782 H. Dang. Toqtamish, Sarai al-Jadidah

Этимологический словарь тюркских языков Э.В.Севортян

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%EE%F0% … 4%E0%F0%FC
.
Шестнадцатый день Зороастри́йского календа́ря myš = миш значение Митра
.
Энциклопедия мифологии
http://enc-dic.com/enc_myth/Mitra-2419.html
Согдийском myšyy βγyy= бог Митра
Имя Дмитрий имеит такие формы как Мича у марийцев Micha, Mićka, Miszek, в Польше.

maystre
. 
""кафиры" в 19 веке = любые небелые люди"

  Официальные историки брешут , будто бы "кафирами" назывались не-мусульманские
жители в мусульманских странах . Якобы , исламисты называли "кафирами" всех
остальных людей на свете .
Однако , есть свидетельства , что термин "кафиры" употреблялся в XIX веке
белыми европейцами по отношению ко всем небелым людям ! И к арабам тоже -
то есть , англичане называли арабов "кафирами" , а не наоборот !
.
Например , был следующий эпизод . Пытаясь завоевать туземные государства
в Южной Африке , англичане встретили серьёзное сопротивление . Тогдашний
английский Верховный Комиссар для Южной Африки , сэр Генри Бартл Фрере
рапортовал в Лондон , что существование туземных государств на землях Южной
Африки является постоянной угрозой того , что может произойти ( цитата ) :
.
- "general and simultaneous rising of Kaffirdom against white civilization"
.
- "всеобщее и единовременное восстание Кафирства против белой цивилизации"
.
Цитата взята из Википедии ( из биографии сэра "Henry Bartle Edward Frere" ) .
.
Получается , что "кафирами" в XIX веке назывались любые НЕБЕЛЫЕ люди .
.
Отсюда вывод : завоевательная война правоверных против "кафиров" - это войны
европейских колонизаторов по завоеванию всей планеты . То есть , исторические
победоносные войска "правоверных" - это отряды белых сахибов в XIX веке .
.
Письмо сэра Фрере - это свидетельство того , что белые люди в XIX веке
презрительно именовали всех остальных "кафирами" . Видимо , мусульманам
дали такое право ( после 1945 года ) для того , чтобы скрыть тот факт ,
что единственными завоевателями мира ( в реальной истории ) были европейцы .
.
Andei   
1. "RE: "кафиры" в 19 веке = любые небелые люди"
.
  КаФиРы-аФРиКа
.
Thietmar2   
2. "RE: "кафиры" в 19 веке = любые небелые люди"
.
Была где-то тема про калашей, так вот они и есть кафиры.
Калаши (самоназвание: kasivo; название «Калаш» происходит от названия местности) — народность в Пакистане, проживающая в высокогорных районах Гиндукуша (Нуристан или Кафирстан). Численность — около 6 тыс. чел. Были почти полностью истреблены в результате мусульманского геноцида к началу XX века, так как исповедуют родовой культ. Сейчас ведут замкнутый образ жизни. Говорят на калашском языке дардской группы индоевропейских языков (однако около половины слов их языка не имеет аналогов в других дардских языках, как и в языках соседних народов).


http://vespig.wordpress.com/2010/11/20/калаши-наследники-древних-ариев/

ТотСамый   
"Геральдическая география."

  Часть 3.3. «Морской Устав».
Историки учат нас, что до Петра Великого у России не было государственного флага, вообще. То есть, флаги были, но единого Государственного - не было. Вот такое вот государство без флага. С сегодняшней точки зрения это довольно таки удивительно, поскольку государственных флагов, которые официально сохранились до сегодняшнего дня и были старше Российского, можно пересчитать по пальцам. Более того, старейшие флаги мира, сохранившиеся до сегодняшнего дня - флаги Дании и Швеции, не различаются по рисунку на флаги воинские, морские или королевские. Королевский флаг использовался изначально королевским войском, и впоследствии, стал государственным. Российский же флаг был Петром введен новый по форме и содержанию, несмотря на то, что многие до-петровские воинские царские флаги сохранились, и были описаны с оригиналов в середине XIX века. Присмотримся внимательнее к последним десятилетиям до-петровского времени и попытаемся понять мотивы действий Петра I.
.
Для постройки, якобы, первого русского корабля "Орел", голландец Фан-Сведен подавал запрос на необходимые для него оборудование и материалы. Вот что пишет об этом в своей книге "Краткий исторический обзор морских походов русских и мореходства их вообще до исхода XVII столетия" <19> первый российский военный историк А.Висковатов: "Вместе с отзывами о Ботлере и Буковене, Фан Сведен подал в Приказ Новгородской Четверти роспись, которую требовали в Дединово, для корабельного строения: .... Разумея под знаменами из киндяка флаг и вымпел, он писал "цветами те все киндяки как Великий Государь укажет: только на кораблях бывает какого государства корабль, того государства и бывает и знамя". В статье о тафтяных знаменах, для украшения корабля, в росписи сказано: "под какое государство бывает кораблю пристань, в то время те знамена распускают" <19> стр. 66-67. Вдумаемся в последние строки. Подходя к чужой пристани, на корабле должны поднять флаг дружественного государства, в порт которого корабль входит. Этот обычай сохранился до сих пор <34> статья 349, аналогичные правила действуют и в дипломатическом протоколе. Таким образом, на корабле такой флаг (предполагаемого порта) должен быть ЗАРАНЕЕ ЗАГОТОВЛЕН, следовательно, он должен быть заранее точно ИЗВЕСТЕН. Таким образом, мы приходим к выводу, что к старинным книгам по морскому делу ОБЯЗАТЕЛЬНО должен прилагаться каталог мировых государственных флагов, действующих на момент издания.
.
Рассмотрим книгу "Устав Морской", выпущенную, якобы, в 1763 году, являющуюся, якобы, переизданием того же Устава, самого Петра I 1710 года. К этому времени Петр только-только поставил в России морское дело. Отметим здесь, что устав этот полностью не опубликован. Найти даже PDF нам не удалось. Для анализа пользуемся размещенным в интернете набором фотокопий <С3>.

Рис.1. Устав Морской. Титульный лист.
.
Смотрим, какие флаги в нем приведены.

Рис.2 Взято из <С3> Стр. 227, 228, 229.

Кроме того, знамена, аналогичные приведенным, действовали на территории Руси и задолго до царя Петра. Сегодня считается, что Петр I ВВЕЛ на Руси «косой крест» в качестве рисунка флага, но на самом деле, он использовался и ранее. В качестве примера, мы уже приводили печать Дмитрия Ивановича «Донского» с косым крестом на щите. Другие, непривычные с сегодняшней точки зрения виды старинных русских знамен приводим ниже:

Рис. 5. а). Иллюстрация из лицевой летописи XVII века, «сказание о Мамаевом побоище». Взято из <28> стр. 85 PDF (лист 22 летописи), б) Взято из <28> стр. 109 PDF (лист 34 летописи), в) Взято из <28> стр. 189 PDF (лист 74 летописи), г) Книга Карла Алярда. Флаг царя Московского. Взято из <3> стр. 53, флаг 78

Рис. 6. Схема знамен, изготовлявшихся в XVII веке в Оружейной палате Московского Кремля. Материалы архива. Взято из <30> Приложение, Альбом рисунков, Стр. 2.
.
Скажем несколько слов и о современной международной морской сигнализации.
.
(Загрузка изображений отказала, позже вставлю)
.
Рис. 7. Международные морские сигналы, они же «флаги расцветки», которые поднимаются на судне в праздничные дни. Взято из интернета, произведена выверка по <35> стр. 40. До сих пор таблица международных сигнальных флагов, составленная в 1854 году, не содержит флагов, в которых встречается зеленый цвет. Сходство с Рис 3 – прослеживается, хотя и отдаленное.
.
Отметим, что Российский Штандарт, уникальный по цветам в таблице см. Рис.3 А1 или F1 издали может быть похож на сигнал «India», cигнал «Juliet» соответствует флагу центрально-американской федерации начала XIX века <5> стр.94, сигнал «Mike» соответствует флагу Шотландии <5> стр.44, «X-Ray» - флагу несуществующей еще в это время как отдельное государство Финляндии <5> стр.38, «Victor» - ирландскому флагу Святого Патрика <5> стр.15 и флагам штатов Алабама и Флорида <35> стр. 14 и 15, «Tango» соответствует не устоявшемуся еще в XIX веке флагу Франции <5> стр.39. Сигналы «quebec» и «yankee» легко связываются с местностями в америке.
С геральдической точки зрения, больше всего этот свод сигналов похож на «головы на кольях», старинные флаги, последние подлинные носители которых были уничтожены. По поводу того, что флаги эти, вместе с их носителями, не представляют более опасности, не грех и устроить праздник. Обычай вывешивать на корабле флаги поверженного противника сохранился до недавнего времени. Во время второй мировой войны, подводные лодки Великобритании вывешивали столько фашистских флагов, сколько кораблей они потопили в походе .
.
Определившись, таким образом, с материалом исследования, переходим непосредственно к статистическому анализу знамен "Устава морского". Составляем таблицу с рисунками флагов и рассчитаем долевое соотношение их цветов. По полученным данным строим гистограмму.
.
(Загрузка изображений отказала, позже вставлю)
.
Гистограмма 3.1. Устав Морской. Столбцы А-Е по Рис.2. Отметим, что по сравнению с европейскими флагами, лидирует синий цвет. Белый цвет идет третьим из четырех.
.
Гистограмма 3.2. Устав Морской. Столбцы F-O по Рис.2. Соотношение цветов то же, что и в гистограмме 3.1. Разница невооруженным глазом почти незаметна.
.
Как мы видим, геральдические цвета Империи, над которой царствовал Петр I, были синий-красный-белый-золотой. Зеленого и пурпурного нет, черный цвет находится в зоне погрешностей. Белый цвет здесь вовсе не является преобладающим, как в европейских знаменах того же периода.
.
Не исключено, что мы обнаружили, откуда, на самом деле, появился российский «триколор». И золотой орел поверх "триколора", присутствующий на современном Президентском Штандарте <4> стр.35, с исторической (и статистической! ) точки зрения вполне уместен. Именно такой флаг Царя Московского присутствует в книге Карла Алярда <3> стр.53, флаг 76. «В 1700 году построено было в Оружейной палате два морских знамени – четырехугольные, полотнища их были сшиты из трех полос тафты белой синей и красной, на знаменах написаны были золотом двуглавые орлы. Около того же времени, введены были в войска шарфы и темляки тех же трех цветов, как и морские знамена. Цвета эти, на темляках и на шарфах, существовали до 1731 года, сохранились до нашего времени на флагах торговых судов, так что два морских знамени , построенные в 1700 году, могут быть приняты как первое проявление понятия о Государственном гербе и Государственном цвете» <11> стр.25-26, цитата по <30> стр. 26-27.
Отметим, кстати, что перечисление цветов в документах Оружейной палаты вовсе не является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ порядком следования цветов. Так полосы эти, допустим, в «плавучих» вымпелах, см. Рис. 2 вымпел O1, и ВСЕ вымпелы в строках 7 и 8, могли ВРАЩАТЬСЯ на веревочном подвесе, как хоругвь. Верхняя полоса совершенно естественным образом менялась с нижней. Т.е. флаг D5 и N6, на самом деле, являются одним и тем же флагом, см. вымпел L8. Более того, висящий вертикально сине-бело красный вымпел, становился вдруг, в зависимости от силы ветра, то «французским» то «голландским». Так что «размножение» различных версий бело-сине-красного флага, является лишь поздней фальсификацией.
.
И, в заключение, выскажем предположение, ПОЧЕМУ Петр I ввёл в обращение иные флаги Российского государства, резко отличающиеся от прежних. Петр I зафиксировал новое разграничение земель по результатам раскола Империи. Древняя традиция демонстрации печати боярина на прапоре, и, впоследствии, флаге государства, которая еще явно прослеживается по книге Карла Алярда 1705 года, была разбавлена флагами совершенно другой традиции. Прежние цветовые границы были сдвинуты и размыты.
.
P.S. У кого есть этот (или аналогичный) Устав в полном виде?
Стр. 11  Собрание подписей
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … p;archive=
зайка   
"Собрание подписей"

  С 13 ноября собирают подписи о предотващение массовых увольнений на механико- математическом факультете мгу lenta.ru
собрание подписей будетпроходить в течение 2х недель

unicorn1   
"переводы Библии"

  Фоменко-Носовский пишет, что было латинское издание Иеронима Itala Interpretatio, которое не сохранилось. Я ничего не нашёл об существовании этого перевода, можно ли пояснение, откуда данные?
.
Markgraf99_   
1. "RE: переводы Библии"
.
  http://chronologia.org/xpon6/x6_02_02.html
2.7. ЛАТИНСКИЕ РУКОПИСИ БИБЛИИ.
<936> "Христианство. Энциклопедический Словарь". Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона. Новый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона. Православная богословская энциклопедия. Тома 1-3. - Москва, Научное изд-во "Большая Российская энциклопедия", 1993.
.
Веревкин   
2. "Причина фальсификации Вульгаты"
.
  http://chronology.org.ru/newwiki/Вульгата
> было латинское издание Иеронима Itala Interpretatio ....
.
jay80
. 
3. "RE: переводы Библии"
.
самый лучший перевод через гугл!!!правда теперь убрали поиск по языку,дословный и не предвзятый!!!

Krasrider
.
"Куда делся народ Тартарии?"

  Много аргументов к тому что существовала страна на восточной части Евразии. Можно дискутировать как она называлась Тартария, Орда и т.д. В любом случае аргументов для постановки тезиса о существовании такой страны есть. Остается одна неувязочка - там нет населения. Мне это непонятно. Если была некая сильная страна то это предполагало наличие достаточных людских ресурсов. Именно наличие этих ресурсов позволяло конкурировать с другими государствами и отстаивать свои интересы. Не говоря уж о проведении завоеваний. Однако взгляд на реальную заселенность этих территорий показывает что-то аномальное. Людей не просто мало, те кто там сегодня живут не имеют глубоких корней. Все приехали в обозримом прошлом и никто этого не скрывает. Как правило это два три поколения. Каких-то дремучих историй никто не пытается даже рассказать. Говорю об этом как абориген. Всю жизнь прожил в Сибири и могу достоверно указать одного человека, чьи корни теряются на этой территории. все остальные включая меня выходцы с европейской части. Кто-то при Столыпине прибыл, кто-то в советское время. Особо древних поселков нет. Есть те поселения которым по 300 лет, но даже из них не идут какие-либо легенды о древней истории. Это странно. Как будто испарилось то население. Так не бывает.
Опора на современную ситуацию считаю корректной, так как рост населения должен быть в любом случае. Тем более что о каких-то масштабных геноцидах в Сибири неизвестно.
.
Если придерживаться факта существования Тартарии, к чему как я уже отметил, есть все основания, то надо попытаться объяснить малую численность населения в восточной части российской Евразии.

4е4еН
. 
"Многоязычие на Руси"

Всем зига, господа!
Не увидел, затрагивалась ли здесь сия тема или нет, но хочу сказать пару слов вот по какому вопросу.
Фоменко неоднократно писал о том, что на Руси в быту было двуязычие - русский и тюркский. Я вот долго не мог понять - как это может вообще быть??? Я прекрасно могу понять, когда есть какой-то свой домашний язык, а есть язык государственный. Ну как у нынешних российских нацменов, к примеру - осетин, татар, калмыков... Причём один язык - родной как правило, а второй человек узнаёт, когда идёт в дет. сад, школу, когда ездит в город (если живёт в селе), слышит по телевизору.
Но если представить, что на Руси в быту было 2 языка, как полагает Фоменко, то тогда получается, что один язык как бы родной, а второй - насаждаемый, государственный. Неужели родной язык русских - татарский? А если наоборот, то тогда получается, что русских всё же кто-то завоевал и навязал им чужой им татарский язык.
При этом как быть с угро-финнами? Тут уже неоднократно поднималась тема касательно эрзян и топонимики, восточнее Москвы. С моей скромной точки зрения топонимика эта явно не славянская, что бы там ни говорил уважаемый мною Верёвкин. При этом Фоменко помещает Русь именно в искнно чухонские земли - междуречье Оки и Волги. И как бы тогда не очень ясно, кто ж всё-таки кого завоевал.
Вот что я хочу прояснить. Один я вижу эту проблему или всё ж не я один такой и она на самом деле многих донимает?=) Если всем всё ясно и я зря толочу воду в ступе, тогда закроем этот вопрос раз и навсегда. Ежели нет, то предлагаю вновь вернуться к обсуждению, где я постараюсь максимально чётко высказать свою гипотезу на этот счёт, которая (как мне кажется) объясняет практически всё в языковом плане=)

recluse
.
"Взгляд с другой стороны на труд Рашид-ад-дина"

  Вопрос по рукописным спискам труда Рашид-ад-дина обсуждался в теме -
"В.Г.Тизенгаузен. Сборник материалов, относящихся к исто"
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … mode=all#0
Но если посмотреть на древнейшие списки труда Рашид-ад-дина немного с другой стороны, не касаясь перевода?
.
Берем два самых древних списка - ташкентскую и стамбульскую рукопись, тем более, что они почти эдентичны.
///////
1. Рукопись Государственной Публичной библиотеки Узбекской ССР в Ташкенте из собрания Джурабека, к сожалению, дефектна: в начале недостает одного листа, в конце же нехватает значительного количества листов, изложение обрывается на событиях 701 г. х., так что отсутствуют вышеуказанные сорок рассказов, относящиеся к периоду царствования Газан-хана, всего же сохранилось 264 лл.
....
2. С ташкентской рукописью А поразительно сходствует рукопись стамбульская (Rewān Köškü, 1518)
http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Ras … ml?id=4000
/////
Как утверждают исследователи рукописей, ташкентсякая рукопись написана на новоперсидском языке записанном арабским алфавитом.
///////
Поскольку текст труда Рашид-ад-дина полон неизвестными еще нам географическими названиями, связанными с первоначальными местами обитания тюркских и монгольских племен и их последующим расселением, монгольскими и другими собственными именами и терминами, взятыми из различных языков, установление правильного чтения их и передача в транскрипции представляет значительные трудности. Дело в том, что самая старая рукопись (Ташкентская), восходящая, повидимому, к началу XIV в., т.е. ко времени автора, взятая за основу для критического издания текста труда Рашид-ад-дина, передает текст только одной арабской азбукой без добавления четырех дополнительных букв, принятых в персидской и таджикской письменности
http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Ras … epred.html
//////
А как известно, новоперсидский использовался как литературный язык правящей элиты, т.е. на том языке, на котором разговаривала элита в то время.
По ТИ, в Персии, правящая элита в то время - сплош монголы.
.
Что же из себя представляет новоперсидский язык = язык монгольской правящей верхушки? Новоперсидский - это смесь староперсидского и арабского языков, т.е. арабо-персидский язык.
Т.е. не арабо-монгольский или персо-монгольский, а именно арабо-персидский, как ни странно.
//////
Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Основа новоперсидского языка — несомненно наречие Фарса, но улавливают в нем примесь и других наречий. В "Книге царей" Фирдоуси и в некоторых других произведениях избегается употребление арабских слов, так что речь Фирдоуси считается чистым новоперсидским языком; но обыкновенно персы и говорят, и пишут с весьма большой примесью слов и выражений арабских.
http://bibliotekar.ru/bep/136.htm
///////
Отделяем арабскую часть, остается персидская.
.
И что такое персидский язык - смотрим.
Персидский язык - индоевропейская семья
.
//// индоевропейские ареалы Кентум (синий) и Сатем (красный). Предполагаемая исходная область сатемизации показана ярко-красным цветом

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/939952
.
АнТюр 
1. "RE: Взгляд с другой стороны на труд Рашид-ад-дина"
.
  Рашид-ад-дин - вторая половина 17 века.
Датирование свидетельств географов и историков Ирана и сопредельных стран
.
http://new.chronologia.org/polemics/turin_iran.html
.
Но скорее всего, труды Рашид-ад-дина - поздняя подделка, вписанная в свидетельства географов и истриков Ирана второй поовины 17 века (европейская эпоха Возрождения, пришедшая в регион). Все свидетельства сдвинули в 13 век. А часть из них в 9-10 века.
.
recluse
. 
2. "RE: Взгляд с другой стороны на труд Рашид-ад-дина"
\\\Но скорее всего, труды Рашид-ад-дина - поздняя подделка, вписанная в свидетельства географов и истриков Ирана второй поовины 17 века
.
Смотря что Вы имеете ввиду, самый ранний список или сводный перевод?
.
Если говорить о сводном переводе, то его можно датировать и 20 веком, т.к. он создавался с оглядкой на самого выдающегося историка всех времен и народов.
.
Существование феодализма (с патриархальным укладом) вплоть до начала XX в. в странах нынешнего советского Востока (Закавказья, Средней Азии), входивших некогда в состав монгольских <12> государств, впервые в науке точно установлено И.В. Сталиным 26, и этот вывод И.В. Сталина имеет огромное, руководящее значение для научной разработки истории названных стран. Этот вывод в полной мере может быть распространен и на средневековый Иран. Работы советских историков-востоковедов внесли много нового в изучение социально-экономической и политической истории стран Ближнего и Среднего Востока эпохи XIII-XIV вв.: разработка общих вопросов развития феодализма в этих странах, изучение военно-ленной системы, крестьянских повинностей, внутренней структуры города, форм классовой борьбы, построение научной периодизации истории этих стран, и т.д.
http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Ras … epred.html
.
Самые древние списки, даже если они 17 века, скорее всего, вообще не переводились, т.к. никаких данных по отдельному их переводу пока не нашел.
.
\\Рашид-ад-дин - вторая половина 17 века.
.
Если это так, конечно жаль, я надеялся хоть что-то вытащить из ранних списков. 
.
Из Вашего - - классическую географическую школу Халифата 10 века и появление новоперсидского (современного персидского) языка следует датировать 17 веком.
.
и
.
Ранняя персидская историография и география неотделимы по содержанию от арабской науки и во многом восходят к ней, поэтому пользоваться известиями источников X—XIII вв. на персидском языке без сопоставления их с предшествующими арабскими нельзя и изолированное обращение к первым только приводит к ошибкам.» <Новосельцев, 1990>
.
http://new.chronologia.org/polemics/turin_iran.html
....
Отсюда следует, что существование самого древнеперсидского на территории Персии, под вопросом?
.
АнТюр 
3. "RE: Взгляд с другой стороны на труд Рашид-ад-дина"
.
/////Отсюда следует, что существование самого древнеперсидского на территории Персии, под вопросом?////
Я не знаю, что такое "древнеперсидский".
.
Здесь аналогия проста. Новоперсидский - это язык эпохи Возрождения, с некоторым опозданием, пришедшей на территорию Ирана и сопредельных стран. Аналог Латыни позднего Возрождения в Европе. Латыни предшествовала вульгарная Латынь. Точно так же, новоперсидскому предшествовал какой-то "вульгарный" язык. Здесь "вульгарный" - народный, не облагороженный.
/////
поэтому пользоваться известиями источников X—XIII вв. на персидском языке/////
.
Скорее всего, таких письменных источников сегодня не имеется. Все из 16-17 веков. Возможно, письменных источников X—XIII вв. на фарси вообще не имелось.
.
Здесь есть одна тонкость. Литературные произведения создавались в 17 веке на литературном новоперсидском языке. Но позднее они переводились на местные диалекты фарси. При этом происходила некоторая профанация их содержания. В ТИ эти копии произведений помещены в 9 и 13 века. Они являются как бы оригиналами, которые обработаны литературно в 17 веке. Эти облагороженные варианты ранних произведений и попали к европейцам в 17-19 веках.
.
Кроме того, имеется большое количество явных фальшаков. Пример - Бабур-наме. Ее создали в 19 веке. Цель - обосновать претензии Российской Империи на Индию. Ведь Бабур, создатель империи Моголов, был свой, кокандец.

FGH123
. 
"Античные затмения по версии НХ."

  Хронология традиционной истории, вопреки заявлениям некоторых новохронологов, имеет астрономическое обоснование.
Вот каталог античных и раннесредневековых затмений:
.
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/atext/ginzel.htm
.
Приношу благодарность автору за него.
.
Мы видим, что практически к каждому античному затмению подобрана датировка.
.
Хронология Фоменко-Носовского позиционируется как альтернатива хронологии ТИ.
.
Где датировка античных затмений у новой хронологии? Насколько она обоснована астрономически?
.
Я знаю, о астрономической датировке триады Фукидида Фоменко, причем эта датировка была проведена с грубейшей ошибкой.
.
Какие еще астрономические датировки античных затмений новохронологи могут привести?

ТотСамый   
"ПанАгия - древнейшая ПЕЧАТЬ!"

Панаги́я (греч. παναγία — всесвятая) — небольшой образ Богоматери, чаще всего округлой формы, носимый архиереями на груди.

Первоначально панагией называлась часть из просфоры, изъятая на проскомидии в честь Божией Матери. Она, в особом ящичке, называемом панагиаром, по особому чину («чин возношения Панагии» находится в Часослове, а также в Типиконе), переносилась, в монастырях, в трапезу, где вкушали одну часть её — перед принятием пищи трапезной, другую — по окончании трапезы.
.
Впоследствии название панагии было усвоено панагиару или ящичку. Позже панагия сделалась названием нагрудного знака архиереев и некоторых архимандритов ставропигиальных монастырей и имела сперва вид ящичка или енколпион, на одной стороне которого было изображение Спасителя или Святой Троицы, на другой — Божией Матери; внутри ящичка полагались иногда частицы мощей. Первое упоминание об энколпионе как об обязательной принадлежности епископа, которая дается ему при посвящении после литургии, содержится в сочинениях блаженного Симеона, архиепископа Солунского (XV век).
.
Со временем мощи святых перестали быть обязательной принадлежностью панагий, панагия утратила вид ковчежца и сделалась небольшой круглой иконой Божией Матери, носимой на груди, как знак архиерейского достоинства.
.
http://ru.wikipedia.org/wiki/
.
Если "пан" - славянский корень, означающий "господина", и ...
.
...Агиос (греч. ἅγιος — святой; также в жен. роде агиа) — в греческой церковной традиции — обозначение важнейшего лика святости. Было заимствовано в церковнославянский язык (а оттуда в русский) и используется там в двух значениях.
.
1. Встречается как устойчивое словосочетание с именами изображаемых святых на иконах, фресках, миниатюрах, предметах прикладного искусства. Наиболее ранний пример употребления слова агиос известен в коптском искусстве, в частности, на светильниках конца V века, на рельефе рубежа V—VI вв.
.
В русской иконописной традиции сначала употреблялось только греческое слово, имевшее несколько вариантов написания, в том числе греческими и славянскими буквами. В последнем случае к греческому окончанию в мужском роде добавляется ъ (агіосъ); в женском роде окончание а приобретает различные варианты написания; не всегда сохраняется артикль; ι иногда заменяется на и. Часто слово «агиос», как несущее сакральный смысл, сокращалось, причём нередко до иероглифического знака с обязательной простановкой титла или а в кружочке со штрихом.
.
В славянском переводе «агиос» соответствует надписи «святый» («святой») с вариантами сокращения «сты», «сти», «ст», «св». Переводной вариант появляется на русских иконах с XIV века и со временм практически полностью вытесняет греческое слово.
.
Как начальный текст непрестанного ангельского славословия во имя Святой Троицы (см. Трисвятое) троекратное повторения слова «агиос» может встречаться в изображениях ангелов; однократное — на протодиаконском (в древности на диаконском) ораре, на хоругвях и рипидах.
.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E3%E8%EE%F1
.
... то вместе эти два слова означают "святой господин", имеющий ВЛАСТЬ.
.
Атрибутом власти является ПЕЧАТЬ!
.
...Со временем мощи святых перестали быть обязательной принадлежностью панагий, панагия утратила вид ковчежца и сделалась небольшой круглой иконой Божией Матери, носимой на груди, как знак архиерейского достоинства... см.выше.
Отметим, что особенностью старинной панагии является именно "секрет" - РЕЛЬЕФНАЯ ДВУСТОРОННЯЯ икона святых ВНУТРИ закрывающихся створок.
.
Таким образом, в древних панагиях мы видим ДРЕВНЕЙШИЕ ПЕЧАТИ русских "Ордынских" правителей.

ейск
"Русская кладка Американская ( ,запятая по желанию..)"

  На днях делал кирпичную кладку, и работодатель, бывший советский военный прораб рассказывал что одно время, в конце семидесятых, согласно практике того времени, ИТР старались обучить хотя бы начаткам иностранных языков, распространяя среди них газеты и журналы иностранных издателей на русском языке, точнее официально зарегистрированных в СССР масс-медиа.
И им, в частности нашему прорабу Александру Алексеевичу дали на изучение журнал (не помнит названия)- немецкий.
Где он узнал, в общем не сильно удивляясь, (я же ныне узнав очень потрясён был) что у немцев старинная кладка из разновидностей "крестовой" называлась РУССКОЙ!
Вот её принцип, два ложка, затем тычок, и каждый последующий ряд со смещением на три четверти:
http://sam-stroy.info/i/kirpich/107.JP


Причём эта кладка, рассказывалось далее в немецком журнале, стала в наше время (XXв.) называться АМЕРИКАНСКОЙ.
.
А вот что пишут специализированные сайты, когда я попытался искать какую-то особую Русскую кладку:
.
Русская кладка
.
Раньше в строительстве чаще всего употреблялась, да и сечас еще употребляется так называемая цепная кладка. Здесь мы имеем два типа рядов кладки, чередующихся между собой. Снаружи получается: один ряд «ложков», другой ряд «тычков». Кроме цепной кладки в строительстве еще применялись, но теперь совершенно не применяются, так называемые крестовая, голландская, готическая и т. д. кладки. Все они носят примерно тот же характер перевязки, что и в цепной кладке, т. е. преимущественно состоят из тычковой кладки.
.
В чём смысл сего поста, кроме занимательной информации изложенной выше, а то что немцы (точнее их технические специалисты, а журнал по всей видимости специализированный), прямо говорили о Русском методе кирпичной кладки, а не о неких голландских и тем более готических кладках, которые были русскими изобретены и применяемы, что надёжно закрепилось в названии её и конечно тевтонских мозгах.
Теперь же даже дайчеры не засвидетельстьвуют о том.
.
Мы видим бессовестное уничтожение исторической информации, совершённое буквально в наши дни. Запад против Нас...
.
Как такой примечательный, сложный и очень прочный способ кладки мог назваться Американским, если истории наших стран=империй несопоставимы даже в официальной Истории?
.
ПыСыняя, сообщу что этот способ кладки заинтересовал меня ещё в 98году, когда хозяин соседней стройки сподвигнул своих каменщиков сделать именно этот тип кладки, на своём частном доме.
.
После чего я стал обращать внимание что многие старинные здания с большими капиталовложениями- в основном общественные здания и купеческие дома города Ейска (от последней трети XIX в. до революции 17года) построены именно с таким типом кладки.
.
Attachments
http://chronologia.org/dcforum/User_fil … ich107.jpg
.
Коротицкий   
1. "RE: Русская кладка Американская ( ,запятая по желанию.."
.
А в Северной Америке имеются старые здания с подобной кладкой?
.
Очень даже сопоставимы, если историю САСШ сопоставлять с историей Российской Империи.
.
А здания XIX века с другими типами кладки сохранились?
.
ейск
5. "RE: Русская кладка Американская ( ,запятая по желанию.."
.
  А здания XIX века с другими типами кладки сохранились?
Да, конечно.
Обычная ложковая кладка, либо вообще из различной длины обломков кирпича, но украшенная точёными кирпичными, либо известняковыми вставками, карнизами, пилястрами, выпуклыми полуколоннами.
.
Коротицкий   
6. "Ейские здания XIX века"
.
  Некоторые товарищи, обосновывающие древность Петербурга, в качестве доказательства приводят заметно погрузившиеся в землю здания: http://realhistory.borda.ru/?1-2-0-0000 … 1302201605
В Ейске имеются здания XIX века, имеющие заметную осадку?
Если да, то какая у них кладка кирпича?
.
Markgraf99_    
2. "RE: Русская кладка"
.
  Правильно ли понимаю, что в английском этот тип кладки называют сейчас monk bond, т.е. монашеский (монголы?)
см. http://en.wikipedia.org/wiki/Brickwork
.
в немецком же несколько названий сохранилось:
.
http://de.wikipedia.org/wiki/Mauerwerksverband
Märkischer Verband
Beim Märkischen Verband, auch als Wendischer Verband oder Kirchenverband bezeichnet, wechseln sich in einer Schicht je zwei Läufer mit einem Binder ab. Er ähnelt dem Gotischen Verband, jedoch kommen die Binder jeweils auf den Fugen der Läufer der benachbarten Reihen zum liegen.
.
- также называют церковной (близка к готической кладке) и вендской (не отсюда ли "русская"?).
.
"Венды, также венеды или реже винды (нем. Wenden) — средневековое германское собирательное название всех соседних немцам славян<1>. К настоящему времени название закрепилось за всеми полабскими славянами и в более узком значении — за лужицкими сербами и кашубами."
.
А американская кладка, судя по википедии, совсем другая.
.
Коротицкий   
3. "История Ейска"
.
  Извиняюсь, что вопрос не по теме.
Ейск, а Вам случаем не известно, давно ли Таганрогская набережная носит своё название?
.
ейск
4. "RE: История Ейска"
.
Не было никакой набережной, это новёхонький новодел в 2007 году придуманный.
Таганрогская потому что на берегу Таганрогского залива, вообще побережный район назывался Рог, и там в начале XX в примерно до 30-х был выпас для скота, т.е пустошь.
Читал в книжке что ближе к порту находилось когда-то древнее сарматское, кажется, кладбище.
Ещё в 90-х был естественный глиняный живописный обрыв со спущеными вниз проволоками, лишь в районе ул.Ростовской спуск со ступенями, да возле будущей Висты съезд к воде для авто.
.
Шмидта улица считалась отстойной. Крайняя, грязная, и сильно продуваемая зимой. Теперь наоборот.
.
Коротицкий   
7. "Таганрогский залив"
.
А сам Таганрогский залив когда получил своё название? И были ли другие?

А теперь, СЮРПРИЗ.
Посмотрим, что же происходило в более ранний исторический период.

График в соответствии с описанной выше закономерностью благополучно продолжается до начала 18 века, но дальше начинается что-то непонятное.
Линия смерти во второй половине 17 века подскакивает и начинает превышать линию рождений, т.е. демографическая ситуация меняет знак. Далее в начале 17 века на линии рождения появляется небольшой максимум, и количество рождений опять начинает слегка превышать количество смертей. ДК чуть больше единицы. Так продолжается в течение всего 16 века. В конце 15 века линия рождений окончательно уходит под линию смерти и на протяжении всей истории уже почти никогда не доминирует.
.
Последнее явление можно было бы, наверное, объяснить тем, что дата рождений исторических персонажей не всегда известна историкам, и не указана в энциклопедии, но чтобы это проверить, надо провести некоторую статистическую выборку, и посчитать какой процент героев не имеет даты рождения.
Можно заранее высказать предположение, что если всем поставить дату, то количество родившихся и умерших сравняется и демографический коэффициент станет приблизительно равен единице.
.
Поведение графиков в течение 17 века является загадкой.
Хотя, расстояние между двумя максимумами равно в среднем продолжительности человеческой жизни, т.е. люди, родившиеся в районе 1610 года не зеленом пике, умерли в районе 1670 года на пике черного графика.
Между двумя горбами происходила 30-летняя война, вероятно, так отразились ее персонажи.

Посмотрим на логарифмические графики


Кажется, 20, 19 и 18 века неплохо описываются экспонентой. А дальше начинаются большие проблемы.
Таким образом, можно считать, относительно достоверной историю только после начала 18 века.
.
В общем, база данных интересна для изучения и требует академической обработки. Все желающие могут подключаться. Скачать таблицу можно по ссылке выше.

VikNik   
"О пользе слов печатных"

  Начать эту ветку меня побудило исследование ника Reader по распределению исторических событий по хронологической шкале в соответствии с традиционной историей на основании статистических данных свободной интернет энциклопедии Wikipedia, в, первую очередь, дат рождений и смертей известных людей (Reader "Историческая статистика от wikipedia").
Его исследование показывает, что реальная история современного человечества и созданной им цивилизации гораздо короче, чем принято считать и, наиболее вероятно, что все исторические эпохи ранее 18-го века со всеми их колоритными персонажами и драматическим событиями являются выдуманными. Однако, что-то там, все же, было. Но вот что?
.
Предлагаю всем желающим поработать с интернет-ресурсом http://ngrams.googlelabs.com/graph, с той же целью - добраться до истины, сквозь все наслоения лжи и фальсификаций, но использовать для этого не даты рождения и смерти известных людей, а даты рождения слов. Слова - они как люди! Рождаются, живут, стареют и умирают. Но в отличие от людей, они не умеют врать.
.
Рождаются слова в ответ на потребности времени для обозначения новых понятий, предметов и явлений. Если слова более позднего времени присутствуют в письменных источниках датируемых более ранним временем - перед нами либо ошибка в датировке, либо подделка.
.
Не секрет, что архивы существовали и существуют не столько для того, чтобы хранить письменные свидельства о днях давно минувших, сколько для того, чтобы "корректировать" общественное мнение об этих самых днях минувших. Какие-то из них можно приукрасить, какие-то - очернить и, таким образом, упрочить текущее положение власть
предержащих.
.
Но одно дело, когда некоторые старые документы надо подменить другими. У фальсификатора есть оригиналы. Поэтому подложные документы он может сделать так, что и "комар носа не подточит". Вопрос техники.
Другое дело, когда оригиналов нет и никогда не было, как не было и самой эпохи. Но на бумаге нужную эпоху нужно создать. Здесь фальсификатору все надо выдумывать самому. И он, сам того не замечая, в создаваемых документах, использует привычные ему слова и обороты речи.
.
Зная время рождения слов и оборотов речи легко определить фальшивые исторические эпохи. И здесь нам поможет вышеупомянутый интернет-ресурс.
Он показывает на графике время рождения слова, т. е. время, с которого началось его постоянно письменное использование, и времена, в которые был произведен искуственный "вброс" этого слова. На графике эти времена отображаются в виде коротких почти прямоугольных всплесков, расположенных ранее даты рождения слова.
.
Для меня стало откровением, что словосочетание "Исус Христос" в России появилось лишь в 1860 году. Я был уверен, что оно используется в России не менее тысячи лет. Еще интереснее то, что в Испании, где от имени Христа особенно свирепствовала святая инквизиция, это словосочетание появилось, как и в России, лишь в середине 19-го века. В Германии оно появилось в середине 18-го века. Во Франции и Англии - в середине 17-го века. Нигде нет тысячи лет.
Вдобавок ко всему, словосочетание "Римский Папа" в России используется с 1850 года. А как его называли сотни лет до этого? Просто "Папа"?
И даже слово "Библия", как оказалось, появилось в России только в 1797 году. Вобщем,- полный крах всех моих представлений о Христианстве в России и Западной Европе.
.
Другой пример. Оказывается слово "Раскольники" начинает постоянно использоваться в России с 1770 года. Чуть позже появляются слова "Староверы" (1778 год) и "Старообрядцы" (1787 год). Значит именно тогда появились и их носители? А "вброс" слова "Раскольники" обнаруживается в 1613 .. 1619 годах, сразу после "Смутного времени" и в 1718 .. 1724 годах, последних годах правления "Петра Великого".
Вроде как уже тогда власти сталкивались с внезапными обострениями ранее произошедшего Российского Религиозного Раскола. Так что Екатерина Великая тут и не при чем. Она столкнулась с очередным обострением застарелой хронической болезни. Ей чужие ошибки исправлять пришлось.
Кстати слова "Бунт", "Мятеж" и "Неповиновение" впервые появились в 1776-1779 годах. Так что эти слова даже в устах современников Петра Первого и в документах его эпохи еще невозможны. Мало того, слово "Стрельцы" появляется только в 1764 году, правда одним из самых дальних по времени "вбросов" этого слова являются 1697 .. 1703 годы - годы на которые приходится описание "Стрелецкого Бунта" времен Петра Первого. Но "вброс" слишком явный, так что вся эта история "шита белыми нитками". Однако возникает вопрос, а какими словами обозначали бунты, мятежи и неповиновение раньше?
.
Пример из категории курьезных. Слово "штык" начинает использоваться с 1814 года. Значит знаменитое Суворовское: "Пуля дура - штык молодец!" принадлежит вовсе не ему? Курьез? Несомненно! А может и не курьез. Ведь слово "Измаил" - город-крепость, штурмом которого прославился А. В. Суворов в 1790 году, в письменных источниках впервые появляется только в 1809 году.
Отметим, что, согласно традиционной истории, город-крепость Измаил русские войска брали трижды: в 1770, 1790 и 1809 годах. Но письменные источники того времени отреагировали только на последнее взятие Измаила в 1809 году. Почему?
.
Пример из категории показательных. Слово "бумага" начало использоваться с 1780 года ("вброс" в 1714 .. 1720 годы). А слово "пергамент" начало использоваться с 1849 года ("вброс" в 1797 .. 1803 годы). Так что же появилось раньше - бумага или пергамент? Раньше я был уверен, что пергамент, а оказывается бумага? Т. е. не было никаких переписчиков древних текстов, записанных на пергаменте? Скорее наоборот?
Пример из этой же серии. Слово "книга" начало использоваться с 1747 года ("вброс" в 1714 .. 1720 годы). А слово "летопись" начало использоваться с 1779 года ("вброс" в 1754 .. 1770 годы). А ведь я был уверен, что сначала появились летописи, а потом книги. Оказалось, наоборот? Т. е. наши древние летописи - это один из вариантов
художественной литературы 18-го века?
.
Интересные, можно сказать крамольные, мысли появляются и когда сравниваешь графики некоторых слов и имен, переведенных на другие языки и использующие для построения графиков базы данных (источников) этих языков. Но эта тема отдельная.
.
Я сумел посмотреть всего две сотни разных слов из разных сфер человеческой деятельности, а их еще десятки тысяч, и почти всегда открывалось что-то неожиданное. В процессе просмотра у меня сформировалось стойкое ощущение того, что, во-первых, история книгопечатания в России началась с середины 18-го века, а во-вторых - эпоха "Смутного времени" и эпоха "Петра Великого" являются выдуманными. Причем эпоху "Петра Великого" выдумали "историки" конца 18-го века, а эпоху "Смутного времени" выдумали "историки" 19-го века. Затем "историки" 19-го века грамотно и основательно подкорректировали всю историю 18-го века, в том числе и эпоху "Петра Великого".
.
Все изложенное выше является краткой иллюстрацией возможностей используемого метода. Если это плагиат, то прошу меня простить. Это плагиат невольный. По незнанию. Просто в этом методе есть привкус чего-то мощного. Чего-то, что следует выявить, развить и использовать. Мне, простому технарю-электронщику это не под силу. Но и пройти, просто-так, мимо я не смог.

Константин_И   
"История архетипов"

Архетипы в тексте как индикатор исторического места в череде публикаций и т.д. (текст в приложениях)
.
Attachments
http://chronologia.org/dcforum/User_files/4edbe37629e30dcc.zip
http://chronologia.org/dcforum/User_fil … e71d8a.zip

serozhapupkin   
"история - наука или вымысел - продолжение"

  В какой стадии находятся съемки третьего сезона фильма? Есть ли какая-то информация? Когда можно ожидать выхода новых серий?
.
irina 
1. "RE: история - наука или вымысел - продолжение"
.
  Я знаю, что работа идет.
Прошлый раз, когда все ждали 12-24 серии, авторы фильмов несколько раз ошибались со сроками. Фильмы отняли больше времени, чем планировали. Шлифовали каждую фразу. Думаю, что сейчас ответственность возросла. Точные сроки трудно назвать.
.
serozhapupkin    
2. "RE: история - наука или вымысел - продолжение"
.
  Скажите, есть ли какие-либо новости?
.
Сомсиков   
3. "RE: история - наука или вымысел - продолжение"
.
  Почему это помещено в научный форум? Что здесь научного?
Для этого есть свободная площадка.
.
serozhapupkin   
4. "RE: история - наука или вымысел - продолжение"
.
Я разместил это на научном форуме потому что воспринимаю разделение форумов как "важное" и "маловажное" (читайте, если у вас появилось свободное время). Я считаю что тема фильмов - важная, и поместил в "важное".
.
На этот вопрос ответить не могу, поскольку понимаю слово "наука" как ярлык/бренд.
.
Кстати, я бы с радостью отнес к науке область знания построенного на индукции, но тогда там останется только математика (что впрочем было бы справедливо).
.
FGH123
. 
5. "RE: история - наука или вымысел - продолжение"
.
Эта тема имеет прямое отношение к новой хронологии, поэтому автор правильно сделал, что поместил ее в этот разделе.
.
Вообще в этом разделе находится так много тем, не имеющих отношения (во всяком случае прямого) к хронологии Фоменко-Носовского, и удивительно, почему Вы решили с этим вопросом прикопаться именно к этой теме.
.
В Ваших утверждениях о том, что в России действует набор в магический спецназ, лично я не вижу ничего научного, тем не менее Вы спокойно пишите подобные вещи в этом разделе и Вам никто не делает по этому поводу замечания.
.
На самом деле я к Вам нормально отношусь, не сочтите мой пост за агрессию, просто в данном случае я категорически несогласен с Вашей оценкой.
.
serozhapupkin   
6. "RE: история - наука или вымысел - продолжение"
.
  Здравствуйте, скажите работают ли ещё создатели фильма "История - наука или вымысел" над продолжением? Или забросили.

geotech   
"оценка тех или иных исторических событий"

  Здравствуйте
Наши правители говорят о вере. Ребята Вы верите или нет? Во что Вы верите? Есть простое понятие справедливость. Справедливость это так просто! Это присуще каждому. Если взглянуть вокруг - это ли справедливость?
Нет!!! Вокруг несправедливость. Надо оценивать то или иное понятие на предмет справедливости. Ведь Иисус это справедливость. Значит было время справедливости для всех. Значит был такой эпизод истории, который не выгоден для людей желающих несправедливости в том числе и сейчас. Люди забыли о ВРЕМЕНИ справедливости. Сможем ли мы узнать или докопаться правды о ВРЕМЕНИ, когда была справедливость для всех. Думаю в этом настоящая задача реальных историков нашего времени. Вы, наши мощные мозги, которые ведут баталии на этом форуме должны по крупицам восстановить СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!

АнТюр
"Дифтонги НГ и ГН"

  Вот бы нам детально разобрать дифтонги, их роль в словообразовании, а также практику лингвистических реконструкций.
Два примера.
.
ДЕНИЗ и ДЕНГИЗ в тюркских языках «море, озеро, большая река». НГ - дифтонг.
.
МОГОЛы и МОНГОЛы. НГ - дифтонг.
В слове ДИФТОНГ, тоже есть дифтонг НГ.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Для затравки.
.
КАГАН и КНЯЗЬ - это один и тот же титул. Как соотносятся эти слова? Ответ дает еврейская фамилия, имеющая две формы: КОГАН и КОЕН. Дифтонговская трансформация такая: КОН = КОЕН; КОН = КОГН = КОГАН.
.
То есть КНЯЗЬ (К_Н/ЯН+ИШ), КАГАН (КЛГАН/ЯН) и СЁГУН (СЁГУН/ЯН) - это три формы одного и того же маркера ЯН, обозначающие одно и тоже - «военный правитель».
.
Мою коллекцию можно дополнить:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
От маркера ЯН (АН) произошли названия титулов правителей социальных общностей Евразии: ВАН, БАН, ПАН, ФОН, ГЕНЕРАЛ (ГЕН/ЯН+АР+ЭЛь) (Западная и Центральная Европа, Балканы), ВАН, ДЖАН, ЖАН, ЧАН (Китай), КНЯЗЬ (КаН/ЯН+ИШ), КОНУНГ (КОН/ЯН+АН+АК) (Северная Европа), КАН, ХАН (Средняя Азия) <Тюрин, 2009, Ян и Русь-Орда; Тюрин, 2009, Асы>.
КАГАН (Восточная Европа), САГАН (Западный Дешт-и-Кипчак), СЁГУН (Япония), ….

Sтранник   
6. "ой.меня так всё это умиляет"
.
до одурения восторгаться древними цивилизациями..высасывать какую то херню из пальца типа этой--""...Это следы ценных металлов в непосредственной близости, подтверждено даже лабораторным анализом грунта, извлечённого рядом с пирамидой Хеопса в Египте экспедицией под руководством А. Склярова. Любопытно, но в пробах обнаружено не только много железа, золота, серебра и платины, но и такого металла как рутений, который в природе в чистом виде не существует...""может Скляров в природе в чистом виде не существует.а рутений-пожалуйста-История<править | править исходный текст>
Открыт профессором Казанского университета Карлом Клаусом в 1844 году. Клаус выделил его из уральской платиновой руды в чистом виде и указал на сходство между триадами рутений — родий — палладий и осмий — иридий — платина....заметьте- в ЧИСТОМ..а фотки замечательные...с интерпретацией проблемы...
.
Астрахань   
7. "про скрепки"

"..Исследователь Андрей Юрьевич Скляров, утверждает, что эти скрепки были изготовлены из железа, суда по химическому анализу микровкраплений в камне..."
.
http://kadykchanskiy.livejournal.com/182575.html
.
Сравните с этим китайским трофеем, составленным из двух половинок:

http://maximus101.livejournal.com/77799.html#cutid1
.
ЗЫ. Местные крестьяне вполне могли эти самые железные части отколупать и продать или кузнецу там отнести...

Vitaliy Morozov
. 
"Чем дальше в лес, тем больше дров"

  Когда я только познакомился с НХ, она меня очень заинтересовала - основание для работы с хронологией в плане ее пересмотра хорошо аргументированы авторами. Но чем больше знакомлюсь с книгами авторов, тем больше создается впечатление, что в их деятельности наряду с разумными вещами присутствуют серьезные ошибки, причем фатальные, лежащие в самом основании их модели.
Могу даже от каких-то частностей перейти к более общим вещам. Вот, например, нашел в ХРОН2 такие строки:
.
"... позднесредневековые хронологи и отодвинули (на бумаге) жизнь Христа в первый век новой эры, "вытерев" ее из XII века, но на страницах скалигеровской истории XI века все же осталось "промежуточное отражение" императора Андроника-Христа (1152-1185) в виде "римского папы Григория VII Гильдебранда".
Это утверждение чисто хронологического характера иногда встречает непонимание у верующих людей. Оно возникает из-за ошибочного впечатления, будто предлагаемая нами передатировка евангельских событий противоречит христианскому вероучению. На самом деле это не так. Религия не основана на хронологии. Хронология - это область науки, а не религии. Предлагаемая нами передатировка жизни Христа, рассматриваемая в совокупности с передатировками остальных событий древней и средневековой истории, никак не затрагивает христианского вероучения."
.
Здесь у авторов прослеживается не просто какие то неточности в расчетах или интерпретациях - а просто грубейшие искажения реальности на уровне непонимания разницы между черным и белым, между добром и злом.
.
"Передатировка" - это уточнение времени, когда произошло то или иное событие. Но разе этим занимается НХ? Совсем нет. НХ делает не "передатировку", а "совмещение" по крайней мере 4-х различных историй, якобы мультиплицированных из одного исходного. Последнее из этого ряда, исходное, - остается в своем времени, как и принято у ортодоксов. А более ранние объявляются его фантомными дубликатами. Никакой "передатировки" в строгом понимании этого слова нет.
Т. е. первое, что содержит цитата - неправильная характеристика своей деятельности. Далее:
.
>Предлагаемая нами передатировка жизни Христа, рассматриваемая в
>совокупности с передатировками остальных событий древней и
>средневековой истории, никак не затрагивает христианского вероучения.
.
Христианство рассматривает Христа не просто как учителя и основателя веры (подобных в истории полно), но как совершенно уникальную личность, сотворившего совершенно уникальные вещи. Христианство утверждает: Иисус Христос - это вечный Бог, воплотившийся без участия мужчины от девы. То, что он проповедовал или творил чудеса - это, по христианскому вероучению, не столь важно. Главное из того, что он сделал - это своей смертью искупил в самом себе человеческое естество, воскресением на 3-й день обессмертил это естество, вознесением на 40-й день водворил его в вечных божественных селениях и ниспосланием Святого Духа на 50-й день дал возможность верующим в Него сделать с собой самими то же самое. Таково христианское вероучение. Это его 4 главные особенности. В тексте евангелия Христос так и говорит перед взятием Его под стражу: "Для того я и пришел..." И далее следуют эти 4 вещи. Так это понимают христиане.
.
Если бы НХ брала, как исходные, евангельские события, и утверждала, что какая-то другая история, например история с Буддой, есть фантомная, определенным образом видоизмененная история, списанная с исходной евангельской, отнесенная на 500 лет назад - в этом ничего страшного. Тогда можно сказать, что НХ "никак не затрагивает христианского вероучения". Мало ли какой дурак в предыдущие века мог взять реальную христианскую историю, видоизменить, что-то выбросить, что-то допридумать, датировать пятьюстами годами раньше - вот и Будда получился. Но НХ делает совершенно противоположную вещь. Исходной и реальной у них является история с блудником-императором Андроником. И утверждается, что истории про папу Григория, Василия Каппадокийского и Иисуса Христа - это не реальные истории про реальных личностей, а фантазии какого-то дурака на тему жизни Андроника. (Прошу не цепляться к слову "дурак", говоря, что ФиН его не употребляют. Это, действительно, мое слово, хорошо подходящее к данному контексту моего комментария). Оставим папу и Василия, это другая тема, а обратим внимание на Христа. Оказывается - Иисус Христос - не реальная личность. Значит основного, на чем базируется христианская догматика - искупления, воскресения, вознесения и сошествия Святого Духа на самом деле не было - это выдумки какого-то дурака, допридумавшего к истории Андроника пикантных подробностей и датировавшего получившиеся выдумки определенным образом. И это у ФиН называется "никак не затрагивает христианского вероучения"? Это не просто затрагивание, это полное уничтожение христианского вероучения!
.
Мною приведенные выше рассуждения уже сами показывают, что утверждения ФиН далеко не "чисто хронологического характера". И непонимание верующих людей следует не из их "ошибочного впечатления", а из их реального негодования по поводу теории, которая откровенно напрочь сокрушает все то основное, что дорого каждому христианину.
.
Я сейчас не ставлю своей целью доказывать реальность Христа и истинность христианского мировоззрения. Я просто указываю на то, что в совершенно общих взглядах ФиН содержаться грубые противоречия с объективной реальностью. В частности, в рассмотренном одном абзаце их книги всплывает следующее: в корне не верная характеристика собственной деятельности, в корне не верное представление о рамках своей деятельности, в корне не верное представление о том впечатлении, которое должно возникать у определенного круга их читателей и в корне не верная оценка своих взглядов (провозглашение "невинности" их теории перед мировоззрением, которое в их теории полностью уничтожается).
.
А если в таком элементарном они допускают досадные промахи, можно ли говорить о том, что в вещах более сложных они мыслят правильно?

Астрахань   
"Рождество"

  Сейчас принято считать,что название современного месяца Январь происходит от "античного" древнеримского бога Януса.
Но люди,жившие в начале 18 века имели и ДРУГОЕ суждение на этот счет,которое,слава богу,чудом сохранилось:
.
ЦИТИРУЮ:
.
"Сия комета,поведают,видна была над Новградским монастырем,року сего 1720 года, ИАННУАРИЯ 27-го дня,в ночи,годины или часа 6-го,и поведают же,сам новгородский архимандрит с братиею ее видели"
.
Ссылка: Семевский М.И. "Тайный сыск Петра 1",Смоленск,Русич,2003,
с.225
http://books.ludislova.ru/offer_4107.html
.
Вопрос-не связано ли такое "неправильное" название сего месяца с известным евангельским героем,который мог родиться именно в этом месяце,зимой?
.
Попутно также интересно узнать,чем отличается "рок" от "года"?

maystre
. 
"Вампириус , первый европейский путешественник в Средней"

  Официальная история считает , что первым европейцем на просторах Средней Азии
был Марко Поло , посетивший те места проездом .
На многие следующие столетия , никто из европейцев даже соваться туда не смел .
Весьма немногочисленные попытки - заканчивались крайне плачевно , поскольку
европейцы не умели мимикрировать "под туземцев" .
.
Так , в 1842 году подобную попытку предпринял кадровый английский разведчик
Чарльз Стоддарт , который даже владел тамошними языками . Он был разоблачён ,
и казнён в Бухаре . Казнён потому , что любые "путешествия" чужеземцев
по землям Средней Азии - расценивались туземцами как враждебные действия .
.
Следующий английский путешественник , Артур Конолли , также был казнён в Бухаре .
.
Первым европейцем , которому всё же удалось безнаказанно побывать в Средней Азии ,
был Арминиус Вамбериус в 1864 году . По своему происхождению , он был не то венгром ,
не то немцем , не то жидом . А его настоящая фамилия - не то "Бамбергер" , не то
даже "Вампиргер" ! Кстати , именно с него английский писатель Брем Стокер срисовал
своего персонажа Ван Хельсинга .
.
То есть , путешествующий "венгр Вампиргер" - считается официальными историками
за первого европейца , который посетил Среднюю Азию со времён Марко Поло .
.
Милая история , не правда ли ?
.
О своём путешествии в Среднюю Азию , этот венгр Арминиус Вампириус написал книгу
на немецком языке под названием "Reise in MittelAsien" . Она была издана в 1865 году
в Лейпциге , и сегодня считается одним из главных национальных достояний Венгрии .
.
А самое интересное вот в чём . В 1865 году , одним из самым неблагополучных углов
Европы считалась граница Венгрии с Румынией - места там были глухие и опасные .
А поскольку княжеская Румыния всячески разжигила румынское национальное сознание
( что было неприемлемо для Венгрии , имевшей тогда в своём составе Трансильванию ,
населённую румынами почти наполовину ) , то появление этнического венгра где-нибудь
в Бухаресте могло для него кончиться смертью от удара ножом в первом же переулке .
.
То есть , опасное путешествие венгра Арминиуса Вампириуса в среднеазиатскую Бухару -
могло на самом деле быть путешествием в Бухарест !
.
Это я к тому , что историческая "Бухара" могла быть на землях нынешней Румынии .
А вся история "Средней Азии" фантазийна также , как и байки Стокера про вампиров .
.
Впрочем , это не мешает официальным историкам верить в реальность путешествия
венгра Арминиуса Вампириуса в Среднюю Азию . На полном серьёзе .
http://en.wikipedia.org/wiki/rmin_Vmbry
.
Suede
.
1. "RE: Вампириус , первый европейский путешественник в Сре"
.
  Вот-вот и Сараево и есть Сарай.

Воля   
"Крепости Великой Татарии"

  Полагаю необходимым начать отдельную тему, хотя знаю-понимаю, что про Великую Татарию тем было много с разных сторон.
Но раньше были всё косвенные доказательства, логические построения, лингвистические и книжные изыскания и главным образом толкования и рассуждения и споры.
.
Теперь появились прямые доказательства (раньше я таких ни здесь, ни где-либо ещё не видел, либо просмотрел, не понял, а дата у автора свежая), которые, в виду их чрезвычайной, особой важности:
.
1. необходимо тщательнмым и правильным научным образом оформить;
.
2. необходимо проверить их достоверность;
.
проверить на месте тем, кто живёт рядом или может выехать на место, чтобы их зафиксировать.
Поскольку автор дал некоторые координаты некоторых объектов по гуглю кажется, то необходимо проверить по гуглю, кто имеет опыт, или аэрофотосъемке указанных мест и объектов, если такая проводилась, для других целей.
.
3. проверить и доказать относимость даказательств;
.
т.е. автор всё-таки эмоционально стремится доказать(убрать всякие эмоции!), что речь идёт о "дорросийских" объектах, хотя и во время сильного развития артиллерии и применении её для защиты крепостей.
.
Я его логику и толкование, выводы вполне понимаю и поддерживаю, но ведь традики против таких доказательств сразу вывернуться и будут утверждать, что все они построены после российского освоения "пустынной дикой" Сибири, а потом захирели, пришли в такое состояние.
.
А такие крепости на Украине можно объяснить, что были построены казаками после 1653 года, но по русско-турецким договорам были снесены-срыты... и это будет аргумент в пользу ТИ версии.
.
сначал ссылку увидел на ФБ на:
.
http://www.kramola.info/vesti/letopisi- … y-tartarii
.
потом прошёл по ссылке на источник
.
http://kadykchanskiy.livejournal.com/127704.html
.
kadykchanskiy
.
May. 15th, 2013 at 8:55 AM
.
I. ПОСЛЕДНИЙ РУБЕЖ ОБОРОНЫ ТАРТАРИИ.
.
Это не магендавид, нарисованный зелёными человечками на пшеничном поле, как можно было бы подумать. Это - следы от форта, который здесь был, но который срыт полностью, вровень с землёй. Т.е. вы теперь поняли что буквально означают русские выражения: - "Камня на камне не оставить, и с сырой землёй сровнять"? Как вы думаете, где это снято? Во Франции? Германии? Испании? Там таких фортов - пруд пруди, и все они отстроены и содержатся в лучшем виде, а это снято... Не падайте с кресел и стульев. Это Омская область!
.
Полагаю надо отдельно и тщательно:
.
II. Заволжская великая стена
.
Её тоже засыпали бы непременно, если бы знали,что в будущем появятся авиация и аэрофотосъёмка. Учёные говорят, что она построена для отражения на Московию атак азиатских кочевников. Ну да-ну да... Только выступы башен смотрят в обратную сторону - на запад. Т.е. защитники стены оборонялись от вторжения с запада. А знаете протяжённость этих укреплений? Понятно, точно никто не знает. Но тот факт, что укрепления были от Астрахани до Перми не вызывает сомнений ни у кого!
.
III. Обратите внимание на плотность застройки фортификационных сооружений на одном только Иртыше.
.
IV. среди комментариев есть несколько примечательных и достойных внимания:
.
1. Про петропавловку и другие, много фото:
.
http://blog.kp.ru/users/2614890/post116775685/
.
2. крепость Святой Анны. Есть еще парочка.
С воздуха:
.
3. Казаки Малоросия
.
Линия обороны которая проходила по границам Харьковского и Полтавского полков...
.
http://forum.vgd.ru/post/23/24648/p650807.htm и http://www.panoramio.com/photo/832490
.
приглашаю навалиться всем миром...

Астрахань   
"Странности библейского перевода"

  Понятно,что церковнославянский текст Библии,который нам сейчас доступен в Сети,является одним из поздних,исправленных изданий "Елизаветы"(обычно 1900 или 1913 года),НО...по сравнению со старательно отредактированным Синодальным переводом,над которым трудился целый сонм цензоров в сутанах и без них, различия в текстах довольно велики:
Исайя,13:19-22,пророчество о падении Вавилона:
.
ЦСЛ:

" И будет Вавилон,иже нарицается славный у царя Халдейска,такоже разсыпя бог Содом и Гоморру.
.
Не населится в вечное время,и не внийдут вон чрез многие роды,ниже пройдут его арабляне,и пастуси почиють в нем.
.
И почиють там зверие,и наполниться домове шума,и почиють тут сирини,и бесы тамо воспляшуть.
.
И онокентавры ? тамо вселяться и вогнездяться ежеве(ежи? ужи?)в домах сих."
.
Синодальный перевод:
.
"И Вавилон, краса царств, гордость Халдеев, будет ниспровержен Богом, как Содом и Гоморра,не заселится никогда, и в роды родов не будет жителей в нем;
.
Не раскинет Аравитянин шатра своего, и пастухи со стадами не будут отдыхать там.
.
Но будут обитать в нем звери пустыни, и домы наполнятся филинами; и страусы поселятся, и косматые будут скакать там.
.
Шакалы будут выть в чертогах их, и гиены - в увеселительных домах."
.
http://www.bible-center.ru/bibletext/synnew_ru/isa/13
.
Откуда взялись тут аравитянин со своим шатром и "звери пустыни"- шакалы,гиены и страусы?

ТотСамый   
"Первые флаги США"

  Многие ли знают, что США, в 2002 году, сменили свой современный военно-морской гюйс (naval Jack) на, якобы, свой же, самый ранний, относящийся к 1775-1777 годам?

Рис.1.1. Подъем флага на корабле США. Взято из интернета.
Рис.1.2. Гюйс: современная версия, используемая ВМФ США. Взято из <58> стр.2.
Рис.1.3. Красно-голубой флаг со Змеей. Взято из <58> стр.31.
.
Официальная версия истории флага США гласит: 4 июля 1776 года была провозглашена независимость Соединенных Штатов Америки, молодое государство еще не имело официального флага.
Считается, что первым флагом, который использовался в качестве флага США, был так называемый "Континентальный флаг" ("Большой Союз", "Флаг Континентального Конгресса", "Первый морской флаг"). Он практически повторял (за исключением количества полос) флаг Британской Ост-Индской компании.
Впервые "Континентальный флаг" в качестве национального флага был использован 2 декабря 1775 лейтенантом Континентального флота Джоном Полом Джонсом, который поднял его на корабле "Альфред" в Филадельфии, Пенсильвания. Известно, что "Первый морской флаг" был пошит портнихой Маргарет Мэнни.
14 июня 1777 года морской комитет Второго Континентального конгресса принял резолюцию, в которой говорилось: «Мы решили, что на флаге Соединенных Штатов будет тринадцать чередующихся красных и белых полос и тринадцать звезд, белых на синем поле, представляющих новое созвездие».
Первый Президент США Джордж Вашингтон говорил о флаге США: Звезды мы взяли с небес, красный цвет — цвет нашей родины, белые полосы, которые его разделяют, означают, что мы отделились от неё; эти белые полосы войдут в историю как символ свободы
Не существует никаких достоверных сведений о том, кто именно был автором флага США. По одной из версий, флаг был предложен именно таким одним из авторов Декларации независимости США Фрэнсисом Хопкинсоном, бывшим председателем морского комитета Второго Континентального конгресса». Взято из интернета. http://prousa.ru/us_flag_history
Далее, по официальной версии истории, на флаге США изменялось только количество и расположение звезд на флаге. Чуть короче, примерно та же история изложена в <35> стр.13.
.
На самом деле, в свете последних исследований американских же специалистов, начальная история государственного флага США достаточна темна. Исследованию цветов и изображений старейшего флага США полностью посвящена статья <58> (на англ. яз.). В этой статье утверждается, что существуют в достаточном количестве старинные гравюры и рисунки, изображающие корабли под «полосатым» флагом с изображением змеи, которые, ВОЗМОЖНО, относятся к армии США. Однако, сегодня уже никто и ничто не может подтвердить это АБСОЛЮТНО ТОЧНО. Старинные гравюры, как правило, черно-белые, но в описаниях к ним изредка указаны цвета флагов. Так в описании одного из кораблей указано, что полосы на флаге были бело-сине-красные. Цветные же гравюры изображают, как правило, бело-красные флаги. Известны в прошлом США и сине-красные флаги, см. Рис.1.3. На множестве старинных картин и гравюр на флаге видно изображение Змеи <58> стр.19. Но опять же, подчеркивается, что ничего, по этим изображениям, нельзя утверждать абсолютно точно <58> стр.56.
.
Несколько подробнее вопрос раннего знамени раскрыт в переписке между послом Неаполитанским во Франции и американскими уполномоченными представителями в Париже в 1778г.
«The association of a rattlesnake flag with the South Carolina Navy appears to have originated in the famous exchange of notes between the Neapolitan ambassador to France and the American commissioners in Paris in October of 1778.
On 8 October, the Ambassador wrote:
GENTLEMEN: I am persuaded that you already know that the King of the Two Sicilies, my master, has ordered the ports of all his dominions to be kept open to the flag of the United States of America,...I request you inform me of the colors of the flag of the United States of America, and likewise of the form of the clearances, the better to know the legality of the papers which it is customary to present in ports to gain free admission.104
The response, dated 9 October, was signed by Benjamin Franklin and John Adams in their capacities as the American commissioners:
(...) It is with pleasure that we acquaint your excellency that the flag of the United States of America consists of thirteen stripes, alternately red, white and blue; a small square in the upper angle, next the flagstaff, is a blue field, with thirteen white stars, denoting a new constellation.
Some of the States have vessels of war distinct from those of the United States. For example, the vessels of war of the State of Massachusetts Bay have sometimes a pine tree; and those of South Carolina a rattlesnake, in the middle of the thirteen stripes...
...Each State may have a different method of clearing vessels outward bound and a different form in the papers given, therefore we are not able to give your excellency certain information respecting all of them. The Massachusetts Bay has only a naval officer in each port, who subscribes a register, a clearance and a pass for the castle in Boston harbor. 105 » <58> стр. 34, 35.
.
Что в переводе на русский язык:
.
«Скорее всего, ассоциация Змеи с флагом ВМФ Южной Каролины началась с известной переписки между послом Неаполитанским во Франции и американскими уполномоченными представителями в Париже в 1778г.
8 Октября посол писал:
Господа, я смею полагать, что вы уже знаете, что Король двух Сицилий, мой господин, приказал всем портам его владений разрешить вхождению судов с флагом США. Я прошу Вас сообщить мне цвета флага США, а также его внешние детали, для легальности оформления документов для предоставления в портах для бесплатного захода.
Ответ от 9 октября, был подписан Бенджамином Франклином и Джоном Адамсом в пределах их компетенции в качестве уполномоченных представителей:
"…С удовольствием представляю Вашему Величеству флаг США, состоящий из полосок поочередно в цветах красный, белый и синий (выделено Авт.); маленький квадрат в верхнем углу, следующий за флагштоком, - синее поле с 13 белыми звездами (выделено Авт.), означающих новое созвездие.
У некоторых штатов есть военные судна, отличные от тех, которые обычны для США. Например, на флаге военного судна штата Массачусетс иногда изображена сосна; на суднах Южной Каролины - змея посередине 13 полос…
…У каждого штата различаются флаги на судах, готовых к выходу в море, которые отличаются от того, что описано в документах, поэтому мы не можем дать точную информацию про всех. Только в Заливе Массачусетс в каждом порту есть морской офицер, который ведет реестр, таможенную очистку и пропуск к замку в Бостонской гавани"».
.
Отметим здесь, что из ДАННОЙ цитаты никоим образом не следует, что полосок на флаге США обязательно 13. Число 13 связано со звездами на флаге конца 1778 г., а «флаг со змеей» назван «флагом ВМФ Южной Каролины» - т.е. ОДНОГО ИЗ ШТАТОВ, а не всех новообразовавшихся США. И, что самое важное, цвета полосок флага США были красный – белый - синий, что В КОРНЕ ПРОТИВОРЕЧИТ официальной версии образования флага США.
.
Попытаемся рассмотреть историю создания флага США самостоятельно. И начнем мы с флага "Ост-Индской компании".
"Книга о флагах" К.Алярда <3>, так же и как "традиционная история" БЭС <6> т.2 стр.89 предлагает нам две Ост-Индских компании: английскую и нидерландскую. Если флаг голландской представляет из себя флаг Голландии, а именно: три полосы красная - белая - синяя с вензелем в середине, то британская имела несколько флагов, см.Рис.2.

Рис.2. Взято из <3>: Флаг Голландской Ост-Индской компании, со стр.63. Флаг Новой Англии, т.е. колоний на американском континенте, стр.62. Флаг Английской Ост-Индской компании, стр.61. Британский новый объединенный флаг, часть III №1. Английский флаг Ranger часть, III №4.
.
Как мы уже говорили в предыдущих статьях, дата реального издания рассматриваемого издания <3> - 1911 год. Какого года флаги мы видим, и какой "фильтр" они прошли - неизвестно.
Так, флаги 2.3 и 2.5 одинаковы по рисунку, но с разным количеством полос. Какой из них имеет большее отношение к флагу США, и как они скомбинировались с флагом 2.4, мы также не знаем. Добавим, что полосы красная - белая - синяя могли бы с большей степенью вероятности произойти от голландского флага 2.1, но "традиционная" история эту версию напрочь отметает. А зря. В части 1 стр.14, №14 изображен "Двойной принцев флаг", дважды повторяющий расцветку флага голландского. "14. Усугубленный принцев флаг есть (ради украшения) на то сделан, ныне же употребляется он так же и в трегубые и четверогубые принцевы (трех- и четырех кратно повторенные по рисунку, т.е. 9 и 12 полос) флаги" <3> часть 1 стр.14. Вполне подходящий кандидат на прообраз флага США, о котором пишут Б.Франклин и Дж.Адамс.

Отметим так же, что и сам Британский гюйс, историю которого мы, якобы, хорошо знаем с 1606г., согласно <1> стр.146, на гравюре "Бостонское чаепитие, ночь 1773г." см.Рис.5, (отметим здесь весьма редкое качественное изображение гюйса) имеет совершенно другой вид: светлое поле с темным рисунком - наложенные друг на друга Андреевский и Т-образный кресты. Жители Бостона изображены практически совершенно "индейцами".

Рис.5. "Бостонское чаепитие, ночь 1773г.: более 300 ящиков с английским чаем выброшены в гавань рассерженными бостонцами". Взято из <61> стр. 87.
.
Обнаруженное в интернете раскрашенное изображение той же гравюры, но выполненное почему-то "зеркально", см.Рис.6.1 поясняет нам, что цвета крестов флага были различными: КРАСНЫЙ Т-образный крест нанесен поверх действующего до сих пор, бело-голубого Российского "Андреевского" флага.
Другая раскрашенная гравюра того же "чаепития", см. Рис.6.2 несет на себе другие цвета креста флага, но к современному Британскому гюйсу этот флаг также никакого отношения не имеет. Другие обнаруженные в интернете изображения имеют не раскрашенный "Андреевский" крест гюйса, но сам крест "белый на белом" отчетливо виден. Флаг при этом "превратился" в известный сегодня как "Английский" см. Рис.6.3. Таким образом, корабли с чаем становятся не английскими, как это утверждает общеизвестная история, а чьими-то другими. И, соответственно, чайную монополию имела в то время НЕ ВЕЛИКОБРИТАНИЯ, а некая другая страна.

Рис.6.1. Бостонское чаепитие. Взято из интернета.
Рис.6.2. Раскрашенная гравюра Купера (1789).
Рис.6.3. Фрагмент 6.2 с иной раскраской.