в одежде "сарматского стиля" . Внешность таких
панов совершенно неотличима от "монгольских" одеяний эпохи Золотой Орды .
.
Типичный портрет полького пана выполнялся в стиле так называемого "сарматского портрета" :
http://sa.uploads.ru/j4nAy.jpg
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сарматский_портрет
.
Кто изображён на этом портрете ? Какой-то монгольский батыр !
.
Одной из разновидностей "сарматского портрета" является "труменный портрет" .
Причём, официозные историки искусства - нехотя признаются , что труменные
портреты 18 века абсолютно идентичны "античным" фаюмским портретам !
...
Итак , польская эпоха "Золотой Вольности" ( 1500-1800 годы ) совершенно явно содержит
самые известные отличительные черты Золото-Ордынских порядков . Пока в Польшу не пришли
войска московского князя , и не уничтожили Золотую Вольность в 1795 году , насадив
свои централизаторские порядки .
.
Получается , что Золотая Орда была ликвидирована при Екатерине II ?
.
А ведь хорошо известно , что именно Екатерина II положила конец эпохе "дворцовых
переворотов" , которые подозрительно напоминают чехарду с выборами хана Золотой Орды .
.
А уничтожение польской Золотой Вольности в 1795 году - совпало с тем , что в России
была отозвана "грамота о вольности дворянству" .
.
Всё сказанное позволяет отождествить "Золотую Орду" и польскую "Золотую Вольность" .
.
Воля   
1. "RE: Золотой Орднунг = Золотая Вольность"
.
под Вашу канву также замечательно подходит история войска Запорожского, в любой редакции, на выбор
120. ИСТОРИЯ ЗАПОРОЖСКИХ КАЗАКОВ
121. История Запорожских козаков. Т.1.
122. История Запорожских козаков. Т.2.
123. История Запорожских козаков. Т.3 .
171. История о Казаках Запорожских

172. История о козаках запорожских, как оные из древних лет зачалися, и откуда свое происхождение имеют, и в каком состоянии ныне находятся. 1847.
.
и других
.
77. История Войска Донского и старобытность начал казачества. Вып.1.
.
129. История или повествование о Донских козаках ... 1778 года.
135. История казачества.Кн.1.
101. История Донского войска, описание Кавказской земли и Кавказских Минеральных вод Ч.2.
102. История Донского войска, описание Кавказской земли и Кавказских Минеральных вод. Ч.1.
103. История Донского войска, описание Кавказской земли и Кавказских Минеральных вод. Ч.3.
104. История Донского войска, описание Кавказской земли и Кавказских Минеральных вод. Ч.4. Поездка на Кавказ.
.
http://history-fiction.ru/
.
Suede
.
2. "RE: Золотой Орднунг = Золотая Вольность"
http://sa.uploads.ru/9cPGJ.jpg
По моему очевидно.

64

SKUNK69   
4. "Воля волен выбирать"
.
Воля, вопрос к Вам, без подтекста: Вы действительно поняли что Вам сует суед? Или он намекает на взятку в валюте? Вам действительно очевидно то, что очевидно суеду?
.
Suede
.
5. "RE: Воля волен выбирать"
.
  Конечно очевидно Novus Ordo Seclorum те же яйца, только сбоку. Хватит бредить про Русь орду .
.
Воля   
6. "RE: Воля волен выбирать"
.
  на всякую сионистскую хрень у нас всегда найдётся адекватный ответ!
приз в студию!
.
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/113/
.
Артемий Лебедев § 113. Тайна Декларации независимости 1 апреля 2005
.
Подошел взволнованный начальник архива Николай Федорович Кисленко и сказал: «Пойдем, покажу кое-что. Ты такого никогда не видел». 02 На одном из стеллажей в запасниках обнаружилась большая толстая папка в линкрустовом переплете, подписанная белилами «Сев<ерная>. Ам<ерика>. <Война 17>75-83». Среди писем, гравюр, различных плакатов и листовок лежал истлевший сложенный в три раза лист Декларации независимости США 1776 года.
http://sa.uploads.ru/35chN.jpg
http://sa.uploads.ru/3vXG0.jpg
Источник: http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/113/
.
P.S. хохол родился - еврей заплакал!
.
SKUNK69   
3. "RE: Золотой Орднунг = Золотая Вольность"
.

Щиккарно...Вы не перестаете меня удивлять. То Вы в образе балбеса, несущего несусветную чушь, то вдруг выдаете сопоставления такой глубины, что забываешь, что открыл Вашу тему только для того, чтобы поржать над очередной несуразицей...Вы интересный автор, просто иногда, наверное, плохо контролируете свои мыслеизлияния, либо, просто, слабо сопротивляемы дурному влиянию. Начало темы интересное, а продолжение есть или это сырец заброшенный на живца?

snak77777

"Пирамиды Египта"

  Доброго времени суток.
Как можно объяснить это?если пирамиды из бетона.
https://www.youtube.com/watch?v=Av051K81ods

.
Абсинт   
1. "RE: головы из бетона"
.
  имхо, такие записи стоит сразу удалять, а вопрошантов отсылать к окошку Поиск по форуму "пираимиды бетон" "скляров лаи"
вообще же стоит написать предуведомление - ФАК для новичков, дабы не засорять форум и не превращать его окончательно в совершенную кашу
тем более это касается "научного подфорума"
.
Sтранник   
3. "не считтаю себя авторитетным старожилом,"
.
но тоже согласен что ФАК нужен..но создание его будет сложнО..да и кто его будет делать..и всё равно будут приходить , и не пользуясь поиском задавать элементарные вещи..считаю что ответить нужно,но периодически стирать подобные темы..таких примитивных простовопросно-двухответных тем слишком много..листаешь на несколько десятков страниц назад по темам и только спотыкаешься о подобный сор..да и я бываю грешен-в пространную философию ухожу..хотя стараюсь и сдерживаться..НО бездумно темы не размножаю..
.
radomir   
2. "RE: Пирамиды Египта"
.
  http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … e=threaded
.
Lukianov
.
4. "RE: Пирамиды Египта"
.
snak77777, на ваш видео-вопрос есть видео-ответ:
Отгадки древнего Египта. Часть 1
--
.
Отгадки древнего Египта. Часть 2
--
.
snak77777, уже отправив это сообщение, я обнаружил, что вы продублировали свой вопрос в другой ветке форума - "Свободная площадка". Так делать не надо. Там Alexandr уже дал ссылку на этот фильм. Его ссылка лучше, так как там фильм не разбит на две части, как здесь.

65

Имя Бога
http://sa.uploads.ru/4x2Gw.jpg
http://s30630429213.mirtesen.ru/blog/43 … /Imya-Boga
http://sa.uploads.ru/6xLI8.jpg

tvy
"лингвистика"

  Случайно заинтересовался этимологией старинных славянских слов: шелом, шеломянъ (переводятся как шлем, гора).
По идее предмет относится к старинным предметам человека и, если, приоритет расселения относится к славянам, то заимствовать это слово они не могли.
Очень похоже на слово Соломон. Прочитал, что Соломон от ивритского шломо (переводится как "мир").
Почитал вкратце этимологию слова шелом. В словаре Макса Фасмера есть ссылка, что есть древнегерманское helms (?).
Многие другие русские слова похожи на латинские (scribe - скребсти), греческие, английские (write- вырезать, float - плыть), даже японские (начал читать Драгункина "5 сенсаций").
Т.е. факт, что слова похожи, можно интерпретировать двумя способами - заимствовали славяне или заимствовали у славян. (Интересно, согласно ТИ похожесть слов - это факт или случайное совпадение?)
Если заимствовали у нас, то с какого языка – славянского или какого-нибудь протославянского (типа этрусского)? Изобретали ли Кирилл и Мефодий азбуку (почему славяне приняли их азбуку, если она у них была?), если да, то какую (опять же почему славяне ее приняли?), были ли вообще Кирилл и Мефодий? Кроме этрусских надписей, есть еще какие-нибудь найденные древние надписи, которые можно отнести к протославянским?
Что посоветуете почитать на эту тему? Чудинова (например у Чудинова встретил одну расшифровку: РС СЛВН типа русь славян - интересно то, что нет гласных), Гриневича (его критикует Чудинов), Воланского (упоминается в книгах ФиН), Драгункина, кого-то еще?
Может какие-то конкретные книги?

grumant
ю 
"Дата на иконе"

  Меня по-прежнему интересуют надписи на православных иконах. В теме "Крещение Христа" я подробно объяснил, почему, на мой взгляд, надпись "OWN" не является записью какой-либо даты. Этот вопрос я для себя уяснил.
Однако не дает покоя надпись NИКА, под большой перекладиной креста. Она состоит из двух отдельных "слогов", каждый из которых накрыт специальным знаком "титло". Таким знаком обозначалось сокращенное слово или число.
Слова "Царь Славы Иисус Христос", расположенные на иконах повыше надписи NИ КА, также написаны сокращенно и с титлами. Я предложу чтение (русское) :
ЦАРЬ СЛАВЫ
ИИСУС ХРИСТОС
НЕ ИЗБЕГШИЙ КРЕСТА
(Н И К А)
---------
Имеется и числовой вариант. Если предположить запись четырехзначного числа двумя двузначными, то NИ КА будет означать - 58 21, т.е. 5821 год.
5821 - 5508 = 313 год,
год признания Константином христианской религии (Миланский эдикт). Экзотичная конструкция, но все же привлекает своей неожиданностью и элегантностью.
Признать надпись NИ КА греческой ("побеждай") - не могу, уж увольте...
С праздником вас, друзья,
с Рождеством !

Afanacy

"ТИТУЛЫ РУССКИХ ГОСУДАРЕЙ"

  "ТИТУЛЫ РУССКИХ ГОСУДАРЕЙ (см. также: Царский и императорский титул).
Титулы вел. кн. Ивана III Васильевича:

Великий Князь Иван, Божиею милостию, Государь всея Руси и Великий Князь Владимирский, и Московский, и Новгородский, и Псковский, и Тверский, и Угорский, и Вятский, и Пермский, и Болгарский.
Божией милостию, Государь всея Руси и Великий Князь Владимирский, и Московский, и Новгородский, и Псковский, и Тверский, и Югорский, и Вятский, и Пермский, и Болгарский, и иных.
Титул вел. кн. Василия III Ивановича:
Божием благословением, Мы, Великий Государь Василий, Божиею милостию, Государь всея Руси и Великий Князь Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, и Черниговский, и Рязанский, и Волоцкий, и Ржевский, и Белский, и Ростовский, и Ярославский, и Белоозерский, и Удорский, и Обдорский, и Кондийский, и иных.
Титул царя Ивана IV Васильевича Грозного:
Божиею милостию, Великий Государь Царь и Великий Князь Иван Васильевич всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Государь Псковский, Великий Князь Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский и иных, и всея Сибирския земли и Северныя страны Повелитель, и Государь земли Вифлянской и иных.
Титул царя Федора Ивановича:
Божиею милостию, Государь Царь и Великий Князь Федор Иванович всея России, Владимирский, Московский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Государь Псковский, Великий Князь Смоленский, Вятский, Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Лифляндский, Удорский, Обдорский, Кондийский, и Обладатель всея Сибирския земли и великия реки Оби, и Северныя страны Повелитель и иных многих земель Государь.
Краткий титул царя Бориса Федоровича Годунова:
Божиею милостию, Мы, Великий Государь Царь и Великий Князь Борис Федорович всея Руси Самодержец.
Титул Лжедмитрия I:
Мы, пресветлейший и непобедимейший Монарх Дмитрий Иванович, Божиею милостию, Цесарь и Великий Князь всея России, и всех Татарских царств и иных многих Московской монархии покоренных областей Государь и Царь.
Краткий титул царя Василия Ивановича Шуйского:
Божиею милостию, Великий Господарь Царь и Великий Князь Василий Иванович, всея Руси Самодержец и многих господарств Господарь и Обладатель.
Титул царя Михаила Федоровича Романова:
Божиею милостию, Великий Государь Царь и Великий Князь Михаил Федорович, всея Руси Самодержец Владимирский, Московский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Лифляндский, Удорский, Обдорский, Кондийский, и всея Сибирския земли и Северныя страны Повелитель и Государь Иверския земли, Карталинских и Грузинских царей и Кабардинския земли, Черкасских и Горских Князей и иных многих государств Государь и Обладатель.
Титул царя Алексея Михайловича:
Божиею милостию, Мы, Великий Государь Царь и Великий Князь Алексей Михайлович, всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержец Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Сибирский, Государь Псковский и Великий Князь Литовский, Смоленский, Тверский, Волынский, Подольский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея Северныя страны Повелитель, и государь Иверския земли, Карталинских и Грузинских Царей, и Кабардинския земли, Черкасских и Горских Князей и иных многих государств и земель, восточных и западных и северных, отчич и дедич, и наследник, и Государь, и Обладатель.
Титул царя Петра I Алексеевича:
Божиею милостию, Мы, пресветлейший и державнейший Великий Государь Царь и Великий Князь Петр Алексеевич, всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержец Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Сибирский, Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, и всея Северныя страны Повелитель и Государь Иверския земли, Карталинских и Грузинских Царей, и Кабардинские земли, Черкасских и Горских Князей и иных многих государств и земель, восточных и западных и северных, отчич и дедич, и наследник, и Государь, и Обладатель.
Титул имп. Петра I:
Божиею поспешествующею милостию, Мы, Петр Первый, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Сибирский, Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Князь Эстляндский, Лифляндский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский и всея Северныя страны повелитель и Государь Иверския земли, Карталинских и Грузинских Царей, и Кабардинския земли, Черкасских и Горских Князей и иных наследный Государь и Обладатель.
Титул имп. Анны Ивановны:
Всесветлейшая, Державнейшая Княгиня и Государыня, Государыня Анна, Императрица и Самодержица Всероссийская, Московская, Киевская, Владимирская, Новгородская, Царица Казанская, Царица Астраханская, Царица Сибирская, Государыня Псковская и Великая Княгиня Смоленская, Княгиня Эстляндская, Лифляндская, Корельская, Тверская, Югорская, Пермская, Вятская, Болгарская и иных; Государыня и Великая Княгиня Новагорода Низовския земли, Черниговская, Рязанская, Ростовская, Ярославская, Белоозерская, и всея Северныя страны Повелительница, и Государыня Иверския земли, Карталинских и Грузинских Царей, и Кабардинския земли, Черкасских и Горских Князей и иных наследная Государыня и Обладательница.
Титул имп. Елизаветы Петровны:
Божиею поспешествующею милостию, Мы, Елизавета Первая, Императрица и Самодержица Всероссийская, Московская, Киевская, Владимирская, Новгородская, Царица Казанская, Царица Астраханская, Царица Сибирская, Государыня Псковская и Великая Княгиня Смоленская, Княгиня Эстляндская, Лифляндская, Корельская, Тверская, Югорская, Пермская, Вятская, Болгарская и иных, Государыня и Великая Княгиня Новагорода Низовския земли, Черниговская, Рязанская, Ростовская, Ярославская, Белоозерская, Удорская, Обдорская, Кондийская и всея Северныя страны Повелительница и Государыня Иверския земли, Карталинских и Грузинских Царей, и Кабардинския земли, Черкасских и Горских Князей и иных наследная Государыня и Обладательница.
Титул имп. Петра III:
Божиею поспешествующею милостию, Мы, Петр Третий, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Сибирский, Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Стормарнский, и Дитмарсенский, Граф Ольденбургский и Дельменгорстский, Князь Эстляндский, Лифляндский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский и всея Северныя страны Повелитель и Государь Иверския земли, Карталинских и Грузинских Царей, и Кабардинския земли, Черкасских и Горских Князей и иных наследный Государь и Обладатель.
Титул имп. Екатерины II:
Божиею поспешествующею милостию, Мы, Екатерина Вторая, Императрица и Самодержица Всероссийская, Московская, Киевская, Владимирская, Новгородская, Царица Казанская, Царица Астраханская, Царица Сибирская, Государыня Псковская и Великая Княгиня Смоленская, Княгиня Эстляндская, Лифляндская, Корельская, Тверская, Югорская, Пермская, Вятская, Болгарская и иных, Государыня и Великая Княгиня Новагорода Низовския земли, Черниговская, Рязанская, Ростовская, Ярославская, Белоозерская, Удорская, Обдорская, Кондийская и всея Северныя страны Повелительница и Государыня Иверския земли, Карталинских и Грузинских Царей и Кабардинския земли, Черкасских и Горских Князей и иных наследная Государыня и Обладательница.
Титул имп. Павла I:
Божиею поспешествующею милостию, Мы, Павел Первый, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский и Подольский, Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея Северныя страны Повелитель и Государь Иверския земли, Карталинских и Грузинских Царей и Кабардинския земли, Черкасских и Горских Князей и иных наследный Государь и Обладатель, Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и Государь Еверский и прочая, и прочая, и прочая.
Титул имп. Павла I с 1798 (добавление):
…Великий Магистр ордена св. Иоанна Иерусалимского и прочая, и прочая, и прочая.
Титул имп. Александра I:
Божиею поспешествующею милостию, Мы, Александр Первый, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский и Подольский, Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея Северныя страны Повелитель и Государь Иверския, Карталинския, Грузинская и Кабардинския земли, Черкасских и Горских Князей и иных наследный Государь и Обладатель, Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и Государь Еверский и прочая, и прочая, и прочая.
Титул имп. Николая I:
Божиею поспешествующею милостию, Мы, Николай Первый, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский, Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и Государь Иверския, Карталинския, Грузинския и Кабардинския земли, Черкасских и Горских Князей и иных наследный Государь и Обладатель, Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая.
Титул имп. Александра II:
Божиею поспешествующею милостию, Мы, Александр Вторый, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский, Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея Северныя страны, Повелитель и Государь Иверския, Карталинския, Грузинския и Кабардинския земли и Армянския области, Черкасских и Горских Князей и иных наследный Государь и Обладатель, Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая.
Титул имп. Александра III:
Божиею поспешествующею милостию, Мы, Александр Третий, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Царь Грузинский; Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея Северныя страны Повелитель, и Государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и Армянския области, Черкасских и Горских Князей и иных наследный Государь и Обладатель, Государь Туркестанский, Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая.
Средний титул имп. Александра III:
Божиею поспешествующею милостию, Александр Третий, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Царь Грузинский, Великий Князь Финляндский и прочая, и прочая, и прочая.
Малый титул имп. Александра III:
Божиею милостию, Александр Третий, Император и Самодержец Всероссийский, Царь Польский, Великий Князь Финляндский и прочая, и прочая, и прочая.
ТИУН, приставник к какому-либо делу у князя или его дружинников и, в частном быту, у каждого хозяина; тиун был именно приставником с правом известной власти и начальствования над низшими служителями в том же деле. Виды тиунов были различны: были тиуны княжеские, боярские, сельские, конюшие, огнищные и др.; всему этому имеется много свидетельств в летописях, Русской Правде и др. памятниках; есть даже свидетельство, что принятие должности тиуна влекло за собой рабство; в Русской Правде сказано: «А встретие холопство-тиунство без ряду, или привяжет ключ к себе без ряду». В «Поучении» Владимира Мономаха тиуном называется приставник к какому-либо делу на княжеском дворе; Мономах пишет своим детям: «В дому своем не ленитеся, но все видите; не зрите на тивуна, ни на отрока, да не посмеются приходящии к вам ни дому вашему, ни обеду вашему».
Кроме общего значения приставника тиун собственно княжеский имел частное значение судьи, т. е. княжеского мужа, приставленного творить суд людям. И в этом значении должность тиуна была принадлежностью княжеских мужей, старшей дружины. На принадлежность должности княжеского тиуна старшей дружине ясно указывает Русская Правда; в ней за убийство княжеского тиуна, как и вообще за княжеского мужа, старшего дружинника, полагается вира в 80 гривен. А что княжеский тиун был собственно приставник князя, чтобы творить суд и расправу от имени князя, на это мы имеем прямое свидетельство летописи под 1146; в летописи киевляне говорят Святославу Ольговичу: «Всеволодовы тиуны — киевский Ратьша погубил Киев, а другой его тиун — Тудор погубил Вышгород; а ныне княже Святослав целуй нам крест и с братом своим, аще кому нас будет обида, то ты прави», т. е. ты будь судьей, а не поручай суда тиуну. Тиун, как главный судья и представитель княжеской власти на суде, первый являлся от князя, как скоро князь получал какое-либо владение; так, в 1169, когда кн. Мстислав Изяславич получил княжескую власть над Киевом, то прежде всего послал туда своего тиуна. Кроме должности судьи княжеские тиуны как старшие дружинники управляли городами и предводительствовали войсками; так, тиун кн. Всеволода Георгиевича, Гюря, в 1195 построил и колонизировал по приказу князя Городец на Остре и управлял этим городом; а в 1169 Род, тиун кн. Мстислава Изяславича, был начальником войска и попал в плен в битве под Киевом.
Беляев И. Д."
http://www.rusinst.ru/articletext.asp?rzd=1&id=3389
.
Веревкин   
1. "сомнительные ТИТУЛЫ РУССКИХ ГОСУДАРЕЙ"
.
  Это не титулы, а их исправленное и адаптированнное современному читателю истолкование. Посмотрите царские титулы в текстах 17 века (например у Палицына) - они звучат совершенно иначе по смыслу.
Титулы каждого из упомянутых донемецких царей следует читать по летописям, а не по современным сочинениям традисториков.

66

websmith
.
"Чума 6 века и чума 14 века - один штамм?"

  Заинтересовала статья - http://ria.ru/studies/20140128/991660548.html
Европейская средневековая "черная смерть" и чума Юстиниана времен поздней античности были вызваны двумя родственными штаммами одного и того же микроба - Yersinia pestis, на что указала "воскрешенная" ДНК возбудителя античной эпидемии.
---------
В свете новой хронологии на мой взгляд одно из доказательств фантомного отражения средневековья на 6 век - так как слишком странным кажется родственность штамма с разницой в 600 лет.
.
Воля   
1. "RE: Чума 6 века и чума 14 века - один штамм?"
.
  когда кажется, то лучше креститься, а когда утверждают или предполагают, то надо доказать "невозможность родственность" с разницей в 600 лет и всё тип-топ
.
Коротицкий   
2. "ПОЛНОСТЬЮ ИСПРАВЛЕННАЯ хронология Матфея Властаря"
.
Смотрите ПОЛНОСТЬЮ ИСПРАВЛЕННУЮ Г.В.Носовским хронологию Матфея Властаря:
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … e=threaded
И это далеко не всё. Вам сколько доказательств нужно?
.
Воля   
4. "RE: ПОЛНОСТЬЮ ИСПРАВЛЕННАЯ хронология Матфея Властаря"
.
доказательств должно быть необходимое и достаточное количество - есть такое условие.
У меня тоже при чтении истории ромейской империи складывалось впечатление, что авторы все в один голос писали, что чума болезнь до тех пор невиданная и неслыханная была, но при чтении истории "Древнего Рима" выявились тоже эпидемии, и даже книга есть "Чума в Древнем мире", я тоже предполагаю дубликат, но господа-товарищи-граждане, нужны доказательства.
.
Опять же из свжежего: ФиНы растолковали именник болгарских ханов и нашли двойников, а появился ухарь-молодец и утверждает, что это вообще не имена, но географические в Болгарии, так что ФиНы доказали или нет?
.
вывод: тщательнее нужно!
.
Коротицкий   
5. "чума болезнь до тех пор невиданная и неслыханная"
.
Вопрос в том, как часто выявленные штаммы вызывали эпидемии чумы. Если только в двух указанных случаях, то это весомый аргумент в пользу их сопоставления.
.
Коротицкий   
6. "Разные доказательства"
.
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … e=threaded
.
Если приведённых здесь доказательств недостаточно, то сколько ещё Вам нужно? Или каких ещё?
.
Коротицкий   
3. "RE: Чума 6 века и чума 14 века - один штамм?"
.
800 лет

Afanacy
.
"Лингвистические проблемы, связанные с"

Прежде всего хочу отметить тот вывод, который вытекает из моих исследований вопросов, связанных с темой "Новая хронология", что история не только растянута во времени, но и расширена в пространстве.
И если подходы к вопросу исторического времени вроде бы найдены, то вопросы пространственной локализации исторических событий "заставляют желать лучшего". Именно на это я и хочу обратить внимание уважаемой публики.
На решение, как мне представляется, данного вопроса меня натолкнула информация в статье Г. В. Носовский, А. Т. Фоменко.
"Математическая хронология библейских событий", а именно раздел:
"Глава 7
Библия и Болгарская история
1. Болгарские именники, то есть списки средневековых Болгарских царей".
В связи с этим я решил повнимательнее рассмотреть географическую карту Болгарии по программе "Google earth" и к своему немалому удивлению обнаружил на ней почти все названия имён ханов, царей и князей, перечисленных в приведённых в указанной работе "именниках".
Более того, покопавшись в так называемых "старинных картах", я нашёл на них имена некоторых недостающих на "гуглевской" карте "товарищей" ханов.
Для проверки моих слов привожу методику своих исследований:
Запускаем программу (G-earth), перемещаемся на Болгарию и путём манипуляций с масштабом находим приемлемый вариант изображения надписей. Далее сопоставляем найденное со списком из "именника". В основном названия совпадают почти полностью, но некоторые требую "креативного" подхода или воображения, например: известный титул "василевс(к)" на карте обозначен как "Васил Левский" и рядом есть просто "Левский".
И ещё один весьма характерный пример: На последней картинке есть ряд интересных надписей, а именно "Русе", "Джорджия" (Грузия),расположенные на противопроложных берегах Днепра, Мангалия и между ними находится "Татарское поле" (надо см. на другой "исторической" карте).
Если читать исторические хроники связанные с Византией и прикидывать на приднепровскую область Болгарии, то все "пазлы" сходятся и не надо ничего придумывать.
Приведу пример с так называемой "Троей" и "Троянской войной". Где её только не искали, а она стоит себе спокойно в Болгарии и дожидается, когда же наконец историки обратят на неё внимание. http://maxpark.com/community/8/content/2497527
На этой же карте можно найти и неуловимых "варваров", которые находятся на территории Сербии ближе к Болгарии. Именно они портили кровь своим соседям.
"Хан Сюбиги" (если я правильно прочитал), это скорее всего наименование Сербии, которая была частью Болгарского царства, поэтому Болгарский царь имел титул и хана (пахана)соседней подчинённой ему Сербии. Всё не так уж и сложно, если приложить руки и голову.
На мой взгляд, уже можно приступать к реставрации подлинной истории, основываясь на этих простых и всем очевидных фактах. Хотелось бы выяснить, на каких основаниях создатели программы Google earth нарисовали такую карту.
.
В завершении хочу ещё раз подчеркнуть главную идею, которая сама просится к рассмотрению:
ИСТОРИЯ НЕ ТОЛЬКО РАСТЯНУТА ВО ВРЕМЕНИ, НО И РАСШИРЕНА В ПРОСТРАНСТВЕ!
Чтобы не быть голословным, попробую вставить несколько картинок:

.
Attachments
http://sa.uploads.ru/3JmAK.jpg
http://chronologia.org/dcforum/User_fil … 080699.jpg

67

http://sa.uploads.ru/spMB7.jpg
http://chronologia.org/dcforum/User_fil … 695128.jpg

68

http://sa.uploads.ru/XQfEy.jpg
http://chronologia.org/dcforum/User_fil … f534bc.jpg

69

http://sa.uploads.ru/20q3m.jpg
http://chronologia.org/dcforum/User_fil … 59015d.jpg

70

http://sa.uploads.ru/zX9Ar.jpg
http://chronologia.org/dcforum/User_fil … 8c1bb3.jpg
.

Afanacy

1. "RE: Лингвистические проблемы, связанные с"
.
  Простите за ошибку. Полное название статьи
Лингвистические проблемы, связанные с "Новой хронологией" Фоменко-Носовского.
.
ТотСамый   
2. "Не так всё просто."
.
  На крошечном пятачке г.Праги сосредоточены:
1. Тройский замок
2. ГрадХанов
3. Ватикан
... продолжать?
.
Afanacy
.
3. "RE: Не так всё просто."
.

Ну-дык и я о том же. Исторические проблемы возникли от того, что в 14-16 веках (темное (смутное) время) свирепствовала чума и другие подобные заболевания, унося миллионы жизней. Боролись с эпидемиями самыми радикальными методами - огнём (крещением) и мечём, сжигая и засыпая землёй всё принадлежавшее зачумлённым городам и поселения, в том числе и библиотеки. "Отмывание денег" тоже идёт оттуда. Религиозный раскол опять же.
Читая указанную работу мне показалось, что авторы в своих интерпретациях "именников" не учитывают того факта, что один правитель может носить сразу несколько "титулов". Например, русские цари имели такие составные титулы, в которых перечислялись все те города и царства, которые находились в подчинении от главной власти. Если отвлечься от этого, то знакомясь с таким "именником":
"ТИТУЛЫ РУССКИХ ГОСУДАРЕЙ
ТИТУЛЫ РУССКИХ ГОСУДАРЕЙ (см. также: Царский и императорский титул).
Титулы вел. кн. Ивана III Васильевича:
Великий Князь Иван, Божиею милостию, Государь всея Руси и Великий Князь Владимирский, и Московский, и Новгородский, и Псковский, и Тверский, и Угорский, и Вятский, и Пермский, и Болгарский.
Божией милостию, Государь всея Руси и Великий Князь Владимирский, и Московский, и Новгородский, и Псковский, и Тверский, и Югорский, и Вятский, и Пермский, и Болгарский, и иных.
Титул вел. кн. Василия III Ивановича:
Божием благословением, Мы, Великий Государь Василий, Божиею милостию, Государь всея Руси и Великий Князь Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, и Черниговский, и Рязанский, и Волоцкий, и Ржевский, и Белский, и Ростовский, и Ярославский, и Белоозерский, и Удорский, и Обдорский, и Кондийский, и иных.
Титул царя Ивана IV Васильевича Грозного:
Божиею милостию, Великий Государь Царь и Великий Князь Иван Васильевич всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Государь Псковский, Великий Князь Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский и иных, и всея Сибирския земли и Северныя страны Повелитель, и Государь земли Вифлянской и иных..." http://www.rusinst.ru/articletext.asp?rzd=1&id=3389
легко можно вообразить, что речь идёт о разных людях, а если ещё на этом основании пытаться выстроить "новую хронологию" "их" правления, то получается полная хрень. При этом столицей может быть любой из указанных городов или строилась новая (новые города).
В этом суть моих замечаний.
.
Markgraf99_   
4. "RE: проблемы, связанные с"
.
  Почему картинки-аттачменты не открываются?
ERROR 403 - Forbidden!
The following error occurred:
You are not permitted to access the requested URL.
Please contact the webmaster with any queries.
.
Afanacy
.
5. "RE: проблемы, связанные с"
.
А хрен его знает, поэтому я и написал, что "попробую". Очевидно проба оказалась неудачной. Скорее всего из-за разницы в .JPEG .JPG Требуется конвертация. Позже попробую исправить. Для того, чтобы получить представление об этом, сходите по указанной в статье ссылке в Макспарк. У меня таких кортинок около 150 шт. Такое количество приводить безсмысленно. Лучше самостоятельно проделать такую работу с помощью халявной Google earth.
.
Suede
.
6. "RE: проблемы, связанные с"
.
  Сараево в Боснии найдите.

Dimm   
"Евгений Онегин."

  Евгений Онегин.
О ты, чья память сохранит
Мои летучие творенья;
Чья благосклонная рука
Потреплет лавры старика!
.

Глупо думать, что гениальный Пушкин описывал в этом произведении банальную любовную историю. Многие, кто занимался исследованием творчества поэта, никогда так и не считали. И действительно, Пушкин часто говорит об обще-человеческих и мировых проблемах, но в описании их, он использует краски обычной бытовой человеческой жизни. И не удивительно, что многие так и не понимают смысла этих гениальных произведений. А всё это, в большей степени потому, что даже образованные люди не знают правильной истории. А между тем, Пушкин посвятил всемирной истории не одно произведение. Всемирная человеческая история, как она есть на самом деле, без вымыслов, сказок, откровенной лжи, всегда под запретом у любого правительства и при любой власти. В этом смысле Пушкин, как Гёте и Шекспир, всегда зашифровывал свои произведения, хотя люди у власти отлично понимали о чём он пишет.
Своим романом в стихах "Евгений Онегин" Пушкин продолжает рассказ о Мировой истории, начав его со сказки "Руслан и Людмила". И не случайно он начал именно со сказки, потому, что сведения и свидетельства того времени, стары и сказочны. Здесь же он повествует о кризисе старой Имперской власти, который обострился смертью последнего императора, не оставившего наследника по мужской линии, это отец Ольги и Татьяны. В персонажах Ольги и Татьяны, Пушкин описывает народ, по большей части Русский, так как только этот народ, мог в то время решать мировые проблемы. Он условно делит этот народ на две части, менее и более образованный, запад и восток. Ольга - младшая сестра, по детски наивна, но красива, духовно чиста, весела, менее образованна, как и весь простой Русский народ. И старшая Татьяна, это та часть Русских людей, более образованных, попавших под влияние западных идей.
В образах Евгения Онегина и Ленского, Пушкин показывает мировую элиту того времени, наследницу Имперской власти, так же разделённую на две части. И если Онегина он представляет как русского, то Ленского называет, полу-русским соседом. Элиты эти, или их представители, в начале были дружны.
.
Представлю вам основных героев романа:
.
- Семья Татьяны и Ольги - Старая Империя. Наследников по мужскому роду не осталось.
- Отец Татьяны и Ольги, и дядя Евгения Онегина - Последний Император, представитель древнего Русского рода.
- Его жена - Западная Европа.
- Две дочки - Наследницы старой Империи. Восточный и западный Русский народ.
- Ольга - Восточная, с центром в Москве.
- Татьяна - Тать Яна - Западная, с центром в Петербурге.
- Служанка Татьяны - Европа. Примечателен рассказ служанки, как её выдавали замуж, не спрашивая её мнения.
- Евгений Онегин - Часть элиты, осмеивающей всё старое, имперское, в том числе и хорошее. Собирательный образ интеллигенции, которая мало осознана и образованна, избегает участия в государственном устройстве, потому что ленива, и не способна ничего создавать, кроме разрушения. Вечная скука и недовольство.
- Владимир - Часть элиты, которая выступала за сохранение Империи с её религиозной основой, и с восторженным желанием реформировать её на благо людей:
- И мира новый блеск и шум.
- Еще пленяли юный ум.
.
- Деревня - Русь. Вся Русская земля. Москва. Центр старой Империи.
Так начинается вторая глава: О деревня! О Русь! (O rus!...Hor О Русь!)
.
- Заретский - Бывшая имперская армия с центром в Стамбуле. Описание её участия в ссоре Онегина и Ленского.
- Хандра -Сплин - То, что людям не мило. Обратная сторона Людмилы. Причина всех человеческих бедствий.
.
Недуг, которого причину
Давно бы отыскать пора,
Подобный английскому сплину,
Короче: русская хандра
.
В самом начале своего произведения Пушкин даёт характеристику тому, кому адресует этот роман, то есть, всему образованному человечеству, потому что, именно от него зависит устройство человеческой жизни на земле. Вот его вступление:
.
Проникнутый тщеславием, он обладал сверх того еще особенной гордостью, которая побуждает признаваться с одинаковым равнодушием как в своих добрых, так и дурных поступках, — следствие чувства превосходства, быть может мнимого. Из частного письма.
.
Далее он продолжает о том же:
.
Не мысля гордый свет забавить,
Вниманье дружбы возлюбя,
Хотел бы я тебе представить
Залог достойнее тебя,
Достойнее души прекрасной,
Святой исполненной мечты,
Поэзии живой и ясной,
Высоких дум и простоты;
Но так и быть — рукой пристрастной
Прими собранье пестрых глав,
Полу-смешных, полу-печальных,
Простонародных, идеальных,
Небрежный плод моих забав,
Бессониц, легких вдохновений,
Незрелых и увядших лет,
Ума холодных наблюдений
И сердца горестных замет.
.
Здесь Пушкин обращается не к дворянству, высшему свету того времени, а к образованному миру в целом. И говорит, что пишет он не для его забавы, и не для его похвалы, а описывает:
- Ума холодных наблюдений
- И сердца горестных замет.
.
Всем желающим предлагаю перечитать произведение с этой точки зрения.
.
Сомсиков   
1. "RE: Евгений Онегин."
.
  Такого рода фантазии, приписывающие Пушкину несуществующие способности пророка, мага и чуть ли не самого Господа Бога как будто ему недостаточно быть просто поэтом, время от времени встречаются. Хотя и без того реальный Пушкин зацелован до неузнаваемости.
Где-то в 60-х годах века 20-го я видел некую диссертацию на эту же тему, где вся поэма признавалась описанием… Отечественной войны 1812 года. В условиях тогдашнего «тоталитаризма» она была, конечно, отклонена, но автора в дурдом вроде все же не посадили.
.
Оттуда запомнились такие мелочи. Что у Изотовой две РАЗНЫЕ ножки - одна простая, а другая РЕЗВАЯ («и резвой ножкой ножку бьет») и что в итоге "ножки" оказались не чем-нибудь, а… наполеоновскими солдатами.
.
И прочий подобный вздор.
.
BazilevsVV    
2. "RE: Евгений Онегин сатира на П.Н. Катенина"
.
  BazilevsVV
Вы совершенно правы.
Действительно, «Глупо думать, что гениальный Пушкин описывал в этом произведении банальную любовную историю.»
Да и наш национальный гений не так прост, как нам его трактуют профессиональные «пушкиноведы». (Кстати, как и историю трактуют штатные историки).
Ссылка на подробный анализ романа «Евгений Онегин» дана в конце поста.
Теперь – кратко.
Суть в том, что роман "Евгений Онегин" и "Борис Годунов" — сатирические пародии, ответ на "Сплетни" Катенина. И Вяземский создал стихотворения, в которых пародируется ненавидивший "Арзамас" Катенин.
В мистификации участвовали Баратынский, Дельвиг, Плетнев, Вяземский.
Отсылкой к поэме "Ленора" Пушкин ввел в контекст романа две поэмы Жуковского — "Людмила" и "Светлана".
Реалии романа:
бригадир Ларин, Зарецкий, ламуш, фижмы, вист, "Опасный сосед" Буянов, роговая музыка, гвардии сержант, Макарьев, ярмарка...
Все это свидетельствует, что действие завершается до 1812 года.
Аракчеевские поселения в романе "Евгений Онегин" даже не замышлялись. Путешествие Онегина (Крым, Кавказ, Одесса) — пролог романа: все это было еще до того, как скончался "Мой дядя самых честных правил".
Письмо Татьяны исполнено стилем письма Онегина и рассказчика романа. Стиль речи персонажей и строфика свидетельствуют, что рассказчик романа "Евгений Онегин" ("скромный автор наш") — сам Евгений Онегин.
Евгений Онегин совершил три путешествия: Одесса (до приезда в деревню), Италия (после дуэли), Африка (уже после описанного в 8-й главе отказа Татьяны). Все три путешествия упомянуты в первой главе романа.
У "неоконченного романа" "Евгений Онегин" есть эпилог, о наличии которого даже не подозревали. Это — "Разговор книгопродавца с поэтом", где Пушкин показал судьбу стареющего Онегина.
.
Как знаковая система, мениппея "Евгений Онегин" содержит информацию о наличии третьей пары фабула-сюжет. В ней рассказчик обретает черты реальной личности, с которой Пушкин создал образ Онегина.
.
Прототипом образа главного героя в романе "Евгений Онегин" послужил поэт-младоархаист, декабрист Катенин. Это он, "скромный автор наш", переводил "Ад" Данте — на него указал Пушкин в примечании 20.
Первым учителем Пушкина был его дядя Василий Львович. Он ввел его в общество "Арзамас", к членам которого Катенин относился негативно. Пушкин впервые спародировал Катенина в 15 лет в поэме "Руслан и Людмила" объектом сатиры является не Жуковский, а Катенин (импотент Черномор).
Катенин ответил пьесой "Сплетни", в которой Пушкин показан как подлый интриган.
"Евгений Онегин" — изощренная мистификация, использующая внетекстовые структуры, включая текст обложки (Евгений Онегин), эпиграф и примечания.
Подробнее - см. - Альфред Барков « ПРОГУЛКИ С ЕВГЕНИЕМ ОНЕГИНЫМ» http://pushkin-onegin.narod.ru/onegin-1998.htm
.
Альфред Николаевич Барков создал аналогичное сатирическое художественное произведение - мениппею «ИНТЕЛЛЕКТ». В мистификации участвовали А.Т. Фоменко, Г.В. Носовский и Г.К. Каспаров.
См. тему 10975 - "ИНТЕЛЛЕКТ Баркова - Сатира на критиков НХ" - http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … CForumID14
.
Кстати. "Полтава" — тоже сатирическая мениппея, ее бытующая трактовка — ложный сюжет. Пушкин высмеивает историка (рассказчик "Полтавы"), чернящего Мазепу в угоду престолу . У Пушкина Мазепа — народный герой.
.
Lukianov

3. "RE: Евгений Онегин сатира на П.Н. Катенина"
.
  Работу Альфреда Баркова «ПРОГУЛКИ С ЕВГЕНИЕМ ОНЕГИНЫМ» я прочитал несколько лет назад, его версия показалась мне интересной и обоснованной. Чего не могу сказать про версию, которую изложил Dimm.
.
Dimm   
4. "RE: Евгений Онегин сатира на П.Н. Катенина"
.
  Не видят некоторые себя в зеркале, ну что поделаешь?
Нет, это он не о нас, это он свои мелкие счёты сводил в Котениным.
Ну что же, каждый мерит по себе.
Спите спокойно господа.
.
BazilevsVV   
6. "RE: Евгений Онегин сатира на П.Н. Катенина"
.
Не мелкие счеты.
Александр Сергеевич никогда и ни кому обид не прощал.
С Павлом Катениным -"злым Демоном" поэта, который после гибели Пушкина, изобразил себя его лучшим приятелем, у него были особые отношения.
А называются эти отношения - злейшие "друзья".
Да и противник А.С. Пушкина и его круга друзей, тоже был не так прост, как Вы думаете.
П.Н. Катенин - поэт, на 7 лет старше Пушкина, "младоархаист",
питал пристрастие к "славянщине",
боролся с карамзинизмом и "Арзамасом";
гвардии полковник,
участвовал в боевых действиях в Отечественную, уволен в отставку в сентябре 1820 года;
декабрист,
ненавидел Александра I и участвовал в разработке планов его убийства.
Состоял в Союзе Спасения, летом 1817 г.
возглавлял одно из двух отделений тайного Военного Общества — промежуточной организации, действовавшей в период между Союзом Спасения и Союзом Благоденствия
(второе отделение возглавлял Никита Муравьев — о нем, кстати, Онегин упоминает в т. н. "Х главе").
Его (Катенина) песня о свободе стала гимном декабристов, за это уволен в отставку.
Обладая неуживчивым и завистливым характером,
рассорился с руководящим звеном декабристов (по поводу тактики борьбы)
и с А.А. Бестужевым (тот не воспринимал его как поэта, и в "Полярной Звезде" подвергал критике его творения),
якобы по этой причине отошел от революционного движения и 14 декабря на Сенатскую площадь не вышел, за что получил прозвище "декабрист без декабря".
Был близок с Грибоедовым, однако не сумел перенести успеха "Горя от ума" и порвал с ним.
Высланный из Петербурга в 1822 году, поселился в своем имении в Костромской губернии, где вел одинокую жизнь, занимаясь литературной деятельностью; к концу тридцатых годов читающая публика его практически уже забыла. (Судьба Онегина - в реальности, как и предсказал Катенину Александр Сергеевич в романе Евгений Онегин).
О П.А. Катенине упоминается в первой главе романа и в предисловии к "Путешествию" Онегина.
.
Сохранилось творческое наследие Катенина; им занимались видные пушкинисты, в их числе и Ю. Тынянов.
За последние 60 лет в СССР вышло несколько изданий его произведений, включая литературную критику и даже не удавшиеся переводы из Данте. Есть несколько копий его единственного портрета.
В 1993 году по случаю двухсотлетия со дня его рождения в Костроме были проведены Катенинские чтения.
Таков герой романа, от имени которого и написал А.С. Пушкин свою сатиру – мениппею «Евгений Онегин».
.
Dimm   
5. "О продолжении Евгения Онегина."
.
  P.S.
А продолжение Евгения Онегина, читайте в "Медном всаднике"
.
BazilevsVV   
7. "RE: О продолжении Евгения Онегина."
.
  BazilevsVV
Да и в «Медном всаднике».
И в сатирическом цикле-мениппее "Повести Белкина" и "История села Горюхина", и во многих других произведениях Пушкина, объект сатиры — Катенин.
Да Вы почитайте «Прогулки…» А. Баркова. Ссылка – выше.
Всё станет ясно.
.
Dimm   
8. "RE: О продолжении Евгения Онегина."
.
Уважаемый BazilevsVV, я читал А. Баркова, и мне понравилось как он раздолбал под орех некоторых горе Пушкенистов, но читайте пост 4, он выше, под вашей ссылкой.
.
Sтранник   
9. "слава те,Господи,"
. что ТС только Пушкиным увлекается.вот если бы он Пушкина через призму Фрейда рассматривал.................

tvy
"Куликовская битва и убийственные доводы"

  В свое время спрашивал какие есть "убийственные доводы" в пользу НХ (так чтобы до домохозяек дошло). Может зодиак какой простой, что можно легко проверить.
Мне ответили примерно так: подтверждение новой хронологии в совокупности фактов (как я понимаю в некой критической массе) из разных областей - астрономии, статистики и др.
Согласен с этим полностью.
И все-же, СО СВОЕЙ СТОРОНЫ, есть желание поискать эти убийственные доводы. Посоветуйте, есть ли такие "убийственные доводы".
ЛИЧНО МНЕ интересно что-нибудь из русской истории, например Куликовская битва (можно в том числе про "поход Тохтамыша" на Москву в 1382 году) - не так далеко отстоит, описаний много, все знают. А утверждение места битвы в Москве и/или состава участников радикально ("убийственно") подтверждает НХ (например, сдвигает основание Москвы).
Посоветуйте подборку литературы (желательно в электронном виде), кто занимался этим вопросом, кроме Фоменко. Фоменко вроде читал (реконструкция битвы в Москве, старосимонов монастырь, изображение на Ярославской иконе). Хочется еще, можно, в том числе и из Фоменко, если что-то появилось или, если я что-то пропустил.
Спасибо.

VladLuzg
.
"Происхождение терминов "славяне" и "русы"."

  Я читал многих авторов историков, которые объясняют происхождение этого термина различным образом - типа "славные", "рабы" и прочее.
По-моему, совершенно очевидно, что термин "славяне" эквивалентен термину "христиане". Так стали называть людей определённой языковой группы, которые славили Христово воскресенье и называли себя рабами Божьими. Не удивительно, что на старинных русских иконах, как это верно подметил A.T. Фоменко, писали "Христос - царь Славы". Я это понимаю так - "Христос царь Мира". Не удивительно, что в словацком языке слово "словак" означает "человек", подобно тому, как в русском языке "христианин" превратилось в "крестьянина".
A английский термин "slave" (раб) и соответствующее немецкое слово - это уже вторичное. "Раб Божий" превратился просто в "раба". Разумеется, до Христовых времён никакми славянами и не пахло. Были венды, венеды, ободриты и прочая.
.
То же самое я думаю и про термин "русы", который впервые упоминается
у Аль-Захирии в форме hros/hrus. Мол, "h" впереди не читается. Ну, у кого-то не читается, а у кого-то читается, причём "х" легко переходило в "г". У терских казаков, например, читался, и их называли грузами или грузинами, также, впрочем, как и грузин.
.
С принятием христианства переименовывали не только людей, давая им христианские имена, но и страны. Московия срала Руссией, Сакартвелла - Грузией, а Эллада- Хрестией, Грецией.
.
Конечно, может быть я и не прав, но мне почему-то кажется, что это именно так и есть.
Что Вы по этому поводу думаете?

71

ТотСамый   
"АХТУНГ! ОЧЕНЬ ВАЖНО!"

  ПОЛНАЯ хронология древнерусской архитектуры.
В книге приведен ИСХОДНЫЙ МАТЕРИАЛ по ДАТИРОВКАМ ВСЕХ древнерусских церквей, как существующих, так и известным по своим остаткам - фундаментам.
.
В конце книги, в таблице приведены ДАТИРОВКИ КАЖДОГО храма, и ОСНОВАНИЕ этой датировки.
.
На мой взгляд, очень честное и добросовестное исследование. Для полного понимания всего процесса, автору не хватало Новой Хронологии. Он делает выводы, вполне соответствующие НХ.
.
"Первой научной темой Раппопорта стало русское шатровое зодчество конца XVI в. Изучая памятники того времени, работая в разных архивах в начале 1941 г., Павел Александрович обратил внимание на одно изображение в Атласе Московской губернии, хранившемся в отделе архитектурной графики Исторического музея. Рисунок имел подпись «Вид Борисова городка» и изображал небольшую крепость, стоящую на холме над берегом реки, и рядом с ней стройную шатровую церковь, необычайно высокую — надпись на рисунке гласила: «...святых князей Бориса и Глеба». Так им был обнаружен первый и самый поздний из «исчезнувших» городов с удивительной -шатровой церковью".
...
"Какого именно архитектурного образа не хватало в ассортименте сооружений русского зодчества начала XVI в.? Анализ тех построек, в которых особенно ярко отразились поиски нового, свидетельствует о том, что зодчие стремились к созданию храма с высотной динамической композицией, что велок появлению столпообразных сооружений. Очевидно, искали образ храма-монумента".
...
"Несомненно, что шатровое зодчество сделалось в XVI в. ведущей линией в развитии архитектуры, но ведущей лишь в идеологическом
смысле. Постройкой шатровых храмов отмечали важнейшие исторические события; эти храмы служили мемориальными монументами. Но даже в 50—60-х гг. XVI в., когда строилось наибольшее их количество, шатровые церкви не были преобладающими в количественном отношении. Количественно в XVI в. преобладали все же церкви купольного типа и это преобладание особенно заметно в провинции, вдалеке от Москвы".
...
"Развитие архитектуры XVI в. завершают два замечательных архитектурных памятника — Борисов городок и Иван Великий. Борисов городок — памятник трагической судьбы. Построенный Борисом Годуновым в качестве царской резиденции и памятника воцарения новой династии, он был заброшен сразу же после смерти царя Бориса, простоял в запустении два столетия и разобран на камень в начале XIX в., после чего был надолго забыт. К счастью, сохранившиеся многочисленные описи и документы XVII в., рисунки и чертежи, сделанные в XVIII в., в сочетании со следами ансамбля, сохранившимися в натуре, позволяют в общих чертах представить облик этого памятника. Здесь была построена небольшая каменная крепость с несколькими башнями, длинная земляная дамба, образовывавшая искусственное озеро, летний деревянный дворец на острове, конюшенный и лебединый дворы, фруктовые сады. Здесь же стояла шатровая Борисоглебская
церковь колоссальной высоты — 74 м."
....
"Имеются примеры еще более наглядного и резкого проявления в архитектуре идеологических столкновений. В 1685 г. в с. Петровском под Москвой была построена церковь Петра и Павла — небольшой храм, завершенный стройным и острым шатром. А в 1690 г. в с. Аннино близ Рузы была построена вторая точно такая же церковь. Но ведь шатровое завершение церквей было запрещено уже с середины XVII в.! Чем же объясняется такой неожиданный возврат к формам, напоминающим внешне даже не XVII, а XVI в.? Несомненно, что применение шатрового покрытия храмов в данном случае отражает жестокую политическую и идеологическую борьбу той поры. Заказчиком обеих церквей был боярин И. М. Милославский — крупнейший и наиболее ярый противник петровских реформ. Именно он мог позволить себе бросить вызов официальным церковным нормам, подчеркнув созданием этих храмов свою приверженность старине."
...
Схема развития древнерусского зодчества домонгольской эпохи (конца X — 1-й половины ХШ в.), публикуемая в этой книге, по сути дела представляет собой изображенный графически в максимально полном объеме процесс развития древнерусского монументального строительства. Здесь отображены не только все строительные центры Древней Руси X—ХШ вв. (на схеме они обозначены разными цветами), но и практически каждый из известных к моменту кончины авторапамятников этой эпохи.
П. А. Раппопорт не подготовил эту схему для печати, она была еще в работе. Однако, учитывая, что она является не просто итогом многолетней работы исследователя по изучению домонгольской архитектуры, но и отражает всю сложившуюся в современной сторико-архитектурной науке систему знаний о зодчестве того периода, издательство посчитало необходимым сделать ее
достоянием специалистов в области древнерусской архитектуры и всех интересующихся историей отечественной культуры."
http://sa.uploads.ru/uvOVy.jpg
Где-то в тексте была мысль "в процессе развития строительства на Руси храмы вытягивались вверх, формировались как "храм-памятник", "храм- монумент", и вдруг, в некий момент всё это было запрещено, формы вернулись к древнейшим". Сейчас не нашел поиском
http://sa.uploads.ru/AvX4P.jpg
КТО ВОЗЬМЕТСЯ ЗА ТАБЛИЧКУ И ЕЁ ВЫВЕРКУ ПО ЛЕТОПИСЯМ?
.
Древнерусская архитектура
Год выпуска: 1993
Автор: Раппопорт П.А
Жанр: История русского зодчества
Издательство: СПб.: Стройиздат
ISBN: 5-274-00981-6
Формат: PDF
Качество: OCR без ошибок
Количество страниц: 288
.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1821394
.
http://146.255.195.91/file/4f3d88f7448f … ektura.pdf
.
Раппопорт П.А "Древне-русская архитектура" "Стройиздат", СПб, 1993г. 288 стр. Формат 22 х 17 см.
http://www.avito.ru/sankt-peterburg/kni … _248726908
.
П.А. Раппопорт. "Зодчество Древней Руси". Издательство "Наука", Ленинградское отделение, Л., 1986

http://www.russiancity.ru/books/b57.htm

vvu
.
"Понедельник, вторник, среда, четверг, пятница, суббота"

Господа историки, околоисторики, лжеисторики, квазиисторики и неисторики (как я), в общем задаю вопрос всем - он довольно перпендикулярный по отношению и к НХ и к ТИ.
Вопрос:
Правильно ли я понял, что очерёдность дней недели - есть очень древняя, непрерываемая традиция? Что она шла изо дня в день, несмотря на переходы с одной календарной системы на другую параллельно во всех странах Средиземья?
Предлагаю сложить здесь всю информацию по этому вопросу.
Это будет интересно всем, наверняка возникнут споры - а, стало быть, это будет ещё и назидательно :о)
Т.е. мы все (я и другие профаны)станем начитаннее и умнее.
Вопрос интересный - это ведь пример живой изустной традиции.
Вот.

Darktevton13

"Две теории"

  Ознакомился с Новой Хронологией, хотя и не досконально. Но вот кроме этой теории еще интересуюсь теорией Захария Ситчина. На форуме не смог найти эту тематику. Вообще бы очень хотелось, чтобы Фоменко ответил на вопрос лично, но сомневаюсь в этом. Мне нет смысла приводить тут суть теории Ситчина. Человек, как и Фоменко также потратил всю свою жизнь данной теории, написав десяток книг на эту тему. У него появились последователи, в том числе и в РФ, коим является, по всей видимости, Скляров Андрей, поскольку все время ссылается на работу Алана Элфорда, который также является последователем Ситчина. На сколько я понимаю работа Фоменко противоречит работе Ситчина, например, в том, что Фоменко утверждает, что сооружения, такие, как пирамида в Гизах построена из искусственного цемента. Что касается других сооружений, таких как в Ливане-Баальбек, в Южной Америке сооружения якобы индейцев, такие как Мачу-Пикчу,не рассматривались Фоменко. А ведь в их состав официально входят такие материалы, как гранит, базальт. Известны артефакты из обсидиана и нефрита.Это не известняк! Спрашивается, можно ли все эти сооружения на основании одних лишь только пирамид в Гизе подвести под один общий знаменатель. Или, например, Оссирион в Абидосе имеет технологию строительства идентичную тому, что в Южной Америке.
Поэтому вообще появляется просто вопрос, знаком ли Фоменко с работами Захария Ситчина?

Воля   
"Евангельское хождение Исуса и география Палестины."

Решил проверить, насколько история евангельская соответствует географии Палестины по первоисточникам.
Интересно, как сработает снова метод сравнительного и системного анализа.
.

Подхожу к данным текстам с точки зрения принципа разумности, то есть Исус был человек разумный и не шлялся взад и вперёд бессмысленно. К сожалению дат и времени почти нет, посему проследить его переходы по времени не смог.
.
Взял на первом этапе канонические евангелия, потом думаю посмотреть географические названия у Благо для Балкан и Малой Азии (поскольку есть греческие названия, а греческого завоевания и господства в Иудее до времени "Византийской империи" - нет! Были македонское и римско-латинское!); а также разные старославянские тексты.
.
Буду давать по одному евангелию с паузами на критику и замечания.
Хотя уже появилось "отступление" от географии, которое пришлось вынести отдельно из-за объёма.
.
ну, с Божьей помощью! поехали!

Detonator   
"Украинский язык. Уникум или новодел?"

  Новохронологи приводят примеры из украинского языка для объяснения своих теорий.
Но в этих ссылка говорится о том, что язык новый и был создан буквально сто лет назад.
.

Так же поразительная схожесть у этого языка с польским. Например в одной книге НХ приводится в пример украинское слово Шукать ( в значении искать). Но в польском есть такое же слово! Только записанное латиницей и означает тоже самое.
.
--
http://telegrafua.com/country/14058/
http://russian.kiev.ua/books/zheleznyj/ … u2_8.shtml - вот тут 530 слов (и это краткий словарь) одинаковых слов в польском и украинском
.
Одни говорят, что русский уже везде запрещен. Другие, что русские классы есть везде. Где правда? Я был на украине в киеве - легче было читать на английском, чем на мове

Сын Зевса   
"Тартария и Мунгалия между Московией и Китаем с 1555 года"

Летопись покорения Сибири 1849 год Небольсин П.
http://istclub.ru/topic/1625-летопись-покорение-сибири-небольсин-п-1849-год/
Ясно и четко говорится о фальсификации истории Карамзиным и Ко.
Также прилагаю видео географического общества России
--

По всему вышеизложенному четко прослеживается существование в Сибири Великих Татарских (объединенных сибирских народов) и Мунгальского Между Сибирью и Китаем (стр. 22)государств с развитой культурой, армией и инфраструктурой.
.
Attachments

http://chronologia.org/dcforum/User_files/52f74c715b15303a.jpg

Afanacy
.
"Происхождение слова "АНГЕЛ"."

  Понятное дело, что я не претендую на владение истиной. Это всего лишь гипотеза или предположение.
Поскольку в основном это слово упоминается в Библии, которая связана с арабской языковой группой, которая в свою очередь связана с написанием слов в порядке, обратном привычному нам, постольку имеет смысл рассмотреть это слово так сказать в обратном порядке расположения "букофф". При этом следует учесть, что главные или устойчивые буквы здесь являются "согласные".
Итак, что мы имеем:
АНГЕЛ-НГЛ-ЛГН-ЛЕГИОН-ЛЕГИОНЕРЫ(АНГЕЛЫ СМЕРТИ); НГЛ-НИГ(Х,Ф)ИЛИМ;
НАГИ-НАГИЕ(ГОЛЫЕ)
Пока хватит.

Pauline
.
"Годунов"

  Книги Фоменко-Носовского прочитать нет времени. Но летом обязательно прочту. Тут смотрела фильмы "Новая хронология" и в частности фильм про Смуту. Не поняла двух моментов. Почему, если Годунов был из рода Рюриковичей, у него была фамилия "Годунов" по его матери Ирине? И почему Иван iV стал Василием блаженным, а не Иваном Блаженным? Дважды просмотрела оба фильма, потому что про Ивана говорится в предыдущим фильме, "Иван Грозный", и так и не поняла этих двух моментов.
Стр. 8  Скалигер и Нострадамус.
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … p;archive=

72

Afanacy
.
"Скалигер и Нострадамус."

  В "Новой хронологии" я не нашёл (плохи искал?)упоминаний о Мишеле Нострадамусе, который, если ссылаться на переводы его "Центурий" В.К. Завалишиным, тесно сотрудничал с пресловутым Скалигером.
М.Нострадамус (1503-1566 гг)
И.Скалигер (1540-1609 гг)
Вот что пишет по этому поводу В.К. Завалишин:
"...В Тулузе Нострадамус получает получает письмо от Жюля Скалигера, крупного деятеля гуманизма, врача, поэта и учёного. Письмо содержало приглашение в Ажан, где жил и работал сам Скалигер. В Ажане "странствующий лекарь" Нострадамус оседает на несколько лет. Там он женился и у него было двое детей. Как врача его ценили, и в духовном общении с знаменитым Скалигером он совершенствовался и рос.
Неожиданно всё круто изменилось, пошло прахом. В попытках справится с эпидемией в Ажане, Нострадамус потерпел тяжёлое поражение: от мора погибли его жена и дети. Тогда же Нострадамус поссорился с разочаровавшимся в нем Скалигером*.
*Причины ссоры точно не установлены. Возможно, что Скалигер резко осудил Нострадамуса за то, что тот в борьбе с моровой болезнью в Ажане сильно переоценил собственные силы. Может быть, неприязнь Скалигера усугубил враждебный Нострадамусу взгляд на поэзию ( в противовес Скалигеру, Нострадамус предпочитал стихотворной технике и правилам стихосложения страстность и непосредственность живого поэтического чувства ). Не исключено, что ссора была вызвана и иными причинами, которые нам неизвестны. К чести Нострадамуса надо признать, что он и после ссоры с Жюлем Скалигером называл его "Галеном в медицине, Виргилием в поэзии и Цицероном в элоквенции". (элоквенция - (лат. eloquentia) красноречие, витийство, уменье убеждать, также изящная проза. Профессор элоквенции то же, что профессор словесности).
В Центурии 7 в "Послании Генриху II" М.Нострадамус приводит расчёты, на основании которых он составил свою хронологию событий, при этом у него получились различные числа "от сотворения мира" и "от Адама".
"...Определяя протяжённость времени эпохи наших отцов, существовавших задолго до нас, я сознаю, что подвергаю себя опасности допустить некоторые неточности. В таком случае пусть меня поправят другие учёные. Мы исходим из того, что наш праотец Адам жил за 1242 года до Ноя, не ислисляя при этом время по старинным родовым записям, как делал Варро, но считаясь со Священным Писанием, что соответствует исчислениям и способствует моему пониманию..."
"...Несмотря на это, если вести счёт годам, протёкшим с сотворения мира до рождения Ноя, устанавливаешь, что за этот промежуток времени прошло 1506 лет..."
В частности Нострадамус пишет:
"...Некоторые могут оспаривать правильность моих вычислений на том основании, что они отличаются от вычислений Евзебиуса...*
*Евзебиус ( в России его называют Евзебием или Евсевием ) - епископ Кесарии и учёный (264-340). Нострадамус имеет в виду такие его труды, как "Хронография" и "хронологический канон". С этими трудами Нострадамус, видимо, ознакомился не в оригинале, а по латинским пересказам".
"...А ещё позднее наступит время деятельного добра, и возобновится правление Сатурна и Золотой век. Бог-творец однажды скажет: "Не надо больше горестей и страданий у созданных мной народов". Сатана будет связан и низринут в бездну. Так начнётся благословенная эра вселенского мира между Богом и человеком. Екклесиастская мощь проявит свою силу, и Сатана будет скован на тысячу лет, пока не воспрянет снова. Ещё раз скажу, что все мои образы и мысли пропитаны божественным духом, духом Священного Писания. Можно сказать, что Сатурн, Юпитер, Марс и другие планеты и звёзды соединяются с эти духом, и обо всём этом можно судить по моим четверостишиям. Я мог бы вычислить это более глубоко и координировать это с вычислениями других учёных. Но я вижу, о мой бесподобный Король, некоторых, готовых проверять меня, и я отсылаю своё перо к полному покою..."
"... Послание это было отправлено из Салона
27 июня 1557 г.*
*Составлено и окончено оно было, видимо, несколько ранее."
Пора и мне оставить свою клавиатуру в покое.
.
Веревкин   
1. "на эту тему было написано ранее"
.
  ХроноВики: Нострадамус
И в тексте по ссылкам далее...
.
Afanacy
.
2. "RE: на эту тему было написано ранее"
.
  Благодарю за ссылку, но она у меня не открывается. На форуме такой я не нашёл. Не могли бы Вы указать поточнее, где это можно посмотреть?
.
antryzh81   
3. "точная ссылка"
.
  В 7-м томе, кн. 1 ("Западный миф"), гл. 4, п. 3: "Гибель короля Генриха II является отражением смерти царя-хана Василия III, то есть библейского царя Ахава. Библейский пророк Михей - это предсказатель Мишель Нострадамус."
Или читаем соотв. фрагмент в http://www.chronologia.org/xpon7/x7_14_02.html
.
Afanacy

4. "RE: точная ссылка"
.
  Благодарю за ссылку.Нечего добавить, кроме того, что когда я исследовал тему "нострадамус", то по моим представлениям это имя или вернее прозвище он получил в наследство от своего деда, который занимался "лечением травами", что и является переводом прозвища нострадам.
.
SKUNK69   
5. "Мишель де Нотр Дамме...травы нет..."
.
А с какого перевод, если не секрет? Потому как и по итальянски (Ностра) и по французски (Нотр) практически одно и то же выходит...и про деда кстати тоже никак не выходит.

Lomonosov
.
"ЦАРЬ СЛАВЯН"

ЦАРЬ СЛАВЯН" 11. Осирис-Христос и русская былина о Святогоре.
В Фундаментальной электронной библиотеке "Русская литература и фольклор" (ФЭБ) раздел "БЫЛИНЫ И ПЕСНИ" http://feb-web.ru/feb/byliny/search.asp размещены редакции былины "Илья Муромец и Святогор".
.
Данная былина на мой взгляд описывает астрономическое явление звезд Сириус А и Сириус Б
.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сириус
и их звездную эволюцию
http://ru.wikipedia.org/wiki/Звёздная_эволюция
, отраженную в ЦАРЬ СЛАВЯН" 11. Осирис-Христос и русская былина о Святогоре.

Afanacy
.
"Где нах."

"Какой сейчас век.
3.Загадочные царские династии и дубликаты.

...Не следует думать, будто правители Священной Римской империи германской нации X-XIII веков, и Габсбурги эпохи XIV-XVI веков имели свою главную резиденцию в Германии или в Италии. По-видимому, метрополия их империи (и столица) была в другом месте. См. об этом ХРОН5 и ХРОН6. Отметим, что само имя ГАБСБУРГ или HAPSBURG или HABSBURG возможно первоначально состояло из двух слов:
НАВ+ГОРОД, так как BURG означает "город". Латинское HAB (или HAP) могло появиться в результате латинизированного прочтения слова НАВ, то есть НОВЫЙ. Латинское H и славянское Н пишутся одинаково, как и латинское B и славянское В. Поэтому не исключено, что первоначально имя ГАБСБУРГИ означало НОВЫЙ ГОРОД или НОВ-ГОРОДЦЫ. В дальнейшем иногда мы будем напоминать о таком возможном происхождении имени Габсбургов.
Перечислим вкратце некоторые другие примеры династий-дубликатов. Подробности см. в <904>, <908>, <909>.
-------------------------------------------------------------------
ПРИМЕР 11 показан на рис.6.29 и рис.6.30.
Совмещение русских царей-ханов 1276-1600 годов н.э. с империей Габсбургов 1273-1600 годов н.э. на оси времени. Здесь хронологического сдвига нет. Этот параллелизм обнаружен нами совместно с Г.В.Носовским и более подробно он будет описан в ХРОН7.
----------------------------------------------------------------------
ПРИМЕР 12 показан на рис.6.31.
Тройное совмещение "династии" средневековых армянских католикосов со средневековой Священной римско-германской империей якобы X-XIII веков и с "древними" иудейскими царями, описанными в Библии. Этот параллелизм будет подробнее описан в Приложении 4.5 к ХРОН1.
----------------------------------------------------------------------
ПРИМЕР 13.
Средневековая Первая Византийская Империя якобы 527-829 годов н.э. и средневековая Вторая Византийская Империя якобы 829-1204 годов н.э. Детали см. в <904>, <908>. Этот параллелизм будет подробнее описан ниже..." http://www.chronologia.org/kakoivek/06_1.html
И далее по списку.
.
Решение задачи.
.
Берём опять же карту Болгарии и внимательно на неё смотрим не забывая при этом, что она (Болгария) была частью Византийской и Римской империй. Мы видим Новый город и аж две МИТРОПОЛИИ.
Понятие "мЕтрополия" является ошибочным прочтением названия болгарских поселений под названием "Митрополия" (Митроизм?).
Опираясь на данный факт можно раскрутить некоторую часть реальной истории с точной привязкой к чисто конкретному географическому месту.
Желаю авторам "Новой хронологии" в этом удачи!
P.S. Чем больше я изучаю современную географическую карту, тем чаще прихожу к выводу, что имена "правителей" и названия поселений очень похожи.
.
Hagan

1. "Кио"
.
  Вы прям Кио!
"...одним движением руки брюки превращаются... превращаются брюки..."
к/ф "Бриллиантовая рука"
.
Afanacy

2. "RE: Кио"
.
  Не стреляйте в пианиста!
Он играет, как умеет!
.
Hagan
.
3. "А умеет как играет"
.
  Да никто вас и не собирался ставить к стенке! Во всяком случае я. Просто напоминаю как в случае с топонимами Болгарии есть вещи первичные, а есть вторичные.
А вообще одна-единственная неправильная аксиома приводит к тому, что вполне корректно в рамках такой теории можно доказать, что носорог = человек, а так как человек = обезьяне (что уже априори "доказано" дарвинистами!), то носорог = обезьяне и всё многообразие животного мира Африки плод нашего воображения, матрица. И поверьте, что есть не только верящие в эту хрень, но и теоретики Матрицы.
А начинается всё с маленькой неточности в аксиомке.
Как ещё один пример манипулирования и жонглёрства в стиле Кио - аксиома о непересекаемости параллельных прямых. Сомнения в ней привели к тому, что во Вселенной есть будто бы кротовые норы, можно остановить квант света, в коллайдере можно сделать чёрные дыру и прочая ахинея, выдаваемая за высокую науку. Просто диву даёшься порой, как до сих пор работает подшипник?!
.
Afanacy
.
4. "RE: А умеет как играет"
.
Это я на Ваш ник так отреагировал.
Как известно, любая свежая идея проходит три этапа эволюции:
1. Этого не может быть!
2. В этом что-то есть!?
3. Да кто же этого не знает!
Поэтому любая высказанная идея требует, как минимум, осмысления.
Следовательно, аргументы типа "бред" не принимаются.
Минимум, что можно себе позволить, это предложить альтернативу.
Тогда есть предмет для дискуссии, в противном случае разговор превращается в пустопорожний "базар-вокзал".
Если нечего возразить по существу, лучше помолчать, на мой взглад.
.
Воля   
5. "RE: А умеет как играет"
.
Как известно, любая свежая идея проходит три этапа эволюции:
извините, но Вы не поняли, шутки раздаются по поводу Вашей уверенности, что "прикинуть историю к географии" - это здесь на форуме впервые и свежо!
.
Вы, наверное, до сих пор уверены, что эта идея родилась у Вас в голове, а не залетела снаружи? увы!
.
P.S. А Вы, наверное, даже не знаете превосходную степень от "нах" ?
.
Afanacy
.
7. "RE: А умеет как играет"
.
  Я имею ввиду современную географию, а не "исторические карты", которых сейчас развелось немерено. В моей интерпретации "нах." это сокращение от "находится". А что в Вашей, я не знаю. Насколько мне известно "превосходная степень" имеет отношение к именам прилагательным, а здесь, если я правильно понимаю, глагол.
Между прочим, я сюда влез обсуждать работы авторов "Новой хронологии", а не авторов "новейшей хренологии".
Шутить я тоже умею, но пока юмора не понимаю.
Лично я не считаю "Новую хронологию", предметом для юмора.
Мне интересно.
.
Воля   
8. "RE: А умеет как играет"
.
  Adjective
nah (comparative näher,
http://en.wiktionary.org/wiki/nah
.
в русском языке немецкий предлог nah означает не только направление, но конечную цель!
.
Hagan

6. "По существу?"
.
  У нас разное восприятие существа, я отвечал по существу.
Видимо мы понимали по другому существу.

Але
.
"Пушки на поле Куликове."

  Общеизвестный факт, но хотелось бы его освежить в памяти; может быть, у кого-то есть миниатюры из "Сказания о Мамаевом побоище", покажите , пожалуйста, - На одной изображен засадный полк в дубраве, на другой - "под обрубленной березой", "под условно изображенной березой" (как сообщают нам комментаторы) лежит раненый князь Дмитрий Иванович.
Листья на "березе" треугольные, как наконечники стрел. Это "картечь" 1380 года выпуска.
На стволе "березы" в том месте, откуда растут "наконечники", художник нарисовал прямоугольник. Это - дуло "березы".
Сама же "обрубленная береза" - это лафет.
.
Что касается дубравы, то "деревья" там тоже "ПЕРЕДАНЫ УСЛОВНО".
Реально передан ветер. Ветер развевает реальный флаг в ту сторону, куда направляется засадный полк князя Владимира Андреевича.
Помните разговор князя с московским воеводой Дмитрием Волынцем:
"Долго ли нам здесь стоять? -спрашивает Владимир Андреич. - Какая от нас польза? Смотри, уже все христианские полки лежат мертвы!"
.
Но Волынец отвечал, что ещё нельзя выходить из засады, потому что ветер дует прямо в лицо русским.
Князь не понимает, в чем тут дело...
А дело в том, что порох-то дымный, а надо чтобы облако дыма с грохотом летело на противника.
.
Но скоро ветер переменился. "Теперь пора!" - сказал Волынец...
Хвосты у лошадей на миниатюрах реально завязаны узлом, а дым передан
условно.
.
Буквально через 2(два) года после Куликова москвичи стреляли из ружей и пушек по Тохтамышу, который осадил Кремль в 1382-ом, - первое летописное сообщение о ружейной и пушечной артиллерии.
.
Князя Димитрия нашли под "обрубленной березой" , - возможно, пушка разорвалась?
.
Александр Малярчук

73

ТотСамый   
"Прими поклон, Господин Великий Новгород!"

  В походе с фотоаппаратом по Рыбинским музеям, обнаружил забавную бумажку. Не буду врать, что это оригинал, это, очевидно, копия, но она выставляется "ортодоксальной" историей как официальный документ об образовании города Рыбинска из "рыбной слободы".
Указ. На мой взгляд, на сайте он еще не мелькал.
http://sa.uploads.ru/Nzolr.jpg
"Всемилостивейше повелеваем Ярославскому генерал-Губернатору Мельгунову, по изданным в прошлом, 1775м году ноября 7го дня вновь учреждениям для управления Губерний НАШЕЙ Империи исполнить в 12 месяцев сего года равномерно и в Ярославской губернии, составя сие новое наместничество из 12 уездов, а именно: Ярославского, Ростовского, Петровского, Борисоглебского, Углицкого, Рыбинского, Мышиинского, Моложского, Пошехонского, Любимского, Даниловского и Романовского; в следствие сего следующие селения на основании новых городов Новгородской Губернии переименовать городами: Рыбную слободу, город Рыбной, Борисоглебскую слободу Борисоглебск, посад Мологу, Молога, Экономического ведомства село Мышино Мышкин, тогож ведомства село Петровское, Петровск, дворцового ведомства село Даниловское Данилов, а как городское правление пошехонского уезда было в селе было Пердом, экономического ведомства, то и сие село переименовать городом на вышеупомянутом основании назвав оное городом Пошехонь. О переписи же ?? сей Губернии от других, так как и от отдаче от ней и другим Губерниям исполнити по конфискованному от НАС росписанию". Тарнслитерация близко к тексту.
.
Ниже "бумажки" видим ее перевод на современный руссский язык.
http://sa.uploads.ru/YQ5kZ.jpg

Как Вы можете видеть, перевод с "бумажкой" не совпадает. Но это еще пол беды. Допустим, из указа выписано только то, что касается именно г.Рыбинска. Главное в том, что этот указ касается образования Ярославской губернии.
Вопрос: КАК ЕЕ НАЗЫВАЛИ ДО ЭТОГО? Читаем внимательно и сравниваем тексты.

Afanacy

"Откуда есть-пошли"

А также "галлы" и "готы".
Смотрим на карту Норвегии и видим интересно расположенный портовый город по фамилии "KORSOR", а чуть юговосточнее город по фамилии "ХАЛЛАНД" и остров по фамилии "ГОТЛАНД".
Ну и далее много чего интересного.
Желаю всем желающим сделать историко-географические открытия, счастливого пути и удачи!
.
P.S. Поскольку у некоторых проявляется неадекватная реакция на мои посты, считаю своим долгом разъяснить свою позицию в отношении "Новой хронологии" вообще и моего присутствия на данной площадке, в частности.
Я хочу донести до всех участников данного процесса одну простую идею:
ПРЕЖДЕ ЧЕМ ИЗУЧАТЬ ИСТОРИЮ, ВЫУЧИТЕ ДЛЯ НАЧАЛА ГЕОГРАФИЮ!!!!!

maystre

"Елена Троянская в 1895 году"

Как известно , древние греки осадили Трою , и через несколько лет взяли город .
В результате , была освобождена некая выдающаяся женщина , ради чего и затевался
греческий поход на Трою .
Эти события можно идеально отождествить с событиями 1876-95 годов .
.
В 1876 году официальные власти Константинополя вызвали гнев всего цивилизованного
мира . Якобы , дело было в массовом восстании жителей Фракии , которое турки
утопили в крови . Однако , особенное возмущение европейцев спровоцировали факты
угона турками невольниц из Фракии в турецкие гаремы . Широкую известность получили
картины , основным мотивом которых было насилие отряда турок над некой женщиной .
.
Например , вот знаменитая картина Константина Маковского "Болгарская мученица" :
.
en.wikipedia.org/wiki/File:Konstantin_Makovsky_-_The_Bulgarian_martyresses.jpg
.
Видно , что на картине изображён царевич Парис , насилующий Елену Прекрасную !
.
В 1877 году русские войска устремились на Константинополь , где вскоре и оказались .
Но взять город сходу не смогли , по неведомой причине . И встали лагерем под стенами .
.
Казалось бы , на этом обрываются параллели с античной Троей ? Как бы не так !
.
Через 19 лет после появления войск под стенами Константинополя , в 1895 году турецкие
власти выпустили почтовую открытку весьма любопытного содержания :
.
en.wikipedia.org/wiki/File:Istiklal-1895.jpg
.
Здесь изображена некая женщина , с которой снимают оковы . Причём , официальная
интерпретация данной открытки в том , что на картине изображены события , связанные
неким образом с событиями 1876 года . Причём , на картине изображён Стамбул .
.
Логично предположить , что войска стояли под городом с 1876 по 1895 год , после чего
и состоялось "освобождение женщины" ?
...
Итак , эти события признаются даже официальными историками за истину :
.
1) В 1876 году происходит нечто , что возмущает всю Европу и заставляет художников
вроде Маковского рисовать картины , на которых турки угоняют в плен некую ДАМУ .
.
2) В 1877 году русские войска встают лагерем под стенами Константинополя .
.
3) В 1895 году выходит почтовая открытка , на которой изображена некая ДАМА ,
которую освобождают из неволи на фоне Стамбула .
.
Вам это ничего не напоминает ?!

.
Afanacy

1. "RE: Елена Троянская в 1895 году"
.
Всё логично. Осталось только согласовать во времени исторические летописи, описывающие данный процесс. Согласитесь, что если "Илиада" и "Одиссея" Гомера описывают происходящее в конце XIX века, то имеет смысл покопаться в биографии самого "Гомера". Не является ли "античный" Гомер, очередной фальсификацией, в смысле хрологии событий?
Кстати, у меня несколько иное представление о месте и участниках "Троянской войны" и Ваше упоминание о "Болгарской мученице" работает на мою гипотезу. Предполагаю, что упомянутая Вами картина является скорее всего аллегорией, где реальными участниками были племена и народы, проживающие в городах с аналогичными названиями, которые до сего времени сохраняются на географических картах Европы и в частности Болгарии.
Решение здесь можно поискать в истории болгарских городов "Елена" и "Троян" с точки зрения политических процессов.
.
SKUNK69   
4. "RE: Елена Троянская в 1895 году"
.
Нет, нет, никаких аллегорий, просто маустре (извиняюсь за транскрипцию, пишу на планшете, здесь копировать неудобно, а в стационарнике жена "'Кузю'' гоняет  ) тоже генератор идей, правда весьма эксцентричных, в этой теме он откровенно бредит, но если Вы хорошенько покопаетесь в Новой Хронологии у него есть очень интересные изыскания, поищите, Вам понравится.
.
Afanacy

6. "RE: Елена Троянская в 1895 году"
.
  Тут я облажался. Понадеялся на адекватность товарисча. Буду иметь ввиду на будущее. Спасибо за подсказку.
.
irina
2. "RE: Елена Троянская в 1895 году"
.
  Вы сознательно троллите? Какой Парис? Какое насилие?
Картина называется "Болгарские мученицы".
На ней изображены 2 плененные девушки, одна из них убита. Действие происходит в православном храме. На полу валяется церковная утварь, на заднем плане видны иконы на стенах. Из биографии художника известно, что летом 1877 года он около трех месяцев путешествовал по Балканам вслед за наступающей русской армией по Сербии и Болгарии.
http://sa.uploads.ru/fvKmC.jpg
SKUNK69   
5. "RE: Елена Троянская в 1895 году"
.
Самое интересное, что он похоже действительно верит в то что пишет
.
маустре Вы какие грибы кушаете?  а Парис это негр или турок который стоя книжку читает 
.
P.S. Ирина, огромное Вам спасибо, что обратили мое внимание на эту тему, давно так не смеялся
.
maystre
.
7. "RE: Елена Троянская в 1895 году"
.
Я вижу на картине женщину , которая подвергается насилию
со стороны мужчин , находившихся на службе Порты .
.
А кем была Елена Троянская ? Женщиной , которую НАСИЛЬНО
увезли мужчины , находившиеся на службе Париса из Стамбула
( из Стамбула - именно по версии самих ФиН ) .
.
Разумеется , что нынешние официальные историки ни за что
не признают , что на картине Маковского изображены Елена
и Парис с приятелями .
.
Но такую версию предположить-то можно ? Ведь собственное
содержание картины Маковского - очень даже МОЖНО
интерпретировать таким образом ! Разве что огнестрельное
оружие несколько не вписывается в образ "античных греков" ,
какими их изображают нынешние официальные историки .
.
Но ведь Вы прекрасно знаете , что вся ТИ напичкана явными
"анахронизмами" . Например , секундная стрелка во времена
древних греков , и так далее .
.
dimsi
.
8. "RE: Елена Троянская в 1895 году"
.
Предположить можно. Еще бы обосновать кто такие данайцы и что было деревянным конем.
.
radomir   
10. "что было деревянным конем"
.
  повторю версию:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Слон_Бастилии

http://sa.uploads.ru/JPXxv.jpg
Слон Бастилии
.
Бастилия - Троя, которую было нельзя победить - тюрьма
.
Парис - всем и так понятно
.
троянский конь - слон деревянный со штукатуркой, завезли статую изнутри открыли ворота - бастилия пала (видимо в тюрьме находилась какая-то особа
.
ну и в России осталась память "Что делал слон когда пришел "наполеон"
.
SKUNK69   
3. "RE: Елена Троянская в 1895 году"
.
   давно так не смеялся, молодец   
.
Астрахань  
9. "вы это..."
.
Поищите у него про Христа-Гитлера...там он просто себя превзошел...

POL VALERI

"ТАЙНЫ ВЕЛИКИХ... - Киев!"

  В течение 7 лет, жду некой версии, близкой к реальности слова КИЕВ.
Нет...
Киев - мать городов русских...
Что известно:

////Мать городов русских — перифраз из древнерусской литературы, используемый для обозначения Киева. Наиболее известен по фрагменту статьи 882 года Повести временных лет:
Въ лѣто 6390 … <и> сѣде Ѡлегъ кнѧжа въ Києвѣ . и реч Ѡлегъ се буди мт҃и градомъ рускими.<1>
И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: «Да будет это мать городам русским».<2>////
Интересно, что Олег в старых текстах писался как ОЛЕГА = ОЛЪГА
То есть Ольга...
.
////Кроме этого встречается в ряде произведений, таких как:<3>
•«Слово на обновление Десятинной церкви» (сер. XII века) — славному и честному граду нашему и великой митрополии же, матери городам.
•Стихира службы св. Владимиру — славнодержавенный Владимире на высоте стола седя матере градовом богоспасенного Киева.
•Служба на память освящения в 1051/1053 году церкви святого Георгия в Киеве, 26 ноября — от первопрестольнего матери градом, Богом спасенего Киева////
.
По мнению Д. С. Лихачёва выражение «мать городов» представляет собой кальку с греческого «метрополия» (от греч. μήτηρ — мать и греч. πόλις — город), то есть данный фрагмент — объявление Олегом при вокняжении Киева «матерью городов русских» — являлся провозглашением Киева столицей его владений.
.
Если греческий позже русского то, - Метрополия = Метро...Олия (Ольга)
Мать Ольга...

Tovarishch

"Алексей Кунгуров."

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=94UU5CvK63M
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … YlQ8rEeat8
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … RUgih3GTQI
"Искажение истории - как метод управления сознанием".

Алексей Кунгуров от передачи к передаче показывает, как искажение реальной истории пагубно влияет на формирование правильного, критического восприятия окружающего мира и происходящих процессов. Убедительно доказывая, что мы с трудом себе представляем, что было 200 лет назад. И более древняя история уходит, уже, в область догадок....

74

FGH123

"Реконструкция не соответствует датировке."

  Астрономическая датировка Морозова устанавливает дату начала Пелопоннесской войны 1133 годом.
Это война между Афинами и Спартой, она продолжается 27 лет.
.
Где мы видим отражение этой войны в реконструкции Фоменко и Носовского?
.

Нигде. У них в это время, в 12 веке, на Балканском полуострове располагается Ромейская империя со столицей недалеко от Стамбула (Троя).
.
Эта империя полностью контролирует балканский полуостров, Западную Европу, Русь, Малую Азию и т.д.
.
Мать Христа у Фоменко с Носовским оказывается современницей Фукидида, когда Христос рождается, еще идет Пелопоннесская война в двух шагах от Трои.
.
Идет нестыковка. Это очевидно.
.
Либо они неправильно располагают метрополию и столицу Римской империи, либо может быть, я неправильно понимаю значение этой астрономической датировки Морозова, либо что то еще.
.
Какие будут мнения.
.
irina
1. "RE: Реконструкция не соответствует датировке."
.
ХРИСТОС И РОССИЯ глазами "древних" греков
.
Глава 4.
ПЕЛОПОННЕССКАЯ = ТРОЯНСКАЯ ВОЙНА ВСПЫХНУЛА В XIII ВЕКЕ Н.Э. КАК МЕСТЬ ЗА КАЗНЬ ХРИСТА.
.
FGH123
.
2. "RE: уже писал об этом в другой теме."
.
Фоменко с Носовским датируют год рождения Христа 1152 годом.
Пелопоннесская война началась в 1133 году.
.
Таким образом, Пелопоннесская война не может быть местью за казнь Христа.
.
У ФиН идет нестыковка.
.
авчур   
3. "RE: уже писал об этом в другой теме."
.
Несмотря на то, что вы уже другой раз за полгода начинаете «про мочало», еще раз объясню, как могу...
.
У ФиН нет ни Христа, ни Пелопонесской войны – они ищут дубликаты и прототипы. Образы дубликатов могут быть собирательными и иметь два (и более) прототипа, - потому что дубликаты это, лишь литературные акты, стоеросовый вы этакий (вам предлагали найти самому истинные прототипы и улучшит реконструкцию, но вы предпочли нажраться водки и все забыть, а опохмелившись, задаваться дебильными вопросами по-новой)
.
FGH123
.
4. "RE: уже писал об этом в другой теме."
.
Стоеросовый вы наш, ФиН занимаются тем, что производят датировки событий астрономическим методом и производят расшифровку египетских гороскопов, а затем на основе этих датировок проводят реконструкцию.
.
Научные вопросы действительно могут казаться дебильными после длительного пребывания в мракобесной жиже, которой наполнен этот форум. Идите лучше сходите в какую нибудь тему, буковки попереставляйте, вопросы датировок не для вас.
.
В отличие от вас , я понимаю, что научно заниматься этим вопросом я не в состоянии,это будет мракобесием, если я вот так просто от балды, на глазок кого то буду объявлять чьим то дубликатом.
.
А с реконструкцией я кстати внес довольно большой вклад, доказав что Британника на самом деле трактует термин "Московская Тартария" как географическая область.
.
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … e=threaded
.
Это реальное дело (правда никому здесь не нужное), а что сделали вы.
.
авчур   
5. "RE: уже писал об этом в другой теме."
.
Я попытался вам объяснить, что вы не способны ни к чему, кроме дублирования глупых вопросов. Это много, хотя вижу - безнадежно.
.
Markgraf99_   
6. "'жестокие зимы' северной Греции"
.
  В конце "Пира" Платона Алкивиад в похвальном слове Сократу говорит следующее:
«...нам довелось отправиться с ним в поход на Потидею и вместе там столоваться. Начну с того, что выносливостью он превосходил не только меня, но и вообще всех. Когда мы оказывались отрезаны и поневоле, как это бывает в походах, голодали, никто не мог сравниться с ним выдержкой... Точно так же и зимний холод - а зимы там жестокие - он переносил удивительно стойко, и однажды, когда стояла страшная стужа и другие либо вообще не выходили наружу, либо выходили, напялив на себя невесть сколько одежды и обуви, обмотав ноги войлоком и овчинами, он выходил в такую погоду в обычном своем плаще и босиком шагал по льду легче, чем другие обувшись. И воины косо глядели на него, думая, что он глумится над ними...»
http://philosophy.ru/library/plato/pir.html
.
Поход на Потидею и ее осада - часть Пелопоннесской войны. Неужели зимы севера Греции (Македонии) заслуживают эпитета "жестокие"?
В греческом романе якобы II века "Дафнис и Хлоя" действие происходит на Лесбосе, это чуть южнее полуострова Халкидики и Потидеи, также описывается снежная зима (или зимы).
.
Коротицкий   
7. "RE: 'жестокие зимы' северной Греции"
.
Кому как.
Допустим, что историки расположили Потидею не в том месте. У Вас есть альтернативный вариант?
http://sa.uploads.ru/OiryH.png
Markgraf99_   
8. "RE: 'жестокие зимы' северной Греции"
.
  Поиском альтернативных вариантов пока не занимался. Это информация к размышлению.

75

Afanacy
.
"Устоявшееся историческое заблуждение."

"Краткий экскурс в историю Византии. От Константина до Константина.
...Со времен основания до второй половины 12 века это было могущественное, богатейшее и культурнейшее государство Европы. Византийская империя, раскинувшаяся на трех континентах - в Европе, Азии и Африке, - включала Балканский полуостров, Малую Азию, Сирию, Палестину, Египет, часть Месопотамии и Армении, острова Восточного Средиземноморья, владения в Крыму и на Кавказе. Общая площадь ее составляла около 1 млн.кв. км, население - 30-35 млн. жителей. Ее императоры пытались выступать в роли верховных сюзеренов христианского мира. О богатстве и пышности византийского императорского двора ходили легенды. (Если интересуетесь, посмотрите описание приема у Византийского императора в разделе Золотой век Византии)
Византия с момента своего рождения была "страной городов" (с почти поголовно грамотным населением) и великой морской и торговой державой. Ее купцы проникали в самые отдаленные уголки известного тогда мира: в Индию, Китай, на Цейлон, в Эфиопию, Британию, Скандинавию. Византийский золотой солид играл роль международной валюты.
Национальный состав империи отличался большой пестротой, но начиная с 7 века большую часть населения составляли греки. С тех пор византийский император стал называться по-гречески - "василевсом". В 9-10 веках, после завоевания Болгарии и подчинения сербов и хорватов, Византия стала, по существу, греко-славянским государством. На основе религиозной общности вокруг Византии сложилась обширная "зона ортодоксии (православия)", включающая Русь, Грузию, Болгарию, большую часть Сербии..." http://mirasky.h1.ru/byzhst/brief.htm
Что я считаю "устоявшимися заблуждениями"?
Принято считать, что в состав Византийской империи входила российская Русь и кавказская Грузия, но это скорее всего неверная трактовка самого выражения "...включающая Русь, Грузию, Болгарию, большую часть Сербии...". Здесь речь идёт скорее всего не о привычном понимании расположения "Руси и Грузии", а о болгарских городах "Русе и Джурджу", которые расположены рядом друг с другом на противоположных берегах Днепра. (К сожалению пока не имею возможности предоставить копию изображения этого участка географической карты, но любой желающий убедиться в правоте моих слов, может самостоятельно посмотреть оригинал через бесплатную программу Google earth ).
Это же касается и неправильной, на мой взгляд, трактовки понятия "василевс" (...С тех пор византийский император стал называться по-гречески - "василевсом"...)
Если посмотреть на географическую карту современной Болгарии, то на ней легко можно увидеть название двух таких замечательных городом, как "Левский" и "Васил Левский", которые скорее всего имеют отношение к соответствующим именам Лев и Василий(Львовский или Львович, сын Льва). Предположительно все эти названия имеют значение перечня владений входящих в состав Византийской империи при записи титула(ов)Византийского Императора, подобно тому, как это делалось при записи титула(ов)Российских Императоров (см. мою статью "ТИТУЛЫ РУССКИХ ГОСУДАРЕЙ").
.
Астрахань   
1. "Вся Византия - одно сплошное заблуждение"

Не было никогда такого государства. Его придумали, как и "Киевскую Русь":
"..Во главе ученых сил Франции XVII века стоял знаменитый Дюканж (1610—1688), впервые познакомивший не только Западную Европу, но и самих греков с их прежней историей до их завоевания турками. Он написал (никогда не побывав в Греции) «Историю Константинопольской империи при Французских императорах»1. Потом — «О Византийских фамилиях»2, где собрал «богатейший генеалогический материал» (не хуже, чем в Библии, в родословиях древних патриархов!). А в книге «Христианский Константинополь»3, он дал подробные сведения и о топографии Царьграда до 1453 года. Затем, имея от роду уже более семидесяти лет, Дюканж издал в двух томах in folio «Словарь средневекового греческого языка»4, который до сих пор остается необходимым пособием для всех занимающихся не только византийской, но и вообще средневековой истории. Он первый выпустил в свет также целый ряд византийских историков.
Но не он один работал над этим предметом. Мабильон издал в то время свою «Дипломатику», а Монфокон впервые обосновал «Греческую палеографию», и только к половине XVIII века вышло наконец, сочинение поселившегося в Париже бенедиктинца Бандури: «Восточная империя»5, где (опять в Париже; через несколько веков и за тридевять земель в тридесятой царстве!) было собрано, или даже создано, громадное количество историко-географического, историко-топографического и археологического материла о византийской империи. И в это же позднее время вышел, наконец, и капитальный труд доминиканца Лекьена (Le Quien) «Христианский Восток»6, (где опять на западе Европы и в XVII веке!) собраны (или скорее созданы) богатейшие сведения по византийской истории, особенно церковной.
.
Таким образом, Франция XVIII века устроила византиноведение. Но увлечение им скоро прекратилось. Франция вступила в просветительную эпоху, и передовые умы XVIII века дали самые суровые отзывы о только-что создавшейся восточной истории.
.
«Существует — говорил Вольтер — еще более смешная история, чем римская со времени Тацита: это — история византийская. Ее недостойный сборник содержит лишь декламацию и чудеса и является позором человеческого ума».
.
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … DCForumID2
.
Вместо нее была загадочная Романия со столицей в Константинополе:
.
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … iewmode=al
.
Воля   
2. "RE: Вся Византия - одно сплошное заблуждение"
.
изучать историю по Краткому курсу ВКП (б), то бишь, пардон, по краткому экскурсу, хотя хрен редьки не слаще...но всё равно делать какие-то выводы из неё - дело неблагодарное и опасное, можно стать большим учёным, как товарищ Сталин.
я бы рекомендовал хотя бы для начала
Ф.И.Успенского
.
6. ИСТОРИЯ ВИЗАНТИЙСКОЙ ИМПЕРИИ т. 1 и 2 . VI – IX вв.
7. ИСТОРИЯ ВИЗАНТИЙСКОЙ ИМПЕРИИ т. 3. Период Македонской династии (867-1057)
8. ИСТОРИЯ ВИЗАНТИЙСКОЙ ИМПЕРИИ т. 4 и 5 .
.
http://history-fiction.ru/search/
.
может быть тогда Вы и придёте к мнению, сформулированному Астраханью, а может к другому
.
касаемо титула василевса ромейского, а именно его религиозной стороны, то он был просто воплощением Исуса Христа (как бы христиане, в том числе православные не ругали язычников и варваров, обожествлявших императора и царя) и посему он был главой всех христиан именно в религиозном смысле, но не в государственном, политическом, правовом: административном и судебном, посему русы и славяне долбали войска этого главы всех христиан, ежели чего не так случалось с его стороны, объясняя ему, что не по-божески поступаешь, мол василевс! так не гоже!
.
SKUNK69   
3. "Вся Византия..."
.
Апплодисменты, добавить практически нечего
.
ейск
4. "RE: Вся Византия - одно сплошное заблуждение"
.
  Вот и всё, конец как говорится истории.
Благодарен Вам что наконец-то выложили Эти Тезисы, а я их долго искал в архивных темах, и увы, не нашёл...
Ещё б выложили Вы бы вновь материалы о появлении термина "Византия" у французских монахов кажется, цены б Вам небыло
.
Afanacy

5. "RE: Вся Византия - одно сплошное заблуждение"
.
  Вы правы в том смысле, что Виз-антия является всего лишь второй частью расположенного на противоположном берегу форпоста Виза (отсюда "виза как разрешение на проезд")в Средиземном море. Но они контролировали (взимали дань за проезд) торговые пути и имели большой политический вес.
.
Астрахань 
6. "Вот, держите продолжение"
.
Певоначальное значение слова "византийский", похоже никоим образом не было связано с мифическим царством на берегах Босфора, а означало лишь какое-то направление в искусстве.
.
Byzantine- 1599, from L. Byzantinus, originally used of art style; later in reference to the complex, devious, and intriguing character of the royal court of Constantinople.
.
Тут все более подробно разобрано:
.
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … ewmode=all
.
ЗЫ. Это только лишь начало византийской эпопеи. При всем моем неуважении к господину Абсинту, он как-то давно вытянул на свет божий коротенькую заметку, где говорилось о существовании в Стамбуле-Константинополе филиала французской Академии Надписей, члены которой, не покладая рук, денно и нощно трудились над исправлением всемирной истории...
.
Один из филиалов этой организации - Академия Святого Луки находился в Риме, где создавали обломки былой римской империи и многочисленные римские артефакты. Другой - в Стамбуле и там создавали Византию..
.
Надо бы узнать об этом побольше, если кто чего найдет- выложите плиз..
.
ЗЫ2.Да, вы спросите, за каким лядом все это понадобилось династии Османов? Предположу, что этнические турки-османы стали править в Константинополе начиная с конца 17 - начала 18 века...им очень хотелось удревнить свою династию и стереть все, что было связано с прежними правителями.
.
А самостоятельно и очень красиво все изложить они не умели..вот и пришлось им французиков нанимать.
.
Воля    
7. "RE: Вся Византия - одно сплошное заблуждение"
.
  Ф.И.Успенский История Византийской империи изд. Астрель М.2002. т.2.
Стр. 339. при раскопках в Абобе на колоннах дворца Симеона - царя болгар (нач. 10 в.) найдены названия городов во Фракии, к-рые отнял Симеон у ромеев, и среди них Виза.
.
Стр. 342. житиё св. Марии Новой, о событиях во Фракии во времена Симеона и Романа Лакапина, Св. Мария жила в г. Виза, где её муж командовал турмой (дивизией.)
.
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … e=threaded
.
portvein77 
8. "но"
.
  бизантиев был вагон \\в сракии http://history-maps.ru/pictures/all_0/u … 1/max_895/
.
Веревкин   
9. "и не только в Сракии"
http://sa.uploads.ru/fNxR9.jpg
http://www.ozon.ru/context/detail/id/5590193/
.
radomir   
10. "Брисыч, а Вы - проказник....подправили педиков :):):)"
.

  В издание «7 великих соборов России и ещё 75 храмов, которые нужно знать» (2011, ред. О. Саитова) попала фактическая ошибка из Википедии, намеренно внесенная в текст статьи анонимным редактором: «крещение Руси произошло в 988 году по решению князя Шевелёва Павла Викторовича»<24>. Ошибка была замечена, когда книга уже попала в продажу, и исправлялась путем вклейки на последнюю страницу извинений<25><26>, также составленных неаккуратно (князь Владимир Креститель назван своим былинным именем «Владимир Красное Солнышко»).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эксмо
.
http://www.yaplakal.com/forum2/st/25/topic375319.html

76

Ingwar
.
"Украина - древнее казачье название своей родной земли"

Название "Украина"- древнее казачье название своей родной земли. Оно
встречается во многих произведениях, берущих свое начало из казацкой
традиции. Так, в летописи ориентировочно 17 века "О проименовании
казаков..."
(http://www.stsl.ru/manuscripts/medium.p … e=097-0001) это
название не только часто используется, но показывает очень трепетное
отношение казаков к нему.
Словосочетание "Мать- Украина" встречается там и в других казацких
источниках довольно часто, например:
http://sa.uploads.ru/FN9wO.jpg
"... и говоря им: чью кровь идуть разливать- не братии ли своей, их
же Едина породила мать Украина (мати Оукрайна - с большой буквы), по
ком воевать, по костелам ли, или по Церкви Божей; короне польской
подсобить хотят и за неволю мужеством заплатить, или Матери своей
Украине (и мать, и Украина- с большой буквы)..."
.
Можно почитать также Д.Яворницкого - "История Запорожских казаков".
Там о Матери-Украине также вспоминается. Да и в песнях казацких тоже.
.
Понятно, что сочетание "мать окраина" звучит дико и несуразно.
Логической закономерностью выглядит "Матушка Русь (Мать Росиия)", но
"мать окраина ?!!". Казаки в свое время имели мощную, просвещенную и
известную по всей Европе социальную огранизацию, поэтому утверждать
что они по невежеству называли свое отечество "матью окраиной" просто
наивно. Люди, разрушившие практически одним мощным ударом одну из
самых развитых католических стран того времени (Речь Посполитую) и
произведшие фурор по всему миру (иерусалимский и константинопольский
патриархи даже сравнивали Б.Хмельницкого с императором Константином
Великим), не могли ввести в свою патриотическую идеологию
несуразность типа "матери окраины".
.
Кстати, из приведенной летописи (и других казацких источников) четко
видно, что казаки воевали (1 - в первую очередь) за веру
православную (2) за свою родную землю. А никак не за царя (как
в недавнем фильме "Тарас Бульба"). Потому и легко могли выступать
против того самого царя (как, например, во время Мазепы) что особыми
обязательствами с царем как с носителем политической власти себя не
связывали. Зато аргумент, что русские тоже православные, и с ними
нельзя воевать, действовал всегда- даже во время разрушения Сечи.
.
Желающие оценить влияние казаков на Зап. Европу могут почитать
повесть французского классика Проспера Мериме "Богдан Хмельницкий".
.
То есть, название "Украина" - это казацкое название своей родной
земли, встречающееся документально как очень распространенное с
17 века, в том числе и на множестве географических карт того времени.
А принимая во внимание, что эпитет "Мать" по отношении к
географическому названию не может даваться одномоментно и
насильственно, логически следует вывод, что название "Украина"
существовало по крайней мере какое-то время и до казацкого всплеска в
середине 17 столения- еще в 16 веке (по крайней мере, это самая
сдержанная оценка).
.
Так что вывод можно сделать однозначный: "Украина" - древнее казацкое
название. А если принять во внимание тезис ФиН, что вся древняя
история- отражения средневековых событий, и писанная история
начинается только со Средневековья, то можно констатировать: название
"Украина" используется на протяжении практически всей известной
писаной истории.
.
Таким образом, понятно, что украинские (малорусские, если кому такое
название милее ) казаки называли свою страну Украиной. В этом свете
возникает интересный вопрос: а как называли свою землю донские
казаки- другое мощное ядро казаческой традиции? Ведь должны были
как-то называть.
.
Вот несколько цитат из книги Сухорукова "Общежитие Донских казаков в
XVI и XVII ст.", 1892 года.
http://sa.uploads.ru/szD6A.jpg
В книге одет речь о Донских казаках. И тем не менее они
поднимаются на защиту своего отечества Украины. Надо сказать,
что в книге название "Украина" (с большой буквы) плавно переходит в
название "окраина", "украина" (с маленькой): автор явно под влиянием
идеи, что "Украина- от окраины". Но "окраина" эта уж очень большая
для окраины: она тянется почти на полторы тисячи километров от Дона
до Карпат.
.
Донское ядро казачества намного ранее запорожского попало в поле
притяжения Московского политического центра, поэтому намного раньше
начало отождествлять древнее название "Украина" с окраиной, следуя
немецким историкам Петра I.

77

В одной из веток этого форума
(http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10479.html , сообщение
101) пользователь __Николай__ писал:
"Термин «украина» тогда только обозначает территорию. В
славянских языках применяется довольно часто с корнем -край- в
значении "окраинная область": Сербская Крайна - в буквальном переводе
Сербская Земля (ОБЛАСТЬ) (но земля в плане не почвы, а места
проживания. Бела Крайна (словенск. Krajina) — область в Словении,
занимающая большую часть страны, с центром в столице этой страны —
Любляне (В этой области родился Герберштейн), Немецкая Украйна
(средневеко­вое название русской области на границе с Эстонией и
Латвией), Литовская Украйна (в средневековье русское пограничье с
Великим княжеством Литовским по линии Невель, Велиж, Рославль),
города украинные (территория нынешних Тульской и Орловской областей),
Крайна Неретвянская (область на пограничье Герцеговины, Черногории,
Хорватии; народ — крайняне), Крайна Далматинская (юг Далматинской
Хорватии), Крайна Неготинская или Тимочская (северо-восток Сербии),
Крайна Боснийская (северо-запад Боснии), Крайна Шкодерская (на юге
Черногории), Хорвато-Славонская Крайна (область в Хорватии
пограничная с Боснией), Краиште (историческая область на стыке границ
Византии, Болгарии, Сербии), Польская Крайна (северо-запад
Великопольши), Карпатская Крайна (область в украинских Карпатах;
народ — крайняне, краинцы, крайники), укры или укране (одно из
полабских славянских племен), ляхи украиняне и др. Таким образом,
названия областей и стран, а также этнических образований с
мотивацией "окраинная, не срединная земля" и "люди, народ окраинной,
не срединной земли" распространены как в славянском (с корнем
-край-), так и индо-иранском (с корнем -ант-) мире. Слово "украина" в
русском языке появляется уже в Ипатьевской летописи. Правда, имеет
там конкретный смысл названия местности. Например, галицкая украина.
Тогдашнее написание этого слова - "ОУКРАИНА"."
.
Перед тем как делать вывод "применяется довольно часто с корнем
-край- в значении "окраинная область"", надо бы задуматься: откуда
у славян повсеместно взялась такая непонятная тяга называть свою
землю "окраиной"? Такое частое применение этого названия уже само
по себе свидетельствует не в пользу "окраины". Вне сомнений, часть
этих названий действительно относятся к значению окраины, но все они
явно не могут быть "окраинами".
.
Да и рассматривать название "Украина" нужно в первую очередь в
контексте украинского языка- из которого оно и вышло. В украинском
"країна" - русское "страна". Так же как "страна" и
"сторона" (окраина) в русском языке однокоренные, так и
"країна" и "окраїна" в украинском. "Страна"- это то,
что ограничено сторонами. "Країна" - ограничена краями. В русском
"родная сторона" значит не родную окраину, а родную страну (землю,
территорию). То же и в украинском: "країна"- земля, территория. Да и
в самом русском языке "край"- не только "окраина", а и область.
Посмтрите на карту России: окраиной чего является Пермский Край?
http://sa.uploads.ru/KTzoF.jpg
А Красноярский Край?
http://sa.uploads.ru/b6SWm.jpg
Никому в голову в России не придет рассматривать эти названия в
контексте "окраины". Украинское "країна", от русского "край"
отличается лишь украинским окончанием -ина (Киевщ(ина), Черкащ(ина),
Львовщ(ина), Галич(ина)).
.
ФиН в своих книгах постоянно пишут о казацком завоеваниий Европы.
Правда, по-моему, они сильно преувеличивают размер завоевания: следы,
думаю, нужно искать только в славянских областях Европы. При таком
завоевании казаки должны бы были разнести свое название своей страны
на завоеванные территории. Причем не на отдельные города и села, а на
целые регионы. В то же время ФиН приводят очень мало названий типа
"Русь", "Россия" как следствие такого завоевания. Куда же они делись?
Ведь названия достаточно больших областей попросту невозможно быстро
вытравить: ими пользуются тысячи людей, и даже на большую их часть
при отсутствии СМИ невозможно эффективно влиять.
.
В то же время на ВСЕМ ареале проживания славян в Европе
прослеживается четкая тенденция называть свою землю "Крайной". Вот
здесь и следует искать следы казацкого завоевания: казаки свое родное
название "Украина" перенесли и в Польшу, и на Балканы, и в Германию,
и в Австрию. Оно уже в некоторых местах подпортилось (как в Австрии-
Каринтия), но все еще широко распространено.
.
Кстати, ФиН часто указывают, что библейные израильтяне (или, как они
пишут, богоборцы) - это казаки. В свете этого интересно еще одно
"совпадение", приведенное на сайте
(http://www.sanctukraine.org.ua/index.ph … /sanctland):
.
Без окончаний названия Украй-ина и Израй-ель практитески тождесвенны
(замены звуков "з, с" на звук "к" - очень распространенное явление).
А "еврейское" название Эрец-Израиль уж больна похоже на Русь-Украина.

Afanacy

"Где находится ТАРТАР?"

  1.Запускаем Google earth.
2.Находим Турцию, Багдад.
3.Западнее видим водоём с названием ТАРТАР.
4.Предположительно ТАРТАР название данной области в целом, а не только указанного водоёма.

.
Воля   
1. "RE: Где находится ТАРТАР?"
.
  2.Находим Турцию, Багдад.
3.Западнее
западнее чего, Турции или Багдада?
.
Suede
.
2. "RE: Где находится ТАРТАР?"
.
  Или Тартар (нем. Tartar) — коммуна в Швейцарии, в кантоне Граубюнден?
Tartar is first mentioned around 1290-98 as in Tartere.<2>
.
portvein77   
3. "RE: Где находится ТАРТАР?"
.
  мене не читаем
это гораздо позже птоломея
поэтому новодел http://history-fiction.ru/books/all_1/u … book_3026/
.
первокарта http://history-maps.ru/pictures/all_1/max_894/

78

Константин_И
.
"Ан-ты о Новой Хронологии по поводу Нового, 2014-го года"

  Однажды встретился шут Балакирев с Людовиком 14, да и начал разговор
в свойственной ему манере:
- "Здорово, брат Никола!",
- "Здорово, брат Кинстинтин!", то есть я хотел сказать: "Как поживает твоя
Маврикиевна?",
- "Да уж не хуже, чем твои Лавальеры...",
- "Ха-ха-ха! А я-то думал, что ты хотел мне предложить...",
- "А не прогуляться ли нам...".
И они отправились в грязный кабачок с громким названием
"Двадцатый век".
Добавка типа анти-анекдот. Поскольку в кабачке 13 стульев (десятилетий), постольку
придется ждать до года, эдак, 2030-го.
.
Дамы и господа! С новым, 2014-ым годом! Счастья, несмотря ни на что!
.
Почему-то не проходит публикация, но может быть, повезет...

.
Константин_И

1. "RE: Ан-ты о Новой Хронологии по поводу Нового, 2014-го года"
.
  Философ Степун в книге "Мистическое мировидение", посвященной В.Соловьеву, Н.Бердяеву, В.Иванову, А.Белому и А.Блоку, рассказал один прямо-таки анекдот из жизни в начале века 20.
Выступает лектор на тему древнего Египта, упоминает Рамзеса 2.
Тут, ха-ха, вмешивается присутствующий на лекции цензор и говорит:
"Прошу не называть имени фараона".
Дело в том, что Рамзес 2 и Николай 2 (Романов) - одного поля ягода.
Хаяли Рамзеса, а имели в виду Николая. Да, и на здоровье! Только имя не
называйте, даже имя Рамзеса 2. Ну, цензура! Смехатура!
Чтобы был не голый смех, приведу стих.
.
Не проверены слухи о звуке
Первородной свирели весны.
Справедливость как будто в разлуке
С теми, кто в совесть дней влюблены.
.
Но, однако, лошадка в упряжке,
И чуть в гору направился воз.
Беспорочной Анютке иль Машке
Воспитание малостью роз.
.
Так возвышенны легкие розы:
Лепестки то вразлет, то на сбор,-
А чуть выше отшельника слезы,
Да умеренно-злой разговор.
.
Разговор о путях Водолея,
О бессилии трепетных Рыб,
Да о том, как прожить, не старея,
Возлюбив тяжесть жизненных глыб.
.
Как проверить нам слух о свирели?
Очень сильно грохочет прибой.
Где капели и где свиристели?
Гром-ноктюрн с водосточной трубой…
.
К храму предков подходим с опаской,
Недоразвитость прячем в горах.
Где рассветы сном, ложью и сказкой,
Беспорочность – и та нам на страх.
.
Счастье лишь кабанам, да лягушкам.
Первозванная Анна, явись!
Лепестки вместо слез по подушкам:
Звук свирели возносится ввысь.
.
Константин_И
.
2. "RE: Ан-ты о Новой Хронологии по поводу Нового, 2014-го года"
.
  КАК НАЧИНАЕТСЯ ИСТОРИЯ.
Роман.
0. Представления.
0.1. Аватар по имени Никто.
Тот, кто обращается от первого лица в романе, является скорее аватаром, нежели автором. Нуждается ли аватар в представлении? Иногда, да. Представьте себе, что аватару необходимо хоть мельком, но встречаться с некоторыми другими персонажами. Пусть, при этом аватар не будет называть своего подлинного имени. Пусть, персонажи те не будут из числа главных героев. Все-таки, порядок есть порядок, и разговаривать с незнакомцами неприлично. Тем более не отличишься хорошим тоном в поведении, если долго «слушать» письменную речь незнакомца, ничего не отвечая. Уйдем от неприличия. Меня зовут Никто. Этого для знакомства пока вполне достаточно. Какое уж тут представление? Может, и нет его? Есть для того, кто уже вспомнил, что под именем Никто представал порою Одиссей. Отсюда возникают некоторые ассоциации, а потому я уже стал не только Никем, но еще и кем-то, кто уже представлен. Перехожу к главным героям романа. На этот раз представление будет в форме диалога, в котором персонажи будут просто общаться друг с другом, даже не зная о том, что я так знакомлю их с читателем.
0.2. Диалог Хоменского и Носова.
Н.: - Привет, Холмс!
Х.: - Привет, Незнайка!
Н.: - Ну вот, опять не удостоился…
Х.: - Звание Ватсона дают не здесь. Примажься Энгельсом к другому Марксу.
Н.: - Да, от тебя скорей маразмом, а не Марксом…
Здесь Хоменский весело расхохотался, а Носов, перестав «корчить из себя хама», искренне поддержал его своим смехом. Если бы я этого не сказал, то читатель все равно вскоре догадался бы, что встретились друзья, которые всегда ладят друг с другом. Именно поэтому, несмотря на кажущееся обилие излишне жестких подколов, Хоменский и Носов десятилетиями выступают в качестве соавторов. Не скажу, что именно они совершили величайшее открытие века 20, но в плане его величества истории они заслужили эту высокую оценку. Ой, виноват, я же обещал знакомить без своих слов, а просто передавая диалог.
Х.: - Подольстились, разругались - разминка закончена. Мы начинаем КВН. Впрочем, нет, давай перекусим, «брейн-шторм» подождет. Кстати, тебе давно уже пора сбрить свою бороду классика а-ля Энгельс. Не то мне придется за неимением своих природных данных, позаимствовать бороду у деда Мороза…
Х.: - Теперь к делу. Значит, тема «мозгового штурма»…
Н.: - В соответствии с согласованным файлом – новый роман Радомского про князя Волконского. Мы редко исходим из того, что представлено в форме романа, но здесь полностью соглашусь, что Радомский заслуживает самого серьезного внимания историков. И это несмотря на утомление от официально-исторических повторений, набивших оскомину.
Х.: - Брось выступать как с трибуны, привык новичков по «телеку» привлекать. Все равно никто из официально-историков не перестанет зваться историком, а нас с тобой не то, что историками, но и ново-хронологами называть еще долго-долго не будут.
Н.: - Разминка давно кончилась…
Х.: - Извини, не удержался. Вот почему меня и нельзя на «телек» выпускать. Ладно, пусть мы с тобой - это еще не ново-хронологи вообще. Только хоменско-носовские. Это не важно. Сейчас обсуждаем не нас, а новый роман Радомского. Мне показалось, что он теперь лишь притворяется самым порядочным официально-историком, но на деле ушел даже левее нас, поймав начало истории в середине века 19.
Н.: - Вот именно. Радомский уже как бы готовит читателя к тому, чтобы отправить в лже-фигуры истории даже Александра Павловича Романова. Все начинается с Александра Николаевича Романова, который и оказывается не Вторым, а Первым, первым из царственных Александров. Причем лже-фигура самого крутого Петра Первого утопает в тени Петра Шувалова. По официально-истории его звали Петром Четвертым шутники-современники, но суть такова: здесь, в этой полушутке, прослеживается косвенное признание этого Шувалова еще и Петром Великим.
Х.: - Не для публикаций, но и мы приходили к тому же самому. Помнишь наш «брейн-шторм» в связи с мушкетерскими романами Дюма. Александр Николаевич Романов – это лишь царская корона, лишь царь при пышном дворе Великого Короля – Петра Шувалова. Шувал-Кубал-Белка. С подачи Радомского еще до его нового романа все, кому надо, усвоили, что Белка по-французски – это Фуке. Суперинтендант Фуке в романе Дюма – это лишь тень Петра Шувалова. В российской литературе побаивались «превращать» Шувалова в литературного героя, но зато Пушкин лихо сообразил «превратить» Шувалова в Ивана Петровича Белкина, а затем приобщить этот бренд к своему основному «бренду» Пушкин.
Н.: - Действительно из-под пера Дюма мы видим, как под добрым крылышком Фуке процветали, попивая вино, многочисленные литераторы. На самом деле это все было не так давно и не во Франции. В России века 19, да и не в начале века. Как опубликовать хоть малый рассказ? Никак. Впрочем, если с одобрения Великого Фуке, Чудесного Белкина…
Х.: - Есть и Король Петр (суперинтендант Фуке) и Царь Александр (Людовик, ну там, 13 или 14, неважно), но есть и тройка мушкетеров. Прототипом Д`Артаньяна был некий де Бац… Намек на анархиста Бакунина. Трем «силовикам» пришлось слегка подвинуться, когда на политической сцене появился Бакунин. Среди этих «мушкетеров» был, конечно, российский Портос – Костомаров. Собственно Костомаров был лишь лицом некой «партии», а в ней более влиятельные политики не спешили вылезать поперед «батьки» Портоса.
Н.: - Среди Голицыных наиболее известным был другой «батька» по имени Валерьян. Под пером Дюма, что Валерьян, что де Ла Фер. Короче, под образом Атоса прячутся Голицыны. Им по фамилии слегка созвучен Герцен. Радомский в своем новом романе выводит Голицыных за скобки. Тройка «силовиков», не считая Бакунина, предстает в форме: Герцен плюс Маркс плюс Волконский. Причем, вместе с Бакуниным 4 «мушкетера» у Радомского дружно отправляются бить «фонари».
Х.: - И это были «фонари» Атоса, Валерьяна (де ла Фер), то есть Голицыных? А где ж кардинал Ришелье? Это только вопросы. Молчи, молчи. Сам догадаюсь. Наверное, изначально была только кардинальско-голицынская «партия». Потому Дюма и говорил о брачном союзе графа де Ла Фер и миледи Винтер – страшной соратницы кардинала. Прошло время, и кардинальские функции перешли к некоему Мазарини, а старо-голицынские «фонари» были добиты вышеуказанной четверкой «мушкетеров». Новая голицинская «партия», напротив, усилилась, дистанцируясь от кардиналов и примыкая к «Колоколу» Герцена.
Н.: - Да. Кардинальские функции – хорошо сказано. Причем имеются в виду идеологические функции двух видов: либо религиозные, либо атеистические. Поэтому нельзя без проверки исключать версию о некотором парадоксальном тождестве: кардинал Мазарини равно марксисты, хоть те и были ярыми безбожниками.
Х.: - А как же Волконский, главный герой Радомского? Получается, что он не особо отличается от Портоса, барона дю Валлона…
Н.: - Валлон-Волконский. Похоже. У Льва Толстого же есть Вронский. Волконский у Радомского – явный бабник. Вронский увел жену высокопоставленного царского чиновника – Каренина.
Х.: - Стоп-стоп. Мозговой штурм должен быть коротким…
Н.: - Как тост на рыбалке…
ПОЛНАЯ ПУБЛИКАЦИЯ РОМАНА-АНЕКДОТА НЕ ОЖИДАЕТСЯ
.
Константин_И
.
3. "RE: Ан-ты о Новой Хронологии по поводу Нового, 2014-го года"
.
  Шутка (20.02.2014).
Кого-то черти топят в водке,
Кого-то варят в молоке.
Нам сообщил об этой сводке
Тот, кто проплыл на звездной лодке
По млечно-радужной реке.
.
Только ошибки перевода
Порой покоя не дают,
И мнится нам, что ждет свобода
В кругу десятом после входа:
Всех недоваренных – в уют!
.
Пока ж известно: недоварен
Был только Петр, иль Топор,
Чей светлый образ лучезарен,
Хоть по особому заварен
И не разгадан до сих пор.
.
Реклама иль антиреклама?
Да лишь бы повод думать был.
Я не сказал ни капли срама.
Я лишь протопал мимо храма,
На шутку выплеснув свой пыл.

79

vikmailvik
.
""Эхо Москвы""

  Приветствую !
Не так давно интересуюсь "Новой Хронологией" Фоменко.

По той информации , что я почерпнул из общедоступных источников , Фоменко пытался всячески дистанцироваться от любых политических партий , для исключения вопроса ангажированности.
И мне это понятно и импонирует.
Недавно я узнал об интервью Носова на прозападном радио. Мне не понятно зачем Носовский выступает на "Эхо Москвы" , тем самым давая повод для некоторых мыслей.
Почему эту тематику приглашают обсуждать на радио "Эха Москвы" ?
Всем же известно , что журналисты этого радио являются западными агентами . Что же за парадокс получается ? Англосаксы решили помоч русским вернуть историю ?
Может кто-то в курсе и может прояснить вопрос ? Ведь такие выступления явно наводят на мысль о заказном характере "Новой Хронологии" . Ведь сам же Фоменко говорил ,что не будет работать ни на какую партию во избежания вопроса ангажированности. А теперь его компаньон выступает ни где-нибудь , а именно в "Эхе Москвы" . И ему еще это оплачвают.
.
ТотСамый   
1. "RE: "Эхо Москвы""
.
  Высшим пилотажем во всякой войне или политике, всегда являлось: "достичь СВОЕЙ цели ЗА СЧЕТ ресурсов ПРОТИВНИКА".
Пока "Эхо..." предоставляя свой эфир, не требует за это особых реверансов, почему бы и нет? Почему нельзя вести пропаганду ВНУТРИ электората "противника"?
.
portvein77   
2. "RE: "Эхо Москвы""
.
  а где ему выступать \\на продажных путингских каналах \\или на п0д0ниц рен \\его еще там 22 так нашинкуют пополам с кеслером ..........
готовься н-ский
.
Lukianov
.
3. "RE:"
.
vikmailvik, во-первых, не нужно создавать одну и ту же тему сразу в двух разделах форума. Во вторых, тут обычно обсуждают вопросы истории и хронологии, стараясь не касаться политики. И сторонники власти, и её противники могут спокойно обсуждать хронологические вопросы. Если даже такие обсуждения зачастую приводят к перебранкам, представляю, что тут начнётся, если будет затронута текущая политика.
По поводу оплаты выступлений Носовского на "Эхе". Насколько мне известно, некий спонсор - сторонник НХ проплатил за несколько его эфиров. Сам же Носовский гонораров за выступления не получает.
.
По содержанию вашего сообщения могу предположить, что для вас гордостью России являются Путин, патриарх Кирилл, "Единая Россия", "Наши" и т.д., а "правильными" журналистами - Аркадий Мамонтов и Дмитрий Киселёв. Для меня же всё перечисленное - позор России, а "Эхо Москвы" - единственная радиостанция, где ещё можно услышать информацию и анализ событий, о которых молчат государственные каналы. Никакого отношения к "Госдепу" она не имеет. Но дискутировать об этом здесь неуместно.
.
Ваше выступление я расцениваю как провокацию. Предлагаю прекратить обсуждение здесь политических вопросов.
.
Александр Лукьянов
.
bioplant

4. "RE: "Эхо Москвы""
.
  Между прочим, А.Т.Фоменко давал интервью и сайту Единой России, за что его либералы клевали аналогично так же, как и вы тут за обратное.
.
Коротицкий   
5. "Где ты, поле Куликово? Часть 1"
.
  Восьмая беседа с Глебом Носовским о Новой Хронологии на Радио "Эхо Москвы"
10 февраля 2014 года.
Ведущий - Роман Плюсов, журналист "Эха Москвы"
http://www.chronologia.org/audio/201402 … ovsky.html
.
Наконец-то, и тема разговора выбрана правильно, и разговор не ушёл в другое русло. Так держать.
.
Коротицкий   
8. "Археология Подмосковья №4"
.
  А.Г.Векслер, Ю.А.Лихтер
Стеклянные бусы из раскопок в Москве
стр. 62
.
Известно, что бусы не характерны для городских слоёв, они, скорее, признак сельской материальной культуры. Однако при работах ЦАИ в Москве к настоящему времени найдено более полутора тысяч бус (1821 экз.).
.
Подавляющее большинство (бусин) относится к XVII (886 бусин) и XVIII (853 бусин) векам.
.
стр. 67-68
.
Параллели бусам XVII века были обнаружены нами в Амстердаме (), где в это время под влиянием венецианских мастеров возникает заметное производство бус. Аналогичные бусы обнаружены также в памятниках индейцев северо-восточных районов Северной Америки.
.
Можно предположить, что в XVII в. бусы поступали как в Москву, так и в Северную Америку, скорее всего, из Голландии.
.
Валерий М
.
6. "RE:"
.
1. Вот тут Венедиктов говорит, что "пока Фоменко будет задавать вопросы, на которые историки не могут ответить, к НХ следует относиться положительно": http://www.youtube.com/watch?v=Mo9Xgv_8kvk
.
Наверное, мнение главреда (кстати, историка) сыграло свою роль...
.
2. Вообще, вопрос о связи истории и политики очень интересный и обсуждать его, конечно, надо. Только, наверное, надо это делать в разделе "Свободная площадка". Если вам интересно, откройте там тему. Подискутируем. Вот, кстати, для затравки: я с полгода назад открыл там тему "Подлинный смысл Реформации и настоящая Тайна Русской Истории" - http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … e=threaded
.
Это абсолютно либеральный взгляд на реконструкцию Реформации по Фоменко (я - "либерал" и слушатель Эха Москвы). И я, кстати, абсолютно убежден, что, когда Новая Хронология утвердится, как правильный взгляд на Историю, большинство населения Земли будет оценивать те события именно так, как оцениваю их я в той теме.
.
Так что... тут вот недавно в брошюре Степана Молота я прочитал вот такие проникновенные строчки:
.
"...Войны в наши дни ведутся не только солдатами при помощи танков и ракет. Как показывают события 80 - 90-х годов 20-го века, гораздо эффективнее вести борьбу в другой области – информационной и психологической. Достаточно создать другую культурную и информационную среду и люди изменятся сами так, что сдадут без боя любые рубежи. Таким образом, не будет ни малейшим преувеличением сказать, что история является в наши дни настоящим оружием и средством «мирного» управления народами..."
.
ФиН часто об этом говорят, и мне лично абсолютно понятно, что они-то говорят об этом именно в том духе, в котором говорите вы: "Проклятый Запад исказил нашу Великую Историю, а она - прекрасна! Ай-ай-ай! Давайте же бороться за нашу Историю..." Удивительно, как это ФиНы еще ни разу нигде "План Даллеса" пока еще не вспомнили...
.
Но, мне кажется, История сыграет с ними злую шутку. Когда они добьются своего и убедят всех в правильности НХ, все ужаснутся Истории России.
.
Ибо она - ужасна!
.
portvein77   
7. "RE:"
.
  Степана Молота
каждый молот молот молот а вокруг жестокий холот
....-Будем лопать пустоту, глубину и высоту! ...

Vitaliy Morozov

"Ищу ответы на вопросы"

  Начал читать книги по новой хронологии. В начале ХРОН1 достаточно красиво преподана сомнительность скалигеровской хронологии. Ожидал, что в дальнейшем повествовании будут приведены другие версии истории, достаточно обоснованные. Однако встречаюсь только с констатацией фактов с точки зрения авторов НХ, без должного объяснения. Возможно, эти объяснения есть в других главах других книг. Буду благодарен тем, кто мне на них укажет, иначе книги по НХ читать не интересно и вся НХ воспринимается как миф.
Начну буквально с того, что в ХРОН1, глава 1, раздел 2. Вот две цитаты:
.
"Между прочим, Евсевий Кесарийский изображен В ТИПИЧНО СРЕДНЕВЕКОВОМ ОДЕЯНИИ ЭПОХИ ВОЗРОЖДЕНИЯ. Скорее всего потому, что жил не ранее Эпохи Возрождения".
.
"История времен от начала мира и до Никейского Собора", - так называемая "Хроника", - а заодно и труд Иеронима Блаженного, БЫЛИ ОБНАРУЖЕНЫ ЛИШЬ В ПОЗДНЕМ СРЕДНЕВЕКОВЬЕ".
.
Эти 2 довода никак не могут быть достаточны, чтобы считать, что Евсевий жил приблизительно в 15 веке, а не 1000 лет до того. Они вообще не являются доводами. Итак, есть ли где-то в литературе по НХ обоснованная информация о том, что Евсевий Кесарийский жил порядка 500 лет назад?

80

Afanacy
.
"Где находится Йорусалим? Наблюдения и идеи."

1. Смотрим карту Болгарии по Google earth. Находим на Дунае города "Русе" и противобережный "Джурджу".
2. Смотрим в Википедии:

а)"В соответствии со средневековой военной стратегией болгарами строится несколько парных (по обе стороны реки) городов на Дунае. В XIII—XIV вв. Джурджу является частью такого укрепления вместе с существовавшей с IX века на противоположном правом берегу Дуная крепостью Русе. Первое письменное упоминание о нём содержится в Кодексе Латина Parisinus, в 1395 году (во времена правления Мирча Старого (Мирча чел Бэтрын). Уже в тот период это важный портовый город, он назывался Гюргово или Йоргово в честь Святого Георгия Победоносца, некоторые путешественники упоминают Большие и Малые Джурджу (Yorgovo).
Город был завоеван Османской империей в 1420 году и до начала XIX века был одним из исламских центров Румынии. Как укреплённый город, Джурджу часто упоминается в боях за контроль судоходства в низовьях Дуная.
Журжево (или крепость Журжа) играло видную роль почти во всех русско-турецких войнах. В 1770 и 1771 г. город, обнесённый тогда укреплениями, несколько раз переходил из рук в руки, а потом до окончания войны был занят русскими войсками. 19.05.1772 г. здесь было подписано перемирие между Россией и Турцией. В 1790 г., во 2-ю турецкую войну, город осаждали австрийские войска, но были отброшены к Бухаресту. Во время турецких войн в царствование императора Александра I здесь неоднократно происходили столкновения русских войск с неприятелем, а в 1810 г. крепость Журжа была сдана русским войскам вместе с соседним Рущуком. Во время русско-турецкой войны 1828-29 гг. Журжево опять было сдано русским войскам, и затем было решено крепостные укрепления не восстанавливать. В Крымскую (Восточную) войну 1853-56 гг. около Журжи происходили многие военные действия. В войну 1877-78 гг. в Журже воздвигнуто было русскими до 16 батарей, вооружённых осадными орудиями, которые перестреливались с рущукскими береговыми батареями и препятствовали неприятельским военным судам подниматься вверх по Дунаю." Смотрим герб.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E6%F3%F0%E4%E6%F3_(%E3%EE%F0%EE%E4)
б)"ИНФОРМАЦИЯ ДЖУРДЖУ
Местоположение Джурджу : Страна Румыния, Иудея Джурджу.
Страна Румыния
Иудея Джурджу"
http://ru.db-city.com/Румыния--Джурджу--Джурджу
Включаем логику.
"Уже в тот период это важный портовый город, он назывался Гюргово или Йоргово в честь Святого Георгия Победоносца, некоторые путешественники упоминают Большие и Малые Джурджу (Yorgovo)."
Складываем Йорг+Русе=Йорусалим так как исторически это было единое поселение.
"Иудея" = "Жудец" (Жиды?): "Жуде́ц<1> (рум. judeţ <ʒuˈdet͡s> — уезд) — традиционная административно-территориальная единица Румынии, используемая до настоящего времени, а также в Республике Молдове в 1993—2003 годах, где на смену жудецам вновь вернулись районы, использовавшиеся в Молдавской ССР." Википедия.
Вообще страна Болгария это то место где течёт молоко и мёд. Именно сюда и привёл Моисей евреев.
Не плохо было бы рассмотреть этимологию таких слов, как например "Балканы" = Бел-каны = Белые-каны = Каны-Ханы и т.п.
Доп. информация :Румыния (Ромея?) "Бичеджи и Синая, замки Дракулы, Сибиу, Альба Юлия, Апушены, Марумареш, Южная Буковина, массив Рарау, ущелье Бикоз и озеро Року, Шигишоара и венгерская Трансильвания, Фагараш"
http://www.marshruty.ru/Places/Place.aspx?PlaceID=3178f5a5-2130-4cd4-b162-9120856fa4b2
И не надо забывать, что это был основной торговый путь из Варяг в Греки.
.
Астрахань   
1. "RE: Где находится Йорусалим? Наблюдения и идеи."
.
Кипр.
http://sa.uploads.ru/hLobM.jpg
Afanacy

2. "RE: Где находится Йорусалим? Наблюдения и идеи."
.
  Какие основания?
.
Астрахань   
3. "RE: Где находится Йорусалим? Наблюдения и идеи."
.
Чуть позже все напишу...тут посмотрите пост № 39:
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … ewmode=all
.
Suede

4. "RE: Где находится Йорусалим? Наблюдения и идеи."
.

  ARABIA c карты запросто могла читаться как ARAßIA (АРАЦИЯ), в свою очередь Аруц переводится как канал, Русь как русло, река, рука из-за чтения С как К. Также Эрец - Речь (ц = ч), например Речь посполитая, подозреваю, что Рада, Раджа это те же яйца. Т.о. Польша гипотетическая Палестина. И Истра очень интересна, Иссра.
Кстати:
.
Минкультуры: «Русская Палестина» появится в Подмосковье
11 февраля 2014, 23:43
.
Новый туристский кластер «Русская Палестина» появится в Московской области, в него войдут территории, окружающие Воскресенский Ново-Иерусалимский монастырь, сообщила во вторник пресс-служба Минкультуры России.
.
Создание туркластера во вторник обсуждалось в ходе заседания, которое провела замминистра культуры Алла Манилова. «Участники заседания обсудили вопросы, связанные с развитием территории, прилегающей к Воскресенскому Ново-Иерусалимскому монастырю (в Подмосковье), c созданием единой паломнической, туристской и социальной инфраструктуры», - говорится в сообщении, размещенном на сайте ведомства.
.
«Русской Палестиной» называют территорию, окружающую монастырь. Его в 1656 году основал патриарх Никон, задумавший построить на берегах реки Истры точные копии христианских святынь тогдашней Палестины. В 2016 году обитель будет отмечать 360-летие.
Решение о полномасштабном восстановлении Ново-Иерусалимского монастыря было принято в 2008 году патриархом Алексием и Владимиром Путиным. Работы начались в 2009 году.
.
Прилегающие к монастырю места связаны с именами Исаака Левитана, Михаила Лермонтова и Антона Чехова. Здесь сохранились следы Преображенского и Семеновского полков, памятники русской культуры — старинные усадьбы и объекты деревянного зодчества XIX века. Они вошли в состав старейшего и крупнейшего в Подмосковье историко- архитектурного и художественного музея «Новый Иерусалим». Строительство нового здания музея будет завершено летом.
.
Suede
.
5. "RE: Где находится Йорусалим? Наблюдения и идеи."
.
  Доп.:
Иудея могла находиться в Индии (Iudia ↔ India), а также Judea, где J это обычная Г ↔ J куда попадает Готия.
.
Вот иудей ↔ игуди, т.е. общинный вождь Готов:
.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Годи
.
<С переправы готов со Скандинавского полуострова на основную <территорию Европы некоторые историки начинают отсчёт Великого <переселения народов<источник не указан 434 дня>. Вытесненные готами с <территории современной Польши вандалы и руги начали движение на юг, <заставляя местное население смещаться в сторону Средиземноморья. <Отсюда — первый натиск варваров на северо-восточные границы Римской <империи, который она ощутила при Марке Аврелии (II век н. э.).
.
ДНК-генеалогия говорит обратное, с Африки, Ближнего Востока и Азии.
.
Suede
.
6. "RE: Где находится Йорусалим? Наблюдения и идеи."
.
  Готия http://ru.wikipedia.org/wiki/Готия
Правящий дом Феодоро, именовал себя αυ9έντου πόλεως Θεοδώρους (Hebrews) και παραtαλασσίας (владетели (ауфент) города Феодоро и Поморья). Происхождение до сих пор невыяснено и оспаривается: были боковой ветви Комнинов и Палеологов или происходили от греческого рода Гаврасов (Hebrews - Гевреос), который нигде не упоминается в официальных источниках. Так что кто-то прав насчет Комниных.
.
Воля   
7. "RE: Где находится Йорусалим? Наблюдения и идеи."
.
  Θεοδώρους (Hebrews)
это с какой ляли жидовской мы
.
Теодорус превращаем в евреев?
.
это Богомил или Боголюб написано.
.
то что греки-эллины от семитов, - так это известно, вот только ромеи не от Сима и не семиты, но от Яфета библейского, а от греков-эллинов не было ни одного не только царя ромейского, но и в обще ни одного высшего чиновника, как утверждает Ф. Григоровиус в Истории средневековых Афины.
.
а фамилия комнин от славянорусского комон-комонник, то бишь конь-конник.
а они под шумок и сомнение
.
Происхождение до сих пор невыяснено и оспаривается
.
как всегда евреев подсовывают!
.
portvein77   
8. "RE: Где находится Йорусалим? Наблюдения и идеи."
.
  иерусалем находица там где и надо \\\вернее быший ерусалем а ныне капитолина елия
мене не смотрим

Прагматик
.
"Битва времен на Рен-ТВ"

  Вслед за пресловутыми "Битвой экстрасенсов" и "Битвой цивилизаций" развлекательный канал Рен-ТВ предполагает показать серию фильмов "Битва времен". В настоящее время идет монтаж передач.
Первые две серии намечены к показу 22.02 в 20.00. В них, возможно, будут использованы фрагменты интервью с Носовским, Жабинским, Иллигом и др. Основная ставка будет сделана не на научность, а на сенсационность.

хандрей
.
"Археология"

  Предлагаю размещать здесь материалы, связанные с археологией.
Вот нашел интересный источник - сайт Попова В.В., дальневосточного археолога (http://vad54026357.narod2.ru/), который пишет о славянских корнях петроглифов нижнего Амура. В 2011 г. в Хабаровском книжном издательстве вышла его книга "В поисках родины индоевропейцев на Нижнем Амуре, или спасти Перуна Сикачи-Аляна".
.
С уважением, Логунов Андрей Викт.

Александр Кас   
"Про Великий Новгород и"

  Выложенная SAMом в теме "Путь Энея" карта с Великим Новгородом на озере Ильмень дала мне повод для размышления, а был ли Ярославль-Великим Новгородом. Проанализировав другия карты с сайта Новая Хронология можно сделать следующие интересные заключения:
Карта Николас Висхер (Пискатор) - Россия и Скандинавия. Амстердам, 1660.
Гравюра на меди:
http://sa.uploads.ru/Bwkhq.png

На карте на месте Ярославля написано Roma nova! Это можно перевести на русский как Новый Рим, или просто Новый главный город, ибо Рим – это столица мировой Империи.
Этим сразу же подтверждается, что Ярославль назывался Новгородом и был в свое время столицей империи, в 1660 году об этом помнили очень хорошо. Кстати, в районе центральной Польши рядом с Краковом в самом центре левой (западной) части карты четко написано Regni Russia, что переводится как Российское царство (империя). Это строго в соответствии с моей реконструкцией событий, по которой до 1605 года Польша всегда была частью метрополии Российской империи.

81

Николя Сансон - Карта Московии. Издание Алексиса Жайо, Париж, 1692.
Гравюра на меди:
http://sa.uploads.ru/MS5E6.png

Мы видим на западе Польши крупную надпись Regni Russia, что может означать либо Черная Россия, либо Гнусная Россия. Мне, почему то, второй вариант кажется более правдоподобным. За что так французы ненавидели Россию? Об этом читайте продолжение моей Реконструкции. Для себя делаем вывод, что территория Польши еще в конце 17-ого века входила в Российскую империю.

82

Себастьян Мюнстер - Чертеж Московии. Из "Всеобщей Космографии", Базель, 1550. Ксилографирована по материалам Антония Вида и Ивана Васильевича Ляцкого.
Гравюра на дереве:
http://sa.uploads.ru/8M5iu.png

На месте Ярославля( а также Владимира и Костромы) мы видим четкую надпись Новгород. На карте также указан другой Новгород на Ильмене, который выглядит в несколько раз меньше первого.
.
Общие выводы:
.
1. Великий Новгород действительно был в районе Ярославля. При этом он также назывался иностранцами как Новый Рим. Что говорит о том, что Ярославль -Ногород Великий был в свое время (до 1550 года) столицей мировой Империи. Кстати, русское название Владимир, с моей точки зрения, наиболее соответстувет термину Рим. Владимир тоже входит в Новгород, что следует из карты.
.
2. Территрия Польши до конца 17-ого века входила в состав Российской империи.
.
Если у кого то есть интерсные соображения по этим выкладкам, пожалуста, поделитесь.

recluse
.
"И снова о монетах Дмитрия Донского"

  Наконец закончили статью «Арабские надписи на монетах Дмитрия Донского. Продолжение» http://alisaforum.ru/viewtopic.php?f=45&t=179
она является продолжением статьи, которая обсуждалась в теме -
.
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … e=threaded
.
а так же в темах которые открыл ВАХА
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … e=threaded
.
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … e=threaded
.

Благодарим участников форума BAXA, tvy, Воля, art123, Абсинт, Здравомысл, Thietmar2 ... (прошу извинить, если кого не упомянул), кто принял участие в обсуждении данного вопроса и высказывал версии и замечания.
.
Хотелось бы узнать ваше мнение, замечания, версии.
.
С уважением.

Lomonosov
.
"Золотая легенда / (лат. Legenda Aurea) The Golden Legend — п"

Пожалуйста, примите участие в переводе книги Золотая легенда / (лат. Legenda Aurea) The Golden Legend - сочинение Иакова Ворагинского, собрание христианских легенд и занимательных житий святых, написанное около 1260 г. Одна из самых любимых книг Средневековья, в XIV-XVI вв. стоявшая на втором месте по популярности после Библии.
Ссылка на проект перевода «Золотая легенда / (лат. Legenda Aurea), The Golden Legend» http://notabenoid.com/book/43869
.
Приняв участие в проекте по переводу с английского на русский Золотая легенда / (лат. Legenda Aurea) The Golden Legend, Вы сможете увековечить свое имя в веках, т.к. книге уже более 750 лет.
.
Для перевода используется текст 1900 года.
Сложение Золотой легенды / (лат. Legenda Aurea) The Golden Legend
.
«Золотая легенда» была составлена доминиканцем Иаковом Ворагинским, епископом Генуи, частично по письменным источникам, частично на основе фольклорных преданий.
.
«Святая Маргарита обращает на себя внимание римского префекта» — сюжет из «Золотой легенды», миниатюра из «Часослова Этьена Шевалье» работы Жана Фуке, Музей Конде
.
В качестве литературного материала использовались как канонические, так и популярные апокрифические Евангелия, к примеру От Никодима; истории из «Житий святых отцов» Иеронима, «Церковной истории» Евсевия, «Зерцала исторического» Винсента из Бове, труды Амбросия Медиоланского, Альберта Великого, Иосифа Флавия, Григория Турского, Иоанна Кассиана, Кассиодора и многие средневековые произведения. Всего выявлено более 130 использованных им текстов, хотя для многих историй определить источник, откуда Яков Ворагинский взял тот или иной сюжет не удалось: кроме пересказа текстов старых авторов, он добавил множество легенд и сказаний, взятых им из устных рассказов. Эта компиляция создавалась автором без какого-либо критического подхода. Из редакций житий выбирались не наиболее достоверные версии, а наиболее занимательные.
.
Подробнее тут http://qrsp.ru/zolotaya-legenda-lat-leg … kij-yazyk/
.
Attachments
http://chronologia.org/dcforum/User_fil … e6861.html

83

Коротицкий   
"Водоотводный канал в Москве"

  ... зачем был прорыт?
Предупреждаю, этот вопрос не так прост, как кажется на первый взгляд.
Информация к размышлению:
.
Екатерининский канал (Московская область)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Екатерининский_канал_(Московская_область)
.
Первый Волжско-Московский водный путь. Екатерининский канал XIX века.
http://akadaha-z.livejournal.com/16814.html
.
Москва (река)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%EE%F1% … 5%EA%E0%29
http://sa.uploads.ru/SKiHy.jpg
Москва-река у Звенигорода. 1880-е. Боголюбов А.П.

84

http://sa.uploads.ru/g38OC.jpg
Вид Новоспасского монастыря. 1810-е. Павел Юдин

85

vadmus 
"Римский динарий c надчеканом куньей мортки"

Римский динарий, доказывающий, что "древний" Рим и Княжество Рязанское существовали в одно и тоже время. Мы видим надчекан "куньей мортки" на динарии. Курс динария как раз был равен куньи! Получается, что 1000 лет "тёмных веков", в которых "ни чего не происходило" - не было. Всему виной ложно воспринятая первыми историками в летоисчислении цифра 1, вместо буквы I (Isus).
http://sa.uploads.ru/baUTq.jpg

86

http://sa.uploads.ru/dNhXw.jpg

87

http://sa.uploads.ru/jIKTD.jpg

88

http://sa.uploads.ru/vzQHr.jpg

89

http://sa.uploads.ru/RGD9v.jpg

90

Attachments
.
http://chronologia.org/dcforum/User_fil … 2c3e91.jpg
.
http://chronologia.org/dcforum/User_fil … 82b8e4.jpg
http://sa.uploads.ru/1FZXy.jpg
http://chronologia.org/dcforum/User_fil … 9edb70.jpg

Сомсиков   
"Всевидящее око. Символика египетских пирамид."

  Может быть кому-нибудь интересно http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog … 11404.html .
Рассмотрено восприятие Великих египетских пирамид в эпоху Средневековья и его отражение в христианских изображениях.

Suede
.
"Киргизы, черкесы с точки зрения новой хронологии и ДНК"

  Есть ли у кого-нибудь наработки в этом направлении? Я нашел пока лишь некоторые лингвистические дубли: киргизы, черкесы, черкасы, а также имя Сергио (Кергио, Хорхе). Что характерно:
"На рубеже XIII и XIV столетий в русских летописях вместо «касогов» постепенно появляется новый экзоэтноним «черкесы»<24>." Касо́ги (или косо́ги или кашаги) — этноним (адыгов), часто встречающийся в русских, грузинских, арабских, византийских и других исторических и географических источниках средних веков.
.
И это притом, что самоназвание Адыгов - Адыгэ:
.
"Ады́ги (или черке́сы<20>, cамоназвание — ады́гэ)".
.
Османские султаны были протестированы y-dna r1a. Замечу, что Сарыазман это скорее переводится как Царь Осман.
.
Ещё отец Ивана Грозного жаловался на них турецкому Султану «как Государю Азовской земли»<36>:
.
« …но они гнушались зависимостию от Магометанского Царства, признали над собою верховную власть России — и в 1549 году Вождь их Сарыазман, именуясь подданным Иоанна, строил крепости на Дону: они завладели сею рекою до самого устья, требовали дани с Азова, воевали Ногаев, Астрахань, Тавриду; не щадили и Турков; обязывались служить вдали бдительною стражею для России, … и, водрузив знамение креста на пределах Оттоманской Империи, поставили грань Иоанновой Державы в виду у Султана, который доселе мало занимался нами, но тут открыл глаза, увидел опасность…
.
Черкасы названы Рашид ад-Дином среди народов, которые Чингисхан предназначил для владений Джучи (в одном ряду с урусами и асами)<13>(в § 262 и 270 «Сокровенного сказания» они названы серкесутами); о них говорится в булле Иннокентия IV 1245 года<14>.
.
з.ы. Чингисхан красава, надеюсь сбудится

Andreas 
"Помпеи, ответы на вопросы."

  Имярек pioner_lj из ЖЖ, комментирующему мою публикацию в 6-ом выпуске статей по НХ http://new.chronologia.org/volume6/pompei.html
рьяно опонирует некий runo_lj, даже создавший свой блог по разоблачению "фоменковцев". Одна из тем, затронутых им, касается Помпей и водовода Доменико Фонтана:
http://runo-lj.livejournal.com/4098.html?mode=reply
Судя по высказываниям автора, он никогда не был в Помпеях, не занимался данной темой всерьез, не вникал в нее достаточно глубоко и выстраивает свои суждения исключительно на базе Google и собственных скороспелых умозаключений.
.
Мне показалось весьма важным, во избежание повторения другими критиками версии гибели Помпей в 1631 году аналогичных ошибок голословного критиканства, вкратце рассмотреть здесь его тезисы.
.
В частности он утверждает:
.
"""1). Торре Аннунциата, к которой подходит канал Сарно, расположена на месте античного поселка Оплонтис, погибшего вместо с Помпеей в 79 г. Систематические раскопки ведутся в Оплонтисе с 1960-х гг., и данные вулканологии и найденные артефакты не оставляют сомнений, что этот город существовал одновременно с Помпеями и погиб вместе с ней. Однако канал Сарно проходит выше обнаруженного Оплонтиса, на уровне возникшей в 15-16 веках Торре Аннунциаты.""" (Здесь и далее выделено мной).
.
Достаточно обратить внимание на то, что частично раскрытая от вулканических отложений некая вилла на территории современной Торре Аннунциата лишь предположительно называется Оплонтис, на основании спорной Карты Певтингера. Ни один артефакт из раскопа этого названия не подтверждает. Утверждение автора о глубине залегания канала Сарно на территории т.н. Оплонтиса, как и дата основания Торре Аннунциата, никоим образом им не подтверждено. Очевидно, что автор не имел возможности самолично исследовать маршрут канала на месте и не знаком с краеведческой информацией данного региона.
.
"""2). Водовод Доменико Фонтаны, проходящий через Помпеи, является не единственным в городе. Если посмотреть на город со спутника, то будет хорошо видно, что помимо тех колодцев, на которые указывают фоменковцы, колодцы располагаются с завидной частотой вдоль двух главных улиц Помпеи, пересекающих город с востока на запад - Via di Nola и Via dell'Annobdanza (улица Изобилия). Эти две улицы делят весь город на три большие части, и водоводы, проложенные под ними (и, надо думать, одновременно с ними), являются центральными магистралями более разветвленной системы, которая начинается у Ноланских и Сарнских ворот и заканчивается у западных ворот, одну ветку которой и использовал инженер Фонтана. """
.
Данное умозаключение автора, знакомого с Помпеями исключительно "со спутника", комментировать довольно сложно. Разве, что заметить, что водовод Фонтана является транзитным и никоим образом не связан с системой водоснабжения Помпей. Колодцы, а точнее водоразборные колонки с ванной-накопителем, упоминаемые автором, никакого отношения к водоводу Доменико Фонтана не имеют.
.
"""Что это за система? Известно, что снабжение Помпеи питьевой водой осуществлялось с помощью акведука Aqua Augusta, подходившего к городу с севера, а распределение воды в дома и на фонтаны производилось с помощью свинцовых труб, шедших чаще всего по поверхности города, и эта система никак не была связана с системой подземного водопровода. Какова же была функция подземного водопровода? Очевидно, это была канализационная и дренажная система 30-тысячного античного города. """
.
Должен разочаровать. Функцией подземного водопровода являлась исключительно доставка воды реки Сарно для привода каскада мельниц.
.
"""3). Водовод Фонтаны удивительным образом проходит в Помпеях по изогипсам, повсюду огибая древний язык лавы и следуя естественному рельефу местности. Объяснить этот факт можно единственным образом: в книге F. Mazois "Les Ruines de Pompei", из которой фоменковцы обычно приводят схему водовода, буквально страницей ранее приведена карта окрестностей Везувия до извержения 79 года. На ней Помпеи изображены как морской город, и, помимо этого, видно, что река Сарно проходит через Помпеи. В результате извержения 79 г. Помеи приподнялись над уровнем моря, а река Сарно изменила течение, огибая возникшие завалы на Помпейском холме. Проект Доменико Фонтаны, очевидно, заключался не столько в строительстве нового канала, сколько в отыскании и восстановлении старого русла реки Сарно, которое до извержения 79 г. проходило через Помпеи. """
.
Река Сарно никогда через Помпеи не проходила, рисунок из книги Мазуа является фантазийно-предположительным. Да, действительно маршрут водовода большей частью следует древнему руслу реки Сарно, ранее огибавшей Помпеи с юга, но с тех пор "утекло много воды" и бывшее русло Сарно- городской ров превратилось в некрополь, причем задолго до строительства самого водовода.
.
"""Таким образом, Доменико Фонтана просто использовал одну из веток античной системы канализации, проходившей до извержения 79 г. по руслу реки Сарно. Вся трудность его задачи состояла лишь в том, чтобы найти вход античного водовода у ворот Сарно и его выход у западных ворот, и интегрировать какую-либо ветвь античной канализации в канал Сарно, проложенному по старому руслу реки."""
.
Такая "интеграция" действительно имела место быть, но уже после извержения Везувия в 1631 году, когда канал был полностью засыпан и его пришлось практически выкапывать заново. На что ушло около двадцати лет. Тогда на самом деле искали вход и выход водовода, построенного инженером Фонтана. Большой проблемы это не представляло, так как на руках были чертежи и топографические планы, сделанные покойным.
.
"""P.S. Из этого, кстати, следует вывод, что о нахождении развалин погибших Помпей в 16 веке были прекрасно осведомлены (по крайней мере в Ватикане, на который работал Фонтана), но по религиозным причинам старались не спешить с "открытием" древнего античного города."""
.
Что-правда, то-правда. О местенахождения развалин Помпей в 16 веке были прекрасно осведомлены. Особенно местные бомжи.
Кстати, на Ватикан Фонтана в то время уже не работал. Он был в опале, потому и "эмигрировал" в Королевство Двух Сицилий.

idler   
"Коррозионные археологические часы"

  В результате многолетних широкомасштабных исследований, проведенных в основном во второй четверти прошлого века, определена скорость коррозии железа в грунтах с различной коррозионной агрессивностью. На основании этих данных составлены рекомендации, включённые в международные стандарты.
Степень коррозионного разрушения железного изделия, выраженная в потере массы или потере толщины изделия является показателем времени его пребывания в погребённом состоянии.
Статья размещена на http://alisaforum.ru/ Радел "Полемика"

Астрахань   
"загадки Петра Первого"

  Из дневника Берхгольца:
//..30-го праздновали день рождения царя, которому пошел 51-й год//
.
Комментарий современных традиков:
.
Это неверно: 30 мая 1721 года Петру Великому исполнилось 49 лет.
.
http://vostlit.narod.ru/Texts/rus13/Berhgolz/text11.htm
.

Интересно, кому лучше знать, сколько лет стукнуло царю..современнику, который веселился на дне его рождения и скрупулезно вел дневник или очень далеким потомкам,знающим о тех временах понаслышке?
.
У меня вопрос - почему жизнь Петра укоротили на несколько лет?

ейск
"Крымские ли татары претендуют на Крым?"

Чего-то вдруг заморочился крымскими татарами.
Книжку Людмилы Улицкой "Медея и её дети" перечитал с месяц назад, там о том как старая тётка отписала крымскому татарину свой дом по искренней уверенности что они жили там искони.
Да и несколько лет назад, по крайней мере, у нас в Краснодарском крае была газетная шумиха по их поводу, кажется договорились до того, что лучше их высылать в Штаты (там вроде готовы были их принимать), чем жить с ними рядом, ибо они не считают себя россиянами,гражданами и гадят стране, желая автономии вплоть до выхода из Федерации.
Меня волнует вопрос, как эти самые татары могли жить там искони, ежели ещё при Екатерине Второй Суворовым была проведена тотальная зачистка(выражаясь современными терминами) абсолютно от всех живущих в Крыму, невзирая на национальности, и даже православные монастыри и храмы были закрыты. Здесь на форуме в старых темах есть эти сведения (к сожалению не нашёл, где).
.
Так каким образом нынешние крымские татары, могут претендовать на Крым, что уважаемые участники думают по этой теме?

Коротицкий   
"Почему не был восстановлен храм Христа Спасителя?"

То есть храм конечно отстроен. И даже похож на взорванный, но не тот.
Глянул на фотографию храма http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … e=threaded и подумалось: а не является ли строительство данного собора переделкой, подобной "строительству" Исаакиевского собора?
Что, чертежей старого проекта совсем не осталось?

kukost
.
"Благодатный огонь."

  Есть один вопрос насчет благодатного огня в Иерусалиме, кто-нибудь может мне объяснить, откуда он берется, если в свете НХ его не должно быть вовсе....
Стр. 7  расшифровка сочинений Баха
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … p;archive=


Вы здесь » Новейшая доктрина » Назад в будущее. » Форумы Конференция (НХ) (3)