По одной из версий слово это арабское:
По уму надо отмести эту версию с ходу, потому что коней-фарежей русские покупали в Угории(Венгрии):
где Венгрия, а где Арабистан, сами понимаете. Разве только арабы сами его заимствовали.
.
На первый взгляд слово иностранное, но так лишь кажется, видимо из-за буквы Ф, но нам уже известны многочисленные примеры что Ф легко переходит в П (фасха-пасха, фараон-параон, Фригия-Прижия и т.д.). Здесь именно этот случай.
БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ
Сообщений 781 страница 810 из 1001
Поделиться7812014-09-26 18:04:08
Поделиться7822014-09-26 18:06:50
Самым подходящим сюда словом является - БОРЗЫЙ. Недаром это прилагательное неразрывно в средневековых русских записях сопутствует коням:
(обращаю внимание ув.Авчура что фареж не является мастью коня, он является характерным признаком типа коня, а их было несколько):
Поделиться7832014-09-26 18:09:04
масть написана далее - "сивый","актаз". Например Сивка-Бурка, исходя из сказанного расшифровывается как "борзый конь сивой масти", сивый скакун.
Поделиться7842014-09-26 18:12:14
Конь Фариж одно и тоже что конь Борзый(Борже бегущий, сюда же англ. Horse), привожу определение этого прилагательного:
(и здесь "борзые комони").
.
таким образом "фариж" это борзый(+ однокоренное- быстрый, и может быть ЖЕРЕБец наоборот?), беговой конь, скакун. Но есть в старорусском практически идеально соответствующее основе ФАР(ПАР) слово:
Мы знаем что другое название гончих было Борзые, что указывает на общую основу слов Паратый и Борзый (раньше писалось и Брозый):
В общем нет ничего сугубо венгерского или даже арабского в слове Фариж, зато славянство так и прёт.
Поделиться7852014-09-26 18:18:17
Теперь посмотрим на греческий вариант записи, до жути напоминающий кое-кого:
Это я конкретно о фараонах, тех что гнались за евреями к Чёрному морю.
.
Гнались не пешедралом, а верхом на лошадках. То есть это были государевы фаревники:
Конечно просто автоматически возникает ассоциация с некоей государственной полицейско-жандармской структурой..
.
В связи с этим возникает порядком затасканный вопрос - почему полицейских в нескольких странах называли Фараонами? В инете имеется несколько наивных версий натужно пытающихся дать хотя како-нибудь объяснение этому, но тщетно.
.
Взглянем лучше в очи Далю:
http://www.slovarik.kiev.ua/dal/j/38591.html
.
Как всё просто оказалось, военизированные полицейские были всадниками, фаревниками оттого и прослыли фараонами.
Поделиться7862014-09-26 18:20:20
Немного о конной полиции Англии:
http://svetozarchernov.221b.ru/books/baker_police.html
Поделиться7872014-09-26 18:22:43
То же у нас:
http://www.regiment.ru/Lib/A/50/2.htm
.
Очень уж тёмными делишками занимались евреи, коли в погоню были послана военизированная конная полиция!
Поделиться7882014-09-26 19:44:26
Prusak
.
"Что такое хронология."
В пирамиде Хеопса археологи нашли надпись
пятитысячелетней давности:“ Я – фараон Хеопс – построил
эту пирамиду за 3000 лет до рождения Христа.“
Исторический анекдот
.
Насчет сущности хронологии существуют различные мнения, отражающие различное отношение к моделированию прошлого и к оценке значения хронологии для оного. Наряду с разделяемой мной в основном точкой зрения о том, что без хронологии нет истории, что хронология является очень важным элементом моделирования прошлого, бытует и мнение о второстепенном значении датировок для описания прошлого. На этом основана и широко представленная тенденция объявлять прошлое, о котором мы располагаем только весьма скудными знаниями археологической природы, не предысторией, а ранней историей.
Довольно распространенное общее пренебрежительное отношение к хронологии выражается также в классификации историками хронологии как вспомогательной исторической дисциплины, в почти полном прекращении серьезных хронологических исследований в рамках исторического комплекса гуманитарного знания, в абсолютном изъятии – начиная с начала 20 в. - профессии хронолога из списка исторических специальностей. Я бы, скорее, сказал, что история – по крайней мере исследуемая исторической аналитикой история отдаленных от нас на несколько столетий или и того более времен - должна быть вспомогательной дисциплиной хронологии. Только хронология помогает нам понять, занимаются ли историки описанием прошлого или словоблудием и колдовством вокруг придуманной ими виртуальной «древней» действительности.
Некоторые видят в хронологии в первую очередь науку о развитии представлений о времени, о технике измерения времени, о календарях и их строении у разных народов. За этим подходом пытаются закрепить наименование «математическая хронология» (иногда – более точно – его называют «астрономическая хронология»). Конечно, и такое знание весьма ценно. Но настораживает следующее: такой подход к хронологии соответствует идеально задачам хранителей святости храма ТИ.
К чему стремятся и что достигают сторонники концентрации внимания на понимании хронологии как астрономической хронологии, коих подавляюще большинство среди авторов книг, написанных по-русски? Побольше спекулятивных рассуждений на трудно проверяемые темы, максимум отвлечения внимания от проблем с исторической хронологией в рамках ТИ. Эта моя оценка не означает, что я недооцениваю важность знания астрономических основ измерения времени. Она скоре выражает мой скепсис относительно обоснованности наших представлений об использовании календарей разными народами в отдаленные от нас времена.
Potsdam
.
Решняк
.
1. "У нас просто слишком много вопросов без ответов."
.
- вопросы хронологии, в том числе и трансформация старой версии истории на новую с вытекающей борьбой, что всегда присуще всему НОВОМУ, испытывают ГЛОБАЛЬНУЮ ТРУДНОСТЬ (противодействие).
Почему? - сфера познаний человека представляет расширяющийся "шар" ПОЗНАНИЙ. Вектор новой хронологии независимо от его желаний и "самопозиционирования" ТЯНЕТ за собой ДРУГИЕ ПОГРАНИЧНЫЕ ВОПРОСЫ, фактически вытягивает нашу сферу знаний на БОЛЬШИЙ РАДИУС ПОЗНАНИЙ человечества.
.
И тут мы натыкаемся как раз на массу пока неразрешённых ВОПРОСОВ, которые тем не менее являются органично связанными и взаимозависимыми с ВОПРОСОМ НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ.
.
Что это за вопросы? Те вопросы которые вызывают такой же панический ужас как и в СВОЁ ВРЕМЯ вызывал вопрос НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ, а именно:
1. Антропология - человек как био система мог быть "засеян" "искуственно" более высокими уровнями РАЗУМА: трансформация человечества как биовида в НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ показывает, что прогресс человека носит ВЗРЫВНОЙ ХАРАКТЕР (1500-1000-800 лет).
2. Вопрос сроков периодичности геотрансформации и возможно из-за гиперускоренного прогресса ИСКУССТВЕННОЙ геотрансформации - террафоминга (предыдущей цивилизацией). Т.е. История человечества по данным археологии насчитывает существенно БОЛЬШИЙ срок чем обнаруженные нами (новыми хронологами) ГРАНИЦЫ (НАЧАЛО) нашей (текущей) цивилизации.
3. Вопрос ПРИСУТСТВИЯ представителей допотопной цивлизации (ордена тамплиеров и др.) и представителей более высокого разума (апокалипсис - великое откровение для человечества в официальном контакте с "богами").
.
Таким образом, при СОЗНАТЕЛЬНОМ уделении внимания СМЕЖНЫМ направлениям исследований ВОЗМОЖНО ЗНАЧИТЕЛЬНО УЛУЧШИТЬ наши представления о ХРОНОЛОГИИ и места в ней нашего земного человечства.
.
В старом (с открытым доступом) форуме я затрагивал эту же тему с использованием терминологии - механизм ГОЛОГРАММЫ. Это когда восстановление истории производится с учётом смежных перекрёстных гипотез.
.
С ув. Ал.Р.
.
ale
.
2. "RE: У нас просто слишком много вопросов без ответов."
.
Не могли бы Вы пояснить новичку Форумов НХ , мне то есть, принцип работы механизма голограммы при восстановлении истории?
.
Решняк
.
5. "Принцип голограммы в восстановлении истории."
.
Принцип голограммы - аналогия, использование подобия эффекта голограммы.
Сама голограмма как открывшееся человеку явление - это очень сильный стимулятор в познании. Принцип - содержание информации в части (фрагменте) объекта-явления обо всём ЦЕЛОМ объекте.
Дедуктивный метод Шерлока Холмса - это одна из вариаций метода голограммы используемая в уголовном розыске.
.
Система ТРИЗ Альтшуллера - это тоже одна из вариаций метода голограммы в теории решений изобретательских задач (кстати, Г.С.Альтшуллер попробовал расширить свою систему "вглубь" наших социальных задач (социума), где моментально выявил множество перекосов в управлении, за что "обжегся" и попал в опалу).
.
Система "Наука побеждать" А.В.Суворова - это тоже из вариаций метода голограммы, в военном искусстве, когда каждое структурное боевое звено может быстро, наилучшим способом перенастроить свою тактику и прочие военные параметры в связке с другими звеньями, как ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ, моментально адаптировавшись к очередной уникальной боевой операции-бою.
.
В истории....? Есть множество фактов - исторических артефактов, у которых есть следующее множество - параметр достоверности (искажения), кроме того артефакты имеют ещё несколько множеств, связанных с трактовкой (каждый раз даже один человек может извлекать разные смыслы из одного артефакта), связанных с множеством уточнений-корректировки (методы анализа совершенствуются и поступают НОВЫЕ артефакты).
.
В Итоге от каждого артефакта мы имеем ИСХОДЯЩИЕ от него ИНФОРМАЦИОННЫЕ ЛУЧИ по МНОЖЕСТВУ АНАЛИТИК (множество аналитик с прогрессом растёт).
.
История - как явление во времени представляет собой ЦЕЛЬНОСТЬ СОБЫТИЙ с причинно-следственной связью, эта цельность состоит из нашего множества информационных лучей.
.
Для восстановления цельности в истории собственно и существует смысл работы историка как учённого. В данных по НХ найдены и проведён анализ известных общественности артефактов о искусственном "напластовании" одних и тех же событий в различных трактовках разных народов. Кроме того подняты данные о ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОМ СОКРЫТИИ весомых артефактов в деле освещения полотна истории. Если применить метод голограммы шире, то в сферу исследования попадут иные человеческие цивилизации как на Земле, так и другие цивилизации космоса. м ы не одиноки во Вселенной, жизнь просто кишит в космосе, на каждой звёздной системе, где планеты находятся в билогическом Поясе Жизни существует разумная жизнь - т.е. есть свой планетарный "венец природы" - подбное нашему человечеству общество-социум со СВОИМ уровнем развития.
.
В итоге, в конце концов, метод голограммы присутствует в нашей жизни столь широко и в такой степени, что при малейшем желании осознать его открываются такие просторы творчества и познания, от которых душа пробуждается и поёт, взлетает в мгновение на неведомую высоту и падает в парении вечность...
.
С ув. Александр Решняк.
.
Ростовцев С
.
3. "RE: У нас просто слишком много вопросов без ответов."
.
Уважаемый господин Решняк!
.
Механизмы взрывного характера интеллектуального развития человека, как будто вполне укладываются в «теорию катастроф» (или как ее называли, когда-то в моей компании - «теорию курка»). Мне кажется, что пытаться объяснять удивляющие нас вещи «Божественным присутствием» или присутствием представителей более древних цивилизаций, несколько не рационально. С помощью таких объяснений мы можем «понять», что угодно, но пропустив при этом какие-то действительно, важные закономерности.
А действительно, нуждаетесь ли Вы в гипотезе «Бога»?
Тот взрывной характер развития интеллектуального ресурса человечества, который мы наблюдаем с момента вхождения компьютера в массы, намного превосходит все мыслимые производные развития. А это не тысячелетия, а всего полтора десятилетия.
С уважением, Сергей.
.
Решняк
.
4. "RE: У нас просто слишком много вопросов без ответов."
.
>Механизмы взрывного характера интеллектуального развития человека, как будто вполне укладываются в «теорию катастроф» (или как ее называли, когда-то в моей компании - «теорию курка»). Мне кажется, что пытаться объяснять удивляющие нас вещи «Божественным присутствием» или присутствием представителей более древних цивилизаций, несколько не рационально.
- т.е. Вы согласны с взрывоподобным развитием нашей цивилизации, а теперь задайтесь себе вопросом, чтобы делала наша цивилизация, когда при взрывоподобном развитии вышла в космос и встретила на других звёздных системах такие планеты, как находящиеся в области орбиты, где возможна биологическая жизнь (температурный баланс и др.) - своего рода Пояс Жизни. Представили..?
Да именно заселила бы её флорой и фауной, засев жизни на планетах Пояса Жизни столь естетствененн, как и Ваше обжитое пространство в Вашей квартире.
.
А теперь представтье что Вы прилетели засеять, а там уже кто-то другой "успел" приложиться... (прямо как наши дачно-огородные эпопеи.. тольконесколько более крупного масштаба.
.
А теперь если ещё представим себе, что у нашего земного челвечества нет даже более менее четких представлений о работе своего мозга (мозга человека), о душе тем более данных на порядки больше в религии чем в науке (вот она упёртость нигилистов..), вспомним что по "раскачке" мозга есть только начальные работы начиная от школы Андреева (всё остальное закрытое-перезакрытое, т.к. не дай бог кто узнает, то все режимы к коту под хвост полетят (столь примитивная здерживающая политика проводится и не только нашими институтами власти).
Т.е. представим себе что структура человека нам малоизвестна из чего вытекает малоизвестность роли человека и его миссии - смысла его жизни, хотя в любой более менее зравомыслящей религии есть ответ - ВОСПИТАНИЕ ДУШИ человека (силы духа человека).
.
И после всего это подумаем о земном вмешательстве-невмешательстве у нас перед глазами и на горизонтах истории раннего и будущего.
>С помощью таких объяснений мы можем «понять», что угодно, но пропустив при этом какие-то действительно, важные закономерности.
- вот это больше всего Вас и беспокоило, т.к. в продвижении в неизвестность человек подобен потенциальной жертве лохотронщика (извините за столь грязный пример). Т.е. человек перед неизвестностью БЕЗЗАЩИТЕН, хотя в религии (по религии) может перед ответственными делами "молиться"-"испускать радиоволны" мысли-помыслов (которые кстати уже научились регистрировать) к богам, святым и другим вселенским арбитрам, теперь даже сам человек "с приборчиком" может уловить сигнал сеанса мыслей, почти как FM-дипазон в мегаполисе куда ни крутни настройку.. всюду мысли-сигналы.. Я согласен, что всё должно проверяться и выверяться, но и сидеть в каких-то "помоях наукообразного официального бреда" - это ниже человеческого достоинства, нашего земного человеческого достоинства, мы давно выросли из детских "штанишек" земной "уникальности стечения обстоятельств", когда учённые строят нелепые гипотезы об единственных во Вселенной обстоятельствах нашей одинокости.
.
>А действительно, нуждаетесь ли Вы в гипотезе «Бога»?
- Самые честные учённые (за что уважаю Б.В.Раушенбаха (он открыто этого не скрывал) и многими другими учёнными из разных стран, эпох и народов) пришли к пониманию существования Бога (целой иерархии над нами высокоразвитых существ). Дело в том что даже наша Земля подсчитанно не могла эволюционно развиться из "микробов", а смещение орбит столь велико что чтобы Земле и Луне продержаться в Поясе Жизни требуется постоянная искусственная коррекция (что-то похожее что делают на любом спутнике для корректировки орбиты "чтобы продолжал летать дальше там где нада". И уж поверьте это не мы сами корректируем орбиту своей планеты и Луны при ней - швейцарские часы сделал Мастер и даже к швейцарским часам необходимо менять "батарейки" и профилактические работы.
.
>Тот взрывной характер развития интеллектуального ресурса человечества, который мы наблюдаем с момента вхождения компьютера в массы, намного превосходит все мыслимые производные развития. А это не тысячелетия, а всего полтора десятилетия.
- по поводу последних десятилетий можно сказать только одно, что вся история нашего человечества связанна с искусственным торможением его технического прогресса, связанного медленным развитием нашей духовности - взрослости разума. Т.е. меч в руках младенца опасен и "малыша" водят кругами в сторону до тех пор пока он не повзрослеет чтобы взять меч и непораниться.
Не будь этого искусственного торможения даже в наших бинарных компьютерах, мы давно бы разговаривали с Вами с разных звёзд или погибли по дурости наших правительств-руководств, которые берутся из общей массы неповзрослевших душ.
В СССР были, да и есть никуда не делись пылятся на полочках разработки компьютеров на многие порядки превосходящие нынешние "суперсервера" - всё ждет своего часа, и то что мы за последние десятилетия поднялись несравненно выше прошлого говорит о том, что этот час совсем скоро настанет, только "не пугайте мою бабушку" - никаких закрытий историй.. и прочих "золотых миллиардов невежества"... всё действительно подконтрольно ВЦ в такой степени, что наше воображение даже затрудняется представить, где путеводная нить свободная воля к познанию.
.
fuse
.
6. "RE: У нас просто слишком много вопросов без ответов."
.
- по поводу последних десятилетий можно сказать только одно, что вся история нашего человечества связанна с искусственным торможением его технического прогресса, связанного медленным развитием нашей духовности - взрослости разума. Т.е. меч в руках младенца опасен и "малыша" водят кругами в сторону до тех пор пока он не повзрослеет чтобы взять меч и непораниться.
>>>>>>
Я не совсем согласен. Я думаю, что технический прогресс затормозил духовное развитие людей. Больше стали полагаться на агрегаты и меньше заниматься изучением способностей организма человека.
Но сейчас новые технологии распространения информации сделали свое дело, и мы теперь знаем о теориях и знаниях даоских и буддиских монастырях, про йогов, и о многом другом. Эти знания стали общедоступными.
Собственно прочитав учения об энергии человека и убедившись, что теория реально работает на практике, возникает масса вопросов.
Современная наука объяснить не может эти феномены, но тогда можно предположить, что все это учение и есть истина. Тогда и тот смысл жизни, который предлагается в этих теориях можно признать истинным.
Но как древние доперли до этого всего? Кто-то их научил или был в истории человек, который получил некий дар и сверхспособности от рождения, или во время жизни и потом подарил эти знания человечеству.
Сейчас есть случаи, когда люди после каких-то потрясений в жизни, начинают проявлять сверхспособности.
Или люди получили эти знания от внеземного разума?
.
Утверждается, что раньше 10% населения Китая активно практиковали Цигун и достигали больших успехов, рассказывается о 8-ми бессмертных которые достигли высшего мастерства и фактически стали сверхлюдьми с набором сверхестественных способностей.
Можно сомневаться в том, что это возможно. НО если существует феномен железной рубашки, то и нет преград и для дальнейшего совершенства.
Мне кажется, что мы вступаем в совершенно новую эпоху, когда наконец человек займется совершенствованием не только машин, компьютеров и т.д., но и самого себя и своего духа.
И ТВ и Интернет играет тут свою огромную роль.
Многие феноминальные вещи становятся доступными для изучения и обучения им человека.
Если посмотреть на историю земли, то мы можем зафиксировать аксиомы, что то, что было оставило свои следы, как бы его не пытались исказить и скрыть, а то чего не было того не было и следов нет. А значит, информация об этих событиях существует и ее можно получить. Например, подключаясь к информационному полю земли, что уже могут некоторые люди. Возможно, уже совсем скоро мы узнаем всю правду и том, что реально происходило на земле.
.
Веревкин
7. "эти мнения распространяют обскуранты, но нужно думать.."
.
"Я думаю, что технический прогресс затормозил духовное развитие людей. Больше стали полагаться на агрегаты и меньше заниматься изучением способностей организма человека."
Вам нужно понять, что только технический прогресс дал людям возможность постигать духовное. В 17 веке, значительное большинство людей тратило все свои силы и всю свою энергию на выживание. Некоторые же, пользуясь отнятым трудом других, могли философствовать о "высоком". Но сколько духовности было в этом грабеже и людоедстве?
.
Ваша проблема так же в том, что вы не знаете истинной истории науки. Например, только в конце 19 века люди обнаружили наличие бессознательного, в начале ХХ века - обнаружили инстинкты у животных и людей. О какой духовности можно было говорить, не зная элементарного строения психики людей? Аналогично можно выстроить утверждение, что якобы, технический прогресс затормозил развитие медицины (надеюсь, что Вы понимате вздорность такого утверждения).
.
Только технический прогресс позволил существовать массе паразитов, рассуждающих о своей высокой духовности. 500 лет назад они бы умерли от голода.
.
fuse
.
8. "RE: эти мнения распространяют обскуранты, но нужно дума"
.
"Ваша проблема так же в том, что вы не знаете истинной истории науки. Например, только в конце 19 века люди обнаружили наличие бессознательного, в начале ХХ века - обнаружили инстинкты у животных и людей."
Это вы все про европейскую цивилизацию говорите, а я про восточную!
И кстати тот же Архимед, Пифагор, Леонардо и т.д. жили в весьма не в продвинутые технически эпохи, но они двигали и науку и технику и философию. Были богатые люди, которые платили им за их изобретения, за их советы, философские измышления.
А сколько философских школы было в Греции! А всяких религиозных течений!
А монахи-отшельники на востоке, так вообще сами по себе жили и развивались духовно и мирские заботы их не беспокоили.
Европе прогресс несомненно пошел на пользу.
Кстати, если принять новую хронологию, то технический прогресс выгладить более естественным, более плавным.
А в традиционно, прям скачки какие-то, будто знания не передавались и развивались, а приходили как озарения кого-то.
.
Веревкин
9. "цивилизация на Землю пришла с Западной Европы"
.
и на Дальний Восток была занесена миссионерами. Примеры этого неоднократно разбирались на "свободном" форуме. Набирайте в поиске "Китай" и читаете. Для начала некоторые факты:
- с устройством солнечных часов китайцев ознакомил иезуит-проповедник Матвей Риччи в начале 17 века. Он же написал книжечку на китайском про устройство астролябии, как и для чего ею пользоваться. Очевидно, что никаких астрономических познаний у китайцев в то время не было.
.
- этот же Риччи, как сообщает Гризингер написал на китайском сочинения Конфуция.
.
- ещё в 19 веке в Китае процветало людоедство. Это было связано с низким уровнем производства продовольствия, неразвитостью сельского хозяйства.
.
- сведения о высоком уровне науки в Древнем Китае стали тиражироваться в начале 20 века (в Англии).
.
Sтранник
11. "RE: цивилизация на Землю пришла с Западной Европы"
.
оно и сейчас процветает...В китайских ресторанах можно заказать блюдо из неродившихся младенцев
.
(картинки остальные не вставляю - боюсь за вашу психику...)
.
В некоторых ресторанах в Китае можно заказать суп из младенцев, которым 6-7 месяцев с момента зачатия. Стоит это блюдо от 3000 до 4000 юаней ($428,5-571,4) за порцию. Считается, что такой суп поднимает тонус и жизненные силы, а у пожилых мужчин значительно усиливает потенцию.
Читать далее...
unicorn1
"Великая Пермь=Биармия"
вопрос у меня родился после того, как я прочел книгу Гумилева от "Руси до России", где он написал что раньше Великую Пермь называли Биармией.
П<==>Б.
.
Но, Биармия это северо-восточная Европа, об этом говорят сами традики. Поэтому тут даже Ф-Н ничего доказывать не надо, правильно они пишут что Великая Пермь находились не там где сейчас находится Пермский Край.
.
Поэтому хочется задать вопрос традикам??? Как это вообще объясняется в традиционной науки?
.
Sтранник
1. "дык это вам"
.
на другой форум.тут несогласные и ищущие.а школьных учителей истории я тут не встречал.
.
unicorn1
2. "RE: дык это вам"
.
ну традики же это должны как то объяснять))) ведь это противоречие в несколько тысяч километров)
.
Sтранник
3. "RE: дык это вам"
.
Карнеги который Дэйл говорил-человек не любит признавать свои ошибки.а тут даже не ошибка.а заблуждение .. разтиражированное.. длиною в жизнь..
.
SKUNK69
.
4. "RE: Великая Пермь=Биармия=малый ледниковый период"
.
Лейба Гулимов конечно молодец так всем мозги заканифолил, особенно про теорию пассионарности, сам раньше с удовольствием читал его, пока своя голова не начала работать.
Где-то на сайте НХ прочитал великолепную гипотезу, что Бьярмия находилась в Мурманской области, а в связи с Малым Ледниковым Периодом i600 года начался отток населения, были приведены замечательные карты и выкладки. Очень грамотно и реалистично. Найду ссылку, выложу. Не зря же комики делятся на зырян и пермяков и на картах с.XVII в есть зыряния как раз там где сейчас Пермские земли.
fuse
.
""Слово о полку Игореве" подделка"
Сейчас идет передача на ЭХО Москвы, в которой рассказывают как Добровский написал "Слово о полку Игореве", а Мусин-Пушкин опубликовал.
А большинство историков за правду ее принимали и выводы какие-то делали исторические
Веревкин
"Коментарии к статьям А. Тюрина."
I. По статье Тюрина "Эталоны"
Кажется интересно. Жаль, что отсутствуют математические выкладки. Сам я не проверял
расчёты Тюрина, но результаты выглядят ожидаемо, русле ноавохронологических исследований.
.
II. По его же статье "Ре-1":
.
Интересно, но опять - было бы неплохо предложить образец расчёта.
Следующие вопросы, на мой взгляд, требуют прояснения:
.
1. О железной короне - по какому принципу происходит радиоуглеродное датирование глины?
Какой у неё углеродный компонент? По-моему,- это какая-то глупость традиков.
.
2. Аналогично - как датировалась византийская мозаика? Какой её компонент содержит
углерод?
.
3. По-моему, ошибка в имени художника ответственного за херувима - "Domatello": не идёт
ли речь о Донателло (Donatello)?
.
III. Его же статья "Радиоуглеродное датирование медного и бронзового веков
Циркумпонтийского региона. Парадоксы Черных " представляется интересной, хоть и
затрагивающей весьма специфичную тему. Поскольку она как-то перекликается с моими
результатами (как и первая из статей, упомянутых выше), то я беру её на заметку.
В общем же тема РУ датирования кажется весьма плодотворной и Тюрин внёс в неё интересный
личный вклад.
.
IV. Его же статья "Практика радиоуглеродного датирования. Часть 1. Образцы Андерсона"
очасти снимает предыдущие претензии, связанные с отсутствием формул и необходимых
определений. В ней приводятся интересные данные, которые непросто собрать самостоятельно,
и потому работа Тюрина выглядит полезной.
.
V. Его же статья "Практика радиоуглеродного датирования. Часть 3. Калибровочная кривая"
содержит много интересных данных.
.
VI. Его же статья "Алгоритмы фальсификации и ре-фальсификации результатов радиоуглеродных
датировок" выглядит более идеологической и методологической, чем научной, но будучи
поддержана предыдущими текстами, органично вливается в рассматриваемую тему.
.
Общий вывод: разрозненные статьи Тюрина по РУ-датированию, приобретут законченную форму,
лишь будучи объединены в один текст, разбитый на соответствующие главы в логическом порядке
(история предмета, фактические данные, методы, критика, примеры применения, предложения
автора, библиография). Объём, конечно, вырастет до размеров монографии, но скорее всего дело
того стоит. Нет проблем для электронной публикации под маркой проекта НХ. Несмотря на
заведомую дискуссионность темы, работа находится в научных рамках и представляет интерес, поскольку имеет
непосредственное отношение к хронологической тематике.
.
SKUNK69
.
1. "RE: Коментарии к статьям А. Тюрина."
.
А Вашемнение по остальным статьям Тюрина? Он ещё достаточно много их написал ( не имею в виду статьи с буквенным словоблудием ), а как Вам, к примеру "Датирование начала этногенеза русских"?
Поделиться7892014-09-26 19:56:03
Rishelie
.
"Теория этногенеза Л.Н.Гумилева."
Что думают по этому поводу НХ-теоретики, а также их оппоненты?
Напомню, что Гумилев предлагал анализировать историю как процесс развития этнических сообществ - этносов и суперэтносов. У него приводится довольно подробная диаграмма жизненного цикла суперэтноса длиною 1200 лет (
). Цикл начинается с пассионарного толчка, когда этнос обладает высоким энергетическим потенциалом и начиет менять окружающую историческую реальность. Достигнув максимума около 500 года существования (эта стадия называется акматической), пассионарная деятельность постепенно в течение примерно 1000 лет сходит на нет, суперэтнос разваливается, его энергетики хватает лишь на поддержание существования в дезорганизованном виде. Разумеется, это идеальный вариант, когда на этнос не влияют другие этносы, чего на самом деле не бывает, поэтому реальная история уже является суперпозицией различных этногенетических циклов.
.
Диаграмму можно найти в книге "От Руси до России" Льва Гумилева (http://gumilevica.kulichki.net/R2R/index.html).
.
Ad cognitandum et agendum homo natus est
Nicolo
.
"Сумасшедший дом с ДВУГЛАВЫМ ОРЛОМ?"
Просмотрев на вики гербы государств, у которых был когда-либо он был. Обнаружил, что он был почти у всех государств Европы. У кого его только не было. Даже в Индию залетел Двухголовый. Но сейчас он остался в гербах только у единиц государств. А почему? Не нравится)))
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E2%F3% … E%F0%B8%EB
.
Люцифер
.
1. "RE: Сумасшедший дом с ДВУГЛАВЫМ ОРЛОМ?"
.
Это лишний раз показывает, что ни фига он не из Византии
.
Anderstender
.
2. "RE: Сумасшедший дом с ДВУГЛАВЫМ ОРЛОМ?"
.
Двуглавый Орел - герб империи Армии Русов, единого государства восстановленной цивилизации после гибели мира.
http://ja-rus.ru/dvuglavyj_orel_krest_s … skojarmii/
.
Астрахань
3. "Мдя..."
.
Это же надо так накуриться....
.
radomir
4. "RE: Мдя...накуриться...."
.
Астрахань, на секунду представьте, что по ссылке наконец-то указан один из возможных поводов масштабных исторических фальсификаций...ведь ФиН показали, что "задним" числом можно насочинять все что угодно _
Астрахань
"минарет"
//"Минарет" - от арабского "манара(т)", означающего буквально "место, где разводят огонь". Когда-то давно арабы называли так маяк. С башни-маяка название перешло на башню-минарет, но и здесь не удержалось. Минарет арабы стали называть иначе. Русский язык сберег выхваченное когда-то давно из самой гущи арабской жизни слово "манара(т)", чуть переделал его и закрепил за ним значение "башня для призыва мусульман на молитву". Арабское "манара(т)" уже успело обзавестись такой пометой, как "устаревшее", чего не скажешь про русское слово "минарет", выглядящее вполне современно на фоне других слов русского языка.//
.
http://arabrepetitor.narod.ru/x.htm
.
"..Русский язык сберег выхваченное когда-то давно из самой гущи арабской жизни слово "манара(т)", чуть переделал его и закрепил за ним значение "башня для призыва мусульман на молитву".
.
Да нет, по-французски Le mot « minaret » français remonte à un terme turc tardif (XVIIe siècle) menâr et dérivé de manâra (مَنارة , phare ou projecteur) qui fut employé du temps de l'Empire ottoman.
.
По-немецки - Minarett, по-английски тоже - Minaret.
.
Ладно, приму на веру, что у нас это слово пришло в 18-19 вв вместе с другими иностранными словами.
.
Но когда про минареты узнал весь цивилизованный мир?
.
В Англии это случилось в конце 17 века и от французов:
.
1680s, from French minaret, from Turkish minare "a minaret," from Arabic manarah, manarat "lamp, lighthouse, minaret," related to manar "candlestick," derivative of nar "fire;" cf. Hebrew ner "lamp" (see menorah).
.
http://www.etymonline.com/index.php?l=m … _in_frame=
.
Интересно получается..как это можно молитвенную башню перепутать с маяком?
Поделиться7902014-09-26 20:13:45
unicorn1
"Димитрий Солунский=Дмитрий Донской?"
Расскажу кратно предысторию, отдыхая на острове Крит, мои родственники купили там разные иконы, одну икону подарили мне, вот она:
На иконе написано Святой Дмитрий, понятно что это современная икона, не имеющая никакой особой древности. Но она меня заинтересовала сюжетом, я нигде раньше не видел что бы на иконе было изображено убийство всадником с копья человека. Тут вспоминаются иконы Святого Георгия, но там или дракон, или без дракона, а тут именно человек, значит подчеркивается именно победа над кем то.
Поделиться7912014-09-26 20:15:35
А В Википедии написано очень интересные вещи:
Даже на поверхностный взгляд параллелей с Донским очень много.
.
Так же меня заинтересовал вопрос о смерти Дмитрия Донского по традиционной истории, считается что он умер своей смертью в молодым в возрасте 39 лет, хотя есть версии что его отравили.
.
Конечно всякое может быть, но это странно что человек своей смертью умирает в таком возрасте, при том что не упоминаются ни болезни, ничего. А вот его дубликат Тохмамыш погиб тоже молодым но не своей смертью а в сражении.
.
Возможно тут повлияли тенденциозные правки того времени, когда победившие писали под себя историю, убирая свои кровавые разборки.
Поделиться7922014-09-26 20:19:34
Вот еще одна икона. Дмитрий Солунский, древнегреческая икона, Аллепский монастырь:
тот же сюжет, хотя гораздо больше подробностей.
.
Так вот я еще кое что заметил, в греческой статье в википедии о Димитрии Солунском написано:
Атоматический переводчик гугл перевел это как "Мученик Святой", но это не так:
.
Μεγαλομάρτυς, Άγιος
.
ну Άγιος это понятно, это святой, а вот первое слово гораздо интересней, оно состоит из двух слов:
.
Μεγαλο + μάρτυς, Мегало имеет два значение - Великий или Большой(на манер английского GRAND). А слово μάρτυς имеет так же два варианта перевода это "Мученик или Свидетель". То есть получается просто Велико=Мегало-Мученик, тут и до моголов не далеко =) Кем скорей всего и был Святой Дмитрий =)
.
да и еще на этом америкоском сайте:
.
http://realhistoryww.com/world_history/ … stians.htm
.
есть икона:
в описании опять написано и про Святого Дмитрия и про Донского, и вообще не понятно кто изображен на иконе, было бы интересно узнать откуда она вообще, но на иконе читается что "Святой Великий Дмитрий победил Царя Иоанна" ???!!!
.
Вообщем какая то путаница с этими Дмитриями)
.
вот сайтик полезный, много икон о святом Дмитрии:
http://vgostyahukudesnitsi.blogspot.ru/ … /8-26.html
Поделиться7932014-09-26 20:45:48
BAXA
"Откуда взялось имя Токтамыш"
Это тема ответ уважаемой Алисе.
При прочтение надписей на монетах сделанные арабской вязью надо учитывать такие вот правила
.
1) Средневековые надписи сделанные арабской вязью часто не имели ни диакритических точек, ни огласовок
2)Написание слов арабской вязью в средние века отличалось от того написания, которое используется в настоящее время
2.1)вместо буквы «алиф» использовалась буква «вав»
2.2)иногда буквы «алиф» или «йа» просто опускались
2.3)буква «алиф» часто писалась не после предыдущей буквы, а над ней
3)Слово могло быть сокращенное
.
3)Слово могло быть сокращенное
.
Вот пример на монетах Василия Дмитриевича слово
Поделиться7942014-09-26 20:49:29
поэтому на данный момент я считаю что на этих монетах написано примерно следующие
первое слово султан
Происходит от праслав. формы *ty, от которой в числе прочего произошли: русск. ты, укр. ти, белор. ты, др.-русск. ты, ст.-слав. тꙑ σύ, болг. ти, сербохорв. ти̑, словенск. tî, чеm., словацк. tу, польск. tу, в.-луж., н.-луж. tу. Праславянская форма восходит к праиндоевр. *tū и *tu, ср.: лит. tù «ты», латышск. tu, др.-прусск. tou, tu, др.-инд. tvám, tuvam «ты», авест. энкл. tū, также tvǝm, др.-перс. tuvam, греч. σύ (где σ из tv- косвенных пп.), дор. τύ, лат. tū, др.-ирл. tú, готск. þu «ты», алб. ti (*tū, тохар. tu
Поделиться7962014-09-26 20:52:54
третье слово прекратил
Поделиться7972014-09-26 20:55:26
второе значение этого слова
прекращать
.
отсюда наверно происходить татарское слово
Тукта (остановись)
Поделиться7982014-09-26 21:00:32
четвертое слово возможно значит мыш=смерть
http://mar4586.narod.ru/animals/mammals/mouse.html
образ мышей как олицетворения смерти
В некоторых рукописях египетской «Книги мёртвых» появляется богиня с мышиной головой, олицетворяющая преисподнюю и смерть.
Искусство В европейском средневековом искусстве мышь выступает как олицетворение: смерти — мышь в изображениях эпидемий в XV—XVII вв.
.
ну и напоследок
Баринг-Гоулд Мифы и легенды Средневековья
Епископ Гатта был съеден мышами
Т.е.
надпись на монете возможно гласила
Такое прозвище мог получить правитель который остановил смерть например победив в гражданской войне и установив мир.Таким человеком мог быть Дмитрий Донской победившей Мамая...
.
АнТюр
1. "Третье слово"
.
//////третье слово прекратил//////
Интересное слово.
.
По моей версии РЕЗАНЬ - это русское калька КАЗАНЬ.
.
РЕЗать = КАЗ. Это город и княжество РЕзанцев, то есть мусульман.
.
Так вот, "третье слово" означет то же, что тюркское КАЗ и русское РЕЗать: "отрезание, ампутация". Не означет ли оно просто "мусульмане" "обрезанные"?
.
Абсинт
2. "«Мыш» это Маг - мегалион/могущественный"
.
Токта, скорее всего, связано с Тектон/Титан
То есть мы опять имеем дело с традисторическим фантомом
Данные обстоятельства лишь острее ставят задачу этимологизации понятия ТЕКТОН/ТИТАН и имени Тит
vasiltomov
"Владетельские знаки"
Некоторые Владетельские знаки представлены на е-страницах:
http://new.chronologia.org/tomov/tomov.php
http://new.chronologia.org/tomov
Уже 28 лет исследую проблемы: «Сущность человека», «Сущность болгар» как независимого исследователя. Троичные знаки (знаки болгар) являются носителями объективной информации и позволяют выявить некоторые фальсификации в прошлом и восстановить истинность истории. Во время палеолита эти знаки видны на территориях России и Украины. Начиная с неолита открыл знаки по всей територии Евразии; большое количество в Болгарии. Некоторые из них применялись в качестве Владетельских знаков. Предполагаю, что знаки владетелей можно обнаружить по всей територии Евразии – от Китая (и в Японии) до Атлантика, при хунах, тюрках, болгаров, хазаров, аваров и др.
Буду рад совместно продолжить исследование проблемы, так как она исключительно сложна и никто не имеет право считать, что является носителем абсолютной истинности.
Васил Томов, Болгария.
Е-почта: vasiltomov9@gmail.com
Интернет страница: wwwza-balgarite.com
Васил Томов
Hagan
.
"СТРАСТИ ПО КРАБУ"
Крабовидной туманности я уделял на своей страничке достаточное внимание -
http://hagan-ahmedov.livejournal.com/3655.html
Как вы заметили, основное внимание я уделил датировке вспышки сверхновой SN1054 и её следу на Земле.
1. Вспышка эта датируется официальной наукой 1054 годом, что никак не согласуется с вычисленным за 30-летние периоды расширение Крабовидной туманности, возникшей на месте взрыва сверхновой. Расширение это составило около 0.23 секунды в год, что с учётом нынешнего углового радиуса делает дату взрыва значительно более молодой, минимум на 130 лет!!!
2. При оценке даты взрыва свехновой учёные упускают одно обстоятельство, характерное для любого катастрофического действа - нелинейность происходящих процессов, особенно в первые моменты взрыва. Например, в первые миллисекунды взрыва атомного заряда напряжённость электромагнитного поля в миллионы раз выше, чем через 0.1 секунды, давление и температура в эпицентре несопоставима с периферией!
Впрочем, современные наблюдения вспышек сверхновых подтверждают эту мою мысль -
Сверхновая 1987А в галактике Большое Магелланово Облако - самый изученный пример взрыва звезды. Точка в центре на снимке крупным планом - остаток звезды. Кольца вокруг него состоят из вещества, выброшенного ею перед смертью.
3. Суммируя вышесказанное можно предположить,, что вспышка сверхновой SN1054 вполне могла произойти в 1260 году, когда в ледниках Гренландии фиксируются следы катастрофического катаклизма на Земле.
4. И тут мы подходим к эксперименту некоего американского пацана, который понял, что материки наши складываются в одну твердь, о создании которой гутарит Библия - к Гондване и теории Вегенера (http://www.smorod.ru/index.php/home/boo … &page=). Научным сообществом идея Гондваны принята, хотя её гипотетическое существование отнесено в глубь миллионолетий с попутным наукообразным словоблудием о разных там Пангеях и Лавразиях - http://ru.wikipedia.org/wiki/Гондвана
5. Я обратил внимание, что в реконструкции Гондваны Гренландия располагалась на севере и видимо мало сдвинулась с места, материки разбегались от неё. Видимо поэтому на ней могла сохраниться снежная шапка, позволяющая хоть как то датировать катаклизмы, переживаемые Землёй и человечеством.
.
6. Разбегание материков - единственно вменяемое объяснение Потопа. Я уже останавливался на этом.
7. Гораздо более спорный вопрос о причине раскола Гондваны. Я наткнулся на сообщение, из коего следовало, что "в остатке сверхновой должно быть сильное магнитное поле, которое удерживает созданные ею космические лучи (электроны, позитроны, атомные ядра), имеющие скорости, близкие к скорости света. В магнитном поле они излучают электромагнитную энергию узким пучком в направлении движения". Т. е. по Земле мог полоснуть этот энергетический луч, следы которого наблюдаются до сих пор -
.
http://galspace.spb.ru/indvop.file/72.html
На приведённой фотографии обратите на центральный кружочек с лучиком.
8. Внутри Земли произошло инспирированное этим лучом кратковременное расширение ядра, не доведённое до взрыва, которое деформировало кору и раскололо библейскую твердь на материки, и, смею предположить, создало внутреннюю полость, о существовании которой есть очень веские свидетельства - например http://www.ourhollowearth.com/HE/OurHollowEarth.htm
9. Возможно именно этот энергетический луч привёл и к разрушению гипотетического Фаэтона и созданию пояса астероидов. В таком случае можно резонно предположить, что эта планета сыграла экранирующую роль и мы сохранились именно под его "зонтиком"!
10. Наличие высокоэнергетического луча, кстати, прекрасно объясняет и многочисленные следы "ядерных" бомбардировок Земли, хотя настораживает продолжительность этих бомбардировок, возможно до начала 19 века...
11. И, наконец, электромагнитная составляющая луча стёрла телепатический язык общения человеческого биоробота, а именно такой метод общения видится единственно разумным, если уж мы созданы "по образу и подобию". Да и логика самого управления "пастухами" "стадом" биороботов не оставляет нам, точнее "пастухам", иного выбора. Эта гипотеза многое объясняет, в частности хоть и редко встречающуюся способность к телепатии, огромное количество языков, львиное большинство которых никак не мотивировано элементарной необходимостью! Свято место пусто не бывает. Конечно, есть большие подозрения, что языки создаются в большинстве своём искусственно, но одно то, что даже такие экзотические языки, как армянский, с его ненормальным дисбалансом согласных, или северокавказские наречия, подтверждает это моё предположение - людьми хватались любые вбросы. Неудача постигла лишь объединительное эсперанто, что вполне понятно... Впрочем, это тема отдельного разговора.
12. Потеря телепатического единства сообщества человеческих биороботов вкупе с резким ухудшением климатических условий частично разблокировала возможности нашего организма к самосохранению (которая, повторю, была искусственно притуплена нашими создателями исходя из сферы применения биороботов в горно-шахтных разработках!), что и привело к появлению зачатков немашинного разума и формирующаяся речь сыграла в этом революционную роль, хотя и в нашем 21-ом веке называть нас homo sapiens можно весьма и весьма условно!
13. У науки нет внятного объяснения расовых различий. Смею предположить, что они сгенерированы процессами внутри Земли, когда неравномерно остывающее после энергетического воздействия ядро облучало континенты с разной интенсивностью, оказывая влияние на генетику человека. В подтверждение моего предположения можно привести осторожные заключения учёных о постепенной эволюции белых поселенцев Америки.
.
Источник - http://hagan-ahmedov.livejournal.com/
Поделиться7992014-09-26 21:17:37
Hagan
.
"Тёрки Вокруг Неправильной Ориентации Соборной Мечети"
Меня заинтересовала полная драматизма история сноса Соборной мечети в Москве. Моя позиция по отношению к религии вам известна, опиум для народа он и в Москве опиум, даже если это мусульманский опиум, но снос исторических объектов никак не может не волновать человека адекватного, к коим я себя отношу. И надо отметить, что снос всколыхнул даже людей, далёких от ислама по происхождению.
Итак, с одной стороны мы имеем официальный сайт Московской соборной мечети - http://www.mihrab.ru/index/,
материал из Вики "Московская соборная мечеть" - http://ru.wikipedia....оборная_мечеть,
а с другой стороны статью в "Огоньке" -
"В 2004 году торжественно отмечалось 100-летие Соборной мечети, к юбилею она была обследована и отремонтирована. Статусом выявленного объекта культурного наследия мечеть была наделена в июне 2008 г., а лишена его уже в январе 2009-го, то есть побыла она памятником архитектуры всего полгода. Даже для Москвы вывод храма из охранных списков с целью сноса - редкостный прецедент, отметил глава движения "Архнадзор" Константин Михайлов.
За 100 лет численность московских мусульман значительно выросла, и старое здание мечети не могло вместить всех. Распоряжение правительства Москвы разрешило Духовному управлению мусульман осуществить в 2007-2009 гг. реконструкцию и новое строительство первой очереди комплекса Московской Соборной мечети, однако про снос там не было ни слова.
30 июня 2008 года в Москомнаследия приняли решение о наделении мечети охранным статусом выявленного объекта культурного наследия.
Прошло всего полгода, и намерения сохранить историческую мечеть сменились противоположными. Глава движения "Архнадзор" Константин Михайлов рассказал, как это могло выйти и кто приложил к этому руку.
21 января на заседании в Москомнаследия уточнялся статус объекта "Татарская мечеть, 1904 г., арх. Н.А. Жуков".
На нем Д.Х. Гизатуллин (представитель Духовного управления мусульман Европейской части России) "высказал мнение Московского муфтията о необходимости разборки здания старой мечети, михраб которой отклонен от направления на Каабу, что является дезориентацией верующих и не соответствует канонам ислама". Он обратил внимание на малую вместимость здания, не удовлетворяющего потребности прихожан.
И.И. Тажиев (архитектор ООО "Архитектурное бюро 2002") доложил о неудовлетворительном техническом состоянии объекта и крайней сложности его сохранения. Отметил, что в оформлении нового комплекса Московской Соборной мечети будут использованы элементы декора старого здания.
В.А. Виноградов (институт "Спецпроектреставрация") предложил разрешить разборку старого здания мечети при условии выполнения архитектурных обмеров и изготовления макета старой мечети для музейного хранения.
А.Г. Векслер (главный археолог Москвы) согласился с возможностью разборки мечети.
Ю.П. Калиниченко (директор института "Спецпроектреставрация") отметил необходимость вывода объекта из числа выявленных объектов культурного наследия.
М.Ю. Лермонтов (потомок поэта, председатель ассоциации "Лермонтовское наследие") предложил вывести объект из числа выявленных объектов культурного наследия.
А вот А.Л. Баталов (заместитель директора Государственного историко-культурного музея-заповедника "Московский Кремль") посмел усомниться в расчетах Московского муфтията относительно расположения киблы (направления на Мекку) в рассматриваемом объекте. Он объяснил, что михраб, то есть "стена киблы", не обязательно является нишей в стене, а может быть выполнен отдельно и поставлен внутри мечети согласно направлению в сторону Каабы. Андрей Баталов грустно шутил: уж если мусульманской общине Москвы не ценна ее историческая мечеть, что уж делать ее православным защитникам.
Решение было принято следующее: лишить объект "Татарская мечеть, 1904 г., арх. Н.А. Жуков" по адресу: Выползов пер., д. 7, статуса выявленного объекта культурного наследия и отнести здание к числу "объектов историко-градостроительной среды". Решено было строить новую мечеть по представленному проекту. От "разбираемого здания мечети" решено оставить лишь вид фасадов. "
.
И вот ровно через десять лет после так называемой террористической атаки на Нью-Йорк, 11 сентября 2011 года историческую мечеть снесли шар-бабой, т. е. самым варварским, без тени почтения к старине способом, оскорбляющим чувства мусульман. Причём с полного одобрения муфтията и с полного игнорирования мнения как мусульман, так и православных её защитников.
В чем причина подозрительного единодушия муфтията с векслерами, калиниченко и лермонтовыми в вопросе непременного сноса Соборной мечети?
1. Первым делом лежащее на поверности - вопиющее и необъяснимое с точки зрения официальной исторической науки сходство старых мечетей с православными храмами. А неудобные вопросы при отсутствии внятных аргументов у горе-учёных рождают словесный понос, который утомителен даже для социальных паразитов, профессиональных пургогонов, поэтому "проще" проблему решать кардинально. А паразит паразита видит издалека, и паразиту бюрократическому надо ведь иногда и подшебуршиться, да и ломать не строить...
В принципе их можно понять - сравните Соборную мечеть например с храмом Ризоположения Пресвятой Богородицы, где на куполе сохранён даже мусульманский полумесяц!
Или с храмом Святого Филиппа Митрополита московского в Мещанской слободе...
Впрочем, сходство мечетей и храмов не единственная тревожащая историков "проблема" Москвы, Кремль которой имеет весьма нехристивнский вид, несмотря на их детский лепет о неких христианских итальянских мастерах-строителях её!!! А злые языки утверждают, что Кремль строили гастарбайтеры 19-го века из разрушенной впоследствии землетрясением 1859 года Шемахи.
Взрывает мозг набранное для последующего перевода на английский в гугле переводчике "мечеть в Москве" - Mosque in Moscow!!!
Мозг - штука тонкая, пока терпит...
2. Второе обстоятельство потоньше и, подозреваю, что связано именно со злополучными 7 градусами "ошибки" в ориентации на Каабу. Возникает резонный вопрос, а была ли ошибка, будто бы вызванная несовершенством геодезических измерений в далёком 1904 году? А может мечеть была направлена не на Мекку? Тем более, что по моим расчётам в те годы её просто-напросто не было!!!
Эти соображения подвигли меня на решение простенькой тригонометрической задачи - а куда ж была ориентирована Соборная мечеть? С помощью жены, профессиональной художницы, за полчасика сварганил приведённый здесь рисунок, из которого виден истинный ориентир - бывшее село Медынь, куда во времена оные бежал от московской смуты царь Борис Годунов (http://hagan-ahmedov...l.com/2277.html). Та самая Медынь, где писан был беглым царём истинный Коран, нарок, наказ славить бога, откуда пошли есть славяне, славящие бога (http://hagan-ahmedov...l.com/543.html, см. комментарий "О славянах")! Та самая стёртая фашистами с лица земли без всякой военной необходимости Медынь (http://www.youtube.com/watch?v=TLl4ZVMu … &NR=1, смотреть с 12 минуты), та самая Медынь, куда совершал хадж, хождение, престарелый шейх Шамиль (http://hagan-ahmedov...l.com/3126.html). И наконец, Медынь, получившая двойника Медину в рамках "исламского проекта" в далёкой Аравии!
.
Таких совпадений не бывает.
Вы можете спросить, с какого перепугу я взял, что Мекки в 1904 году не существовало? Встречный вопрос - почему Кордовская Соборная мечеть, однозначно старая в отличии от новоделов, была направлена не на Мекку, а на Дамаск, фантом Москвы?
Для справки - Московская Соборная мечеть
Построенная в 1904 году по проекту архитектора Николая Жукова, мечеть не только своеобразный и по понятным причинам редкий для Москвы памятник архитектуры. Это и памятник веротерпимой политики столичных властей начала ХХ столетия - разрешение на ее постройку дал великий князь Сергей Александрович.
Мечеть - свидетель важнейших событий истории московских мусульман, с 1904 года до наших дней службы в ней никогда не прекращались. Именно в этом здании служили почитаемые московской мусульманской общиной имамы ХХ века.
В этих стенах московские мусульмане собирали в годы Отечественной войны средства на танковую колонну для Красной Армии и читали там благодарственную телеграмму за подписью Сталина.
Здесь возносили к небу молитвы посещавшие столицу СССР президент Египта Гамаль Абдель Насер, президент Индонезии Сукарно, лидер ливийской революции Муамар Каддафи.
.
Attachments
http://chronologia.org/dcforum/User_fil … 9c3c53.jpg
.
Астрахань
1. "Эдак вы Кунгурова переплюнете"
.
Всякаго тут слышал, но это просто бомба:
//А злые языки утверждают, что Кремль строили гастарбайтеры 19-го века из разрушенной впоследствии землетрясением 1859 года Шемахи.//
.
Часом не эти?
ЗЫ. А как у нас ориентированы те же многочисленные мечети Стамбула?
.
Sтранник
2. "пристрелите меня,нудного"
.
Кисти́нцы (кисти́ны) (груз. ქისტები — этнографическая группа, название ингуши и чеченцы, исторически проживающих в Панкисском ущелье в верховьях реки Алазани на северо-востоке Грузии (Ахметский муниципалитет). Занимаемая территория около 2,5 тыс. км².........ингуши...тоже религия-ислам....Ингуши - довольно молодой этнос. В конце XVIII - начале XIX века из среды чеченских племен выделились так называемые галгаи, или галгаевцы. Ядром нового объединения стали собственно Галгаи - союз трех селений, расположенных в ущелье реки Ассы, к которому позже присоединились другие группы чеченцев - феаппи, занявшие в галгаевских селениях подчиненное положение. Свое современное название - ингуши галгаевские чеченцы получили в середине XIX века от аула Ангуш, расположенного у выхода из Тарского ущелья..........................История войны и владычества русских на Кавказе. Н.Дубровин. Т1.
Очерк Кавказа и народов его населяющих. Книга I. Кавказ.
Санкт-Петербург – 1871г.
… Ингуши почитали прежде нечто в роде человеческих скелетов. В двадцати верстах ниже крепости Назрана, по Сунже, выстроена каменная будочка, в которой находятся эти скелеты. Теперь верование в них почти оставлено, но ингуши и в настоящее время прикрывают их полотном , в знак того, что и до сих пор сохраняют некоторое уважение к их остовам.
Предание утверждает, что скелеты эти принадлежат народу нарт, некогда жившему около Назрана, и что они оставались нетленными в течение 2000лет, но, с приходом русских, стали портиться.
.
…. Кистины, 5-го июля, собираются на гору Матхох, на вершине которой находится три памятника, обращенные фасадом на восток и называемые туземцами церквами. В одном из них совершают праздненства св. Георгия, в другом Божей Матери, а в третьем – св.Марине. Внутри строений нет ничего, кроме навешанных по стенам и наваленных на полу, в куче и безпорядке, турьих, бараньих и оленьих рогов, нескольких значков и стаканов, принесенных в жертву. Места эти глубоко уважаются окрестными жителями, собирающимися на праздник из отдаленных селений. Праздненство сопровождается жертвоприношениями, играми, песнями, плясками и продолжается часто несколько дней.
.
… Подобно осетинам, племена ингуш, кистин, и галгаев считают в году три главных праздника: новый год, день пророка Ильи и день святой Троицы.
Имея очень много сходства в образе жизни и обычаях с осетинами, племена эти не отличаются от последних и по обычаям, совершаемым во время праздников, точно также как и самые праздники бывают одновременно с осетинскими.
Остальное население Чечни исповедует, как выше сказано, ислам....ПЭ.СЭ,ну не сохранилась у меня книга рассказывающая о православном кавказе..по памяти гуглю...ЕЩЁ----------Вера. Жители Большой и Малой Чечни, как свидетельствуют предания и встречающиеся в этой
стране развалины древних храмов, некогда исповедывали Христианскую веру.
На вершине горы Матхох у Кистин /ближних/ есть три памятника, которые они называют церквами;
в одном из них празднуют Св. Георгию, в другом Божией Матери, а в третьем Св. Марине. Все эти
здания обращены фасадом на восток. Внутри, кроме навешанных по стенам и наваленных в
беспорядке на полу турьих, бараньих и оленьих рогов, да нескольких значков и стаканов, ничего
нет. Места эти глубоко чествуются окрестными жителями и на празднества нх ежегодно
собираются 5 июля даже из дальних обществ. Праздник сопровождается резанием.баранов,
туземными играми, песнями и плясками и это продолжается несколько дней.
У Галгаевцев, близ аула Хейры, известна старинная церковь, называемая Каба-Ерды и основанная,
по мнению некоторых, во времена царицы Тамары или Русуданы, в XII веке. Церковь эта в большом
уважении у жителей; два раза в год, на Пасху и в Троицын день Галгаевцы собираются около
церкви, делают жертвоприношения, бьют быков и баранов, спрыскивая их кровью стены и помост и
прибивая головы жертв к стенам церкви, после чего бывает джигитовка и пиршество.
Независимо от этих памятников старины, свидетельствующих, что Христианство некогда было
распространено между Чеченцами, на языке их существует много выражений и собственных имен, q
по которым можно подтвердить эту догадку и возвести ее до степени факта, не подлежащего
сомнению. Но оно было со временем подавлено по случаю введения исламизма в горах Кавказа.
Ислам водворился между Чеченцами не далее начала прошедшего столетия. В настоящее время все
Чеченцы принадлежат к суннитскому толку Шафиэ, за исключением одного Брагунского общества на
Сунже.
Духовенство. До Шамиля духовенство в Чечне далеко не пользовалось тем значением, каким оно
вообще пользуется на мусульманском Востоке. Стоя по образованию выше народа и имея в своих
руках всю судебную власть, оно там имело всегда сильное влияние на общественное управление. В
Чечне-же, жители которой всегда были плохими мусульманами и где обычай и самоуправство
решали почти все дела, духовенство не имело подобного влияния. Ничем особенным не отличаясь
от толпы, оно пришло в упадок и до появления Шамиля было бедно и невежественно; во всей Чечне
не было ни одного ученого и молодые люди, возьимевшие намерение посвятить себя изучению
арабского языка и корана, отправлялись с этой целью в Чиркей, в Акушу или Казикумух.
.
Hagan
.
3. "RE: Эдак вы Кунгурова переплюнете"
.
1. Смотрите результат. Кремль стоит, хотя от народа скрывают "реставрацию" кремлёвской стены большевиками. И в Баку они первым делом так "отреставрировали" нашу крепостную стену, чтобы она не совпадала внешне с кремлёвской!
2. В Истанбуле мечети не имели михраба. Вот в чём штука-то! Типа султан был самоназванным халифом, то бишь Папой... Да и якобы они по ТИ захватили христианский Константинополь...
Кемаль Ататюрк религию подчинил государству и все необходимые изменения были внесены во внутреннюю архитектуру мечетей. Слишком было велико давление Европы. Но кресты православные на минаретах оставил.
Кстати, в бытность свою расспрашивал турецких стариков о житие-бытии, слышал интересную инфу - до Ататюрка никто Корана в глаза не видел!!!
.
Sтранник
4. "RE: Эдак вы Кунгурова переплюнете"
.
Коран и сейчас большинство басурман в глаза не видели.сам проверял.по мере возможности.а Кунгуров наверно известный человек.возможно отягощённый интеллектом...а я то...со своим то Средне-Ахтубинским образованием-да в калашный ряд.......
.
Sтранник
6. "RE: Эдак вы Кунгурова переплюнете"
.
ДНЕВНИК ПУТЕШЕСТВИЯ В САМАРКАНД КО ДВОРУ ТИМУРА
(1403–1406)
.
Испанский путешественник ХV века Р. Г. де Клавихо описывается сражение Тимура с татарским ханом Тохтамышем, состоявшееся в 1395 году на территории нашей республики.
.
15
.
горы, Бакинское (или Каспийское) море и Персия. Эта страна предоставляет поселения для многих народов и состоит из различных провинций, а именно: Кумания, Хазария, Йахабри, Йухугур, кипчаки, гумат, блаки, кумыки и авары. Многие народы северных гор даже не знают своих соседей. Их языки и письмена схожи в такой же степени, как итальянский и испанский языки. Здесь я насчитал 35 восточных языков.
.
Город и порт Тана находится в этой же стране в Верхней Черкесии, на реке Дон, которая отделяет Европу от Азии. Подверженные частым войнам, эти области почти не заселены. Из-за выкупов господа ежедневно продают своих слуг; кроме того, даже родители продают своих детей, и в конце концов страна была разорена Тимурленгом, а ее жители пленены.
.
Вследствие отсутствия золота и серебра – а их требует правитель – народ вместо них отдает ему своих сыновей и жен, и он сразу же продает их работорговцу.
.
Известная река Волга, которая впадает в Каспийское море, протекает через эту страну, и говорят, что она разветвляется на сорок рукавов, одним из которых является река Дон, которая впадает в Азовское море.
.
В этой стране много христиан, а именно: греки, разные армяне, зики, готы, таты, валахи, русские, черкесы, леки, ясы, аланы, авары, казикумухи, и почти все они говорят на татарском языке.............................................................................................................................................................СВЕДЕНИЯ О НАРОДАХ КАВКАЗА
.
Иоанн де Галонифонтибус (ХV в.), по рождению предположительно итальянец, много лет провел на Востоке, состоял на дипломатической службе при императоре Мануэле и при Тамерлане. Свой труд написал на латыни. Венгерский историк Л. Тарди перевел книгу на английский языкю
.
Перевел с английского З. М. Буниятов.
.
16
.
Страна, называемая Зикией или Черкесией, расположена у подножия гор, на побережье Черного моря. Они не имеют царя и у них есть только несколько мелких феодалов; многие их села никогда никем не управлялись, и они имеют собственных глав. В стране нет городов, равнины там небольшие, и горы, которые тянутся до самих Каспийских гор, очень высоки. Здесь живут две группы народов: белые и черные таркасы. Слово «черный» означает только название народа, но не говорит о цвете его кожи. Горцы именуются черными, а те, кто живут в долинах и на побережье моря белыми таркасами. Никто никогда не посещал этих черных и они сами никогда не покидают гор, кроме тех случаев, когда им необходима соль. Они имеют свой собственный язык и свою письменность. Что касается религии, то в некоторых обрядах и постах они следуют грекам, пренебрегая всеми другими сторонами религии, ибо они имеют свои собственные культы и обряды. Вместо сорокадневного поста они постятся 50 дней, так как они выполняют также предрождественский и пятничный посты. И это все. В великие посты и воскресенье они даже приносят в жертву животных, мясо которых раздается и поедается, но головы они отдают бедным и старым или же выставляют их на высоких местах, вроде ветвей деревьев, что предполагает пищу для духов. Дерево высаживается рядом с церковью, и на него вешают крест, после чего его называют древом господним. На ветвях этого дерева развешивают различные символы, среди которых есть и головы животных.
.
Монахов они не имеют. Их священники женятся подобно другим мужчинам и холостых священников у них не бывает. Они большие мошенники и воры. Одно село нападает на другое в открытую, похищает детей и мужчин, хотя они могут делать это тайно, если захотят, и затем тут же на берегу моря они продают захваченных работорговцам.
.
Как татары занимаются продажей членов собственной семьи, так и этот бедный народ творит то же самое. Но есть одно доброе дело, которое они делают: рядом с церковью и упомянутым выше древом господним очерчивается круг, внутри которого никто никогда не посмеет прикоснуться к чему-либо. Но вне этого круга правило таково, что тот, кто первым прикоснется к чему-либо, то он может владеть этим. Это правило особенно применяется на побережье, где спасенное имущество и спасшиеся от кораблекрушений представляются как божий дар, и люди обмениваются на свиней......Хорошо известно, как один черкесский дворянин был продан в Генуе, где он прошел обучение, и когда он освободился от рабства, то стал францисканцем и в конце концов святой престол посвятил его в архиепископы епархии этой страны. Здесь он жил и долго удерживал свой приход, обращая в христианство многих своих соотечественников..........Вот земли, через которые пролегал наш путь. Во-первых, мы прошли через область Астара, затем через Грузию, затем через страну, называемую Лезгистан... затем через область, именуемую Шабран и другую, называемую по-татарски Темир-капи, что значит «Железные ворота». Затем он прошел город Оригенс, который весьма обширен и лежит на большой реке Эдиль, далее через гористую страну Джулад, населенную большим числом христиан, которые имеют там епископство. Их священники принадлежат к ордену кармелитов, которые не знают латыни, но молятся и поют по-татарски, для того, чтобы их прихожане были тверды в своей вере. Притом многие язычники принимают святое крещение, так как они понимают то, что священники читают и поют.
.....Есть еще страна Абкас с главным городом Зухтун (т. е. Сухум – Ф. Брун).
.
Затем страна Бештамак, весьма гористая, с главным городом Джулад, равно как и большой город Астрахань. Есть еще город Болгар, богатый разного рода зверями, и города Сибирь и Азак, называемый христианами Тана. Он лежит при Тене (Дон – Ф. Брун), изобилующей рыбой, которую вывозят на больших кораблях и галерах в Венецию, Геную и на острова Архипелага.
.
Затем земля черкесов, также при Черном море, населенная христианами, исповедующими греческую веру; тем не менее, они злые люди, продающие язычникам собственных своих детей и тех, которых они крадут у других; они также занимаются разбоями и говорят особенным языком. У них есть обычай класть убитых молнией в гроб, который потом вешают на высокое дерево. После того приходят соседи, принося с собой кушанья и напитки, и начинают плясать и веселиться, режут быков и баранов, и раздают большую часть мяса бедным. Это они делают в течение трех дней, и повторяют то же самое каждый год, пока трупы совершенно не истлеют, воображая, что человек, пораженный молнией, должен быть святой.
.
Все перечисленные земли входят в состав Великой Татарии и во всех их я побывал.
.
Кстати, замечу, на каких именно языках служат богу по греческому вероисповеданию: 1) греческий; 2) русский...; 6) ясский – у язычников-ас; 7) готфский – у язычников-татар; 8) зихский – у язычников-черкесов; 9) абхазский – у язычников-абкас.
.
...После упомянутого выше поражения Чекре я попал к господину по имени Маншук, который был советником Чекре. После пятимесячного пребывания в этом городе (Каффа), он переправился через рукав Черного моря и прибыл в землю черкесов, но оставался там только 6 месяцев, потому что татарский король, узнав о его там пребывании, велел объявить тамошнему владетелю, что он был бы весьма доволен, если бы тот не позволил Маншуку оставаться в своей земле. Маншук тогда перешел в Менгрелию...Равнина Татарии представляется человеку, стоящему посередине, в таких границах: с востока она имеет реку Ледиль, с запада и северо-запада Польшу, с севера Россию, с юга, там, где земли обращены к Великому морю Аланию, Куманию, Газарию; последние страны все граничат с Забакским морем.
.
Название Алания произошло от племен, именуемых аланами, которые на их собственном
.
20
.
языке называются «ас». Они христиане и были изгнаны и разорены татарами. Страна лежит на горах, на побережьях и на равнинах. Там есть множество курганов, насыпанных руками человека, они возведены как знаки погребений. Каждый курган имеет на вершине большой камень с отверстием, куда втыкают крест, сделанный из другого, цельного камня. Эти курганы бесчисленны; в одном из них, как мы узнали, был спрятан большой клад.
.
В те времена, когда консулом в Тане был мессер Пьетро Ландо, приехал из Каира один человек по имени Гульбедин. Он рассказал, что в бытность свою в Каире слышал от какой-то женщины-татарки, что в одном из подобных курганов, называемом Контебе, аланы спрятали большое сокровище. Эта женщина даже сообщила ему некоторые признаки как холма, так и местности. Гульбедин принялся раскапывать курган. Он проделал несколько колодцев в разных местах. Так он продолжал копать в течение двух лет, после чего умер. Люди пришли к заключению, что он только по неспособности не сумел отыскать этот клад.
.
В связи с этим в 1437 году, в канун дня св. Екатерины, в Тане собрались семеро из нас, купцов, в доме Бартоломео Россо, гражданина Венеции.
.
CAMMAS
.
5. "RE: Эдак вы Кунгурова переплюнете"
.
Уважаемый Hagan, а на чём основано Ваше утверждение о "реставрации" (строительстве? новодел?)кремлёвских стен большевиками?
Поделиться8002014-09-26 21:26:04
Коротицкий
"Историки пересматривают итоги Куликовской битвы"
"Наука и жизнь" 6/2013
Итальянские нотариальные акты поставили под сомнение исход Куликовской битвы
.
Кандидат исторических наук Ольга Брилева.
.
Группа историков под руководством академика Сергея Павловича Карпова открыла новый письменный источник по истории Руси XII—XV веков. Оказалось, что в архивах Венеции хранятся документы из причерноморских торговых факторий, где происходили сделки между русскими и средиземноморскими купцами. Документы относятся к сложному периоду, когда Русь находилась в зависимом положении от Золотой Орды. Содержащийся в них большой фактический материал может поставить под сомнение многие, казалось бы, неоспоримые факты российской истории.
.
Итальянским купцам в XII—XIII веках товары стран Причерноморья приходилось втридорога перекупать у византийцев. В то время Чёрное море называли Византийским, поскольку Византийская империя контролировала пролив Босфор, не пропуская в море корабли других стран. Венецианцы искали пути прямой торговли и, чтобы проникнуть на запретную территорию, в 1204 году подкупили крестоносцев, «подбив» их на захват Константинополя.
.
Пятьдесят семь лет понадобилось жителям Византии, чтобы восстановить силы после удара крестоносцев. Лишь в 1261 году Михаил VIII Палеолог смог вернуть её могущество. Однако полстолетия — большой срок. К этому времени итальянские купцы, проникшие в акваторию Чёрного моря, построили фактории — торговые поселения — и наладили торговлю с местным населением и купцами из Средней Азии. Византия теперь могла лишь взимать плату за возможность проплыть к цели и пропускала через свои проливы торговые корабли Генуи, Трапезунда и Венеции.
.
У каждой фактории был свой нотариус, оформлявший торговые сделки, и эти бумаги ежегодно отправляли в Венецию. Нотариусы находились под жёстким контролем: если появлялась информация о недобросовестном ведении дел, их судили на месте. Суд нередко заканчивался смертным приговором, поэтому нотариусы все сделки старательно фиксировали.
.
Генуэзские фактории принадлежали частным лицам, в то время как венецианские были государственными. Генуэзцы имели опору в двух центрах — Азове (Азах) и Танаисе (Тана), где они находились постоянно. Частной инициативе генуэзцев Венеция противопоставила имперскую политику. Её мощный флот два раза в год заходил в Чёрное море и покупал товары у местного населения. Бытовало правило: если венецианца ограбили, он мог для возмещения своих убытков забрать соответствующую сумму у генуэзца или грека.
.
Колонизация Причерноморья итальянцами проходила в тесном союзе с Монгольской империей, которая обеспечивала купцам из Азии и Руси безопасную сухопутную дорогу к факториям. Это позволило оживить торговлю по Великому шёлковому пути, оказавшемуся с XIII века на территории Монгольской империи. В XIV—XV веках западный участок Великого шёлкового пути контролировали венецианцы и генуэзцы.
.
Средневековый мир жил в условиях кооперации. Сначала византийские серебряные монеты, а с XIV века венецианский золотой дукат были международной валютой. Внешние и внутригосударственные торговые отношения Золотой Орды обеспечивались серебряными дирхемами, медными пулами и сумами.
.
С 1359 по 1380 год на золотоордынском престоле сменилось 25 ханов, некоторые части империи стремились к независимости и, как следствие, чеканке собственных монет. Накануне Куликовской битвы Мамай планировал провести реформу денежной системы. Однако в 1380 году в результате Куликовской битвы казна Мамая полностью досталась князю Дмитрию Донскому, о чём свидетельствуют нанятые ханом в качестве пехоты генуэзцы. Орда, оказавшаяся без денег, вновь встала перед необходимостью денежной реформы, которую осенью того же года, после разгрома Мамая и восстановления централизованной власти, провёл Тохтамыш. В результате дирхем убавил в весе, сохранив при этом свою прежнюю стоимость.
.
После Куликовской битвы участились набеги на Русь, которые рассматривались ордынцами как компенсация за причинённый ущерб. Документы венецианских нотариусов свидетельствуют, что в тот период из-за участившихся монгольских набегов на рынках Причерноморья заметно увеличилось число русских рабов. Если до 1380 года в купчих чаще встречались рабы с Кавказа, а славяне были редким товаром, то после Куликовской битвы на протяжении 60 лет фиксируется всплеск торговли рабами-славянами. Но как такое могло происходить после победы на Куликовом поле? И можно ли считать победой ситуацию, при которой побеждённые совершают регулярные набеги на победителей и забирают их в рабство?
.
С конца XIV века в нотариальных грамотах Азова и Танаиса начинают фигурировать русские купцы — об этом говорят их имена. Из Руси на продажу везли пушнину, пеньку и другие товары. Из нотариальных документов также следует, что русские и греки организовывали совместные церковные приходы, нередки были браки русских купцов с итальянками. В грамотах того времени помимо русских купцов встречаются упоминания о казаках, армянах и турках.
.
Итальянские нотариальные акты содержат большой фактический материал, над изучением которого историкам придётся ещё немало потрудиться. Ведь, чтобы найти документ, касающийся Руси, приходится исследовать около тысячи нотариальных актов, написанных на староитальянском языке.
.
http://www.nkj.ru/archive/articles/22589/
Александрнд
.
"Рождение Бориса"
Доброго времени суток.Посмотев фильм "История наука или вымысел ",заметил нестыковку."Борис Годунов не мог родиться раньше 1579 года",но в 1605 году были убиты жена и 16-ти летний сын.Получается у Бориса сын родился в 10 лет?
.
unicorn1
1. "RE: Рождение Бориса"
.
верить скалигеро-романовским датам это последнее дело, при том еще как Романовы любили Бориску Годунова...
вы тут разберете дату?
.
SKUNK69
.
3. "RE: Рождение Бориса"
.
Спасибо, разобрали, Борька ващще монстр, за сотку отжил, ещё и пацанов под занавес наклепал!!
Аплодисменты ТИшным уродам перехитрившим самоё себя!
.
Вообще, чисто технически, гравюрка напоминает щиккарные новоделы Катюнькиных ( вернее Сонькиных Анал-Серских ) времён, не смотря на личную неприязнь, готов признать недюжинную силу ума, размах, неподражаемую кадровую чуйку и действительно имперский размах! Лизанька, не смотря на всю свою помпу, оставалась, всего лишь, доступной к пользованию ставленницей высших командиров колониальных войск и только Сонька Золотая Штучка ( то биш Кэт намбар чу ) сумела на волне демократизации, не менее эффектно, чем мирикосовский Жёрик, или головорезы Великой Французской ( кстати, впервые слово "вандализм" было применено по отношению не к доисторическим вандалам ( XVII век швеция-дания ), а к восставшим подонкам хранцузской провинции Вандея, вот кто были настоящие ВАНДАЛЫ в нынешнем смысле этого слова, и только к сер. XIX века, стыдясь, их отшвырнули от себя в прошлое, попутно заляпав грязью вроде бы союзные народы ). Первую цифру в дате Бориса стыдливо удалили, а про Ваську-то и забыли, клоуны
.
Hagan
.
2. "RE: Рождение Бориса"
.
С Борисом Годуновым вообще много нестыковок. Я анализировал Смутные времена, захват Москвы-Трои и прочие нюансы - мне кажется, что жил он во времена так называемого нашествия Наполеона. Тогда же, бежавши в с. Медынь близ Калуги, он написал "Нарок"-Коран как попытку ввести во взбудораженное общество Ордынское единомыслие-единобожие и эта стабилизация удалась ему - ислам завоевал сердца, начал формирование славящих бога рабов божьих, славян, от которых в европейских языках осталось необъяснимое иначе slave - раб! Ислам-православие начал победное шествие даже по мятежной Европе, пока пришедшая Борису на смену Екатерина с подачи Вольтера не стала формировать Новый завет, как альтернативу Нароку царя Бориса, и в Европе началась реформация, т. н. реконкиста, оформившая развал Ордынской Империи.
Эта версия получает неожиданное подтверждение посещением священной для сосланного в Калугу имама Шамиля Медыни!!! Мечети Истанбула полны православной символики, крестов, но не потому, что турки захватили мифический Константинополь, а потому, что вся Турция и Азербайджан были православными! Ещё более неожиданное подтверждение - никак не объяснимая никаким подобием здравого смысла бомбардировка гитлеровскими лювтваффе абсолютно не интересного в военно-стратегическом плане с. Медынь, что озадачило Жукова, но тот был слишком дремуч, чтобы разгадать этот ребус! Казалось бы бессмысленная акция, но не всё так просто - приказ, мне кажется, исходил от самого фюрера! Но об этом потом, дело долгое...
http://www.youtube.com/watch?v=TLl4ZVMu … n&NR=1
Смотрите с 12.09
Ислам же нынешнего, арабизированного разлива - чисто ватиканский проект 1859-70-ых годов.
Поделиться8012014-09-26 21:47:51
Астрахань
"Страна с чужим именем"
Тема обещает быть интересной и доселе вроде толком не исследована.
Вот интересная утечка информации в дополнение к этому:
.
http://www.chronologia.org/dcforum/DCFo … 13950.html
.
"..в XVIII веке, например, в некоторых местностях Болгарии болгарский язык под давлением турецкого окончательно вышел из употребления, а население забыло даже, что оно когда-то было болгарским."
.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Болгарский_язык
.
Это как понимать?
.
Кем они себя тогда называли? Турками?
.
Да нет, Турция у нас на картах появляется тоже лишь к началу XVIII века,см:
.
http://new.chronologia.org/polemics/map_asia.pdf
.
А что изображали раньше вместо Болгарии??
.
Вот "Атлас Минор" Меркатора - топорно выведенная "Болгария" и четкие "Натолия" и "Романия":
Вот карта Питера Шенка,датированная 1700 годом - за Босфором сразу начинается Великая Венгрия (я не шучу):
.
http://www.raremaps.com/gallery/enlarge/29671
.
Вот карта из "Описания мира" Аллена Малле (того,который нарисовал японского императора в чалме)..он вообще ЗАБЫЛ про Болгарию и про Румынию:
.
http://www.raremaps.com/gallery/enlarge/29122
.
Johann Baptiste Homann: Imperium Turcicum in Europa, Asia, et Africa Regiones (1720) - а почему у нас Турция разных цветов и с четко обозначенными границами? Одно это государство или нет? Почему "Романия" на карте написано два раза?
Увеличить:
.
http://www.raremaps.com/gallery/enlarge/30265
.
А на карте Хондиуса 1630 года Болгария отодвинута от моря, Румынии вообще нет,но зато присутствует Тракия:
.
http://www.raremaps.com/gallery/enlarge/21771
.
В чем тут дело? Отчего такой яростный наплыв картографического фальсификата на одной отдельно взятой территории??
.
В чем тут дело?
.
Думаю, что стирали вот это государство,граничившее с Польшей,Аллеманией и Италией:
Только как оно там называлось,одному Богу известно...
.
ЗЫ. Кстати,а какие названия раньше на картах имели болгарские города?
Olenka
.
"некоторые наблюдения"
1. В том числе и в связи с НХ искала всевозможные материалы, в т.ч. и по поводу реконструкции Герасимовым М.М. облика Ивана Грозного. Наткнулась вот на эту статью
http://www.pravbeseda.org/library/?page=book&id=633
все интересно, но меня поразило место в статье, касающееся вскрытия усыпальницы Годуновых в Загорске. Я не верю в случайное стечение обстоятельств...
2.Другое наблюдение: не так давно ездила в Англию, где на одной дружеской встрече разговорились с шотландцем на тему истории. Он объяснял, что у них в Шотландии существует своя версия истории Шотландии, отличающаяся от общепринятой и нигде не публикующаяся. На тот момент я не уделила достаточно внимания данному вопросу, да и у шотландцев очень сильный акцент, поэтому из того, что он расказывал мне удавалось понимать далеко не все.
.
3.Задумалась над вопросом, почему ученые-историки так не хотят принять НХ. В результате мне пришла в голову мысль о том, что если такую теорию принять, то это может закончиться 3-ей мировой. Может я и не права. Но такого исхода тоже не хотелось бы.
GAS
"Швеция"
Тема для обсуждения.
Где то у ФиН было, что месса по Шведскому королю Карлу, побежденному Петром в Полтавской битве, была составлена и прочитана на русском языке. Можно, конечно, сослаться на особый цинизм победителей, но вероятен и вариант, что делопроизводство в Швеции велось (как в бывшей части Империи) на русском языке - государственном.
Отсюда предположение, что после распада Империи, Швеция осталась верной имперской идее (как Турция и, возможно, Астрахань) и всеми силами стремилась сместить Романовых с трона Белой Руси. Ведь у Романовых были 2 непримиримых противника Турция и Швеция с которыми велись постоянные войны (про Астрахань и др. информации меньше). (Вроде даже были моменты, когда Турция и Швеция свои действия координировали...)
Поделиться8022014-09-26 23:32:47
Астрахань
"Типа карта Европы"
Title: Europa
.
Map Maker: Matthias Quad / Johann Bussemachaer
.
Place / Date: Cologne / 1598
.
Coloring: Hand Colored
.
большая картинка по ссылке тут:
.
https://www.raremaps.com/gallery/detail … chaer.html
.
Написать в картуше можно,в принципе,любое название...старое стираем,новое пишем.
.
Если это карта Европы,то почему Скандинавия,Британские острова и часть островов Средиземного моря здесь закрашены другими цветами?
.
Это что- не Европа?
.
И почему ее громадную часть занимает изображение тартарской столицы на Волге?
.
Это ведь у нас карта Европы,а не карта Тартарии.
.
ЗЫ.Более-менее понятно,почему какое-то время Скандинавия оставалась "неохваченной"-болота,плохие дороги,непроходимые леса..да и поважнее цели были. Острова тоже самое..надо снаряжать флот,штурмовать укрепления,высаживать десант. Исландию-Туле,похоже,захватили сразу,а хорошо заселенный туманный Альбион,думаю, оставили на потом.
.
Надо будет еще поискать карты тамерлановских времен.
Madorasha
.
"Так в каком веке мы живем?"
Если согласиться с новой хронологией (а очень хочется это сделать после прочитанного на сайте А. Фоменко), то получается, что мы живем в 1106 г. н. э., т.е. от рождества Христова.
Madorasha
Астрахань
"Расследование о Ломоносове"
Когда-то на Консилиуме проскочил слушок о том,что Михайло Васильевич являлся внебрачным сыном "Великого Преобразователя".
Начал тут искать сохранившиеся ПРИЖИЗНЕННЫЕ портреты "простого паренька из Холмогор" и обнаружил вот это:
Портрет М. В. Ломоносова (1711—1765) был гравирован Х. А. Вортманом для собрания сочинений великого русского ученого (Полное собрание сочинений Михайла Васильевича Ломоносова: С приобщением жизни сочинителя и с прибавлением многих его нигде еще не напечатанных творений: В 6 ч. Ч. 1. — СПб.: Иждивением Имп. Акад. наук, 1784.). Теперь это издание является большим раритетом, так как было отпечатано всего 250 экземпляров.
.
...К собранию сочинений приложен портрет М. В. Ломоносова (особо ценный, так как дает точно датированное изображение его), и Шувалов просил его составить стихотворную подпись к портрету. Но тот отвечал: "того,милостливый государь, отнюдь не желаю и стыжусь, что я нагрыдорован.Я прошу только того,что мне надлежит по справедливости,чем всемилостивейшая государыня усердных рабов своих обыкновенно жаловать изволит,что по моей службе и дороге следует,и что больше отечеству, нежели мне, нужно и полезно".Под портретом подпись все-таки имеется, ее написал сам И. И. Шувалов; очевидно, что труды Ломоносова по обучению его стихотворству не пропали даром. Портрет Ломоносова выполнен гравером Э. Фессаром с изменениями, внесенными в гравюру X. Вортманом по указанию Ломоносова.
.
http://www.chem.msu.su/rus/history/Lomo … niver.html
.
http://artclassic.edu.ru/catalog.asp?ob … b_no=12559
.
Официальная Версия (корявая) гласит,что на портрете был всего лишь заменен задний фон-вместо моря с кораблями появилась стекольная фабрика Михайлы Васильевича:
.
"Пробные оттиски гравюры на меди, размером 14.5—18.5 см, были показаны Ломоносову 23 ноября 1757 г. Ломоносов изображен за столом, сочиняющим оду «ея императорскому величеству». На столе лежат циркуль, транспортир, стоит глобус, на стенных полках размещена химическая, лабораторная посуда, здесь находятся также и книги. На зеднем плане художник показал через окно море о двумя корабликами, над которым разразилась гроза, сверкает молния. Общая мысль автора портрета заключалась в том, чтобы показать Ломоносова в образе поэта — придворного одописпа. Увидев такой портрет с поэтическим пейзажем на заднем плане, Ломоносов заявил категорический протест против подобного своего изображения, которое могло бы только усилить разговоры окружавших его людей о том, что он превратился в придворного поэта. <Д.С.Бабкин. Образ Ломоносова в портретах XVIII в. Сб. «Ломоносов», т. I, М.—Л., 1940, стр. 302—317.>
.
Это было далеко от правды: стихотворство было его утехой, а главные интересы его были сосредоточены на науке и на любимом детище его — устьрудицкой стеклянной фабрике. Ломоносов пригласил к себе академического художника X. Вортмана и просил его переделать портрет, сделанный Э. Фессаром. В тот же день, 23 ноября, Ломоносов написал письмо И. И. Шувалову и сообщил ему о том, что в портрете есть «погрешности» и что последние будут исправлены художником Вортманом <П.Билярский, ук. соч., стр. 356.>. Вот начало письма Ломоносова: «По милостивому Вашего Превосходительства люблению и доброжелательству к наукам нагрыдорованного <выгравированного, — М.Б.> моего портрета несколько листов отпечатано, как Вы приказать изволили, из которых пять при сем приложены. Мастер Вортман, уповаю, что скоро исправит известные в нем погрешности», Ломоносов указал Вортману на несколько недостатков в портрете и среди них на поэтический пейзаж на заднем плане, видимый через окно. Он просил его заменить фессаровский пейзаж таким, который был бы близок к Ломоносову и мог непосредственно отображать его интересы."
.
http://grokhovs1.chat.ru/lomonos/lomono5.html
.
Интересно,как могут судить традики 20 века о первоначальной композиции гравированного портрета,имея под рукой лишь УЖЕ ИСПРАВЛЕННЫЙ его вариант...да и ясно же сказано было-"несколько недостатков".
.
Глядим на еще одно каноническое изображение Ломоносова:
Портрет М.В.Ломоносова. Художник Л.С. Миропольский. 1787 г. Копия единственного прижизненного портрета работы Г. Преннера.
.
http://www.kunstkamera.ru/exposition/3floor/lomonosov/
.
ГДЕ ОРИГИНАЛ?
.
Вы совершенно правильно подумали...оригинал не сохранился:
.
"Георг Каспар Иосиф фон Преннер (1720—1766) — сын и ученик придворного австрийского художника А. И. фон Преннера. С 1742 года Преннер работал в Риме, где создал несколько храмовых алтарей и исполнил по заказу римского кардинала Трояны Аквивы альбом гравюр (1745—1747).
.
В 1750 году граф вице-канцлер Михаил Илларионович Воронцов пригласил Преннера в Россию ко двору Елизаветы Петровны. С ним был заключен контракт на три года с окладом 1500 рублей в год. В качестве придворного художника Преннер писал пышные парадные портреты императрицы Елизаветы Петровны («Портрет императрицы Елизаветы Петровны». 1754. ГТГ), а также помпезные псевдоисторические композиции («Конный портрет императрицы Елизаветы Петровны со свитой». 1750—1755. ГРМ). Преннер занимался и заказными портретами: М. И. Воронцова и членов его семьи, канцлера А. П. Бестужева-Рюмина, графа П. И. Шувалова, Я. Е. Сиверса (1750-е гг. ГЭ) и других. Престижное положение Преннера как придворного живописца обеспечивало его заказами со стороны представителей петербургской знати. Иностранный художник попал в моду. Он разбогател и даже одалживал большие суммы своему покровителю графу М. И. Воронцову.
.
Известно тринадцать портретов «партикулярных придворных и в городе персон» созданных Преннером за время пребывания в России. Среди них — прижизненный портрет М. В. Ломоносова, который не сохранился, однако до нас дошли живописные копии и гравюры с преннеровского оригинала."
.
http://artclassic.edu.ru/catalog.asp?ob … b_no=15507
.
Главное-это верить традисторикам,что существующие копии и гравюры точно отражают "случайно утраченный" оригинал...
.
Мраморный бюст Ломоносова работы Шубина-сделан в 1792 году,"по памяти",под античность(Шубин стажировался от Французской Академии в Риме):
.
http://artclassic.edu.ru/catalog.asp?ca … type=12243
.
...Более вроде ничего не найдено.
.
ЗЫ. Вот современный автор Ломоносова изобразил..в этом что-то есть:
http://www.cultinfo.ru/arts/sculpt/mikh … khalev.htm
.
Может быть,талантливый сын был весьма похож на своего весьма известного папу..посему некоторые особо достоверные портреты приходилось править.
.
РАНец
.
1. "RE: Расследование о Ломоносове"
.
Все это не слишком убедительно, окончательный ответ может дать только генетическая экспертиза
Ярлыков не вешаю. Гарантий истинности не даю. Высказывания стараюсь обосновывать. Убеждённый троллингоборец.
.
TT
.
2. "RE: Расследование о Ломоносове"
.
Забавно, что бюст работы Шубина кое-где датирован 1780 г.
http://www.spb-guide.ru/foto_4293.htm
Пока мы може сказать одно: до нас не дошло ни одного изображения Ломоносова, созданного при его жизни.
И если так дело обстоит с одним из самых известных русских людей 18 века, то что же говорить про более ранние времена.
.
Юрий
.
3. "RE: Расследование о Ломоносове"
.
Поскольку сведения о дате и месте рождения г.Ломоносова можно подвергнуть сомнению (записали то, что нужно власти), и, по некоторым данным (журнал ЧиП), то, что Великий Учёный имел некое сверхчувственное восприятие момента смерти своего отца ( а вовсе не матери!), смею предположить его родство не с Великим и Ужасным реформатором, а с его сестрой Софьей. Хотя официально детей у неё не зарегистрировано, с мужчинами она общалась и в заключении. Нужно также учесть, что на Руси беременных не казнили. Да и на лицо все они одинаковы . Юрий.
.
Веревкин
4. "интересная версия"
.
логичная.
.
TT
.
5. "Может, и логичная"
.
но бездоказательная.
.
Астрахань
6. "Это навряд ли"
.
При Петре с беременными тоже того..особо не церемонились.
Если верить Семевскому(Тайный Сыск Петра I,c629),это чудовище опомнилось только в 1716 году,издав распоряжение об отмене пыток в отношении беременных женщин..за исключением "государственных дел".
.
А до этого,особенно в кровавом 1698 году..камер-фрейлину царевны Марфы Жукову "..по расспросам пытаны и на виске Жукова дочь девка родила"(там же).
.
Сын Софии-автоматический наследник..а если в Тартарию сбежит или еще куда..а его за границу посылают..на самый верх возносят...
.
Взгляните на его Официальную Биографию,датированную 1911 годом:
.
http://az.lib.ru/l/lomonosow_m_w/text_0020.shtml
.
Извините,в простого мальчика-помора я не верю..вот талантливый внебрачный сын "преобразователя"-это другое дело.
.
В 18 веке вообще считалось,что он:
.
"Юные лета препроводил с отцом своим, ездя на рыбные промыслы; но, будучи обучен российской грамоте и писать, прилежал он более всегда по врожденной склонности к чтению книг. И как по случаю попалася ему псалтир, преложенная в стихи Симеоном Полоцким, то, читав оную многократно, так пристрастился к стихам, что получил желание
обучаться стихотворству.Почему стал он наведываться, где можно обучиться сему искусству; услышав же, что в Москве есть такое училище, где преподаются правила сей науки, взял непременное намерение уйти от своего отца. К сему его побуждало и упорное желание его родителя, дабы женить его по неволе. Вскоре потом исполнил он свое намерение: оставил дом родительский, пришел в Москву и вступил в Заиконоспасское училище, в котором с великим прилежанием обучался латинскому и греческому языкам, риторике и стихотворству.В 1734 году взят он был из оного училища в императорскую Академию наук и отправлен в 1736 году студентом в Германию...."
.
http://az.lib.ru/n/nowikow_n_i/text_0120.shtml
.
Он ведь,оказывается,еще и отделил русский язык от церковнославянского и посодействовал его реформе!
.
Вот что пишут по этому поводу дореволюционные традики:
.
Важнейшими трудами этого рода Ломоносова были:"Российская Грамматика" (1755 - 1757),"Рассуждение о пользе книги церковных в российском языке"(1757)и "Письмо о правилах российского стихотворства", или "Рассуждение о нашей версификации" 1739).Чтобы вполне оценить значение этих трудов в истории развития и выработки русского литературного языка, необходимо иметь в виду то общее положение, в каком находился наш литературный язык с XI века по конец XVII-го и особенно с эпохи реформ Петра.
.
В древнерусской письменности с самого начала установилось крайне
резкое различие между языком литературным,языком "книги" и живым говором народа,разговорной речью.Это различие удерживается до конца XVII века;в продолжение семи столетий собственно русский язык не имеет права гражданства в литературе,"литературным языком"служит язык
церковно-славянский...
.
Лишь Ломоносов со свойственной ему гениальностью сумел разобраться в груде совершенно сырых,необработанных материалов;подметив главные, основные элементы, он выделил их из хаотической смеси и поставил в те довольно стройные взаимоотношения, которые под его рукой получает наш литературный язык.Его "Российская Грамматика" ВПЕРВЫЕ проводит резкую грань между языками русским и церковно-славянским,между речью разговорной и "славенщизной";языку церковно-славянскому,языку "церковных книг" ВПЕРВЫЕ противопоставляется язык русский,"гражданский",живой говор народа,или,как выражается Ломоносов,"простой российский язык","слова простонародные", "обыкновенные российские".Признавая близкую взаимную связь обоих языков, Ломоносов устанавливает полную самостоятельность каждого из них и впервые подвергает специальному строго научному изучению законы и формы языка собственно русского.
.
Интересно,а что,РАНЬШЕ,ДО работы Ломоносова,этой "резкой грани" не было??
.
Далее вообще замечательно написано:
.
".. В 1778 годах выходит "Собрание разных сочинений в стихах и прозе",под редакцией епископа Дамаскина Семенова-Руднева , оставшееся лучшим до предпринятого под редакцией академика Сухомлинова академического издания. Дальнейшие издания представляли в тексте все больше и больше искажений или буквально перепечатывались с издания Дамаскина. Гораздо ниже издания Дамаскина стояло, например, предпринятое в 1784 - 1787 годах Российской Академией "Полное собрание сочинений М.В. Ломоносова с прибавлением многих его нигде еще не напечатанных творений"; с новыми искажениями переизданное в 1803 - 1804 годах, повторением издания Дамаскина; отчасти было даже полнее - был напечатан настолько небрежно, что на редактора Козодавлева была написана эпиграмма: "О. К. (Он-Како) друг Крамзы (т. е. Державина-Мурзы), но только друг нахальный, Кем изуродован, как бабкой повивальной, Малерб российских стран, пресладостный певец...". Сам Козодавлев, впрочем, этой эпиграммы не заслуживает; им была напечатана лишь первая часть издания; а помещение в нем писем Ломоносова было прямой заслугой Козодавлева. Значительные достоинства имело издание, вышедшее в 1787 г. в Москве, в типографии Новикова ; здесь помещено довольно много вариантов. Академическое издание 1804 г., с новыми искажениями, служит основой смирдинского издания (СПб., 1847), едва ли не худшего из всех. Несколько более исправным было издание Перелесского "Избранные сочинения Ломоносова" (М., 1846). Вполне достойного издания произведения "творца новой русской литературы" дождались лишь в самое последнее время, и еще не вполне: предпринятое Академией Наук издание сочинений Ломоносова под редакцией академика Сухомлинова остается до сих пор незаконченным (вышло 5 томов, СПб., 1891 - 1902)..."
.
http://rulex.ru/01120331.htm
.
ЗЫ.А портрет-то у нас поддельный....
.
"В иконографии М.В.Ломоносова выделяется один портрет, выставленный в экспозиции Архангельского областного краеведческого музея. Портрет написан неизвестным художником XVIII в., хотя в правом нижнем углу живописного полотна интерполирована надпись «Лампи» (по-французски) и добавлена цифра – «175?» (1753, 1755, 1759 гг.? – ясно не читается). Любая из этих дат исключает всякую возможность приписать авторство Лампи – ни Жану-Батисту Лампи (1751–1830 гг.), ни его сыну Иоганну-Батисту Лампи (1775–1837 гг.) Портрет поступил в Архангельск в 1871 г. в дар от «почтенных граждан Санкт-Петербурга» и украсил актовый зал Ломоносовской гимназии. В 1930 г. полотно попало в Архангельский краеведческий музей. В 1939 г. портрет Ломоносова был реставрирован; специалисты, переложившие его на новый холст, не обнаружили на нем достоверных подписей, а указанная выше подпись оказалась явной подделкой.
.
http://projects.pomorsu.ru/MemoHistory/cultural monuments2.htm
.
Юрий
.
7. "RE: Это навряд ли"
.
>>Надо думать, т.к. изображён евнухоидальный тип (см. овал лица, гладкость и рельеф кожи, шею, руки и контуры фигуры). Не согласуется с официально канонизированными пьянко-гулянками и побегом из-под рекрутчины,хотя имеются некоторые сомнения - будущая супруга приехала к венцу с уже готовым ребёнком. (Не сочтите за антипатриотизм, но - в то время- в политике было всё дозволено, та же Чёрная маска; к тому же на нашем Севере, ежели кто читал "Руку" Олешковского, можно было отморозить весьма нужные части тела).
.
zharikov
.
8. "Адамс"
.
Есть мнение, что внешний вид Ломоносова скопирован с Адамса (второго президента США)
.
SKUNK69
.
9. "RE: Адамс"
.
Ни с кого он не скопирован и ничего не отморозил.
А вы когда фотографироваться на паспорт идёте, отпускаете щетину, не моетесь и не причёсываетесь 2 недели?
А на счёт фигуры, ну что вам сказать, разожрался Мишанька от барской жизни, у меня становление личности пришлось как раз на 90-е, ну сами понимаете, "качалка", бокс, карате-кёкусин, муай тай, все шварцынегры и кипарисы, а сейчас?! Одни поросята и оплывшие обмылки, сам в зеркало с трудом влажу, хотя и покуралесить и пятак начистить до сих пор и щенкам спортсменам могу, сами понимаете, самовоспитание на фоне стечения обстоятельств заставляет соответствовать...
Bonno
.
"Эвены (тунгусы, ламуты, орочи).Следы былой Империи"
Я считаю, что эвены никогда не были народом до недавней истории
освоения Сибири (в петровскую эпоху). Эвены - это небольшая часть
профессиональной армии древней "ордынской" династии. Полностью
согласен, что не было никакого татаро-монгольского нашествия. Но
была профессиональная армия, которая после гибели последних
представителей старой династии осталась неудел. Часть из этой армии
завоевала Китай и основала там "маньчжурскую" династию. Часть
захватила с соседних сел себе жен и стало путешествовать (кочевать)
в нескончаемом походе, распространившись к 19 веку по всей Сибири.
Казаки описывают два разных типа эвенов - рослые ширококостные
рыжие, светлые, и худощавые, тонкокостные, юркие черноволосые.
Система воспитания детей как в Орде (Раде) с шести лет, обучают
в основном лучному бою - умения стрелять без остановки в движении,
ловить и отбивать стрелы и прочее.
Эта система просуществовала вплоть до начала 20 века. Мне еще в
детстве рассказывали об этом. Только потом уже взрослым я услышал и
прочитал об этом.
Эвены по словам ученных очень интересный народ, так как
находится в стадии формирования этноса (чем и интересен).
В фольклоре, который был в основном устный, преобладают
гиперболизированные сцены (Гиперболы эвенского эпоса,
Лебедевой). Богатырстование, жестокость (суровость) воспитания,
склонность к кочеванию, - все это вместе, указывает на родство
нынешних эвенов с армейской дисциплиной Орды (Рады).
Эвены в время своего путешествия позаимствовали все обряды
палеоазиатских народов (культ медведя - нанайцев, оленеводство -
коряков, чукчей, ламаизм, буддизм и прочее)
Популярные среди историков претензии эвенов на родство с
древними киданями и чжурчженями, уванями смешно, т.к. требует много
натяжек и "если бы".
Я считаю, что эвены могут служить живым доказательством
бесспорной правоты "Новой хронологии".
С уважением Василий Падерин. Камчатка. Эвен.
prosto_guest
.
"Несколько вопросов о Христе и его рождении"
У меня есть вопросы по данной теме:
1. Если оригинального человека звали Андроник Комнин, то почему его стали называть Иисусом Христом?
2. Если он был блогородных кровей (императорский сын), то почему его рождали не в доме, а в пещере в Крыму?
3. Все мы люди взрослые: как могло произойти оплодотворение, чтобы женщина осталась девой?
4. Кто был отцом Ан.Комн-на?
5. Куда после смерти делось тело Ан.Ком-на? (если исключить сказку о воспарении сына бога на небо сквозь плащаницу). Всё ж таки - куда?
6. Откуда след тела на плащанице? Ведь если на любого из нас - накинуть тряпку - на тряпке ничего, кроме свежих следов крови не останется, никакого рисунка.
7. Откуда могли знать 3 волхва (Владимир, его мать и военный), что родился "сын бога", если он ещё ничего не сделал? просто младенец. Проповедей не читал, евреев из церквей не изгонял - ничего божеского ещё не сделал. С чего ему поклоняться?
8. Если Ан.Комнин - сын царя (князя), то при чём тут "сын бога"?
Прагматик
.
"Параллелизм Чингисхан -Ласкарис"
В 2001 г. Жабинский впервые высказал безумную мысль, что Чингисханом был никейский император Феодор Ласкарис, а монгольское иго на самом деле было византийским.
Никто не мог предположить что через три года Фоменко и Носовский по сути дела напишут то же самое.
Не верите?
"Царь славян" (СПб, Нева, 2004):
На с. 215 сказано, что Август - это Феодор Ласкарис, от него произошла ордынская знать. Ордынская знать, как известно, это чингизиды.
На с. 496 авторы пишут, что Август - это Георгий Данилович, он же Чингисхан.
Давайте разберемся, был ли Ласкарис Чингисханом, а Георгий Московский - лишь одним из чингизидов.
И отразился ли Феодор Ласкарис как римский император Август.
Зодиак на камее Августа Фоменко и Носовский датируют 1284 годом.
Жабинский считает, что Август - это Андроник Палеолог, правивший с 1282 по 1320 г.
maystre
.
"Солнечная Система из 12 планет"
Если верить официозной хронологии , то человечество ДВАЖДЫ за свою историю
совершало открытия планет с номерами от "восьмого" до "двенадцатого" .
Давайте вкратце ознакомимся с этой официозной версией астрономических открытий .
...
Вторая половина 18 века была эпохой пристального внимания астрономов к открытиям
новых комет .
.
В 1781 году астроном Гершель открывает седьмую планету - Уран . Поскольку другие
планеты были известны давно , то открытие Гершеля вызывает огромный энтузиазм .
Причём , сам Гершель упорно считал , что он открыл КОМЕТУ .
.
Вскоре начинается лихорадочное открытие одной планеты за другой - в 1801 году
открыта восьмая планета ( Церера ) , в 1802 году девятая ( Паллада ) , в 1804
году десятая ( Юнона ) , в 1807 году одиннадцатая ( Веста ) .
.
К 1808 году Солнечная Система считалась состоящей уже из 11 планет .
.
В 1846 году был открыт Нептун , который был провозглашён 12-ой планетой .
.
Однако , в 1850-ых годах число известных планет таинственно сокращается , и открытие
Нептуна вдруг начинают считать "открытием восьмой планеты" . Причём , очень бурно
радуются по этому поводу ( как будто впервые открыли новую планету , и как будто
совсем недавно не было целого ряда аналогичных открытий ) .
.
Что характерно , Нептун был открыт астрономом Галле , который был специалистом
именно по КОМЕТАМ ( как и его тёзка Галлей в 1682 году , и как Гершель в 1781 году ) .
.
Начиная с 1846 года , снова следует целый ряд открытий новых планет ( общее число
планет снова переваливает за 10 ) , которые впоследствии решено считать "ложными
открытиями" .
.
К 1910-ым годам снова решено считать ( как уже было в 1846 году ) , что планет опять
восемь . Причём , огромный энтузиазм в обществе вызывает одновременное появление
Кометы Галлея ( 1910 ) . Тогда же умирает астроном Галле ( подобно тому , как его
тёзка Галлей умер незадолго до появления своей кометы ) .
.
Вскоре начинается всплеск открытий новых астрономических объектов ( на этот раз
открываются "новые кометы" , в 1900-1920-ых годах это происходит особенно часто
по сравнению с предыдущими столетиями ) .
.
В 1930 году бурный энтузиазм порождён открытием девятой планеты ( Плутона ) .
...
Легко видеть , что история "открытий 1781-1846 годов" - это дубликат открытий
второй половины XIX века .
.
Так называемые "вычеркнутые планеты" ( Церера , Паллада , Юнона , Веста ) ,
открытые будто-бы в 1801-1807 годах - это дубликат "ложных открытий планет"
во второй половине XIX века .
.
Если попытаться воссоздать РЕАЛЬНУЮ историю астрономических открытий , но можно
предположить , что открытие новой планеты ( которую Гершель упорно считал
кометой ) - это событие 1910 года . Так называемые "ложные открытия" - были
в 1910-1930 годах , по всей видимости . И завершилось это в 1930 году , когда
очередной планетой был объявлен Плутон , а предыдущие открытия вычеркнуты
( или переписаны на других лиц , задним числом ) .
.
В-общем , история открытий планет - полностью фальшивая до конца XIX века включительно .
Nicolo
.
"КОГДА ДМИТРИЙ ДОНСКОЙ ВОЗГЛАВИЛ КОНСТАНТИНОПОЛЬ И КТО Е"
ПРОЧИТАЛ, ЧТО ДМИТРИЙ ДОНСКОЙ ПОСЛЕ КУЛИКОВСКОГО СРАЖЕНИЯ УШЕЛ В КОНСТАНТИНОПОЛЬ. ОТ ТУДА РУКОВОДИЛ РУСЬЮ. ПОТОМ ЧЕМ-ТО ОБИДЕЛ РУСЬ. МОЖЕТ И НЕ ОН А ПОТОМОК. НО ВСЕ ЖЕ. ЧЕМ ЭТО ОНИ ТАК НАСОЛИЛИ. И КТО ЭТИ ПОТОМКИ. К СОЖАЛЕНИЮ ПОКА У А.Т.ФОМЕНКО ОТВЕТА НЕ НАШЕЛ. А ХОТЕЛОСЬ БЫ ПОФАМИЛЬЯРНИЧАТЬ ТАК СКАЗАТЬ. В ЭТОМ ТО И ВЕСЬ СМЫСЛ ДРАМЫ ТАК СКАЗАТЬ.
.
Nicolo
.
1. "RE: КОГДА ДМИТРИЙ ДОНСКОЙ ВОЗГЛАВИЛ КОНСТАНТИНОПОЛЬ И К"
.
выдержка 1: Согласно Новой хронологии, старый Рим — это Ярославль, а перенос столицы из него на Босфор был осуществлен Дмитрием Донским = Константином Великим в конце XIV века.
выдержка 2: Русь оказалась в подчинении у Константинополя.
выдержка 3: В начале XV века отношения между Ярославлем = Великим Новгородом и Константинополем испортились.
.
Nicolo
.
2. "RE: КОГДА ДМИТРИЙ ДОНСКОЙ ВОЗГЛАВИЛ КОНСТАНТИНОПОЛЬ И К"
.
ВЫДЕРЖКА 4: В 1453 году османы-атаманы силой захватили Константинополь и сменили там правящую династию.
ВЫДЕРЖКА 5: Беглая константинопольская знать, осевшая в Италии, была русской по своему происхождению — их предки прибыли в Константинополь из Ярославля.
Поделиться8032014-09-30 10:47:25
Владимир
.
"Ноин-Ула"
Ноин-Ула
Ноин-Ула, могильник гуннской знати (конец 1 в. до н. э. - начало 1 в. н. э.), расположенный в горах Ноин-Ула на С. Монголии. Имеет свыше 200 больших курганов, квадратных в плане, высота до 2 м. Раскапывался в 1924-25 под руководством П. К. Козлова и позднее Комитетом наук МНР. Получен богатый материал, характеризующий культуру гуннов времени китайской династии Хань, когда существовали тесные культурные и родственные связи гуннской знати с китайским двором. В курганах находились бревенчатые погребальные камеры. Среди находок гуннские изделия (предметы вооружения, домашняя утварь, предметы искусства) и многочисленные китайские вещи - бронзовые, нефритовые, деревянные, покрытые лаком, а также шёлковые ткани. Особо интересны найденные в Н.-У. шерстяные ткани высокой художественной ценности - бактрийские, парфянские, малоазийские, появившиеся у гуннов в результате оживлённого обмена по Великому шёлковому пути.
Лит.: Руденко С. И., Культура хуннов и ноинулинские курганы, М. - Л., 1962 (лит.).
.
Вопрос к НХ-логам: какому нх-логическому народу сей курган принадлежит? Какого он времени-века? Как объясняют совпадения некоторых находок со сведениями летописей - например, о том, что Учжулю-шаньюю при китайском дворе были сделаны подарки?
.
Интересно, кто ответит?
.
Веревкин
1. "а где логика?"
.
Если в нём есть остатки китайских изделий, то не ранее 15 века н.э., поскольку прежде того в Китае никакой цивилизации не было.
.
Номенклатура подарков указана и совпадает с находками? Или отождествляется некий набор предметов с неизвестными "подарками"? Тогда скорее всего это подарки Мао Цзе Дуна товарищу Сталину не довезли до места, разворовали сволочи.
.
Я ответил, - довольны? Как мало этого человека интересует на свете. Это при наличии множества реальных проблем мироздания. Мне кажется, что оный объявлял себя химиком на Консилиуме в незапамятные времена - или тут явилось призрачно-фантомное отражение того догматика?
.
Владимир
.
2. "Я милого узнаю по походке..."
.
Вы бы хоть что-нибудь почитали, прежде чем отвечать, милейший Хронопус.Впрочем, сие не в ваших правилах, насколько помню.
Там на чашечке, найденной в кургане, даже год указан. По-моему, 3-й до нашей эры.Разумеется, в принятом тогда исчислении.
.
Про бактрийские, парфянские, даже греческие ткани ничего не хотите объяснить?
.
А про бронзовые гуннские жертвенные сосуды, кои только в сих могилах и находят?
.
Вообще, имеете хоть малейшее представление о том, почему то или иное захоронение истоики относят, например, к гуннскому, - а не к сарматскому, скифскому или монгольскому? И какие предметы там находят?
.
Веревкин
5. "так и мы милка узнали по тупливости головы"
.
http://phorum.icelord.net/search.php?f=1&search= &match=1&date=0&fldauthor=1&fldsubject=1&fldbody=1
Не нужно перебегать на греческие ткани. Начали про китайские подарки камлать - заканчивайте с ними. Нечего как глист на палке вертеться, Акимов у нас для этого упражнения содержится.
.
"Там на чашечке, найденной в кургане, даже год указан. По-моему, 3-й до нашей эры."
.
С этим номером нужно в цирке подрабатывать, на детском сеансе.
.
Владимир
.
8. "а приемчики все те же..."
.
Надо же: сколько времени прошло, а Хронопус не меняется!
Я его про китайскую чашечку спрашиваю, а он ссылки на старые, сто лет переждеванные темы вытаскивает.
.
Хроноп, а Лев Гумилев тоже туп головой, по-вашему? впрочем, ответ очевиден. Ведь у него сия чашечка никакого сомнения не вызвала. Где ему до Хронопа-Веревкина! Он ведь в редколлегии сборника НХ не состоял, в ряду с другими кандидатами наук, а то и просто беспаспортными товарищами.
.
Веревкин
9. "так вот про чашку и продолжим"
.
Не дышите, больной!
Как китайский мастер умудрился написать, что живёт в I в. до н.э.? Дышите, больной!
.
Астрахань
3. "Спокойно, разберемся....."
.
Уважаемый Владимир!
Спасибо за интереснейшую тему.
"Бык стоит на схематически показанных горах около двух изящных сосен. Наибольшее внимание привлекает коса, демонстративно привязанная, кокетливо СВИСАЮЩАЯ С ТЕМЕНИ НА ПРАВОЕ УХО. Это очень существенная деталь. Привязанные косы были обнаружены и в других курганах ноин-улинской группы. Они были сплетены из конского волоса и хранились в футлярах. А.Н. Бернштам полагает, что это приношения со стороны подчиненных в могилу их владыки <34>, но на бляхе мы видим косу, прицепленную к темени."
.
http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_619.htm
.
Ай молодца!!!
.
Veritas Vincit
.
Владимир
.
4. "Не понял?"
.
К чему сие?
Кстати. не подскажете: я сто лет на сей форум не заходил, и сейчас залетел случайно.
.
Можно ли выстроить темы не по алфавиту, а по последним сообщениям?
.
Веревкин
6. "Понял!"
.
У товарища - проблемы с алфавитом...
Владимир
.
7. "Хроноп, не вам вопрос!"
.
Что вы ничего внятного не скажете - я давно знаю. Имею большой опыт общения.
.
Веревкин
10. "то есть, так и не вняли"
.
в какой книжке энкомий Диакона опубликован? Мдяс... Неужели и таким научные степени дают?
.
Владимир
.
11. "Вот вам Гумилев пока"
.
НОИН-УЛА
Учжулю-шаньюй был торжественно похоронен и пролежал в могиле под курганом 1911 лет. В 1924 г. курган этот был раскопан экспедицией П.К. Козлова, и находки из него хранятся теперь в Эрмитаже. Курган датируется точно благодаря надписи на лакированной китайской чашечке: "Сентябрь 5 года. Цянь-пин, изготовитель Ваньтаньцзин, живописец украшений Хо, другой изготовитель И, наблюдал Бяньу". Дата соответствует 2 г. до н.э. На дне чашечки была надпись: "Шаньлинь" - название дворцового парка около Чанани. Там в 1 г. до н.э. Учжулю-шаньюй был принят императором и богато одарен <33>.
Коллекция из кургана № 6 (Ноин-ула) - это выставка вещей, которыми пользовались хунны. Самое видное место занимают ткани: китайские, бактрийские и местные. Предметы искусства показывают, что хунны были под обаянием скифского "звериного" стиля. На серебряных бляхах изображен бык с антропоморфной головой; на лице подчеркнута монголоидность, но длинные вьющиеся волосы расчесаны на прямой пробор. Очевидно, это была прическа, модная у хуннов I в. Бык стоит на схематически показанных горах около двух изящных сосен. Наибольшее внимание привлекает коса, демонстративно привязанная, кокетливо свисающая с темени на правое ухо. Это очень существенная деталь. Привязанные косы были обнаружены и в других курганах ноин-улинской группы. Они были сплетены из конского волоса и хранились в футлярах.
А.Н. Бернштам полагает, что это "приношения со стороны подчиненных в могилу их владыки" <34>, но на бляхе мы видим косу, прицепленную к темени. Значит, она составляла часть парадной прически. Вместе с подчеркнутой монголоидностью лица, отнюдь не гармонирующей с волнистыми волосами, привязанная коса заставляет нас вспомнить таштыкские маски, более монголоидные, нежели лица под ними. Очевидно, монголоидное лицо и сяньбийская коса, вообще дальневосточный облик представлялся хуннам I в. более красивым, чем западный. Так, у современных теленгитов большие глаза и высокий нос считаются уродством.
Значит, дальневосточный идеал красоты в I в. до н.э. возобладал над западными элементами, еще сохранившимися в изобразительном искусстве по традиции (предметы, выполненные в скифском "зверином" стиле) <35>. Высокое мастерство и хороший вкус хуннских мастеров I в., знавших китайское искусство и иногда подражавших ему <36>, показывают, что искусство и культура имели богатые возможности развития. Об этом говорят и другие археологические находки, датируемые I в. до н.э. - I в. н.э. К их числу относятся в первую очередь остатки древних оседлых поселений <37> эпохи Хань, что указывает на наличие у хуннов частичного перехода к оседлости. Сопоставление этих находок с упоминаниями о неурожаях и саранче, истребившей посевы проса, дает возможность заключить, что наряду со скотоводством хунны начали осваивать земледелие <38>. Та же картина наблюдалась и у усуней I в. Археологами открыта усуньская керамика в сочетании с обугленными зернами и жерновами <39>. При современном состоянии наших знаний мы еще не можем решить, было ли появление земледелия у кочевников результатом китайского влияния <40> или возникло самостоятельно в результате появившейся потребности в хлебе. За первое говорит широкое распространение китайских товаров в западных странах. Ханьские зеркала достигли берегов Волги <41>. В усуньских могилах обнаружен китайский красный лак <42>. Шелк широкой струей тек в Римскую империю, причем китайцы и римляне не встречались. В "Каменной башне" около Кашгара согдийские купцы забирали товар у китайцев и везли в Бактры (Балх), где передавали его парфянским купцам, от которых он попадал к римлянам <43>. При такой передаче римляне имели ежегодный дефицит в 20 миллионов сестерциев. Эти суммы, которые выплачивались золотом, обогащали не китайцев, а согдийцев и парфян <44>.
Но не только с вещами распространялась китайская культура: люди Китая все время разными путями попадали в степь и оседали в хуннских владениях. Первая мощная волна эмиграции имела место в III в. до н.э. при династии Цинь <45>. Во время войн китайцы-пленные пополняли число оседлых подданных хуннского шаньюя <46>. Наконец китайские женщины, выдаваемые замуж за шаньюев и князей, и их свита приносили китайские вкусы и взгляды, а многочисленные перебежчики, поступавшие на службу и делавшие карьеру (как, например, Вэй Люй, Ли Лин), обучили хуннов тонкостям дипломатии и военному искусству. Наличие сильного китайского влияния на хуннскую культуру несомненно, но было бы неверно приписывать ему все сдвиги в хуннском хозяйстве и идеологии. Повседневная жизнь диктовала необходимость усовершенствований более сильно, чем пример и влияние. Можно думать, что стремление избавиться от китайского хлебного импорта стимулировало развитие хуннского и усуньского земледелия. С этой точки зрения союз с Китаем при Хуханье и его преемниках приостановил оседание хуннов: "подарки" шаньюю делались хлебом, что избавляло кочевников от необходимости самим возделывать злаки, зато побуждало их развивать скотоводство, так как кожи находили спрос на китайском внутреннем рынке. Вероятно, именно подчинение Китаю позволило хуннам остаться кочевым, скотоводческим народом. Это определило и направление их политики к тому времени, когда бурные события вовлекли их в свой водоворот.
.
lirik
12. "RE: Вот вам Гумилев пока"
.
Пятый год после чего? Ммм... например, после великой китайской революции? Абсолютно точная датировка!
.
Астрахань
13. "Невразумительная чашка"
.
Вы тут Гумилева Традического цитируете,а он,в свою очередь,"хроники китайские"...
Датировка на чашке говорит ВСЕГО ЛИШЬ про "сентябрь 5 года"
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
На дне чашечки была надпись: "Шаньлинь" - название дворцового парка около Чанани. Там в 1 г. до н.э. Учжулю-шаньюй был принят императором и богато одарен <33>.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ченьлинь(если я правильно прочитал) был уже...там я и про "звериный стиль" товарищей с оселедцами говорил,почитайте:
.
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/24.html
.
Шаньлинь-это другое место,Гуаньси..поближе к Вьетнаму...красивые места.
.
С чашкой этой тоже не слава богу:
.
"Наиболее надежно из всех курганов Ноин-Улы датируется курган 6. Дату этого кургана по надписи на деревянной лакированной чашечке установил А.Н.Бернштам. По его мнению, год изготовления чашечки (5 год под девизом Цзяньпин) указывает на 2 год до н.э., а надпись на донце чашечки (“Шаньлин” - название императорского дворцового парка) позволяет считать, что она среди других предметов была подарена шаньюю Учжулю во время его пребывания при дворе императора Ай-ди.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Поскольку шаньюй Учжулю умер в 13 г. н.э., именно эти годом и должен датироваться курган 6 в Ноин-Уле.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Рассуждения А.Н.Бернштама вполне приемлемы, хотя и содержат ряд уязвимых мест. В частности, под девизом Цзяньпин было всего 4 года, кроме того, нет доказательств, что чашечка была погребена именно с шаньюем, а не с каким-либо другим представителем сюннуской знати. Тем не менее, указание на 2 год до н.э. вполне надежно определяет terminus post quem для кургана 6 в Ноин-Уле, кто бы ни был в нем захоронен."
.
http://xiongnu.boom.ru/ccompl.htm
.
Видите,датируют не по дате,а ПО ДЕВИЗУ,затем делают ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ,что эта чашка принадлежала шаньюю Учжулю из китайской летописи,год смерти которого известен из той же летописи и вот вам-точная датировка.
.
PS.Напоминает похабный анекдот про поручика Ржевского,который утром с бодуна нашел во рту вишневую косточку и поручил денщику Тишке провести обстоятельное расследование случившегося....
.
PS2.Да,за чубатых БОЛЬШОЕ СПАСИБО.
.
Veritas Vincit
.
Владимир
.
14. "ваша гипотеза?"
.
Чья эта могила. какой год, что за 5 г. и пр.?
вся наука так работает. выдвигаете гипотезу и смотрите. насколько факты ей не противоречат. Огромное преимущество ТИ перед НХ в том, что она непротиворечива. Т.е. предположение о том, что это могила имено Учжулю-шаньюя, 2 г. до н. э., не противоречит другим изв. ист. фактам. Можете предложить иную непротиворечивую гипотезу? Вперед!
.
Астрахань
15. "Ерунду говорите"
.
"Огромное преимущество ТИ перед НХ в том, что она непротиворечива".
Еще и как противоречива.Просто все данные,которые не укладываются в Официальную Версию,стараются не упоминать и предавать забвению.
.
Откуда возникла история о загадочных хуннах,их обычаях и связях с Поднебесной?
.
Откуда у Гумилева сведения об Учжулю-шаньюе?
.
Отсюда:
.
6. Бичурин Н.Я. (Иакинф). История первых четырех ханов из дома Чингисова. СПб., 1829.
.
7. Бичурин Н.Я. (Иакинф). Собрание сведений о народах, обитавших в Средней Азии в древние времена. Т. 1. М.-Л., 1950.
.
8. Бичурин Н.Я. (Иакинф). Статистическое описание Китайской империи. Ч. 1-2. СПб., 1842.
.
Досье:
.
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10501.html
.
А другие традические исследователи?
.
Вот что о них пишет сам Гумилев:
.
"Монах Иакинф сам, один, перевел целую библиотеку сочинений о Центральной Азии и СОЗДАЛ БАЗУ для исследования В.В. Григорьева <10>, Н.А. Аристова <1>, К.А. Иностранцева <17> и Г.Е. Грумм-Гржимайло <11>. ОНИ НЕ БЫЛИ КИТАИСТАМИ, но дополняли своими специальными познаниями историческую картину, НАРИСОВАННУЮ СРЕДНЕВЕКОВЫМИ ХРОНИСТАМИ И ГЕОГРАФАМИ. Это была вершина науки прошлого века."
.
Остальные лишь продолжали дополнять и дополнять,веря в изначально заложенную Догму.
.
И начинаются всевозможные очковтирательства,подгонка полученных результатов под "Генеральную Линию Партии" и прочая тухта.
.
Опять иллюстрируем тем же Гумилевым:
.
"Тангутское царство располагалось в Ордосе и Алашане, в тех местах, где ныне песчаные пустыни. Казалось бы, это государство должно быть бедным и многолюдным, а на самом деле оно содержало армию в 150 тыс. всадников, имело университет, академию, школу, судопроизводство и даже дефицитную торговлю, ибо оно больше ввозило, чем вывозило. Дефицит покрывался отчасти золотым песком из тибетских владений, а главное - выводом живого скота, который составлял богатство Тангутского царства <12>."
.
Идем по ссылке:
.
12. Грумм-Гржимайло Г.Е. Рост пустынь и гибель пастбищных угодий и культурных земель в Центральной Азии за исторический период // Изв. ГГО. Т. 65. Вып. 5. 1933.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Откуда взято про тангутский университет,тангутскую АКАДЕМИЮ и армию в 150 тысяч человек???
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Да из книжки отца Иоакинфа,который был готов написать все что угодно,лишь бы отмазаться от тюрьмы,в какую он вполне заслуженно угодил...
.
И вот,находят город и пытаются "натянуть" на него столицу мифического тангутского царства:
.
"Город, обнаруженный П.К. Козловым, расположен в низовьях Эцзингола, в местности ныне безводной. Две старицы, окружающие его с востока и запада, показывают, что вода там была, но река сместила русло к западу и ныне впадает двумя рукавами в озера: соленой Гануннур и пресное Согонур. П.К. Козлов описывает долину Согонура как прелестный оазис: среди окружающей его пустыни, но вместе с тем отмечает, что БОЛЬШОЕ НАСЕЛЕНИЕ ПРОКОРМИТЬСЯ ТУТ НЕ В СОСТОЯНИИ. А ведь только цитадель города Идзин-Ай (тангутское наименование Хара-Хото) представляет квадрат, сторона которого равно 400 метрам. Кругом же прослеживаются следы менее капитальных строений и фрагменты керамики, показывающие на наличие слобод."
.
Более того,есть явное противоречие с бичуринскими писаниями:
.
"Разрушения города часто приписываются монголам <23>. Действительно, в 1226 г. Чингисхан взял тангутскую столицу, и монголы жестоко расправились с ее населением <6>. Но город, открытый П.К. Козловым, продолжал жить еще в XIV в., о чем свидетельствуют даты многочисленных документов, найденных работниками экспедиции. Затем, гибель города связана с изменением течения реки, которая, по народным преданиям торгоутов, была отведена осаждающими посредством плотины из мешков с землей. Плотина эта сохранилась до сих пор в виде вала (<20>, с. 82). Так оно, видимо, и было, но монголы тут ни при чем"
.
Чтобы защитить Догму,делается уникальный вывод:
.
"Гибель города приписана монголам ПО ДУРНОЙ ТРАДИЦИИ, начавшейся еще в Средние века, приписывать им все плохое."
.
Действительно,лучше не скажешь,по дурной Традиции...
.
Далее еще веселее:
.
"На самом деле тангутский город погиб в 1372 г. Он был взят китайскими войсками Минской династии, ведшей в то время войну с последними Чингисидами, и разорен как опорная точка монголов, угрожавших Китаю с запада <19>."
.
Вы уж там определитесь,отчего сей город погиб-река поменяла русло или минские войска разорили...
.
Да,думаю,про дату "1372",откуда ее взяли, вопрос,как говориться,неуместный...
.
PS.А предположение одного отдельно взятого ученого о том,что могила сия принадлежит покойному шаньюю,сделанное ПРИ ПОЛНОМ ОТСУТСТВИИ вещей,позволяющие идентифицировать личность усопшего,со временем у традиков превращается в уверенность:
.
"В результате раскопок этих больших курганов, погребений знати был добыт огромный материал для характеристики культуры хуннов, а обнаруженные в нем вещи китайского происхождения (в частности, лаковые чашечки с китайской надписью) позволили датировать весь комплекс вещей рубежом нашей эры и даже установить имя похороненного хуннского вождя. Это Учжулю-шаньюй, правивший с 8 г. до н.э. по 13 г. н.э. и знаменитый тем, что он освободил свой народ от китайского протектората, продолжавшегося 56 лет (с 47 г. до н.э. по 9 г. н.э.) <14>."
.
(все цитаты взял отсюда:
.
http://gumilevica.kulichki.net/RSI/rsi03.htm
.
http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_619.htm
.
А с гипотезой подождать надо,сперва стоит наверное изучить все выкопанное...вон,иконы там какие-то были,ткани и многое другое:
Mонголия
.
Вышивка
.
I в. до н.э.
.
Шёлк; 39,5х35,7см
.
"Найденная в гуннском могильнике китайская вышивка рубежа нашей эры образец древнекитайских шелковых изделий, попавших к кочевникам из соседнего Китая - Ханьской империи."
.
http://hermitage.museum.ru/html_Ru/03/hm3_5_7b.html
.
Угу,полумесяц,оказывается,тоже "древнекитайский знак"...
.
Владимир
.
16. "Совершено точно!"
.
Вы правильно охарактеризовали свои взгляды.
Мелкие противоречия - кто разрушил тот или иной город, какому ист. верить и пр. - это дело специалистов. Я о другом.
.
Согласно ТИ, в 1 тыс. до н. э. существовал народ хунну, воевавший с Китаем,с юечжи и пр. Нет никаких фактов опровергающих это предположение. В могилах хунну находят совершенно определенный наборр вещей. К примеру, вы нипочем не найдете там монет византийских императоров или монгольских ханнов. Там находят г-образные удила, характ. бронз. сосуды, китайские монеты и пр. Распятия или крестика вы там нипочем не найдете! И т.д. и т.п.
.
В этом и состоит непротиворечивость ТИ. А Учжулю там похоронен или кто другой - это дело десятое.
.
Астрахань
17. "Оччень интересный вопрос...."
.
ГДЕ,КОГДА и КТО находит распятия и крестики.
Сам бы хотел его повнимательнее изучить...
.
"Мелкие противоречия - кто разрушил тот или иной город, какому ист. верить и пр. - это дело специалистов."
.
НИФИГА СЕБЕ-"дело специалистов" и "мелкие противоречия"...
.
Тут в пустынях,оказывается,если верить святому отцу,целый древний мегаполис был..150 тысяч штыков армия (по тем-то временам!!!) и "тангутская академия"..ни в какие ворота,как и пресловутые "монголы",не лезет...
.
Да,жили там какие-то деятели,хоронили своих вождей..Насчет монет-находят в тех местах и "античные" и "сасанидские"...
.
А что еще находят???
.
"Предметы искусства показывают, что хунны были под обаянием скифского звериного стиля. На серебряных бляхах изображен бык с антропоморфной головой; на лице подчеркнута монголоидность, но длинные вьющиеся волосы расчесаны на прямой пробор. Очевидно, это была прическа, модная у хуннов I в. Бык стоит на схематически показанных горах около двух изящных сосен. Наибольшее внимание привлекает коса, демонстративно привязанная, кокетливо свисающая с темени на правое ухо. Это очень существенная деталь. Привязанные косы были обнаружены и в других курганах ноин-улинской группы. Они были сплетены из конского волоса и хранились в футлярах. А.Н. Бернштам полагает, что это приношения со стороны подчиненных в могилу их владыки <34>, но на бляхе мы видим косу, прицепленную к темени. Значит, она составляла часть парадной прически."
.
Отчего они были "под обаянием"?? Где "хунну",а где скифы???
.
Какой народ назван скифами у того же Лызлова??
.
Как раньше называли Китай те же иезуиты???
.
Кто еще носил "косу,свисающую с темени "???
.
Постарайтесь самостоятельно ответить на эти вопросы и тогда Вы легко найдете мифических "монголов"...
.
PS.Иллюстрация:
.
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10504.html
.
Владимир
.
18. "Теперь это я"
.
обсуждаю в теме " А вот вопрос!" Там Вам ответ. Прошу пожаловать туда, если имеете желание продолжить.
.
Владимир
.
19. "Тему прошу закрыть"
.
все обсуждение желающим перенесте в сообщ. "А вот вопрос!" Благодарю за внимание
.
lirik
20. "Продолжение обсуждения"
.
Продолжение обсуждения здесь
Стр. 130 Генетики изобрели новый метод датировки книг
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … p;archive=
Поделиться8042014-10-01 09:32:42
maystre
.
""эпициклы" как хронологический дубликат"
В официальной истории существует понятие о так называемых "эпициклах" -
вспомогательных величинах , которые помогали определять точное положение
планет . Для каждой из планет приходилось вводить по нескольку эпициклов ,
чтобы рассчитанное по ним положение планет совпадало с наблюдаемым .
Поставим вопрос : имеются ли в мировой истории такие понятия , которые бы
использовались в качестве , аналогичном случаю "эпициклов" ?
.
Чтобы ответить на этот вопрос , нужно вспомнить о том , что расчёт движения
планет по "эпициклам" был практически заменён на расчёт движения планет
по эллипсам , и этот расчёт свёлся к интегрированию эллиптических уравнений ,
а поскольку такое интегрирование далеко не всегда возможно , то вместо него
использовалось приближённое вычисление через БЕСКОНЕЧНЫЕ РЯДЫ - вместо одного
простого интеграла движение планет выражалось через сумму нескольких функций ,
и чем большим было количество членов этого ряда функций - тем точнее решение .
.
Как можно видеть , сумма нескольких первых членов такого ряда - это , по сути ,
сумма нескольких первых эпициклов ! То есть , разложение планетного движения
на эпициклы - это просто разложение эллиптической функции в ряд .
.
А когда астрономы начали рассчитывать движение планет по сумме членов ряда ?
.
Вот цитата из научной биографии Анри Пуанкаре : << Первым добился успеха
французский астроном Ш. Делоне, который в 1860 году показал, что положение
Луны может быть рассчитано с помощью ряда, слагаемые которого состоят только
из тригонометрических функций, без всяких "вековых" членов. В 1874 году
американский астроном С. Ньюком доказал, что чисто тригонометрические ряды
пригодны для вычисления положений планет. >>
.
Здесь прямым текстом сказано , что "эпициклы" были придуманы в конце XIX века .
.
Важнейший вклад в построение современной "небесной механики" был внесён Пуанкаре ,
который ввёл в астрономию "теорию возвращения" , согласно которой механическое
движение планет должно привести к повторению того же положения светил , в котором
они находились в определённый момент времени ... Легко видеть , что эта теория
о "вечном возвращении положения планет" - идентична учению Скалигера о смене
"Великих Индиктионов" .
.
Эта теория Пуанкаре встретила ожесточённое сопротивление со стороны многих видных
учёных - в частности , Больцман отмечал , что выдвинутая Пуанкаре "теория возвращения"
противоречит второму закону термодинамики ... Получается , что Больцман отказался
признать правомочность понятия о "Великом Индиктионе" ?
.
maystre
.
1. "RE: "эпициклы" как хронологический дубликат"
.
Цитата из биографии Шарля-Эжена Делона ( смотри Википедию ) :
<< Делоне работал над теорией движения Луны, рассматривая ее как особый случай
задачи трёх тел. Свои работы по данному вопросу он публиковал в 1860 и 1867
(каждая объемом более 900 страниц). Его бесконечные ряды для вычисления позиции
Луны имели очень медленную сходимость, что помешало их широкому использованию. >>
.
Получается , что ещё в 1867 году позицию Луны вычисляли через ряды с ОЧЕНЬ МЕДЛЕННОЙ
сходимостью ! То есть , не знали ещё никакого "Метонова Цикла" .
.
Но у традиков совмещается несовместимое - всякие античные "скалигеры" без проблем
вычисляют положения Луны на тысячелетия назад , а в конце XIX века лучшие математики
ещё только пользуются рядами с весьма медленной сходимостью ! Традическая дурь налицо .
.
maystre
.
2. "Ньюкомб"
.
Кстати , Ньюкомб внешне похож на какого-то "средневекового" деятеля .
Не могу понять , кого он мне напоминает !
.
Attachments
http://chronologia.org/dcforum/User_fil … 954b58.jpg
.
maystre
.
3. "Задача трёх тел"
.
"Задача трёх тел" состоит в определении относительного движения трёх тел , при условии ,
что они взаимодействуют по закону тяготения Ньютона . Под "тремя телами" обычно
подразумеваются Солнце , Земля и Луна .
Чтобы дать решение для "задачи трёх тел" , нужно задать три функции - функцию
положения Луны относительно Земли , функцию положения Земли относительно
Солнца , и функцию положения Солнца относительно меры . В качестве меры
выступает "мировой эфир" ( абсолютная система отсчёта ) , но если предполагать
его отсутствие , то для решения "задачи трёх тел" можно обойтись только двумя
первыми функциями .
.
В общем случае , не существует решения этой задачи в виде конечных аналитических
выражений . Однако , существуют не-аналитические решения . Покажем это .
...
Чтобы задать функцию , необходимо и достаточно каждому значению из области
аргументов X поставить в соответствие некоторое значение из области функции Y .
То есть , нужно для множества X(k) = { 1) , 2) , 3) , ... } показать
существование Y(k) = { y(1) , y(2) , y(3) , ... } , где каждому элементу X(k)
соответствует некоторое Y(k) . Если это сделано , то функция считается заданной .
А то , что данная функция будет не-аналитической - это нас вообще не должно
интересовать .
.
В качестве множества X(k) возьмём всё множество земных суток , от Сотворения Мира
и до сегодняшнего дня . То есть , X(k) = { 1 день , 2 день , ... , нынешний день } .
.
В качестве функции положения Земли относительно Солнца - возьмём функцию , например ,
под названием "григорианский календарь" , где Y(k) = { ... , 1 января , 2 января ,
... , 1 января , 2 января , ... } . Легко видеть , что каждому значению аргумента
X(k) соответствует некоторое значение функции Y(k) . Причём , функция Y(k) является
периодической с периодом примерно 365 .
.
Аналогичным образом можно задать функцию положения Луны относительно Земли ,
используя для этого обычный календарь лунных фаз .
.
Таким образом , на всём интервале времени заданы обе функции , необходимые для
решения "задачи трёх тел" . Причём , решение получилось периодическим .
...
Поскольку хронология Скалигера утверждает , что взаимное движение Солнца , Земли
и Луны является именно строго периодическим , то хронология Скалигера претендует
на то , чтобы являться точным решением "задачи трёх тел" . Функция под названием
"григорианский календарь" и функция под названием "лунный календарь" в совокупности
позволяют вычислять взаимное положение трёх тел для любого момента времени .
.
Однако , в середине XIX века "задача трёх тел" считалась ещё нерешённой . Лишь
в 1889 году единственный человек за всю историю получил международное признание
за решение "задачи трёх тел" - этим человеком был Анри Пуанкаре . Который считается
фактическим отцом современной "небесной механики" , поскольку его работы в этой
области считаются самыми важными со времён Ньютона .
.
<< Одна из теорем, сформулированных Пуанкаре для небесномеханических систем, оказалась
вдруг на самом острие дискуссии, разгоревшейся между двумя известными учёными по поводу
термодинамической необратимости. Исследуя задачу трёх тел, Панкаре пришёл к весьма
важному утверждению о том, что система из материальных точек, обладающих массами
и движущихся по законам механики, через некоторое время обязательно должна вернуться
в состояние, весьма близкое к первоаначальному. Сам Пуанкаре использовал эту "теорему
возвращения" при изучении стабильности солнечной системы. >>
.
Как можно видеть , "теорема возвращения" Пуанкаре - тождественна утверждению о том ,
что существует "Великий Индиктион" . То есть , и учение Скалигера и учение Пуанкаре -
заявляют о наличии периодического решения "задачи трёх тел" .
...
Против "теоремы возвращения" Пуанкаре резко возражал немецкий учёный Больцман ,
который указал на то , что данная теорема противоречит эмпирическому второму закону
термодинамики ( закону о возрастании энтропии ) .
.
Чтобы нейтрализовать аргументы Больцмана , потребовалось бы указать эмпирические
факты , которые бы подтверждали "периодичность" процессов в Солнечной Системе .
Таким доказательством стала хронология Скалигера - выдуманная "древняя история" ,
которая стала "свидетельствовать" о наличии периодического решения задачи трёх тел .
.
p.s. Как я показывал , исторические события XVI века ( во время Григорианской Реформы )
полностью идентичны событиям начала XX века ( во время григорианской реформы 1919 года ) .
Из этого следует , что создание хронологии Скалигера и решение задачи трёх тел - это
одновременные события . Более того , учение Скалигера о периодическом "Великом Индиктионе"
и теорема Пуанкаре о периодичности в небесной механике - это одно и то же .
.
Hagan
.
4. "RE: Задача трёх тел"
.
Кстати, раз уж затронута математика и расчёты орбит, то должен сказать в связи со сложностью движения тел в нашей системе - стандартные теоретические модели Солнечной системы весьма неустойчивы. Круговые и тем более эллиптические траектории противоречат элементарным требованиям стабильности и уж совсем плохо стыкуются с поступательным движением всей Солнечной системы в космосе. Т. е. даже в статическом режиме система плоха, а в динамическом!.. То ли массы планет взяты с потолка, то ли между гравитационными полями планет есть границы... Всё это натолкнуло меня на мысль, что мы абсолютно не знаем действительной механики движения планет, а круговая орбита Луны сбивает нас с толка. А не движемся ли мы поступательно, в пространстве, по синусоиде? Отсюда и кажущаяся эллиптичность орбит!!!
Да и волновой характер материи предполагает более логичным именно этот вид движения, который слегка корректируется гравитацией Солнца, которое возможно движется прямопоступательно, а мы все подтанцовываем возле него.
Т. е. споры по поводу математики традиционной модели Солнечной системы считаю излишними до появления полной ясности в этом вопросе. Надеюсь вы поняли мою мысль.
.
temnyk
.
5. "RE: Задача трёх тел"
========================================================
Стандартные теоретические модели Солнечной системы не имеют ничего общего с реальной действительностью, поскольку имеют в основе не существующий т.н. "закон всемирного тяготения" и, соответственно, "массы планет взяты с потолка". В действительности, активные ядра космических объектов, обладающие гравитацией, взаимно ОТТАЛКИВАЮТСЯ, а вещественное тело планет и газовая оболочка звёзд вытесняются в сторону гравитационных объектов. Этим достигается динамическое равновесие между объектами, что определяется понятием Космос (порядок). В связи с взаимным отталкиванием, звёздные системы столь далеко разнесены в пространстве.
.
Hagan
.
6. "RE: Задача трёх тел"
.
Я наслышан о теории отталкивания, Катюшика слушаю, - она достаточно логична, но всё равно не объясняет 17% расхождение с вычислениями, с которыми столкнулся фон Браун при запусках ракет! И всё равно теория круго-эллиптических орбит несостоятельна! Опять таки из анализа устойчивости того же Катюшика, которую он почему-то обошёл молчанием для случая движения планет.
Поделиться8052014-10-01 10:05:02
BAXA
"Фарси или не фарси? Вот в чём вопрос."
Уважаемое сообщество НХ хочу вам представить окончательный перевод легенды монеты, и утвердительно доказать что так называемая "арабская надпись" сделана модифицированным вариантом консонантной арабской письменностью, приспособленный изначально для записи персидского языка (фарси)т.е. надпись сделана на персидском языке.
Для рассмотрение возьмем четыре монеты.
Именные деньги великого князя
Дмитрия Ивановича Донского
Первая монета
Воин / подражание (анонимная монета)
Вторая монета
Человек со змеей
Поделиться8062014-10-01 10:12:38
Третья монета (прорисовка) П.Г.Гайдуков
"Каталог именных денег великого князя Дмитрия Ивановича Донского (1359-1389 гг.)"
и четвертая монета сына Дмитрия Донского Василия
Сокольник вправо
На всех четырех монетах мы видим идентичную четырех строчную надпись
.
Первое слово состоит из одной буквы
персидская буква тэ может прочитаться как
один указывает например номинал монеты отсюда наверное происходит и русское слово тэньга=деньга
Персидско-русский словарь (Ю.А. Рубинчик)изд.1970 год
http://bookre.org/reader?file=719266&pg=313
.
Возможно это сокращенная форма персидского предлога тэ-алеф и читается как та ( впрочем и арабская буква читается как та )
.
Значение у слова та много,по смыслу можно перевести как от кого исходит монета.(Между прочим в разговорном русском языке указательное местоимения та литературное тот).
Персидско-русский словарь (Ю.А. Рубинчик)изд.1970 год
http://bookre.org/reader?file=719266&pg=312
Тут надо сразу отметить что в букве тэ на первой монете проставлены точки по бокам, на второй монете точки возможно были но обрезаны.Но суть в том что для экономии места резчик мог несколько видоизменять написания буквы а именно расстановку точек.
.
Второе слово. (верхнее слово в рамки первой монеты )
.
алтаф
на первой монете слово написано как латаф
Поделиться8072014-10-01 10:21:30
на остальных двух в слове алтаф буква лям написана как английская буква
Значения слова алтаф - милостью
Персидско-русский словарь (Ю.А. Рубинчик)изд.1970 год
http://bookre.org/reader?file=719266&pg=1167
.
Третье слово (среднее слово в рамки )
ва-басан
Это легко узнаваемое персидское слово
.
ва-бастан
Значение слово ва-бастан
связывать,объединять,соединять
Персидско-русский словарь (Ю.А. Рубинчик)изд.1970 год
http://bookre.org/reader?file=719266&pg=1459
.
Четвертое слово (первое слово нижней строки) однозначно читается как
хал
Значение слова хал
в настоящие время, в данный момент
Персидско-русский словарь (Ю.А. Рубинчик)изд.1970 год
http://bookre.org/reader?file=719266&pg=461
.
Так вот с какой легкостью перевелось 80% процентов легенды однозначно говорит в пользу того что надпись сделана на персидском языке.
.
Теперь последнее слово.
.
Слово начинается на букву имеющие в своем написание три точки.Таких букв в персидском языке четыре пе,са,че,жэ ещё есть буква син но её окину сразу так как графическое написание её не как не подходит к монете.
вот так они пе,са,че,жэ все пишутся в начале слова
Используем метод исключения основанного на правилах написания и графического исполнения букв.
Опять сразу откидываем букву жэ так как по правилам написания она не соединяется с последующей буквой да и слов начинающихся на эту букву в персидском словаре очень мало, приблизительно 0.2% от общего количества и большинство из них заимствования из других языков.
.
По графическому исполнению можно исключить две буквы пе,са так как между палочками (образующие букву) угол равен примерно 90 градусам а на монетах угол равен 45 градусам.
.
И вот у нас остается одна буква
че - ﭼ
.
первые две буквы читаются легко
получается
.
чел
но в этом слове как видно на зарисовках монет есть ещё одна буква моё предположение что это буква
бэ
и получаем
челебэ
.
К ЭТИМОЛОГИИ ТУРЕЦКОГО СЛОВА ÇELEBİ.
turkolog.narod.ru/info/bsh/bush_chelebi.pdf
.
В XIV и XV веках многие турецкие князья и принцы в Османской империи назывались «Челеби», среди них все сыновья султана Баязида I
.
Второе возможное значение слова челебэ это челепа это слова значит крест это начало слова чалипапараст
христиан
Персидско-русский словарь (Ю.А. Рубинчик)изд.1970 год
http://bookre.org/reader?file=719266&pg=448
.
Слово «челеби» употреблялось в литературном османском языке вплоть до XVIII века в качестве титула или звания владетельных особ, высшего духовенства (особенно тех, кто стоял во главе суфийских братств)
«челеби» означает «возлюбленный» в суфийском смысле, то есть «бог».
.
Т.е. перевод "арабской надписи" звучит примерно так
Слово Челеби читаем или как титул равный князю или как христиани
Т.е. можно прочитать как
.
МИЛОСТЬЮ
ОБЪЕДИНЯЮЩИЙ
СЕЙЧАС ЧЕЛЕБИ
.
или
.
СВОЕЙ
МИЛОСТЬЮ
ОБЪЕДИНЯЮЩИЙ
ХРИСТИАН
.
С уважением Ваха.
Жду ваших комментариев.
Поделиться8082014-10-01 10:45:24
Веревкин
"Об историологии Н.А. Морозова"
Лекция на философском семинаре: http://youtu.be/Gb9hFpgHIQU
.
Markgraf99_
1. "RE: Об историологии Н.А. Морозова"
.
Интересно, спасибо, но звук не очень хороший, не все слова хорошо слышимы.
.
Hagan
.
2. "RE: Об историологии Н.А. Морозова"
.
Да, со звуком напряг.
.
Веревкин
3. "а вы не с телефона слушаете?"
.
У меня с нетбука звук негромкий, но всё слышно. Запись была на встроенный в камеру микрофон. Предполагается, что с колонками громкость совсем была бы адекватной.
Через пару дней мы разместим саму лекцию в текстовом виде.
.
Markgraf99_
4. "RE: а вы не с телефона слушаете?"
.
Нет, с обычного компьютера через наушники. Текст-версию было бы неплохо.
.
Веревкин
5. "спасибо за информацию"
.
Дело в том, что у меня с нетбука и с ноутбука звук нормальный. На стационарном PC не пробовал - там нет интернета. Завтра попробую на работе послушать.
Тут, возможно, ещё проблема с настройками громкости (на компьютере и на встроенном проигрывателе Ю-Туба) - они у меня на максимуме, а у вас?
.
Возможно проблема с браузером и его плагинами. У меня стоит Опера, а другие я пока не пробовал.
.
Markgraf99_
9. "RE: спасибо за информацию"
.
Спасибо, с громкостью в принципе всё нормально, сначала было непривычно некоторое эхо полупустой аудитории, но при повторном прослушивании ухо адаптировалось.
.
Веревкин
6. "печатный вариант"
.
фрагменты статьи «Забытые страницы истории науки в СССР»
http://www.ulsu.ru/com/chairs/php/nic/l … sBaranetz/
.
Hagan
.
7. "RE: печатный вариант"
.
Спасибо.
Меня насторожили его "визиты" в Швейцарию, которая является по сути центром фальсификации.
.
Веревкин
8. "Швейцария была центром европейской революции"
.
В мемуарах "Повести моей жизни" Морозов указывает Швейцарию, как образец государственности, а самих швейцарцев (среди которых тогда не водилось банкиров) - как образец гражданственности. Примером для швейцарцев в то время был Вильгельм Тель.
.
Hagan
.
10. "RE: Швейцария была центром европейской революции"
.
Европейцы помимо прочего великие мастера самопиара... Тому даже в русской классической литературе тыща подтверждений.
Тель Телем, а гвардию Ватикан набирает до сих пор там.
maystre
.
"Сен-Жермен"
На страницах официозной истории , к большой радости ревизионистов , есть такой
человек , который гарантированно жил в самые разные эпохи .
Графа Сен-Жермена видели живым в 18 веке , в 19 веке , и наконец - в 1930-ых годах
в Москве , где он возглавлял Московское Братство Розенкрейцеров под именем Всеволода
Вячеславовича Белюстина ( см. через поиск по Интернету ) .
.
Любопытно , что годы наибольшей активности Сен-Жермена приходятся на два периода
истории - на вторую половину 18 века ( во Франции накануне Великой Французской
Революции ) , и на первую половину 20 века ( накануне и после Октябрьской Революции ) .
...
А ведь как я уже показывал , события этих эпох - коррелируют друг с другом .
Вот несколько самых явных параллелей :
.
1) Во время Революции - восставший народ сжигает ненавистную Бастилию .
.
Во время Революции - восставший народ сжигает ненавистный Литовский Замок .
.
БСТЛ = ЛТВС ( буковки просто переставлены )
.
2) На второй год Революции - казнь короля Людовика .
.
На второй год Революции - казнь царя Николая .
.
3) Особенное озлобление в народе вызывала жена короля - Мария Антуанетта ,
которую прозвали "австрийской блядью" за то , что она проводила австро-фильную
политику против Франции .
.
Особенное озлобление в народе вызывала жена царя - Александра Фёдоровна ,
которую прозвали "немецкой шпионкой" .
.
4) Поначалу в молодой Республике правили "жирондисты" ( ЖР ) , но реакционные
намерения жирондистов привели их на плаху .
.
Поначалу в молодой Республике правили "эсеры" ( СР ) , но реакционные
намерения Савинкова привели его к падению .
.
5) После жирондистов , к власти пришли "якобинцы" . Они устанавили политику
"максимума" - жёсткой уравнительности в экономической жизни людей .
.
После эсеров , к власти пришли "кобинцы" ( сторонники Кобы ) . Они проводили
политику "казарменного коммунизма" .
.
6) После казни короля - началась масштабная иностранная интервенция .
.
После казни царя - началась масштабная иностранная интервенция .
.
7) После первых нескольких лет Революции - якобинцы теряют власть , и в стране
устанавливается режим бурзуазной реакции , половой распущенности , показной
роскоши нуворишей .
.
После первых нескольких лет Революции - сталинисты оттираются от власти ,
и в стране устанавливается режим бурзуазного НЭПа , половой распущенности ,
показной роскоши нуворишей .
.
8) Термидорианский режим постепенно сменяется на абсолютизм Наполеона ,
который покровительствует крупной промышленности . Власть в стране оказывается
в руках "наполеоновской плеяды" - всесильных министров , маршалов , банкиров .
.
Нэпманский режим постепенно сменяется на абсолютизм Сталина , который начинает
проводить индустриализацию . Власть в стране оказывается в руках всесильных
"красных директоров" ( Орджоникидзе , Каганович , Берия , Устинов , Завенягин ,
и т.д. ) .
.
9) Провозглашение Наполеона "императором" вызывает лютую ненависть монархической
Европы , которая организует против Франции одну коалицию за другой . Особенно
усердствует в этом деле Англия .
.
Провозглашение Сталина "Отцом Народов" вызывает лютую ненависть Западной Европы ,
которая организует против СССР одну пакость за другой . Особенно усердствует
в этом деле Англия .
.
10) Пакости Европы против Наполеона приводят к тому , что русская армия входит
в Париж . Наполеон сослан на остров .
.
Пакости Европы против Сталина приводят к тому , что немецкая армия входит
в Париж . Шарль де Голль бежит в Англию .
.
11) На следующий год после взятия Парижа - пока самодовольные победители
делят Европу , приходит весть о высадке Наполеона во Франции и продвижении
к столице . Самодовольство недавних победителей постепенно сменяется на
осознание серьёзности ситуации . Наконец , Наполеон входит в Париж , и двигает
войска на Рейн , где терпит поражение в Арденнах .
.
Через несколько лет после взятия Парижа - приходит весть о высадке Шарля де Голля
во Франции и продвижении к столице . Самодовольство недавних победителей постепенно
сменяется на осознание серьёзности ситуации . Наконец , Шарль де Голль входит
в Париж , и двигает войска на Рейн , где терпит поражение в Арденнах в декабре 1944 .
...
И так далее .
.
Как можно видеть , история 1789-1815 годов - это копия 1917-1944 годов .
.
А при чём здесь Сен-Жермен ? А при том , что Сен-Жермен вполне официально
жил в ОБОИХ ЭТИХ ЭПОХАХ . Так утверждает вполне официозная история .
.
зайка
1. "RE: Сен-Жермен"
.
Книга "Колесо фортуны". Не разделяю вашей точки зрения.
.
Sтранник
2. "дарю идею.безплатно"
.
У нас в уезде писарь был. Год рождения в пачпорте одной циферкой записывал — чернила, шельма, экономил. Потом дело проянилось — его в острог. А пачпорта уж переделывать не стали — документ всё-таки....................— О ком?
— О Калиостро. Известный чародей и магистр тайных сил. Нынче в Петербурге шуму много наделал. Газеты пишут — камни драгоценные растил, будущность предсказывал. А ещё говорят, фрейлине Головиной из медальона вывел образ покойного мужа, да так, что она его осязала и теперь вроде как на сносях…
.
— Карета сломалась, кузнец в бегах, так он в Васильевской гостинице сидит, клопов кормит.
— Клопов? Великий человек, магистр — и клопов?
— Так они, сударь, не разбирают, кто магистр, а кто не магистр.
.
Жуткий город: девок нет, в карты никто не играет. Вчера в трактире украл серебряную ложку — никто даже не заметил: посчитали, что её вообще не было.
.
— Варварская игра, дикая местность — меня тянет на родину.
— Где ваша родина?
— Не знаю. Я родился на корабле, но куда он плыл и откуда никто не помнит. А вы где родились, Жакоб?
— А я вообще ещё не родился.
— Не родились?
— Нет................................................ВОТ ОН ВАШ ЖЕРМЕНОВСКИЙ КОРЕШ----------------------Калиостро родился предположительно 2 июня 1743 года в семье мелкого торговца сукном Пьетро Бальзамо. В детстве будущий алхимик был непоседлив и склонен к авантюрам. Из школы при церкви святого Рокка его выгнали за богохульство (второй вариант: за кражу). Для перевоспитания мать отправила его в монастырь бенедиктинцев в городе Кальтаджироне. Один из монахов, сведущий в химии и медицине, заметив склонность Калиостро к химическим исследованиям, взял его к себе в ученики. Но обучение длилось недолго — Бальзамо уличили в мошенничестве и изгнали из монастыря. Впрочем, сам он утверждал, что долго изучал в монастырской библиотеке древние книги по химии, лекарственным травам и астрономии. Вернувшись в Палермо, Джузеппе занялся изготовлением «чудодейственных» снадобий, подделкой документов и продажей простакам якобы старинных карт с указанными на них местами, где спрятаны клады. После нескольких таких историй ему пришлось покинуть родные края и отправиться в Мессину. По одной из версий, именно там Джузеппе Бальзамо превратился в графа Калиостро. После смерти его тетки из Мессины, Винченцы Калиостро, он взял ее благозвучную фамилию, а заодно наградил себя и графским титулом.<1>
В Париже, куда он перебрался из Лондона, Калиостро столкнулся с конкурентом — графом Сен-Жерменом. Калиостро позаимствовал у него несколько приемов, один из них — он заставлял своих слуг говорить любопытным, что они служат своему господину уже триста лет, и за это время тот ничуть не изменился.<2>
—.......Сохранилась копия записки Калиостро, снятая в Ватикане. В ней даётся описание процесса «регенерации», или возвращения молодости:
«…приняв две крупицы этого снадобья, человек теряет сознание и дар речи на целых три дня, в течение которых он часто испытывает судороги, конвульсии и на теле его выступает испарина. Очнувшись от этого состояния, в котором он, впрочем, не испытывает ни малейшей боли, на тридцать шестой день он принимает третью и последнюю крупицу, после чего впадает в глубокий и спокойный сон. Во время сна с него слезает кожа, выпадают зубы и волосы. Все они вырастают снова в течение нескольких часов. Утром сорокового дня пациент покидает помещение, став новым человеком…».
Джузеппе отправился изучать тайные науки в великих храмах Востока. Сам он утверждал, что его жажда знаний была совершенно бескорыстна и цели имела возвышенные. Но, естественно, глупо было бы не использовать знания в коммерческих интересах, ведь Бальзамо, кроме всего прочего, «узнал» секрет философского камня и рецепт эликсира бессмертия.<3>
B Англии<править>
И вот в 1777 году в Лондон прибыл великий «маг», астролог и целитель граф Алессандро Калиостро. Слухи о его чудесных способностях быстро распространились по городу. Говорили, что Калиостро легко вызывает души умерших, превращает свинец в золото, читает мысли.<2>
До сих пор он не был известен никому в Англии. Никто не знал, откуда он появился и чем занимался прежде. Калиостро стал распространять о себе в обществе удивительные и невероятные слухи: рассказывал о том, как побывал внутри египетских пирамид и встретился с тысячелетними бессмертными мудрецами, хранителями тайн самого бога алхимии и тайного знания Гермеса Трисмегиста. Английские масоны даже утверждали: к ним прибыл «Великий Копт», адепт древнего египетского Устава, посвященный в мистические тайны древних египтян и халдеев.<1>
Во время своего пребывания в Лондоне таинственный иностранец был занят двумя важными делами: изготовлением драгоценных камней и угадыванием выигрышных номеров лотерей. Оба занятия приносили приличный доход. Но нарастить кристалл, обладая серьёзными научными знаниями вполне реально, а вот с лотереей… Вскоре выяснилось, что большая часть угаданных номеров — пустышки. Обманутые лондонцы стали преследовать мага. В конце концов он решил дольше не задерживаться в Англии.<1>
Внешне невзрачный, граф обладал поистине магнетической властью и притягательностью для женщин. По описаниям лондонцев, граф Калиостро был «смуглолицым, широким в плечах человеком средних лет и невысокого роста. Говорил он на трёх или четырёх языках, притом на всех, без исключения, с иностранным акцентом. Держался таинственно и напыщенно. Щеголял перстнями, украшенными редкими драгоценными камнями. Называл их „безделицами“ и давал понять, что они — собственного производства». Но несмотря на это, первая римская красавица Лоренца Феличиане, отказав самым завидным женихам, вышла замуж за графа Калиостро, у которого, кстати, даже не было своего дома. Вдвоем супруги Калиостро скитались по странам Европы. В 1778 г. Джузеппе и Лоренца прибыли в Санкт-Петербург ко двору Её Императорского Величества Екатерины II.В 1780 году Калиостро под именем графа Феникса прибыл в Петербург, но здесь должен был ограничиться ролью безвозмездного (большей частью) лекаря и близко сошелся только с Елагиным и князем Потемкиным. Связь последнего с красавицей женой Калиостро была причиной его быстрого удаления из Петербурга. Через Варшаву и Страсбург он проехал в Париж, где пользовался славой великого мага. Скомпрометированный известной историей с ожерельем королевы, он переселился в Лондон, однако, изобличенный журналистом Морандом, вскоре бежал оттуда в Голландию, а затем в Германию и Швейцарию.<4>
.
radomir
3. "Сен-Жермен"
.
итак от русского - к европейскому и обратно:
.
Saint-Germain - святой германец - имя ли это????
.
Вот с этого и начинали бы свою писанину - для начала
.
Астрахань
4. "город такой во Франции был"
.
Прообраз Версаля и Петергофа, только подозреваю, что малость покруче.
.
radomir
6. "RE: город такой во Франции был"
.
так и я про то же (с) "кто ж его посадит...он же памятник..."
.
radomir
7. "RE: Сен-Жермен"
.
все-таки мифологизированный образ
radomir
8. "RE: Сен-Жермен"
.
Сен-Жерме́н — французское произношение имени святого Германа Парижского.
О детстве и юности св. Германа Парижского известно мало. Он родился около 496 года в богатой семье в бургундском городе Отён, по окончании обучения стал диаконом, а около 530 года был рукоположен во священники. В 540 году он стал аббатом бургундского монастыря св. Симфориана. В 555 году по пожеланию франкского короля Хильдеберта I Герман был посвящён в сан епископа и назначен на должность Парижского епископа.
.
На посту епископа Парижа Герман вскоре снискал всеобщее уважение. Он усердно боролся за чистоту нравов клира, обличал пороки знати, боролся с пережитками язычества, многократно и успешно выступал миротворцем в междоусобных войнах, которые вели между собой представители династии Меровингов.
.
родился около 496
.
но почему-то нарисовать его пожелали в 15 веке все-таки если правильно смотреть википедию, то она навека запечатлила традисторические глупости:
и как святые так у них сразу в биографиях цифирь появляется как в казино: вальпурга там 777 было у сен жермена - святого 555
.
Sтранник
5. "ещё дарю идею"
.
калиостро---мессинг.один одновременно через несколько кордонных постов прошёл.другой через несколько постов кремля прошёл..ну...остальные совпадения сами найдёте.с вас --
Поделиться8092014-10-02 14:31:42
Веревкин
.
"Реконструкция"
Антонио Орехудо (Antonio Orejudo) "Реконструкция" (Reconstruccion)
Издательства: АСТ, АСТ Москва, Транзиткнига, 2006 г.
Твердый переплет, 224 стр. Тираж: 5000 экз.
.
"Легендарное "мюнстерское восстание" - первая попытка германских реформаторов победить в войне с католической церковью - потоплено в крови. Его предводители убиты. Однако восемнадцать лет спустя великий инквизитор Лиона, лично ведущий охоту за автором таинственной и опасной еретической рукописи, приходит к невероятному выводу... Иногда убитые оживают. Порой павшие восстают. И тогда изменяется ход самой истории!"
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2706174/
Antonio Orejudo Utrilla
Родился в Мадриде в 1963 г., по образованию - филолог.
Книга интересная, хотя содержит несколько анахронизмов. Не стану раскрывать содержание, лишь отмечу, что рецензия его отражает в малой мере. Исторический роман о 16 веке - этим сказано почти всё. Замечу лишь, что по смыслу книга должна бы называться "Восстановление" (Restitution), но из каких-то соображений было выбрано так.. Что напоминает:
.
Владиmir
.
1. "RE: не менее инетересным"
.
мне кажется последний роман Умберто ЭКО “БАУДОЛИНО”. Сам я начал только, но завязка: Фридрих Барбаросса усыновляет смысшленого мальчугана и дает ему образования. Его правление сопровождается многочислеными восстаниями городов. Одни принимают его как правителя, др. нет, так как короновавший его папа сократил собственно обряд, потому что не питает к нему симпатии и (утверждать не буду - не помню, но вроде бы Фр-х эти земли захватил незаконно). Фридриху необходимо объяснить народу свое право на престол. Повзрослевший Баудолино рекомендует ему обратиться за помощью к пресвитеру Иоанну, возразить которому не посмеет никакой папа. С чем Барбаросса и отправляет своего пасынка с друзьями в далекую страну.
Конечно Эко работает в рамках традиционной хронологии, но учитывая, что он апелирует к источникам эпохи, про которую пишет и стилизуется под них, роман представляет безусловный интерес, как художественное произведение. Во всяком случае сторонникам традиков там прекрасно объясняется для чего необходимо подделывать “документы”.
.
Веревкин
.
2. "я так и не смог прочесть Баудолино"
.
Скучно и претенциозно. С души воротит. Единственный роман Эко, который я прочёл с удовольствием - "Имя Розы".
.
Владиmir З
.
3. "RE: Согласен"
.
Скучно и претенциозно. С души воротит. Единственный роман Эко, который я прочёл с удовольствием - "Имя Розы".
Имя Розы у него лучше всего.
------------------------------------
Нам глубь веков уже видна
Неразличимою детально
И лишь историку дана
Возможность врать
документально
.
<И. Губерман>
Поделиться8102014-10-03 10:13:44
maystre
.
"негус и Негош"
В монархической Эфиопии , титулом верховного правителя был титул "негус" .
В монархической Черногории , фамилией правящей семьи была фамилия "Негош" .
.
Сравним флаг монархической Эфиопии с гербом фамилии Негош :
.
( картинки внизу страницы )
.
Легко видеть , что имется один и тот же геральдический элемент - идущий
на четырёх ногах лев . Для сравнения , лев на гербах всех других стран -
или стоит на двух ногах , или сидит на жопе . То есть , идущий на четырёх
ногах лев - это редкий элемент , присутствующий только у "негусов" и "Негошей" .
.
Отсюда можно выдвинуть гипотезу - настоящая историческая "Абиссиния"
( или "Эфиопия" ? ) располагалась на территории современной Черногории .
В пользу такого вывода говорит также тот факт , что история оккупации Эфиопии
войсками Муссолини - идентична истории оккупации Черногории войсками того же
Муссолини .
.
Более того , последний монарх Черногории ( Данило II Негош ) внешне очень
похож на последнего монарха Эфиопии ( Хайле Селассие I ) :
.
( фотки не вставляются )
.
Я предполагаю , что до Второй Мировой войны - Эфиопия была на Балканах .
Именно туда Муссолини вводил войска . И только после войны , чтобы исказить
историю - европейцы посадили Хайле Селассие во главе убогой африканской
местности , чтобы эту местность "назначить" на роль исторической "Эфиопии" .
.
И этот Хайле Селассие был вынужден согласиться . Скорее всего , он был
вынужден потому , что он никакого отношения не имел к настоящему до-военному
"Хайле Селассие" . То есть , рулить африканской глухоманью посадили послушного
европейского офицера-актёра .
.
Attachments
http://chronologia.org/dcforum/User_fil … bb4122.jpg
http://chronologia.org/dcforum/User_fil … c00492.jpg