Новейшая Доктрина

Новейшая доктрина

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Новейшая доктрина » Новая хронология » НОС. ФОМЕНКО НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ РУСИ. Русь. Англия. Византия. Рим (1)


НОС. ФОМЕНКО НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ РУСИ. Русь. Англия. Византия. Рим (1)

Сообщений 991 страница 1001 из 1001

991

Andreas
.
"Ислам - ответвление раннего христианства"

  Мухаммад Свен Калиш - первый профессор исламской теологии в Германии, который сомневается в том, что пророк Мохаммед реальная личность.
http://www.zeit.de/2008/41/P-Kalisch
.
Именную табличку у парадного ему пришлось однако отвинтить...

АнТюр
"Практика радиоуглеродного датирования папирусов"

  Практика радиоуглеродного датирования папирусов
Аннотация.

В соответствии с комплексом гипотез, который назван Новой Хронологией А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского, принятая в Традиционной Истории хронология событий неверна В свою очередь, на неверную хронологию событий «настроены» исторические, археологические и естественнонаучные методы датирования. Заведомая некорректность «настроенных» методов датирования обуславливает недостоверность их результатов. Это приводит к специфическим проблемам согласования дат одних и тех же событий и артефактов, полученных разными методами. Один из способов решения этих проблем выявлен по результатам анализа практики радиоуглеродного датирования папирусов. Проблема возможной рассогласованности радиоуглеродных дат папирусов и результатов датирования их тестов по содержащейся информации, по чернилам и палеографическим методом решается предельно просто: папирусы радиоуглеродным методом практически не датируются. По результатам целенаправленного поиска в сети (в том числе и в опубликованных архивах журналов Archaeometry и Radiocarbon) найдено всего 10 радиоуглеродных дат папирусов, полученных в рамках Проекта «Помпеи» (1 дата) и двух программ Проекта «Библейская археология»: «Свитки Мертвого Моря» (8 дат) и «Евангелия от Иуды» (1 дата).
.
http://new.chronologia.org/volume6/tur_papirus.html
.
Всем, принявшим участие в недавнем обсуждении этого вопроса, еще раз спасибо.
Анатолий.

Matrix
.
"Евангелие мира от Ессеев"

  Интересуюсь ЗОЖ (а кто им не интересуется, если хочет прожить жизнь в здоровье и долголетии), натолкнулся на такую тему- Евангелия от ессеев.
http://www.disartem.ru/Evangelie/index.htm
http://essenes.narod.ru/
.
Что думают уважаемые форумчане (кроме Акимова) с точки зрения НХ на эти тексты?
.
С уважением Дмитрий К.
.
Salex
.
1. "RE: Евангелие мира от Ессеев"
"Все 4 части перевода древних текстов, найденных Э.Шекели в архивах Ватикана в начале ХХ века".
Уже настораживает.
____
адвокат
.
2. "RE: Евангелие мира от Ессеев"
"Содержание данной книги представляет лишь около третьей части полной рукописи, которая существует на арамейском языке в секретных архивах Ватикана и на древнеславянском языке в Королевской библиотеке Габсбургов (в настоящее время является собственностью австрийского правительства).
Существованию этих двух вариантов текста мы обязаны несторианским священнослужителям, которые под угрозой наступающих орд Чингиз Хана были вынуждены бежать с Востока на Запад, взяв с собой все древние писания и иконы.
.
Древние арамейские тексты датируются начиная с третьего века после рождения Христа, древнеславянский же вариант является буквальным переводом арамейских рукописей.
.
В точности воссоздать, каким образом тексты попали из Палестины во внутренние области Азии, в руки несторианских священнослужителей, археологи пока не могут".
.
http://www.disartem.ru/Evangelie/Evange … _part1.htm
.
Веревкин
.
3. "непонятно - причём здесь ессеи"
  О ессеях компилятор разглагольствует в предисловиях, сами же тексты похожи на собрание разнородных апокрифических христианских книг. Вроде бы полный текст Книги Еноха известен задолго до 20 века.

wellx
.
"Китай: в гробнице найдены швейцарские часы"

  Вот тут пробежала инфа:
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/a … &com=1
"

Наручные часы с гравировкой "Swiss" на задней крышке, стрелки которых остановились на 10:06 утра, были найдены во время съемок документального фильма о раскопках, проводимых китайскими археологами вместе с двумя журналистами из города Шанси. По словам исследователей, гробница пустовала около 400 лет — с эпохи правления династии Минг. "
.
Andreas

1. "RE: Китай: в гробнице найдены швейцарские часы"
  То, что гробницу оценили "на глаз" в 400 лет - это понятно, глаз у археологов наметан, но как этот же глаз определил, что стрелки остановились на 10:06 утра, а не вечера?
.
Salex
.
2. "Не надо дублировать"
  Уже есть здесь.

MihailM
.
"Фильм "Скрижали царя Соломона"(BBC)"

  Фильм "Скрижали царя Соломона"(BBC),
о подделках в библейской археологии
(подробнее http://forum.lirik.ru/forum/viewtopic.php?t=1478 )
.
http://www.youtube.com/watch?v=FmiwrcYqUQQ
.
http://www.youtube.com/watch?v=A5jXHpuHVl0
.
http://www.youtube.com/watch?v=Ado2BAeS5a8
.
http://www.youtube.com/watch?v=q4phjkj6zdU
.
http://www.youtube.com/watch?v=ABBTSKaV33c
.
http://www.youtube.com/watch?v=XQ5Cl9HSQ2w
.
http://www.youtube.com/watch?v=Kl-KgHfii6c
.
MihailM
.
1. "RE: Фильм "Скрижали царя Соломона"(BBC)"
  http://www.lenta.ru/articles/2005/08/10/biblical/
.
IM
2. "RE: Фильм"
Спасибо, MihailM !

Matrix
.
"Критика ФиН от некого Джорджа"

  Сегодня подкинули мне вот такой материал-отрывок о параллелизме периодов, которые Фоменко называет Римскими Империями II и III. Это один из наиболее показательных в плане ошибок подобных отрывков в его произведениях:
Пара 1. Луций Корнелий Сулла - Луций Домиций Аврелиан.
.
Сразу заметим, что совпадает только личное имя, у римлян употреблявшееся только в быту. Действительно, Сулла правил 4 года, а Аврелиан - 5 (довольно близко), но если Сулла захватил власть в многолетней гражданской войне, весьма подробно описанной древними авторами, то Аврелиан был нормальным путём провозглашён Августом войсками и Сенатом по смерти предыдущего императора. В подпункте 1.3 А.Т.Фоменко порицает традиционную историю (далее - ТИ) за утверждение, что Сулла был "ненастоящим" императором. Ему, видимо, неизвестно, что императоры были задолго до Суллы (первый - Сципион Старший), что это был почетный титул присваивавшийся армией, зачастую - неоднократно, что даже при первых принцепсах титулы принцепса и императора не были едины (последний не-принцепс - Юний Блез при Тиберии), и что только в историографии Hового времени главным титулом правителей Римского государства после Августа стал один из их постоянных атрибутов - император. В этом смысле, разумеется, как Сулла, так и Цезарь - "ненастоящие императоры". Заметим также, что если Аврелиан был убит заговорщиками, то Сулла спокойно отказался от диктаторской власти.
.
Пара 2. Годичная смута после смерти обоих.
.
Опуская мелкие ошибки - император Тацит не был убит, Юний Брут не участвовал в событиях 77 г., перейдём к главному. Если после смерти Суллы произошел конфликт двух консулов и один из них выиграл битву, то после смерти Аврелиана император Тацит мирно правил около года, после того, как он умер, его брат Флориан попробовал объявить себя императором, но его никто не признал и императором стал Проб.
.
Пара 3. Серторий - Проб.
.
Серторий, вопреки утверждению Фоменко, в Риме никогда не правил. Он руководил лишь малочисленными марианцами в Испании. Римом нормальным порядком управляли консулы, посылавшие против Сертория войска.
.
Пара 4. Смутный период. Восстание Спартака началось не после смерти Сертория, а за 2 года до. Смерть Сертория, напротив, позволила Риму подтянуть войска для борьбы со Спартаком. В свою очередь, в 282-4 смуты не было вовсе, правили Кар, Карин и Hумериан (Кара Фоменко убирает, видимо с тем, чтобы они совпали в числе с Помпеем и Крассом). Смута была короткая, после смерти Кара в 284 г., - за престолонаследие.
.
Пара 5. Помпей - Диоклетиан.
.
Вопреки утверждению Фоменко, Помпей не правил в Риме с 70 по 49. Вплоть до 60 он был лишь полководцем в Малой Азии, даже и после того отнюдь не был единоличным правителем. Богом при жизни он не объявлялся. Понятие "принципат Помпея", кроме как в совсем уж научно-популярной литературе, не употребляется. Когда употребляется - имеется в виду, что Август опирался не только на опыт Цезаря, но и на политические концепции помпеянцев. Как создателя нового строя, подобного Диоклетиану, его никто не рассматривает.
.
Пара 6. Первый триумвират - первая тетрархия.
.
Сразу отмечу - триумвират (3) и тетрархия (4). Фоменко заявляет, что один из тетрархов - Галерий - "не играл существенной роли", но это неверно. Далее - если тетрархия существовала все 20 лет правления Диоклетиана, то триумвират просуществовал только 9 лет. Помимо того, если тетрархия была официальным устройством Империи, то триумвират - договоренностью частных лиц.
.
Пара 7. Смутный период.
.
Заметим, что низложения Помпея в 49 г., о котором нам сообщает Фоменко, в природе не было. Он-то и вёл последующую войну с Цезарем. Никакой даже паузы в войне в 309 г., вводимой Фоменко для совпадения длительностей, не было.
.
Пара 8. Цезарь - Констанций Хлор.
.
Тут ошибка на ошибке сидит и ошибкой погоняет...
Констанций Хлор никогда не был единоличным правителем Империи и, даже, главой тетрархии. Последним был Галерий.
Он никак не мог являться победителем "войны 305-309 гг.", так как умер в 306 г. Более того, сама гражданская война началась из-за нарушения системы тетрархии его смертью...
Вот уж про кого в разы отличается объём сведений даже в источниках, так это про Цезаря и Констанция Хлора. В учебниках же последний вообще не упоминается.
.
Пара 9. 2-й триумвират - 2-я тетрархия.
.
Во-первых, Фоменко ошибается в том, что такое вторая тетрархия. Это как раз режим 305-306 гг. После - уже не тетрархия. Во-вторых, длительность смуты времен триумвиров не 17, как пишет Фоменко, а 14 лет, что уменьшает сходство с 18 годами до полной победы Константина. В-третьих, количество и действия соперников в этих войнах резко различны.
.
Пара 10. Август - Константин Великий.
.
Август правит 41 год, и ещё 15 до того борется за власть, Константин - 31 с момента провозглашения цезарем, а с момента провозглашения императором - 30. Пункт 10.5 у Фоменко - неверен. Если Константин действительно служил в войсках на Востоке, то Октавиан - в Иллирии. Hеверно и утверждение пункта 10.11 - в отличие от Константина, Август всегда имел постоянную резиденцию. Действительно, оба они - чрезвычайно крупные правители. Hо Фоменко тщательно обходит крупнейшее событие времени Константина - принятие христианства. Концентрируя наше внимание на том, что как в 27-м году правления Августа родился Христос, так на 27-й год правления Константина родился св. Василий Великий, которого он считает аналогом первого, он скромно замалчивает тот факт, что Миланский эдикт и Hикейский собор случились до рождения св. Василия. Помимо того, не упоминается принципиальная разница гражданской политики Августа и Константина. Если первый всячески старался сохранить республиканские формы власти, то второй активно подчёркивал свою царскую сущность.
.
Пара 11. Тиберий - Констанций II.
.
Совершенно неверно утверждение Фоменко о том, что Тиберий с кем-либо "боролся на равных". Его право на престол никем не оспаривалось. Германик был не его соправителем и братом, как Констант - Констанцию, но двоюродным племянником и наследником. Возможно, Тиберий приказал Пизону отравить Германика, боясь его чрезмерной популярности, но это не доказано. В то же время Констанций боролся с двумя братьями, четырьмя племянниками и множеством узурпаторов всю жизнь. Помимо того, он всю жизнь воевал с Персией, а при Тиберии с Парфией было лишь два небольших столкновения.
.
Пара 12. Тиберий и Германик - Констанций и Констант.
.
См. пара 11. Замечу также, что утверждение о том, что Тиберий и Германик "соправительствовали с 6 г. н.э." сделанное для совпадения сроков со второй парой - неверно. Тиберий имел трибунскую власть с 6 г. ДО н.э., а Германик - с 11 г. н.э. В любом случае, верховным правителем тогда был Август.
.
Пара 13. Калигула - Юлиан Отступник.
.
Hачнём с того, что первый правил четыре года, а второй - два. Первый - безумец и изверг, убитый в Риме заговорщиками, второй - знаменитый полководец, погибает в военном походе, пытается восстановить старую религию, чего первый, разумеется, не делал. Калигула известен в основном по историческим анекдотам, Юлиан - один из любимых персонажей исторических романов от своей смерти и до наших дней.
.
Пара 14. Смутный период.
.
Откровенный вымысел. Hикакой годичной смуты после смерти Калигулы не наблюдалось. Она продолжалась ровно сутки. Так что аналогии с годом правления Иовиана нету.
.
Пара 15. Клавдий - Валентиниан I.
.
Тут целая серия подтасовок. Как пару восстанию Прокопия, родственника Юлиана, которое он справедливо называет "одним из самых знаменитых в истории Империи", взявшему Константинополь, Фоменко приводит (15.3-5) восстание Гнея Фурия Камилла Аррунция Скрибониана, наместника Далмации, подавленное в один из первых дней. Далее, он приписывает Клавдию репрессии, по масштабу сопоставимые с репрессиями Валентиниана. Их не было. Hепохожа, вопреки утверждению Фоменко, и их смерть. Клавдий был убит своей женой, Валентиниан умер от инфаркта в походе.
.
Пара 16. Клавдий, Паллант, Hарцисс - Валентиниан, Валент, Грациан.
.
Даже комментировать трудно. Сын и брат Валентиниана сопоставлены тут с секретарями Клавдия. Которых, надо заметить, было трое - ещё Каллист.
.
Пара 17. Hерон - Валент. А вот тут начинается самое интересное... Потому как один из соправителей Валентиниана, ненадолго его переживший, сопоставляется с наследником Клавдия. А, например, заговор Пизона - опять с восстанием Прокопия. Скромно замалчивается также и то, что если Hерон покончил с собой после свержения, то Валент погиб в битве с готами.
.
Пары 18-19. Hерон, Бурр, Сенека - Валент, Валентиниан, Грациан.
.
Снова тот же фокус, что и в 17-й паре. Сенека, казнённый Hероном, объявляется, к тому же, аналогом Грациана, пережившего Валента на 5 лет. Также забыта роль Сенеки как философа, драматурга и дяди поэта Лукана.
.
Пара 20. Гальба - Иовиан.
.
Продолжаем наши игры...
.
Из пары 14 к нам является давно покойный Иовиан.
.
Пара 21. Смутный период.
.
Где Фоменко нашёл в 378 г. аналог "году трёх императоров" он не объяснил, так что сказать можно только то, что его не было.
.
Пара 22. Веспасиан, Тит - Грациан, Валентиниан II.
.
Снова неточность на неточности...
Веспасиан не имел никакой связи с предшествующей династией. Грациан - соправитель Валентиниана I и Валента.
Тит - сын Веспасиана, вторая пара - братья.
Веспасиан мирно правил 10 лет и считался одним из лучших принцепсов. Грациан был свергнут и убит на 5-м году правления. Кстати, узурпатора Магна Максима Фоменко "забывает". Валентиниана II водворяет обратно на престол третий соправитель - Феодосий. (См. следующую пару).
Грациан окончательно лишил языческие культы государственного статуса. Чего, естественно, не делал Веспасиан.
Тит правил два года. Валентиниан - 14.
.
Пара 23. Домициан - Феодосий Великий.
.
Домициан - младший сын Веспасиана. Феодосий - полководец Грациана, возведенный им в соправители. Домициан - фигура в римской истории крайне одиозная, Феодосий канонизирован. Домициан свергнут и убит, Феодосий умер оставив Империю сыновьям.
.
Пара 24. Hерва - Евгений.
.
Если Hерва взошел на престол после убийства Домициана, то Евгений - после смерти Валентиниана II и при жизни Феодосия. Был Феодосием разгромлен и казнен.
.
Пара 25. Hерва, Траян - Евгений, Феодосий.
.
Вот и я о том же...
.
Феодосий, к тому же, теперь является аналогом уже другого императора эпохи Империи III.
.
Пара 26. Траян - Аркадий.
.
Тут противоречие коренное. Если при Траяне Империя достигает своих максимальных размеров, то правление Аркадия начинается с окончательного распада Империи на Западную и Восточную. Западной правил его брат Гонорий. Траян не сын и даже не родственник Домициана. При Траяне завоевана Дакия, Hабатея, Месопотамия, во времена Аркадия готы берут Рим. Траян правил 19 лет, Аркадий - 13. Также немаловажно, что Аркадий правил Восточной Империей, а все дальнейшие правители Империи III, упомянутые у Фоменко правили Западной. Hапомню также, что в паре 25 аналогом Траяна объявлялся Феодосий.
.
Пара 27. Адриан - Гонорий.
.
Hетрудно заметить "неточность".
.
В пару преемнику Траяна приводится соправитель Аркадия. Довольно смешно сопоставление допуска неиталиков в легионы, начатого Адрианом и фразы из некого историка "Во времена Гонория римская армия пришла в упадок." Адриан армию любил и при нем она процветала (хотя вышеупомянутая мера и имела в далёком будущем ряд печальных последствий). Hекорректно сопоставление убийства Стилихона (практически - первого министра и главнокомандующего) на 13-м году правления Гонория с казнью четырех полководцев Траяна (вопреки утверждению Фоменко - известных по имени) при восшествии Адриана на престол.
.
Пара 28. Антонин Пий - Аэций.
Аэций не был императором, он был всего лишь полководцем, был казнён императором.
Совершенным вымыслом является то, что правление Антонина Пия являлось, как и время Аэция (в которое случилось нашествие Аттилы) крайне бурным в военном отношении. Hапротив, оно известно как едва ли не самый мирный период в истории Рима.
С тем, чтобы сблизить сроки их правлений (у Антонина Пия - 23 года) Фоменко переносит смерть Аэция с 454 на 444 год и делает тем самым время его пребывания на посту главнокомандующего равным не 31, а 21 году.
.
Пара 29. Марк Аврелий - Валентиниан III.
.
Снова всё тот же приём - в пару преемнику Антонина Пия ставится император, правивший при Аэции. Далее снова несколько натяжек:
Марк Аврелий знаменит как философ и как мудрый правитель, Валентиниан - как правитель бездарный, находившийся под влиянием фаворитов;
О Марке Аврелии существует огромная литература, о Валентиниане - почти никакой;
Совершенно некорректно сравнивать быструю и победоносную войну с парфянами в начале правления Марка Аврелия с войной с Аттилой, крупнейшей в истории Тёмных веков;
Hельзя забывать, как это сделал Фоменко, что правление Валентиниана кончилось взятием Рима вандалами.
.
Наверняка есть НХ ответ на это, прошу поделится ссылочками.

PVA
.
"Тема на forum.ixbt.com"
  Все желающие приглашаются принять участие в обсуждении Фоменко и его теория об ошибках в летоисчислении. Форум один из самых посещаемых в рунете. Думаю в плане популяризации новой хронологии будет очень полезен.
.
АнТюр

1. "RE: Тема на forum.ixbt.com"
  Пробежал глазами ветку по ссылке.
В ней обычная непринужденная беседа без наприягания мозгов. Но, по моему мнению, без напрягания мозгов НХ ФиН не понять. Даже если знающие люди будут разжевывать каждую ее основу.
.
Если, человек, затративший серьезные усилия на освоение НХ ФиН будет настойчиво доводить ее основы до людей нелюбопытных и не желающих напрягать мозги, то они будут делать из него клоуна. И они, по большому счету, правы. Зачем он к ним приперся и настойчиво толкает некие труднопонимаемые для них вещи?
.
Астрахань
.
2. "Старый знакомый"
Володя Шариков вещает снова про Квинта Сертория:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=55:118-9
.
Как только подобная тема где-нибудь появляется в Сети,так сразу на нее набрасываются антифоменочники всех мастей...
MihailM

"Население Монголии."

О возможности существования империи кочевников
http://users.livejournal.com/_devol_/169548.html
муромец
.
"Памяти Евгения Яковлевича"

Умер Е.Я.Габович. Светлая ему память...
vvu
.
"Кометографии"

М.б. кто-нить подскажет:
Интересует именно список комет из хроник с годом и путём на небе.
От начала века.
Искал, искал в сети -- что-то не нахожу
portvein77
.
"бабилон-2"
  фиолетовые снежинки - бабилония \\\слева - (оранж)арабия десерта \\\ справа - кр звезды - сусиана \\\\\\\\\\\\хоца отметить -- особенно для любителей ниппурского календаря \\\\\\\ВСЕ - яко бы древние ассирийско-вавил города --там где и надо \\\\\\\\вот вам нижняя рамка географии \\\пример сиппар - сиппара \\\ вавилон - вавилон \\ борсиппа - борсипа \\куту - чуту ...арбелы - арбелы
.
мал подписи - совр \\ большие - птол
portvein77
.
"кексу веревкину с гормушника"

http://hbar.phys.msu.ru/gorm/wwwboard/m … 82316.html
Веревкин
.
1. "что за чушня?"
Опять самодеятельный фокусник дотянулся ртом до пальца задней ноги? А нам зачем знать его бредни?
.
portvein77

2. "RE: что за чушня?"
  я намекаю на пдф (сканы) \\\какой добрый горм
.
Веревкин

3. "имитация учёных бесед гормососцев"

  Десятый год одно и то же очковтирательство происходит. Это разновидность "Корчевателя", наверное наслышаны? С виду написано людьми, а по сути - бред собачий со сканом в пдф.
.
portvein77

4. "RE: имитация учёных бесед гормососцев"
  оттуда же
Очевидно, что любые дискуссии с ФиН, ориентированные на массовую аудиторию, совершенно бесполезны. Будет широкий поверхностный охват тем с нулевым результатом. Дискусси должны быть конкретными, с узко очерченным кругом вопросов и проходить в подготовленной аудитории. При этом никто не мешает оповестить о таких мероприятиях широкую общественность и прессу.
.
Например, напрашивается проведение дискуссии в ГАИШ. Аудитория в основном студенты и сотрудники.
Темы - 1. Датировка затмений и D", 2. Датировка Альмагеста. 3. Датировка зодиаков. При этом желательно даже разделить все на три раза, а не сваливать в одно мероприятие.
.
Но я уверен, что на такую дискуссию со специалистами они никогда не пойдут.
(c)(gorm)
.
Веревкин

5. "ГАИШ - место позорное"
  Тамошние заправилы скомпрометировали себя фанатичным мракобесием (подъефремочники всякие). Глупанарий горма - это только источник дезинформации.
Если же по сути - проблема Альмагеста будет решена, думаю, скоро. Все традики засунут свои язычки туда, где им и место, как засунули их в теме египетских пирамид из пилёных ножовкою камней.

992

Дмитрий 
.
"Город ДУГГА -дорога на Карфаген которого не было"

  В стране Тунис есть город ДУГГА
Есть мнение, что его построили римляне спустя некоторе время после того как стерли в пыль Карфаген

В дальнейшем, якобы вандалы, читай готы просочились через Гибралтар и порушили другие римские городки на побережье Средизимноморья, а этот почему-то обошли стороной или не нашли
В этом городе ничего не разрушено, сгнили деревянные крыши и дешевые дома
В нем есть публичный дом, термы на 150!!! человек одновременно с керамическими трубами для горячей воды, трубопроводы для канализации, проведенные под улицами...роза ветров...Храм воды , Арка типа трумфальной, только поменьше, каменный клозет на 12 посадочных мест и многое другое
Такое ощущение, что еще вчера здесь жили люди
.
Есть даже Капитолий для трех богов, суперамфитеатр,рынок
Фрески утащили в Музей Бордо под городом Тунис
Так что, если кто-то не решил куда поехать летом поискать смысл бытия, рекомендую
Может быть мы приблизимся к истине о реальной дате его постройки
На мой взгляд, именно в ДУГГЕ есть много ответов для новой хронологии

Егор
.
"Гебер и Альмагест"

  Собирая материал по Геберу, натолкнулся на цитату
"Джабир ибн Афлах (XII в.) из Севильи, известный европейцам как Гебер, был автором "Астрономии Ибн Афлаха" (Хай`а Ибн Афлах) и "Усовершенствования Алмагеста" (Ислах ал-Маджисти)".
Большинство источников рассматривают два вида субъекта с именем "Гебер":
1) Абу Муса Джабир ибн Хайян (якобы 721-815) в Иране-Ираке
2) Псевдо-Гебер (якобы 14 века) в Испании
Получается, есть ещё и третий Гебер - 12 века, тоже из Испании, да ещё вдобавок известный как автор "исправленного Альмагеста".
Все они алхимики, астрономы и замечательные писатели, книги которых до нас в оригиналах не дошли.
.
Не слишком ли много Геберов? Учитывая, что Гебер 8 века изрядно параллелен Глауберу (1604-1670) в химической части, то кому параллельны все эти Геберы как астрономы?

сиверeц
.
"Сиверские горы"

  Помогите найти, где же были былинные Сиверские горы и что там, на этих Сиверских горах делал Александр Македонский!!!
Сиверское озеро, Сиверский Донец, Новгород-Сиверский - это известно. А Сиверские горы это не Карпаты ли?
Если кто-то что-то знает или слышал, дайте ссылку, плиз!
.
portvein777
.
1. "RE: Сиверские горы"
.
  я ув-емый рекомендую вам не читать всяких книжек - а думать самому \\\\\\\\\\\\\\\ учитывая что ал макед оставил свои последние столбы .. в приморье \\\\\\ну тогда уж горы имаус \\а то все рюссия \\ рюссия \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\мне избы с-аные твои \\ твои мне ... голубые \\\ как слезы первые любви
.
татаромонгол 
.
2. "и шо вы имеете этим сказать"
  ?
portvein777 
.
3. "RE: и шо вы имеете этим сказать"
.
  я только намекаю что и татар там не было \\ и русских \\\\\\\\\\ слишком часто Здесь звучит слово россия \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\а горы имаус надо знать \\ здесь обсуждались (см Индия...)

АнТюр
"Синусоида Жабинского"

  Уважаемые господа!
Ранее мной начата дискуссия по методологическим вопросам изучения прошлого Человечества и хронологическим составляющим Хронотрона и Новой Хронологии А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского.
Результаты первого этапа дискуссии изложены в публикациях:
.
Тюрин А.М. Исторические процессы и история деяний, принцип
неопределенности Гейзенберга и ловушки Постмодерна. http://new.chronologia.org/polemics/turin_hist.html Полемика. 2006. http://new.chronologia.org/polemics/index.html Сайт проекта «Новая Хронология». http://www.chronologia.org
.
Тюрин А.М. Хронотрон и Новая Хронология А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского. http://artifact.org.ru/content/view/134/5/ Электронный альманах Арт&Факт №3, 2006. http://artifact.org.ru/content/view/153/52/ Сайт ассоциации Арт&Факт http://artifact.org.ru
.
Калюжный Д.В. Ловушка на ловцов или История и Хронотрон "по Тюрину" и "по факту". http://artifact.org.ru/content/view/125/5/ Электронный альманах Арт&Факт №3, 2006. http://artifact.org.ru/content/view/153/52/ Сайт ассоциации Арт&Факт http://artifact.org.ru
.
Второй этап дискуссии начат на двух форумах.
.
http://artifact.org.ru/component/option … 6/catid,8/
.
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … &omm=0
.
Промежуточные результаты дискуссии (вернее моя их версия) изложены в двух статьях, которые направлены в редакционные коллегии журналов Новая Хронология и Артифакт для их возможной публикации.
.
Синусоида Жабинского и Новая Хронология Фоменко и Носовского
(теоретический и приоритетный аспекты)
Аннотация
Приведена принципиальная схема Синусоиды Жабинского (СЖ), рассмотрены теоретический и приоритетный аспекты ее соотношения с глобальной моделью прошлого Человечества Новой Хронологией Фоменко и Носовского (НХ ФиН). Обозначены два понятия: «исследовательская группа, возглавляемая Фоменко» и «НХ ФиН». СЖ является одним из продуктов НХ ФиН, который развивает созданный в ее рамках алгоритм формирования Традиционной Истории (ТИ) в части технологии реализации хронологических сдвигов дат реальных событий. Мнение о том, что СЖ является продуктом, полученным независимо от НХ ФиН, ошибочно. СЖ, как продукт НХ ФиН, создана специалистами (Жабинским и Калюжным), не входящими в исследовательскую группу, возглавляемую А.Т. Фоменко, методами, ранее не имеющимися в ее арсенале. Авторы СЖ применили основные положения НХ ФиН к анализу принятых в ТИ представлений о развитии искусств и литературы.
.
http://new.chronologia.org/volume5/tur_sj.html
.
Синусоида Жабинского и Новая Хронология Фоменко и Носовского
(практический аспект)
Аннотация
Установлено (Тюрин, 2006), что Синусоида Жабинского (СЖ) имеет только один существенный отличительный признак от созданного в рамках Новой Хронологии Фоменко и Носовского (НХ ФиН) алгоритма формирования Традиционной Истории (ТИ). Это технология формирования фантомов периодов 1-8 AD и 18-10 ВС веков. Рассмотрено подтверждение этого отличительного признака фактическими данными. Сделан вывод: авторам публикаций (Жабинский, 2001; Калюжный, Жабинский, 2001; Нечаев, 2006) пока не удалось на основе фактических данных корректно проиллюстрировать соответствие отличительного признака СЖ реальному положению дел. Приведенные в публикациях фактические данные практически в равной степени соответствуют и СЖ, и принятому в НХ ФиН алгоритму формирования ТИ. Исходя из этого, отличительный признак СЖ пока не может рассматриваться как имеющий практическую значимость.
http://new.chronologia.org/volume5/tur_sjpr.html
.
Предлагаю эти статьи вашему вниманию.
.
Также предлагаю Вашему вниманию еще одну статью-отзыв ранее направленную в журнал Артефакт, но не опубликованную по вполне определенным причинам http://artifact.org.ru/component/option … 3552/#3634
После этого статья направлена для возможной публикации в раздел «Полемика» сайта «Новая Хронология».
.
С уважением,
Анатолий Тюрин

Веревкин   
"Всем новохронологам полезно сходить в кино"

  На кинофильм "Кочевник" ("Номад")
Создан Голливудом по личному заказу Назарбаева. Это историческая эпопея о том, как создалось суверенное государство казахского народа. По самому фильму сложно судить - какое время в нём описано, и только присутствие злобных джунгарских завоевателей с гаубицами, штурмующих столицу вольного казахского народа Туркестан (впрочем, отважные казахи победили супостата с помощью луков и стрел, а так же больших запасов арахисового масла) навевает некоторые хронологические подозрения.
.
Полез в Брокгауза и обнаружил, что в конце 19 века историческая наука не знала о существовании народа казахов, и об их подвигах тоже. Исторические имена упоминаемые в фильме относились к киргизам, каракалпакам и прочим мелким племенам, которые резали друг дружку вплоть до середины 19 века, пока русскому правительству это безобразие не надоело. Этих диких киргизов иногда называют туркестанскими казаками. Как они себя сами называли - никому не ведомо, а неграмотных номадов не спросили.
.
В фильме же великому казахскому народу, создавшему великую империю от Волги до Иртыша и от Памира до Ледовитого океана, противостоят на востоке злобные джунгары, с юга - дракон, с запада некий дикий медведь. Изображают же воюющих примерно одни и те же лица (некоторые откровенно славянской наружности), но злодеям для убедительности выдали каски с рогами.
.
Вот и получается, что за последние 15 лет казахские Скалигеры и Петавиусы создали историю новой, неведомой ранее никому империи, размером с Францию и две Бельгии, сущестствующей якобы в то время, когда у дикого медведя было принято душить своих императоров подушками - то есть в 18 веке.
.
А что за эти же 15 лет успели сделать полезного российские традики:
.
* царь Бориска выхлебал ванну водки;
.
* академик Янин сотоварищи обрюхатил полсотни студенток-дипломниц на раскопках, заодно и дюжину грамот откопал.
.
Мелко плавают...

Чудак
.
"Карты, карты, карты..."

  "Наш ответ Керзону" 
Специально для тех, кто любит ссылаться на старые карты в поисках следов великой империи.
.
"...это карта настольной игры, которой уже 40 лет"
.
или так
"(карта) составлена по результатам опросов, тестов вполне взрослых американских граждан ..."
.

Вопрос не в том, что это карты для дураков. Вопрос в том, что вольное обращение с географией не прерогатива средневековых картографов. Особенно хорош Иркутск на первой карте.
.
iskander 
.
1. "RE: Карты, карты, карты..."
.
  Ув. Чудак,
не рубите сук, на котором(ых) сидите...
От Вашего поста до солипсизьма - один шаг.
P.S. Особенно хорош Цезарь, поражающий 2-х миллионное войско галлов.
.
Чудак
.
2. "RE: Карты, карты, карты..."
.
Вот уж в чем меня не обвинить, так это в солипсизме. В созерцательности - сколько хотите. В идеализировании возможностей человеческого интелекта сам сознаюсь.
.
Материалист до костей мозгА, потому и НХ не доверяю.
.
А вам советую сравнить какую-нибудь карту с тартариями с первой картой моего постинга. Может что и прояснится.
.
iskander 
.
5. "RE: Карты, карты, карты..."
.
  Если какой-нибудь наперед взятый американец считает, что 2х2=5, это еще не значит, что 2х2=5 будет написано в нормальном учебнике по математике.
А солипсизьм в том, что тут верю, а тут нет - и выбор между этими альтернативами происходит в костях мозга - хоть правда любая наука - это в основном вера.
.
Коровьев 
.
3. "RE: Карты, карты, карты..."
.
  Ну и что?
И 40 лет назад можно было заглянуть в будущее.
.
portvein777 
.
4. "RE: Карты, карты, карты..."
.
  оч умному кексоиду \\\\\\\\\\\\\во 1х - это НЕ раз обсасывалось \\ и приоритет - в данном случае - у антипода веревкина - фатюшкина - который приводил еще и глобус украины (еще на АТВ-фор) 2)если дебилов из с троицкое опросить - особенно из 3 отделения (б столбы) -- которые сплошь голосовали за ельцинга и жирика (не шучу) --то еще не такую карту можно нарисовать \\\\ как спец по Статистике -- и по ГИС в частности ------------ извольте сначала обьяснительную записку к оным картам привести в рюсском переводе ---- сколько дебилов опрашивалось \\\\ какой анаменес - типа болезнь дауна или как (я то даст вышень - по бабцам такую статью буду писать) \\\\\\\\\ну и какая выборка ам дебилов была опрошена \\\\ ну и еще серия вопросов -- но это все эффекты 2 порядка (с)(родств жирного гайдара)

Алексей 
.
"Подделками древних рукописей занимались русские умельцы"

  Взято отсюда - http://zhurnal.lib.ru/g/gawrjuchenkow_j … podd.shtml
РУССКИЕ ПОДДЕЛКИ

Скандалы, возникающие вокруг краж редких рукописей из библиотек и архивов, ни коим боком не затрагивают прелюбопытнейший факт - процентное отношение поддельных манускриптов к подлинникам, хранящимся в государственных собраниях. Причём, не копий, которыми нечистые на руку сотрудники заменяли настоящие книги, а новоделов XIX века, изготовленных с целью продажи. Об этом давно твердят старые архивариусы, но на глобальную инвентаризацию гигантских фондов фундаментальных библиотек в нашей стране, как водится, нет денег. Между тем, фальсификаторов хватало и работали они не покладая рук.
Пользуясь слабым развитием палеографии в царской России, самодеятельные писцы усердно скрипели перьями и разводили квасцы. Одним из наиболее известных в начале прошлого века фальсификаторов или фоссеров, как их тогда называли, был московский купец Антон Иванович Бардин, специализировавшийся на исполнении "Слова о плъку Игореве". (Древнеславянское "плък" или "плок" означает "поход", а никак не военный отряд.) Историком М.П.Погодиным записано анекдотическое происшествие, бывшее в 1815 году, когда на собрание Общества истории и древностей Российских при Московском университете приехал граф Мусин-Пушкин с пергаментной тетрадкой. На заявление, что это есть якобы сгинувший при наполеоновском пожаре подлинник "Слова", другой почтенный член собрания - Алексей Фёдорович Малиновский - сообщил, что также недавно купил подобный оригинал, причём всё у того же Бардина. Разразился скандал. Деньги были плачены немалые - 160 рублей (дюжина яиц на базаре стоила полкопейки), однако, богатые московские "старые русские" наезжать на глуповатого мошенника не стали. Времена были другие, люди отличались благородством и святой наивностью. Однако, на методике подпольной работы досужего купца стоит остановиться подробнее.
Невзирая на коммерческий талант, очевидно, наследственный, умом и элементарной сообразительностью господин Бардин не обладал. Зато имелось желание создавать "настоящие старинные документы". Чем Антон Иванович в свободное время и занимался. Делал манускрипты совершенно от балды. Не обладая специальными историческими познаниями, не имея даже образования, которое мы сейчас называем высшим, господин купец умел красиво писать и по желанию менять почерк. Упражнения в каллиграфии вкупе с авантюрным складом ума породили усердного "палеографомана". Большей частию работал Бардин не из корысти, а из любви к искусству, поэтому и продержался в тени так долго. Общее развитие не позволяло ему сочинять "древние памятники словестности", иначе русская литература обогатилась бы ещё несколькими шедеврами из тех, что активно изучают ныне в школах и на филологических факультетах. Весьма большие сомнения вызывает и любимый объект подделки московского купца - достославная песнь о походе Игоря, сына Святослава, внука Ольгова. Оригинал якобы сгорел в Москве при наполеоновской оккупации. Существовал ли он на самом деле - это ещё бабушка надвое сказала. Если же и был, то не являлся ли творением наделённого литературными способностями какого-нибудь прилежного в чистописании доморощенного филолога? - уж больно много в тексте несуразиц.
"Открыта" рукопись была всё тем же А.И. Мусиным-Пушкиным в 1795 году, за двадцать лет до вышеописанного скандала. По утверждению графа, он приобрёл сборник, включавший в себя "Слово", в числе других старинных рукописей в Спасо-Ярославском монастыре.
В сборнике, начинавшемся с "Хронографа", находилось несколько переводных византийских повестей: об Индии богатой, об Акире Премудром и "Девгениево деяние" - произведения на Руси известные, в отличие от "Слова". Что наводит на мысль о банальном трюке фальсификатора, замаскировавшего собственное творение среди популярных произведений. О возможном мошенничестве косвенно свидетельствует и тот факт, что орфография "Слова" явно искусственная, будто автор, не обладая аналитическим складом ума, составил текст на основе изученных манускриптов, не обращая внимание на то, что язык в зависимости от времени и места претерпевал существенные изменения. Именно так работал Антон Иванович Бардин: разыскивал малоизвестные произведения и делал с них копии. Зная, как выглядит старинный (до XIV века) пергамент, он соскребал со своего побелку, просмаливал до тёмно-жёлтого состояния, имитировал повреждения гнилью и червём, а потом уже наносил буквы особыми, "выцветшими" чернилами. Но забывал стереть побелку с корешка рукописи. Упускал и прочие мелочи, например, путался в шрифтах. Зная, что в XI-XIV веках писали отчётливо прорисованными буквами - так называемым "уставом" - купец скрупулёзно имитировал книгу конца четырнадцатого столетия, даже не предполагая, что дьяки в это время уже вовсю применяли полуустав, а, значит, шрифт должен был выглядеть совсем иначе. Тем не менее, водить за нос соотечественников удавалось очень долго, благо, списков подобного рода на Руси водилось немерено, а разбираться в их подлинности экспертов не находилось.
Другим прохиндеем от каллиграфии был современник Бардина петербуржец Александр Иванович Сулукадзев. Будучи натурой стремительной и легковесной, фальсификатор с восточной фамилией специализировался на откровенной лаже. На своей квартире он держал музей, в котором хранилось около 290 рукописей по большей части собственного изготовления. Среди них встречались такие шедевры невежества как "Таинственное учение из Ал-Корана на Древнейшем арабском языке, весьма редкое - 601 года". О том, что Коран был составлен между 644 и 654 годами, Александр Иванович не подозревал.
Будучи неуёмным фантазёром и трудолюбивым писцом, Сулукадзев старательно заполнял белые пятна русской истории. Сожалея, что в "Слове о плъку Игореве", произведении столь же известном, сколь и сомнительном, интригующая фигура Бояна упомянута лишь вскользь, Александр Иванович сотворил "Гимн Бояна", а также не менее поэтичное "Перун и Велеса вещание". В отличие от московского купца, петербургский книгописец обладал незаурядным литературным талантом. Перу Сулукадзева принадлежит более грандиозная мистификация "Книгорек" - каталог якобы существовавших манускриптов. Среди них упомянуто произведение "Патриарси", вырезанное на 45 буковых досках довольно мелким шрифтом. Читая об этом, библиофилы прошлого века исходили слюной преизрядно. В наше время подобное воздействие на специфичного читателя оказывает Станислав Лем своими интригующими рецензиями на несуществующие, но такие интересные книги.
Стоит также упомянуть, что, невзирая на славу фальсификатора, Сулукадзев вращался в высших сферах, среди "старых русских" в малиновых камзолах и золотыми перстнями на растопыренных пальцах, а, как собиратель древностей, был представлен Павлу I и Александру I. В наши дни о такой крутизне можно только мечтать.

Boris 
.
"Невзоров и лошaди."

  Нa днях мельком увидел кусок невзоровского творения про лошaдей. Сaм по себе фильм убогий, но нaдо отдaть должное, кaкой-то фaктический мaтериaл присутствует.
В одной из серий Невзоров объясняет, почему все рaскaзы (и кaртинки) про зaковaнных в броню лошaдей - бред. Всякие стaльные нaлобниники ей не нужны, череп никaкой стрелой не прошибешь.
Сaмое слaбое место у лошaдей - ноги, и никaкими средствaми их не зaщитить по понятным причинaм. ТИ рисует нaм тaкую кaртину - хорошо зaщищенный рыцaрь в доспехaх нa зaковaнной в броню лошaди
являлся удaрной силой средневековой aрмии,?кaк тaнк в современной. Он способен спрaвится с 10-20 легковооруженными воинaми. Однaко если легковооруженный воин догaдaется взять оглоблю и долбaнуть ей
по ногaм лошaди, то скорее всего он зaвaлит эту лошaдь вместе с рыцaрем. И этот рыцaрь преврaщaется из неуязвимого воинa в беспомощное создaние, неспособное дaже встaть нa ноги.
Получaется,?что в связке воин-лошaдь лошaдь нaстолько слaбое звено,?что встaет зaкономерный вопрос о целесообрaзности ее боевого применения (кaк трaнспорт - без проблем).
Можно предположить, что всaдники использовaлись для прорывa хорошо оргaнизовaнного строя,?но тогдa они - кaмикaдзе, и вряд ли нa эту роль подходят предстaвители элиты.

993

Январь

"Пектораль"

  Ни разу не встречал упоминание о ПЕКТОРАЛИ ни у ФиН, ни на Форуме. Вот нашел одно исследование по предмету. А там: и зодиаки, и календарь, и даже, история шахмат.
Интересовался кто-нибудь этим в свете научной хронологии? Да и вообще, интересно узнать мнение Форума: Пектораль – это новодел, или реальный исторический артефакт?
И, если, артефакт, то как его можно датировать?

http://www.archaeology.ru/ONLINE/Paukow/Pektoral.html

Январь

"Карты"

  Подбросили мне два адреса с картами. Может, кому пригодится.
http://www.henry-davis.com/MAPS/Ancient … ientL.html
.
http://ufo.metrocom.ru/win/map1.htm
.

пора создавать общедоступный архив карт, рукописей и др. рукописи должны быть в оригинале и в современном переводе. Ссылки на Форуме на одни и те же источники. Пора расширять границы. У меня большое подозрение, что большая часть «первоисточников» имеют аффект «трудностей перевода», так как переведенные когда-то с оригинала на какой-нибудь старославянский ( староцерковный и далее), продолжали реформироваться вместе с реформами языка, увеличивая тем самым искажения.
.
Русский
.
1. "RE: Карты"
.
  Прикольно!
Наверняка там есть и полезные карты, но первое что я открыл мягко говоря удивило.
.
http://www.henry-davis.com/MAPS/Ancient … /106C.html
.
Мир греков (Frame of the Greek World)!
.
Африки и Азии с гулькин ... , зато на всю нижнию половину карты у нас Австралия!!!
.
У нас что теперь Австралию греки открыли? Насколько я знаю, по ТИ её португальцы в 17 веке обнаружили.
.
А ещё чуть выше надписи "CONTINENT AUSTRAL" написано "Ethiopiens du Sud", это что южная Эфиопия типа, на севере Австралии что ли.
.
Ух уж мне эти противоречия по ТИ.
Нет, всё-таки правильно ФиН делают, что реконструируют историю, а то эти традики совсем распоясались.
.
адвокат
.
4. "RE: Карты"
.
ЭТО НЕ АВСТРАЛИЯ (в современном понимании)
.
ВИКИПЕДИЯ
"Неведомая Южная земля (Terra Australis, Terra Australis Incognita) — земля вокруг Южного полюса, изображаемая на большинстве карт с глубокой древности до второй половины XVIII века. Варианты названия: Неизвестная Южная земля, Таинственная Южная земля, иногда просто — Южная земля. Не имеет ничего общего с Антарктидой, хотя последние изображения Южной земли и напоминают её очертания. Никаких достоверных мнений о Южной земле не было, изображали её больше для «симметрии», а позже «по привычке».
.
В наше время название Terra Australis иногда употребляют по отношению к Австралии.
.
Неведомая Южная земля была изображена еще на знаменитой карте Эратосфена, как маленькая оконечность Африки.
.
На не менее знаменитой карте Птолемея она занимает юг полностью, делая Индийский океан закрытым озером.
.
Тысячелетие спустя Аль-Идриси изобразил Южную Землю как огромную восточную оконечность Африки в Индийском океане, оставив тем не менее водную поверхность для «края земли».
.
Сначала северной оконечностью Южной земли «был» Цейлон. По мере географических открытий Неведомая Южная земля становилась все меньше, сдвигаясь к Югу.
.
Её северными мысами (или частями её территории) изображались Огненная Земля (в таком случае Магелланов пролив считался границей между Южной Америкой и Terra Australis), остров Эстадос, остров Буве, Австралия и Новая Зеландия.
.
В 1770 году малоизвестный английский мореплаватель А.Далримпль написал труд, где привёл доказательства, что население Южного континента превышает 50 миллионов человек. Это была одна из последних теорий о Южной земле.
.
В 1772 году Кук пересек Южный полярный круг, почти вплотную подойдя к Антарктиде. Однако, тяжёлые условия заставили Кука повернуть обратно. По возвращении он заявил, что если Южный континент и существует, то лишь вблизи полюса, и не представляет никакой ценности.
.
После этого Южный континент вообще перестали изображать. Даже после открытия Антарктического полуострова, который действительно северная часть Южной земли, его изображали в виде острова (Земля Палмера, Земля Грейама)".
.
адвокат
.
5. "RE: Карты"
.
Весьма интересны карты Птоломея (Клавдия Птолемея), так называемого автора труда «Математическое построение», известного под арабизированным названием "Альмагест" (на древнегреческом Η μεγάλη Σύνταξις.
.
Я не специалист в астрономии, в связи см чем не могу высказать свою точку зрения на критику Альмагеста ФиНами.
.
Но посмотрев его карту мира (опубликованную якобы в 1482 году), убедился, что "Птолемей" - это фальсификация. Если человек хоть что-то понимает в картографии, то для него более чем очевидна невозможность создания таких карт при развитии науки и техники во 2-м веке.
.
"Карты Птолемея Клавдия" являются дополнительным основанием для подверждения теории ФиНов о глобальной фальсификации истории.
.
Интересно как объясняются "карты Птолемея Клавдия" в ВИКИПЕДИИ.
"Карты Птолемея до нас не дошли, однако их можно восстановить по данным его справочника и методикам. Среди историков картографии существует также точка зрения, согласно которой сам Птолемей не составлял карт, а это сделали по его материалам только византийцы в XIII–XIV веках (данный картографический материал через век был усвоен и развит западноевропейским Возрождением). Труды Птолемея были вершиной древнегреческого картографического знания. После этого сведения лишь обобщались, а в последующие эпохи картографическое знание пришло в упадок".
.
Фактически ТХ-историки признают, что в "эпоху Птолемея" (якобы 2 век) не было знаний, которые дали бы возможность составлять такие карты, но делают это весьма оригинально - "в последующие эпохи картографическое знание пришло в упадок".
.
Еще смешнее изображенная на указанном выше сайте "карта мира по Гомеру (9 век до нашей эры)". Так и видишь, как "греки" на чем-то вроде "трирем" вместе с "египтянами" на тростиковых плотах объезжают земной шар и рисуют карту мира.
.
Русский
.
6. "RE: Карты"
.
Вот именно! От всех этих карт несёт явной фантазией. Вероятно сделаны они были именно тогда когда фальсифицировалась история (для её удревнения).
.
Теперь вернусь к этой карте:
http://www.henry-davis.com/MAPS/Ancient … /106C.html
.
Вы правы, про южную землю, в принципе я это тоже предпологал, но тем не менее противоречий очень много.
Вообще-то это как бы "мир греков".
.
australis - по латински южный (хотя странно что для этого значения в латинском несколько слов: meridionalis также южный, cancer - юг).
Карта явно французкого происхождения (надписи на ней по французки), всё это говорит о достаточно позднем происхождении этой карты.
И потом что это за "южная Эфиопия" на севере южной земли и главное почему?
.
К таким картам серьёзно относится нельзя, поскольку не оригиналы!
.
Астрахань

7. "RE: Карты"
.
Тут чуток еще накидаю:
http://memory.loc.gov/ammem/browse/List … egory=Maps
.
http://bell.lib.umn.edu/map/
.
http://historic-cities.huji.ac.il/historic_cities.html
.
http://www.wilfriedbluhm.de/Landkarten/karten_1.3.htm
.
http://www.barron.co.uk/
.
http://www.orteliusmaps.com/atlasindex.html
.
http://www.kb.se/Kart_bibl/
.
http://www.usm.maine.edu/maps/home.html
.
http://karty.narod.ru/
.
http://www.rareprints.de/index.html
.
http://www.library.yale.edu/MapColl/index.html
.
http://www.libs.uga.edu/maproom/newsite.html
.
http://www.old-rus-maps.edu.mhost.ru/
.
Январь
.
8. "RE: Карты"
.
никто на Форуме (даже Соавторы) в своих реконструкциях и исторических комментариях не уделяет внимания геологическим изменениям и проблемам картографии. Изменения русла рек (вплоть до обратного течения: «ангара» - текущая вспять (Ангарский перевал в Крыму)), понижения и повышения долин по отношению к уровню моря могут происходить в очень короткий промежуток времени, практически в течении единичных лет.
.
Русло Днепра, ещё 400 – 500 лет назад было совсем в другом месте. Состав воды изменился полностью. Состояние Днепровских порогов у Боплана и отчётов конца 19го века сильно отличаются в сторону их уменьшения. Из этого можно сделать вывод, что пороги и это русло появились не раньше, чем за 100 – 150 лет до описания. Кардинальное изменение водораздела привело к серьёзным и далеко идущим последствиям, о которых в ТИ не написано ни слова.
.
«Слово о Полку …» и «» привязаны к географии 17го века. Все исторические комментарии – также. Даже комментарии Геродота. Но если, исходить из одного из главных постулатов НХ, то Геродот описывал 14 – 15ый век. И наложив карту Геродота на современную, мы видим много несоответствий: 1) реки, впадающие в Крым; 2) русло Днепра не изогнуто к востоку; 3) исток Танаиса (разделяющего Европу и Азию) далеко на севере; и тд. Современная карта: 1) реки Дунай, Днестр (и др. к западу от Крыма) изогнуты к западу; 2) соответственно реки к востоку до Волги изогнуты в другую сторону; 3) русло Волги в районе ВДК резко поворачивает на восток; 4) видно, что тектоническая плита (не уверен в правильности термина), начиная с северного побережья Чёрного моря, пододвинута не север-северо-восток.
.
Исходя из этого можно предположить что Танаис и Волга во времена Геродота представляли единое целое. Это подтверждается ещё и тем, что Понт сначала назывался Негостеприимным (Аксинским), а потом Гостеприимным (Экинским) из-за ухода массы воды волжского бассейна в Каспий. Северно-западный берег Каспия явно отодвинут на восток.
Подтверждений этому – масса.
.
В 15 – 16ом веке произошла крупная (слабо сказано) геологическая катастрофа, которая могла вызвать эпидемии, исходы и развал государства. Что, естественно, вызвало желание некоторых государственных и религиозных образований захватить власть на этих территориях.
.
Доказать вышеизложенное, очень даже, реально. С датировками могут возникнуть некоторые сложности, из-за сложностей, вообще, с датировками геологических процессов, но вполне преодолимые. Сейчас все датировки плотно привязаны к Геродоту и Ко.
.
При подтверждении этой версии придётся пересмотреть все реконструкции и комментарии.
.
ССЫЛКИ
http://www.kladina.narod.ru/rusanov2/rusanov2.htm
.
http://users.iptelecom.net.ua/~histryd/maps.htm
.
http://bedload.boom.ru/Channel/list.htm
.
Январь
.
9. "RE: Конспект одного путешествия."
.
  Жильбер Ромм Путешествие в Крым в 1786 г. – Ленинград : Издание Ленинградского государственного университета, 1941 г. – 79 с.
http://www.myslenedrevo.com.ua/studies/romm/index.html
(((Он <Тамара> предполагает, что многочисленные курганы, встречающиеся на всех этих равнинах, сооружены скифами; в этом он опирается на Геродота; Г-н Тамара раскопал некоторые из этих курганов, и ему непростительно, что он переплавил найденные там ценные предметы: доспехи всадника и лошади, драгоценности и украшения. На некоторых из них были надписи; но так как никто не умел их прочесть, то вещи эти расценивались с точки зрения количества содержащегося в них золота и были переплавлены.)))
(((Он <г-н Тамара> подарил нам рог, из которого пил царь Соломон.)))
.
(((В городе не было воды — ибо днепровская вода скверная и мутная, — он велел выкопать колодцы в 73 саж. глубиной; при рытье их сначала обнаружили желтую глину, далее — красную, плотность которой к нижней части слоя увеличивалась, затем каменистый слой, еще ниже белую глину.))) (прим. У Геродота вода хорошая и водятся белуга и осётр)
.
(((Перед домом бригадного командира, артиллерийского полковника Петра Ивановича Гедеонова, стоит статуя, взятая с одного из тех курганов, которые так часто встречаются в этих краях. Камень — черный, той же породы, которая и сейчас встречается в кладке домов. Время и люди сильно попортили статую; черты лица и мелкие украшения, свисающие с обеих сторон пояса, почти невозможно различить. Однако же убор, покрывающий макушку головы, 3 косы, сплетенные вместе несколько пониже шеи и потом опять спускающиеся раздельно, юбка, являющаяся, по видимому, единственной одеждой, прикрывающей наготу этой статуи, и напоминающая паневу украинок или запаску нынешних северных народов <правильніше навпаки – запаску українок чи паньову росіянок. – прим.М.Жарких>, — все это дает возможность с некоторым вероятием предположить, что одежда эта, если не принимать во внимание обнаженность тела, была такая же, как нынче у черемисок. Черемиски носят рубашку, конечно, потому, что живут в более суровом климате. Два шнурка, идущие по плечам и затем подмышками, производят такое впечатление, будто придерживают что-то на груди; находилось ли тут какое-нибудь украшение или был целомудренный покров?)))
.
(((Мы поехали повидаться с архиепископом Евгением <13>, несколько лет тому назад удалившимся на покой не то ввиду преклонного своего возраста — ему 79 лет — не то вследствие затруднений, проистекающих для него от незнания русского языка. Если это потеря для духовных лиц его епархии, которым он мог быть полезен своей справедливостью, поучениями и примером, то для литературы это выигрыш, так как он меньше отвлекается от своих занятий. Он известен несколькими трудами. Им написан на греческом языке учебник по элементарной математике для прозябающих в угнетении и невежестве дорогих ему соотечественников. Он говорил мне, что Греция погружена в полное невежество. Между тем климат там превосходный и природа производит на свет умных, сообразительных людей, с хорошей конституцией. Но воспитание не развивает этих их природных даров, и они остаются в жалком состоянии, в котором уже столько лет пребывает вся нация. Движимый патриотическим чувством, этот славный старик перевел на греческий язык много разных трудов, между прочим «Рассмотрение внутренней очевидности христианской веры» г-на Соама <14> переведенное им с английского в 1776 г. Перевел он на греческий язык и «Георгики» Виргилия <15> из которых напечатаны только 3 первые книги, хотя этот труд закончен и давно уже передан его другу г-ну Бальдани <16>, который напрасно не поторопится с опубликованием этой работы. Как сообщил мне архиепископ Евгений, им переведены также 8 первых книг «Энеиды» и часть девятой. Перевел он, с примечаниями, и труд Зеникариоса Бертинуа о происхождении св. Духа. Он напечатал на греческом языке и оригинальный труд, переведенный г-ном Обри на французский язык под заглавием «Размышления о нынешнем критическом состоянии Оттоманской державы». Он не придерживается мнения г-на Левека <17> о происхождении латинского языка от славянского. Г-н Сантричевич <18>, обратившийся ne этому поводу к архиепископу Евгению по-французски, получил от него на итальянском языке ответ на 3—4 листах, где он доказывает, что те слова в латинском языке, которые г-н Левек производит от славянского языка, вполне могут происходить от греческого, и, следовательно, было бы естественнее предположить, что славянский и латинский языки могли заимствовать эти слова из одного и того же источника. <с. 28>
Мы побеседовали с ним также на мифологические темы; он одобряет высказанный ему мной взгляд, что анализ собственных имен, употребляемых в мифологии, дал бы естественное и физическое объяснение некоторым мифам. Он называет Аполлона единственным, от отрицания а и слова polon — многие. Phaeton — тот, кто освещает; Demalion — сырость; Phyrra — огонь; Phyron — гниение. Было бы очень важно, чтобы кто-нибудь, хорошо знающий греческий и один из живых языков, взял на себя труд дать анализ всех собственных имен, встречаемых в мифологии. Судя по словам того же архиепископа, nilus происходит от nea il — новый ил. Следует отметить, что по-русски или по-славянски слово ил имеет то же значение. Когда я завел с ним речь о древней истории Крыма, он мне сообщил, что князем Потемкиным было ему поручено произвести необходимые исследования, и рассказал, что им сделано по этому вопросу. Он уже послал в Петербург рукопись в 40 страниц, которую пока еще не опубликовали. Боюсь, что эту рукопись искромсали с тем, чтобы отрывки из нее включить в напечатанную в «Ежегоднике Петербургской академии» за этот год незначительную работу, имевшую целью дать представление о народах, обитавших некогда на побережье Черного моря.
Евгений считает, что древний Херсон находился в Актиаре, на месте нынешнего Севастополя. Это тем более пришлось мне по душе, что я и раньше был того же мнения, а теперь еще больше в нем укрепился. Название Фанагория на Таманском полуострове он производит от Фано — имени одного князя и Агория — имени его жены, назвавшей город, в котором она царствовала после смерти мужа, одновременно своим и его именем. Подобно некоторым древним географам, он считает, что Дром Ахилла, или Ристалище Ахилла, находился подле мыса, где теперь Кинбурн, — что мне не представляется вполне доказанным <19>.
У архиепископа есть очень редкое издание Евстафия <20>, написавшего 4-томный комментарий на две первые поэмы Гомера <21>. Евстафий был переведен с греческого на латинский Политусом, но только незначительная часть этого обширного перевода была напечатана. У архиепископа Евгения очень хорошо подобранная для ученого библиотека, На многих из его книг сделаны его рукой пометки. По его мнению, Крым следует назвать Таврическим Херсонесом, или Таврикой, лучше же Тавридой. Тафре, греческий город подле Перекопа, происходит от taphros, что, по его словам, обозначает ров, вырытый человеческой рукой. Таким образом, я ошибся в своем переводе, называя Таврикой то, что следовало бы назвать Тавридой.)))
.
(((На этой дороге наше внимание привлекли песчаные гряды, вышиной в несколько сажен, тянущиеся от Берислава или от Голой Пристани и образующие на этих пустынных равнинах волнообразную линию. От них идет несколько ответвлений на Кинбурн и влево от Каланчака. Другая ветвь тянется в степь на восток: куда она уходит, я не знаю. Гряды эти имеют в ширину 4—5 в.; правая их сторона, обращенная к морю, отвесная, другая — отлогая. У южной подошвы гряды лежат болота и озера, летом большая часть из них соленые. У подошвы этой-то гряды лежит и соленое озеро Голая Пристань, которое раньше было большое и в сильные жары давало соль. Все это пространство представляет собой пустыню)))
.
(((На ночлег мы останавливались у одного немца, родившегося в Токайском кантоне и давно уже поселившегося в России. Он сообщил нам, что русские разрушили много драгоценных руин, сохранившихся в Крыму от греков, херсонесцев и даже от татар. В старом Херсоне подле Актиара еще видны башня и ворота, разрушенные русскими солдатами. Такое же варварство они проявили в Старом Крыму, где находится могила первого татарского завоевателя Крыма, давшего ему свое имя. Это отсутствие уважения к древностям проявляется не только в отношении памятников других народов — его можно наблюдать и в самой России. Мы видели обломки многочисленных «баб», занесенные далеко от курганов, на которых они помещались; вместо них навалены груды камней. Подобные памятники вполне во вкусе русского народа. Какова бы ни была статуя, она не стоит груды камней; произведения искусства сбрасываются, их заменяют грубыми камнями))).
.
(((В тот же день мы отдали визит каймакану, от него я узнал, что в городе насчитывается до 3420 татар; в это число входят и женщины, которых не более 400—600.)))
.
(((Подле устья Су-Ук-Су море нагромоздило большое количество валунов, некоторые из них очень интересны. Я скажу о них после обстоятельного их осмотра. Проезжая через эти горы, невольно приходишь к убеждению, что долины в них прорыты потоками. Эти пудинговые пласты как будто с несомненностью подтверждают, что в этих местах были большие потоки. Протекали ли они между обоими морями? — это похоже на правду.)))
.
(((Мы посетили монетный двор. Он расположен подле дворца, который хан строил себе на берегу моря и который так и остался незаконченным. Машины, прессы для чеканки и здание фабрики принадлежали хану.)))
.
(((На церковной стене в этой же стороне виднеется на мраморной плите следующая греческая надпись.
ΘΕΟΝΑΥΕ
ΔΙΟΝΥΣΙΟΥ
ΑΜΑΣΤΡΙΑΝΕ
ΧΑΙΡΕ
.
Над теми же керченскими воротами виден лежащий лев из белого мрамора, в натуральную величину. На воротах, обращенных к морю, на фронтоне, выложенном из простого камня, помещен грифон. Весь этот город кажется сооруженным из обломков греческих зданий.)))
.
(((При возвращении своем в город мы видели остатки акведука в 16 арок, из которых теперь уцелело только 11. Он сложен из камня, и в верхней его части видны и сейчас остатки глиняных труб. Говорят, что от действия морозов трубы лопнули в первую же зиму, и вся работа была заброшена. По поводу здешних холодов сообщают как о чем-то совершенно необыкновенном, что 6 лет назад пролив так сильно замерз, что можно было в легких санках проехать из Еникале в Тамань, обычно же такой переезд невозможен; это сильно отличается от того, что бывало при скифах, переезжавших по льду пролива в своих грузных повозках.))) (прим.январь: так замёрзнуть может только пресная вода)
.
(((От Сиваша идет овраг…, <далее в рукописи пропуск> сторона которого приподнята земляной насыпью; он тянется к феодосийским горам: называют его Кесс, что означает «отрез» <в рукописи написано по-русски>.)))
.
(((Муфтий-еффенди составил на татарско-ногайском наречии генеалогическую историю своего народа; он обещал подарить мне ее перевод, который перешлет в Акмечеть через г-на Фаззарди, толмача при генерале Корсакове. И эта история, как и все вообще, что может явиться плодом учености муфтия-еффенди. не возместит потерь, причиненных в 1735 г., когда генерал Миних <34> сжег город Бахчисарай, где у хана было многочисленное собрание рукописей и печатных книг на татарском и других восточных языках.))) (прим.январь: в 1778 году у выведенных из Крыма греков были отобраны все рукописи, книги, иконы и пр. Всё сложили в сарае мариупольского митрополита, который вскоре сгорел со всем содержимым. С тех пор считается, что язык, письменность и культура крымских греков утеряна. Иногда попадающиеся рукописные тексты, специалисты по азовским грекам прочитать не могут.)
.
(((Местные старожилы утверждают, что и прежде бывали по соседству подобные обвалы, и вспоминают о том, который случился 70 лет назад. Тогда потоки тоже ушли в землю на 10 дней, и потом в течение месяца происходили обвалы. Есть указания на другие обвалы, имевшие место 10 лет тому назад, 8 месяцев назад. Если к этим случаям, даты которых известны, присоединить указания на более ранние обвалы и на такие, время которых неизвестно, но следы виднеются на всем этом берегу, то встает вопрос: какова же причина этих из<с. 62>менений, происходивших на южном берегу на таком значительном, протяжении времени?)))
.
(((В Балаклаве мы видели господствующую над портом крепость; предполагают, что она времен императора Феодосия, позже находилась под властью генуэзцев, армян и турок. Раньше на ней виднелись надписи и гербы, но их сорвали, и сама она почти разрушена. В ней находится подземелье, попасть в которое можно только через пробоину, сделанную сбоку. Вы вступаете в погреб, примерно в 4 саж. длины, такой же ширины и 3 саж. высоты. Он разделен пополам рядом аркад, поддерживающих свод, в котором проделано 3 квадратных очень маленьких отверстия. Это единственный здесь источник света. Сверху пещера покрыта землей. Вода просачивается, покрывает стены известковой коркой .и в некоторых местах образует сталактиты. Одна половина пустая, другая во всю длину пересекается массивом из обтесанных камней квадратной формы. Неизвестно, каково было назначение этого погреба.)))
(((Для нас зарисовали одежду албанского офицера, очень напоминающую римское одеяние.)))
.
(((Мне говорили, что в Таганроге земля еще плодороднее, обычно зерно приносит сам -20, -28 и до сам -40. Но случается, что производит опустошения саранча. В 80-м году появилась такая густая ее туча, что закрыла солнце и, спустившись на хлеба, покрыла толщей в пол-аршина пространство от 6 до 9 в. Двое мужчин подошли к ней с намерением ее прогнать с помощью дыма, но она их так окутала, что они задохлись от зловония, производимого этим насекомым.))) (прим.: египетское проклятие?)
.
(((Он сопровождал нас в своей шлюпке в поездке к развалинам древнего Херсонеса. Этот город был расположен на самой западной точке порта, при выходе из него в море. Развалины этого знаменитого поселения были столько раз перерыты г-ном Маккензе в поисках античных монет и каменных плит, из которых строят новый город, что путешественник находит там лишь груды камня. Пощажены были только одни ворота, которые, по преданию, были сооружены с тем, чтобы устроить спускную решетку. По обеим сторонам этих ворот находились 2 башни, разрушенные теперь до основания. В них-то и нашли больше всего медных и серебряных монет разных народов.)))
.
(((Стены древнего Херсонеса были шириной больше сажени. Камень внутренней кладки пористый, очень мягкий известняк, поставленный на ребро, поперек кладки. С обеих сторон стены были обшиты плитами белыми, плотными и настолько мягкими, что их можно обтесывать ножом; плиты эти теперь ежедневно разбирают для постройки Севастополя.)))
.
(((Губернатор сообщил мне, что подле Казнадороги, на небольшой речке, впадающей в Каберду, примерно в 20 в. от моря, в отвесной скале, слева, видны 3 кольца, вытесанные в самом камне на высоте 7—8 сажен над водой.
Судя по сделанному мне описанию, они такой же формы, как небольшие кольца, виденные мной в пещерах Тепе-Кермана. Среди татар сохраняется предание, что некогда эти кольца служили для причала укрывавшихся здесь судов.))) (прим.: На некоторых картах на этом месте находится большое пресноводное озеро, в которое впадает Герр.)
.
(((Легко может оказаться, что эпоха, в которую открылся Константинопольский пролив, — это именно та эпоха, когда греки подверглись наводнению, о котором идет речь у их историков. Следовало бы по этому вопросу изучить древних писателей, а в особенности мифологов.
Из этого обстоятельства должно вытекать, что этот потоп, являясь результатом разлива соленой воды, должен был оставить следы, отличные от наводнений, происходящих вследствие дождя и разлива пресной воды.)))
.
(((Соль, привозимую из Крыма для губерний, лежащих выше по реке, выгружают в Бериславе, везут по суше до Кременчуга и там снова погружают на барки, чтобы дальше везти опять водой…))) (прим.: при нынешнем русле Днепра торгового пути «из варяг в греки» существовать не могло. Об этом говориться и в ссылке «Адвоката» в соседней ветке: http://www.ipiran.ru/egorov/rpvl.htm
(((В Мозалевке мы не могли перебраться через Сулу, так как днепровские воды заградили ей течение. Нам пришлось подняться на 30 в. вверх по Суле до Липовой, где мы свободно переехали ее. Река эта вьется между многочисленными островками и болотами, расположенными в долине верст в 6 шириной, которая, по всей видимости, прежде была руслом реки; берега ее приподняты, в особенности правый, который более крут.))) (прим. Старое русло реки шириной 6 вёрст – это что Амазонка???)
.
Январь

10. "RE: Конспект"
.
  Некоторых статей
Игорь Русанов
кандидат географических наук
http://www.zverozub.com/index.php?r=90& … ca26c3ded5
.
Археологические находки в степях Украины позволили удостовериться в существовании Геродотовой Скифии, однако реки ее никак не ложатся на современную карту этого засушливого края. Поэтому некоторые ученые, не доверяя особенно Геродоту, помещают Скифию где угодно, от предгорий Тянь-Шаня или Алтая до Прибалтики.
.
Даже среди украинских историков нет единства - зачастую из границ Скифии выпадает Крымский полуостров, но включается Полесье. Существует ли возможность решить этот спор? Да, но появилась она недавно и на стыке совершенно разных наук. В 70-е годы на Северо-западном шельфе Черного моря начались детальные геологические изыскания по разведке нефти и газа. Результатом их стали не только крупные месторождения газового конденсата, но и открытие очертаний залитых морем древних речных долин, береговой линии обширной озерной котловины и разделяющих их полуостровов и мысов.
.
В это же время в Болгарии специалисты по подводной геоморфологии изучали донные террасы и установили, что уровень Черного моря в послеледниковое время значительно (и притом очень резко) изменялся. Прогресс теории новой глобальной тектоники, результаты работы геофизического судна "Гломар Челленджер" (США) позволили понять механизм изменений природы Северного Причерноморья под действием дрейфа материковых и океанических плит: пододвигание дна Черного моря под основание Крымского полуострова, образование сети разломов, разбивших зону шельфа на отдельные блоки, соотношение которых по высоте неоднократно менялось.
.
Сопоставление этих и еще многих других данных - из палеоботаники, ландшафтоведения, гидрологии, исторической географии, археологии позволило не только понять Геродота, но и с его помощью получить беспрецедентные по точности данные о динамике экологических систем на территории Украины и акватории Азово-Черноморского шельфа.
.
"Если принять Скифию за четырехугольник, две стороны которого вытянуты к морю, то линия, идущая внутрь страны, по длине и ширине будет совершенно одинакова с приморской линией. Ибо от устья Истра /Дуная/ до Борисфена 10 дней пути, а от Борисфена до озера Меотиды /Азова/ еще 10 дней и затем от моря внутрь страны до меланхленов, живущих выше скифов, 20 дней пути" (кн. IV, 101).
.
Южная и восточная стороны окружены морем, две других простираются внутрь материка - такое представление кажется примитивным и нередко смешивается с мистическим образом Земли в виде квадрата: 4 стороны свет, 4 времени года и т.д.
.
Однако и те, кто доверял Геродоту, зачастую исключают из пределов Скифии Крымский полуостров с его изрезанной береговой линией, чтобы остаться верными описанию. Керкенитида - древний город, раскопки которого ведутся в районе Евпатории, еще у римских географов оказывается в районе Скадовска под именем Каркины (отсюда и Каркинитский залив).
.
Что же все-таки представляет собой побережье Скифии?
.
"Скифия начинается за Фракией в том месте, где море образует залив и где Истр впадает в море (устье Истра обращено на юго-восток)" (кн. IV, 99). Залив, о котором идет речь, это затопленное переуглубленное русло древнего Днестра. В начале антропогена эта река имела южное направление и сливалась с Дунаем, а затем под влиянием прогибания северо-западного шельфа и образования озера Борисфен сместилась к востоку.
.
Устье Истра располагалось во времена Геродота значительно южнее современной дельты Дуная, обращенной в отличие от древней дельты, на восток, а не на юго-восток, как в скифском логосе. Поэтому руины древнегреческой колонии Истрия (район Констанцы), оказались теперь в сотне километров от реки. Смещение устья Дуная происходит и сейчас - основная масса воды идет по Килийскому горлу, самому северному и молодому, здесь быстрее всего наращивается дельта. Скорость смещения значительна - еще на венецианских и генуэзских портоланах, морских картах XV века, показаны два главных гирла - одно у Истрии, второе значительно севернее. Причины этого "путешествия" в поднятии уже в историческое время Северо-Добруджийского плато, компенсирующем опускание соседнего блока земной коры ниже уровня моря на 30-50 метров.
.
Устье Истра находилось на одной широте с Таврийскими горами. У ряда античных авторов (Эратосфен, Гекатей, Птолемей) северный берег Черного моря именуется "островным побережьем" и сравнивается со скифским луком, состоящем, как известно по дошедшим до нас многочисленным изображениям, из двух полудуг. Верность этого представления показывает, что картографические знания древних об этом районе были достоверны. А метод географического описания в скифском логосе заставляет думать, что Геродот пользовался картой: реки перечислены строго с запада на восток (слева направо), то же касается названий племен, городов, местностей. Север неоднократно называется верхом - так принято у географов и сейчас.
.
Дошедшие до нас греческие карты мира тех времен очень примитивны, собственные познания Геродота о географии Европы, в частности, более близкой к Греции Фракии, очень скромны. Они не оставляют впечатления картографичности - пространственного видения. Отрывки из "Географии" Гекатея Милетского, считавшейся одним из главных источников Геродота, в отношении Скифии дают бедную картину. Другие античные авторы лишь повторяют с большими или меньшими искажениями то, что есть в скифском логосе.
.
Реконструкция на основе данных морской геоморфологии и описаний Геродота
Поэтому можно предположить, что в основе античной географии Скифии лежит один картографический источник местного происхождения.
.
Автором его мог быть Анахарсис, сын гречанки и скифского царя Гнура, получивший обширные знания во время путешествий, прославивший свое имя мудрыми афоризмами и ценными изобретениями.
.
"Ведь по эту сторону Понта нельзя назвать ни одного знаменитого человека, кроме скифа Анахарсиса" (кн. IV, 46). Мало кто из собеседников Геродота заслужил у него такую похвалу, но с ученым скифом он даже не встречался: Анахарсис был убит наследником Гнура царем Савлием за совершение эллинских обрядов. Это позволяет думать, что мудрость незнакомого человека Геродот мог оценить только по его трудам. То, что это была карта или описание, выполненное по карте, доказывается постоянным использованием масштаба в днях пути, причем измерения даны по воздушно прямым линиям, что без карты невозможно. Точность их превосходит не только источники античного времени, но и средневековые.
.
Греческий поэт Гелланик, современник Геродота, упоминает в поэме "Аттида" о том, как амазонки (сарматы) перешли Боспор Киммерийский по льду, пришли в Аттику (часть Греции) и провоевав 4 месяца, возвратились. Если не существовало Древней Скифии, переправа через Боспор была бессмысленной - проще идти вдоль Азовского, а затем Черного моря по нынешнему материковому берегу.
.
Геродот неоднократно упоминал (кн. III, 93; кн. V, 49; кн. VII, 73), что Армения была заселена фракийцами, переплывшими Понт. В настоящее время армянский язык занимает изолированное место в классификации индо-европейских языков, не имея ни одного сходного по звучанию и построению наречия.
.
Белый остров (о. Левка), названный так из-за обилия птиц, располагался напротив устья Истра, Ахиллов дром (Бег Ахилла, Ахиллесово ристалище) - песчаная коса против устья Гипакириса (нынешнего устья оз. Донузлав), вытянутая так, будто указывает путь к скалистым берегам Тавриды.
.
Остров Левка был посвящен Ахиллу. По преданию, его мать нимфа Фетида похитила труп сына из погребального костра у стен Трои и похоронила на острове. Ахиллов бег получил свое название от другого "события": Ифигения была невестой Ахилла, но эллины, собравшиеся в поход на Трою обвинили ее в злом умысле, препятствующем отплытию кораблей. Для того чтобы боги даровали ветер, Ифгению решено было принести в жертву, но богиня Артемида перенесла ее к таврам. Влюбленный Ахилл следовал за нею, а место, где он высадился на берег, хранит память о необычной быстроте его бега.
Позже название о. Левка перешло на новое место - о. Змеиный, а Ахилловым бегом стали называть Тендровскую косу (или ее предшественницу, ведь здесь продолжал и продолжает изменяться и после III века до н.э. Только значения ориентиров это уже не имело, поскольку море, ставшее уже тогда Эвксинским Понтом (Гостеприимным), пересекали во всех направлениях.
.
Вслед за Геродотом назовем "только самые известные реки и судоходные от моря вглубь страны. Прежде всего это Истр с пятью устьями, затем Тирас, Гипанис, Борисфен, Пантикап, Гипакирис, Герр и Танаис" (кн. IV, 47). О местоположении трех из них, названных до Танаиса не существует пока общего мнения. И как ни парадоксально, связано это во многом с тем, что никаких сомнений не вызывало до сих пор положение Борисфена (Днепра) и Танаиса (Дона).
.
Начнем с древнего Дона. Известно, что античные авторы считали его разделяющим Европу и Азию. Нижнее течение нынешнего Дона направлено с востока на запад и никак не вяжется с ролью границы между Востоком и Западом. Представление о Танаисе-разделяющем возникло в эпоху аргонавтов, как и вообще основные географические понятия эллинов. Геродот со свойственной ему дотошностью пытался найти рациональное объяснение делению мира на части свето, но безуспешно: "... я не могу даже понять, почему, собственно, трем частям света, которые являются одной землей, даны названия по именам женщин. Непонятно также мне, почему реки Нил и Фасис в Колхиде (по другим: река Танаис, впадающая в Меотийское озеро, и киммерийский город Портмеи) образуют границу между ними. Нельзя выяснить имена тех, кто разграничил их и от кого взяты названия этих трех частей света" (кн. IV, 45).
.
Танаис, по Геродоту, "течет сверху, беря начало из большого озера, и впадает в еще большее озеро под названием Меотида" (кн. IV, 57).
.
неуловимая для многих поколений историков река Пантикап. "Течет она также с севера и из озера. Между нею и Борисфеном обитают скифы-земледельцы. Пантикап протекает через Гилею, а затем, минуя ее, сливается с Борисфеном" (кн. IV, 54).
.
От Скадовска к Новой Каховке протянулся древний береговой уступ. Уже давно и надежно установлено, что Днепр протекал когда-то здесь и именно его воды "вырыли" Каркинитский залив.
.
Новое положение низовьев Днепра и образование Днепро-бугского лимана было вызвано тектоническими движениями на рубеже IV и III веков до н.э. Обширность Алешковских песков и их мощность показывает, что перемещение было постепенным и определялось не только тектоникой, но и во многом силой Кориолиса (смещением рек под влиянием вращения Земли).
.
"Шестая река - Гипакирис берет начало из озера, пересекает область скифов-кочевников и затем впадает в море у города Керкенитиды, оставляя по правой стороне так называемое Ахиллесово ристалище" (кн. IV, 55).
.
"Седьмая река Герр вытекает из Борисфена в том месте, до которого течение Борисфена известно... Течет эта река к морю, образуя границу между землями кочевых и царских скифов, и потом впадает в Гипакирис" (кн. IV, 56).
.
О положении реки Герр высказывались самые смутные предположения, однако же, именно с ней связаны главные сокровища скифских царей! Нередко от нее просто отмахивались, указывая, что здесь Геродот "что-то путает". Странным кажется в описании, что одна река "вытекает" из другой. Между тем явление бифуркации, раздвоения русла, вполне обычно в жизни речной долины (сейчас оно характерно для Южной Америки, но есть примеры и поближе - р. Протока, отходящая от Кубани). Бывают с реками и другие "приключения" - перехват чужих верховьев, изменение течения на противоположное, исчезновение в собственных наносах и многое другое.
.
Днепр в те времена протекал в обход Украинского кристаллического массива, достигавшего высот среднегорья, и составлял единое целое с Северским Донцем.
.
Подъем Крымских гор (строго говоря, это не горы, а приподнятый с юга край платформы) происходил и происходит на протяжении четвертичного периода под действием дрейфа континентов - пододвигания дня Черного моря под основание полуострова. (См. Ушаков С.А., Ясаматов Н.А. Дрейф материков и климаты Земли. -М.: Мысль, 1984, с.35, с.41).
.
Январь
.
11. "RE: Карты"
.
  «Книга Большого Чертежа» была составлена в 1552 году, но была утеряна. В 1773 Николай Новиков восстановил и издал её. Что могло измениться за 200 лет в географии, что пришлось «утерять» Книгу? Или написанные в 17 -18 вв. «древние» летописи никак не связывались с географией «летописных» событий?
Весь исторический анализ и исторические реконструкции проводятся (я давно это заметил) по современным картам. Понятия о географии и геологических процессах практически всех историков находятся на уровне начального курса средней школы. На том же уровне находятся и знания геологов об истории. Геологи в датировках геологических процессов основываются на утверждениях ТИ и «древних» летописей. По этому вопросу даже есть международное соглашение. Невозможно закончить ВУЗ, если не будешь свято верить (именно верить, без доказательств) в оледенение Европы. Потому что так говорит ИСТОРИЯ. Историки, в свою очередь, проводят реконструкции основываясь на датировках геологов. Например, «Царский Рим в междуречье Оки и Волги» Соавторов, мало чего стоит без серьёзных геоморфологических исследований. А Новгород в Ярославле? Где ТА «Волга» и куда впадала ТА «Ока», и как они тогда назывались? Давно известно, что существовала река, соответствующая современному маршруту Кама-Волга-Дон. Волжско-камские воды по впадине Маныча (или Хвалынскому проливу) скатывались твердым стоком в низовья Дона. Но геологи, на основании различных «геродотов» датируют её временем «до потопа».
.
Сама «география» Геродота – полная лажа, так как написана с чьих-то слов, а сам он ни этих рек и земель не видел. А вычисления площади «скифского квадрата» на его расстояниях в «днях пути»? Одно дело ехать на телеге, запряженной быками, другое – по «скифски», верхом меняя на скаку лошадей (или меняя их на «ямах») и переправляясь через небольшие реки вплавь. Разница в 100 – 120 км в ДЕНЬ. Исходя из этого, «скифский квадрат» получается совпадает с Сарматией, с границами по Дунаю и Кама-Волго-Дону. А названия: «Сарматия» и «Страна царских скифов» - слишком уж тождественны. Тем более, что ни то ни другое не являются самоназваниями. Как и «Тартария». А датировка Геродота 5ым веком ДО, или 15ым ПОСЛЕ, требует дополнительного обсуждения?

994

Астрахань 
.
"Пророки в ушанках."

http://cgfa.dotsrc.org/eyck/ghent/index.html

Чертовски приятно,когда люди начинают прозревать:
.
Виктор Колодин
ПРОРОКИ В УШАНКАХ
.
Странная эйкумена Яна ван Эйка
В русском коробе, в эллинской вазе,
Брезжат сполохи, полюсный щит,
И сапфир самоедского князя
На халдейском тюрбане горит.
Никола Клюев
.

Все больше прихожу к выводу, что история способна и сжиматься и растягиваться в зависимости от того, кто и с какой стороны к ней подойдет, и за какую косичку дернет, и имеет не только сослагательное, но и спрягательное, и даже стяжательное наклонение. Такая точка зрения дает право относиться к истории не как к науке, а как к искусству. И изучать ее следует, видимо, не по датам из хроник, а в первую очередь по смысловому содержанию символов, запечатленных в произведениях искусства и культурных памятниках.
.
Хочу обратить внимание на творения великого Яна ван Эйка. Вообще, кто на его произведения ни посмотрит, сразу бредить начинает, некоторые даже Путина В.В. на одной из картин узрели. Вот и я начал. У этого живописца есть примечательное произведение "Гентский алтарь". Сам по себе этот памятник содержит в себе столько смыслов, что описать их в одной статье просто не представляется возможным. Но некоторые фрагменты особо приковали мое внимание, и я попытался дать им расшифровку.
.
В верхней части там изображены иудейские пророки и пророчицы, предсказавшие приход Спасителя. Посмотрел я на них и обмер. Вот так да! Одеты сии благочестивые иудеи в одежду, характерную совсем даже не для знойных территорий Палестины, Аравии и Месопотамии. Бородатый Пророк Захария – в шапке-ушанке и шубе, а сверху еще и что-то похожее на кафтан накинуто. Второй пророк, по имени Михей, хотя и без головного убора, но явно не далеко его отложил, потому как по виду всей остальной одежды ему для комплекта явно не хватает той же ушанки и рукавиц. Одна сивилла в тюрбане, другая в кокошнике и в сарафанистом платье с меховыми рукавами. Вот такой оригинал был фламандец. Возникают подозрения, что древние евреи - это не обитатели современной Палестины, а скорее жители северных русских земель.
.
Но так ли оригинален Ян ван Эйк, как кажется на первый взгляд, можем ли мы пронзить толщу столетий и окунуться в атмосферу того времени, чтобы понять причины такого непривычного изображения библейских персонажей? Если по дошедшим до нас произведениям попытаться охватить события, происходившие в то время в искусстве, то мы выделим две характерных направленности в творчестве мастеров Западной Европы. Эти направленности можно разделить географически на пространство к северу от Альп - это территории Франции, Германии, Нидерландов, и к югу - территория Италии. И если в итальянском "возрожденческом" искусстве основной темой является материалистическо-языческое восприятие мира, то для Северного Возрождения - религиозно-мистическое. При этом в реальности такого мировосприятия у мастеров той эпохи никаких сомнений не было.
.
Изображение "северных" одежд на пророках неестественным является только для закоренелых и ограниченных рационалистов. Хотя с позиций традиционного знания о том, какие бездны истин открываются художнику в его интуициях, относиться к произведению Яна ван Эйка "Гентский алтарь" нужно как к конкретному историческому документу. Одежда пророков свидетельствует о том, что древние обитатели Палестины не являются жителями той территории, к которой мы относим Палестину сегодня. Отсюда следует, что наше современное представление о библейской истории совершенно не верно. Получается, что необходимо пересматривать отношение ко многим событиям прошлого. Если принять во внимание, что пророки выглядят "слишком по-русски", мы можем соотнести древнюю историю еврейского народа с древней историей Руси.
.
И здесь мы кардинально расходимся с изложением истории, к которому привыкли со школьной скамьи, а также той буквалистической трактовкой библейских сюжетов, которой учит церковь. Именно русская история вдруг предстанет перед нами как вечный путь упорядочивания пространства и времени в соответствии с Божественным замыслом о мире. Однако исходя из этого очень важно принять одну особенность: "русским" может оказаться народ не только славянского (в сегодняшнем обычном понимании) этнического происхождения, символическая "Русь" может проявиться в любом месте на географической карте. Мы можем прийти к выводу, что она может быть не только Киевской или Московской, но и Германской, Франкской, Испанской, Троянской, Греческой, Татарской и если хотите, даже Арктической. Как самостоятельная величина здесь проступает только некая особая "Русская миссия"...
.
...Однако замечу, что именно стремление сделать сакральные сюжеты чрезмерно "доступными" - это знак вырождения и религии, и искусства. Ведь следуя этой логике, художники 21 века должны изображать Деву Марию и Архангелов в модных одеждах из рекламных роликов. Но одежда пророков у ван Эйка не означает стремления к "доступности", потому что она совсем не соответствует западноевропейской социально-культурной среде эпохи Возрождения. Сомневаюсь, что на территории Голландии, Бельгии и Франции в ту эпоху была особенная мода на шапки-ушанки у мужчин и кокошники у женщин. Отсюда я рискну заключить, что взгляд художника на библейских пророков - это не просто метафора "иных времен и пространств". Это значит, что Ян ван Эйк изображал пророков действительно такими, какими знал их не только он, но и те, кто это произведение созерцал вместе с автором. А та "библейская история", которую мы знаем, самому Яну ван Эйку показалась бы странной фантазией. Мастер фактически спорит не со своей историей, а с нашей, то есть с той, которая "слишком доступна".
.
ПОЛНОСТЬЮ статья ЗДЕСЬ:
http://kitezh.onego.ru/altar.html
.
ПЫ.СЫ.Разговор о Гентском Алтаре,начатый ЗДЕСЬ:
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/891.html
.
обязательно продолжим.Пока глядим на чудесный многоэтажный город,в котором совершалось "непорочное зачатие" и...старый вопрос.
.
Подпись гласит: Christ Crowned.
.
Христа в папской тиаре    я еще не видел...
.
Но вот надпись по полу одеяния,по-каковски это???Вульфила так не писал.

Alexei V Deikin
.
"Жанна д`Арк жила в Египте"

  Мне так кажется, что факт полностью вписывается в концепцию ФиН
http://www.gazeta.ru/science/2007/04/04_a_1550708.shtml

Тем временем ученые, в том числе и историки, ломают голову над тем, кто стал организатором этой масштабной мистификации.
.
Alexei V Deikin

1. "RE: Жанна д`Арк жила в Египте"
.
  ой, про это уже говорили...
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/11236.html
извиняюсь
.
Веревкин
.
2. "и была забальзамированной кошкой"
.
  Об этом уже думали.

995

orlangur
.
"Объясните кто нибудь..."

  Астрономические и математико-статистические методы Фоменко опровергают друг друга и не работают :
Морозов, Фоменко, Носовский и другие новохронологи для построения "новой хронологии" - отождествления античности и средневековья - делают два взаимоисключающих предположения:
для построения "новой хронологии" путём альтернативной датировки затмений они считают, что информация о затмении дошла без искажений, т.е. они предполагают, будто исторические документы не накопили НИ ОДНОГО искажения,
.
а для построения "новой хронологии" математико-статистическими методами они предполагают, будто исторические документы накопили ОЧЕНЬ МНОГО искажений.
.
Значит, "новая хронология" содержит логическую ошибку. Причём, она внутренне противоречива независимо от наличия искажений в рукописях. То есть, НХ алогична, даже если искажений нет:
.
если искажений нет или мало, то математико-статистические методы неприменимы и в корне ошибочны,а если есть хоть немного искажений, то информация о затмениях, содержащаяся в рукописях, сама вполне может быть (слегка) искажена. Поэтому бессмысленно пытаться её датировать
.
Здесь интересно процитировать Фоменко:
.
"Несмотря на всю спорность характеристик этого затмения, неоднократно обсуждавшихся в литературе, можно попытаться его датировать."
.
Но какой смысл "датировать" неизвестно что?!

SR   
"1000-летие чего?"

  В исследованиях ФиН по Древнему Егиту несколько раз, из разных гороскопов выходила дата 1007 год по нынешнему летоисчислению. Как они отмечают, по-видимому, этот год был связан с каким-то знаменательным событием того времени.
Что это за событие? 1000-летие чего приходится на этот год?
Вопрос ко всем знатокам Истории. Приверженцы традиционной версии смогут, думаю без проблем, переложить 1007 год на традиционную хронологическую шкалу. Главный мой вопрос - какое знаменательное событие, удостоенное стать увековеченным, произошло тогда?

portvein77

"любителям пошлой тартарии"

  думал - как бы еще астрхани насолить - что б тот облизнулся --
http://www.newparadigma.ru/engines/NPfo … ?m=194515а
.
andY
.
1. "RE: любителям пошлой тартарии"
.
http://newparadigma.ru/engines/NPforum/ … x?m=193566
.
portvein77

2. "RE: любителям пошлой тартарии"
.
  да спасибо

Salex
.
"Помогите рашифровать, пожалуйста (латынь)."

  Есть текст, написанный на старой библии от руки.
http://alex-photo.ru/nx/comp_bb. jpg
.
Вот этот фрагмент. Есть еще PDF, можно посмотреть текст в нем.
.
Моя расшифровка такая. Красным выделены буквы/слова, которые я не смог нитерпритировать. Где не распознал буквы, стоит многоточие.
.
Codex hic Complutem recte ...sig...is, sex dist...is pa...bus ...di
tiis est a ...iro presta...iss D. Petro Fabcitio, В. Frosesoneri Correctore, Bib-
lior?erario ... arcbesia <вставка: Ty...a> ...ioris (что-то по гречески appelatur) pa-
rio is anxeorum ... io hatzio.... Cum additum est ...onormium, talerg
gingulari ...im in h...r cr...simo studio ..., in inliari pa-
rios , quam ...llis ... junior <далее неразборчиво> An-
no Domini 1SS7.
.
Помогите, пожалуйста, восстановить весь текст.
.
Заранее спасибо.
.
Salex

1. "RE: Помогите рашифровать, пожалуйста (латынь)."
.
  Пока получается вот что:
Codex hic Complutem recte insignis, sex distinctus partibus venditus est a viro praestantisse D. Petro Fabritio,

vasnas

"Этимология слова "татары""

Почему же я не встретил среди вариантов Ф&Н, на мой взгляд, самый напрашивающийся "тятя" + "Ра" = дети Ра

АнТюр
.
"Хронологический сдвиг в истории Китая на 1053 года."

  Танская империя Китая, возможно, является отражением первого этапа существования Манжурской империи. Об этом свидетельствует информация, приведенная в публикации /Гумилев, 2004/. «В Китае вдруг возник большой интерес ко всему иноземному.» «Был составлен китайско-тюрский словарь, который, к сожалению, не сохранился». «Их одежда /тюрков/ и нравы импонировали китайской знати, и возникла мода на все тюркское ...». «Но еще больше понравилась китайцам юрта, которая в зимнее время была жилищем несравненно более совершенным, нежели китайские дома VII в.». «Китайские вельможи ставили юрту у себя во дворе и переселялись в нее на зимнее время». Кроме «вдруг» возникшей в Китае любви ко всему тюркскому, можно отметить и хронологический рубеж становления династии Тан. Автор публикации /Гумилев, 2004/ отметил: «618 год стал переломной датой не только для Китая, но и для всей Азии». В соответствии с НХ ФиН можно выделить еще одну переломную дату для региона от Восточной Европы до Китая - 1671 год. В этом году закончилась династическая война за московский престол, в которой участвовали вожди пос-ордынских образований (в соответствии с ТИ крестьянская война 1667-1671 годов) и началась одна из активных фаз исхода с низовий Волги и из сопредельных регионов большого числа людей военного сословия, в том числе и на восток. Исход принял форму завоевания Китая выходцами из пост-ордынских образований с образование там государства ордынского типа (по ТИ – завоевание Китая маджурами). Хронологический интервал между двумя переломными датами - 1671 и 618 годы, составляет 1053 года, что соответствует одному из основных хронологических сдвигов НХ ФиН.
.
TT
.
1. "RE: Хронологический сдвиг в истории Китая на 1053 года."
.
  Думается, что тут все-таки присутствует натяжка.
А вот я в новостях по ОРТ слышал такое сообщение (по памяти): Китайские ученые обнаружили связь между изменением климата и сторическим процессом. Обработали данные за последнюю тысячу лет (почему так мало?) и увидели, что похолодание приводит к социальныфм конфликтам и смене династии.
Может здесь как раз мы имеем дело с дубликатами?
.
АнТюр

2. "RE: Натяжка в чем?"
.
  Натяжка в чем?
«618 год стал переломной датой не только для Китая, но и для всей Азии» /Гумилев, 2004/ - Здесь нет никаких натяжек.
.
В соответствии с НХ ФиН можно выделить еще одну переломную дату для региона от Восточной Европы до Китая - 1671 год. В этом году закончилась династическая война за московский престол, в которой участвовали вожди пос-ордынских образований (в соответствии с ТИ крестьянская война 1667-1671 годов) - Здесь тоже нет натяжек.
.
1671-618 = 1053. Здесь тоже нет натяжек.
.
1053 года - соответствует одному из основных хронологических сдвигов НХ ФиН. Здесь тоже нет
.
Никаких натяжек в моем тесте нет
.
TT

3. "RE: Натяжка в чем?"
.
  Наверное, я не совсем точно выразился. То, что соответсвуетодному из основных сдвигов - хорошо. Просто поглядел в заголовок темы - показалось интересно, прочитал - и несколько разочаровался. Думаю, для большей убедительности следовало привести несколько дат, иллюстрирующих сдвиг.
.
АнТюр
.
4. "RE: Натяжка в чем?"
.
В этом Вы правы. Просто хроносдвиг без системы, в которую он вписан, и не убедителен и малоинтересен.
Я думаю, со временем, простое соотношение трех цифр /1671-618 = 1053/ будет вписано в систему.
.
zharikov

5. "RE: Хронологический сдвиг в истории Китая на 1053 года."
.
Помнится, кто-то демонстрировал, что параллелизмы в официальной истории Китая доходят аж до 1913 года.
Кстати, Лопатин на форуме Ньюпарадигмы смог подкопатся под официальную историю Индии, в частности, Империи Моголов. Выяснилось, что она дублирует официальную историю Османской Империи, в частности "Властелин Мира" Джахан, который построил Тадж Махал, замечательно коррелирует с подробно обсосаным у Носовского и Фоменко османским Сулейманом - Соломоном.
.
Веревкин

6. "А я думал"
.
  что Тадж Махал построил батька Махно со своими таджиками...
.
zharikov
.
7. "RE: А я думал"
.
  Речь идёт о параллелях в письменной Истории. А как и почему этот конкретный артефакт оказался привязанным к письменной Истории - вопрос отдельный.
Официальная история строительства Тадж Махала весьма нетривиальна и заслуживает внимательного рассмотрения. Что и было сделано на форуме ньюпарадигмы.
.
АнТюр
.
8. "RE: Хронологический сдвиг в истории Китая на 1053 года."
.
  Уточненный вариант
В рамках НХ ФиН разработана гипотеза о создании в Китае выходцами из пост-Ордынских образований государства ордынского же типа. Выше мы привели цитату из НХ ФиН, в которой говорится о наличии в войске Разина царевича. Мог ли он стать китайским императором? Вторжение в Китай, где уже закрепились ордынцы первых волн «исхода» (они начали «проникать» на территорию Китая после смуты начала 17 века и фактического упразднения по ее результатам Руси-орды), «разинской» армии, сплоченной в династической войне 1667-1671 годов да еще с царевичем, возможно законным наследником Московского престола, было большим потрясением. Важным элементом было и возможное «превращение» царевича в китайского императора. Фактически это означало бы появление в Китае новой династии. Если все это имело место быть, то эти события, скорее всего, сдвинуты в прошлое на 333, 1053 и 1778 лет. Автор публикации /Гумилев, 2004/ отметил: «618 год стал переломной датой не только для Китая, но и для всей Азии». Этот год характеризовался ожесточенными войнами на севере и северо-западе Китая, в которых участвовали правительственные войска, войска, перешедшие на сторону изменников и «степные» армии. По ее результатам появилась новая династия, названная Тан. 1771 год - 618 год = 1053 лет. То есть династия Тан вполне могла быть создана «разинской» армией. Воцарение династии Тан сопровождалось удивительным явлением. «В Китае вдруг возник большой интерес ко всему иноземному.» «Был составлен китайско-тюрский словарь, который, к сожалению, не сохранился». «Их одежда /тюрков/ и нравы импонировали китайской знати, и возникла мода на все тюркское ...». «Но еще больше понравилась китайцам юрта, которая в зимнее время была жилищем несравненно более совершенным, нежели китайские дома VII в.». «Китайские вельможи ставили юрту у себя во дворе и переселялись в нее на зимнее время». <Гумилев, 2004>. На 1053 года в прошлое сдвинут дубликат завоевания маньчжуро-китайскими войсками Синьцзяна в первой половине 18 века, а само завоевание представлено как очередная война Китая с Тибетом. Контрольные цифры: 665 год – Тибето-китайская война \Гумилев, 2004/; 1717 год – активная фаза действия маньчжуро-китайских войск в Джунгарии /Синьцзян. Википедия. http://ru.wikipedia.org/ /; «702 год - учреждение военной области в Бэйтине (Джунгария)» <Гумилев, 2004>. «к 1756 году северная часть Уйгурии была захвачена маньчжуро-китайскими войсками.» /Синьцзян. Википедия. http://ru.wikipedia.org//. В 1644 году манЖуРы/манГуЛы захватили (ТИ) или основали (НХФиН) Пекин. Это соответствует завоеваниям одной из китайских империй – Суй, двух других империй: Хоу-Лян (587 год) и Чэнь (589 год) /Гумилев, 2004/.
Интересные параллели Российской и Китайской историй просматриваются по «женской» линии. Елизавета Петровна - императрица с 1741 года, взошла на престол, свергнув императора Иоанна VI Антоновича. А в Китае жена (?) императора после его смерти отстранила от власти законного наследника (одного из сыновей императора) и приняла в 690 году титул императора (императрица У). Умерла императрица У в 705, а Елизавета в 1761 году. В 1762 году Петр III «отрекся» от престола и умер. Императрицей стала Екатерина II. В 710 году императрица Вэй Ше вместе со своей соперницей, принцессой Ан-Лу, отравили императора Чжунцзуна. Вэй Ше попыталась стать регентшей. Но неудачно. Скорее всего, российские императрицы попали в историю Китая вместе с последней волной пост-ордынцев, «съехавших» к своим коллегам манЖуРам/манГуЛам, после неудачной для них династической войны 1773-1775 годов (по ТИ восстание Пугачева) за Российский трон. Видится следующая картина. Пришел китаец-историк, которому поручили перевести историю русских императоров и императриц на китайский язык, к «пугачевцам» и спрашивает: «Сколько лет правила императрица Екатерина II (Вэй Ше), которая мужа-императора отравила? В ваших текстах этой информации нет». «Пугачевцы» передернулись и хором ответили «Напиши, что ей сразу за это голову отрубили.» Так и написано в китайской истории «Ли Лун-ки ... встал во главе отборных войск, ворвался во дверец, отрубил головы обоим заговорщицам ...» /Гумилев, 2004/.
.
zharikov
.
9. "Секир - Башка"
.
  Отрубание головы правительнице присутствует в официальных историях многих государств. В русской - сочинение Карамзина про Марфу - Посадницу. В английской - Мария Стюарт (кстати, Стюарт по смыслу примерно то же самое, что и Посадница). Во французской - Мария - Антуанетта. Заметьте, все - Марии.

Стр. 109  Зеркала и тайнопись
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … p;archive=

TBG

"ИСТОРИЧЕСКИЙ КОНКУРС. ПРИЗ - КРУИЗ ПО СЕНЕ!"

  Приглашаем участников форума "Новая Хронология" принять участие в историческом конкурсе на TBG-Brand.ru - первом развлекательном туристическом портале!
http://www.tbg-brand.ru/articles/110/10154.html
.
(цитата)
.
Конкурс "Нестор жжот!"
.
Первые путешественники были историками, а первые историки были путешественниками. Вспомнить хотя бы Страбона и Геродота. Мы подумали, что эта традиция незаслуженно ушла в прошлое. Чего стоит историк, который всю жизнь просидел в кабинете (или как летописец Нестор – в келье) и ни разу не был на месте, где произошли изучаемые им события? Какой толк путешествовать по той или иной стране, ничего не зная о ее истории?
.
Поэтому августовский конкурс будет с историческим уклоном. И с соответствующим – ну ооооочень классным! – призом. Отправим Нестора в тур!
.
В конце лета мы выберем один рассказ из блогов туристов, в котором вы не только поведаете о вашей поездке (хотя это – обязательное условие!), но и предложите свой уникальный, креативный, нетривиальный взгляд на исторические события, происходившие в тех местах, где вы путешествовали. Простор для творчества большой – мы, в общем, ничем его не ограничиваем. Вы можете вспомнить старинную легенду, услышанную вами во время посещения средневекового замка, рассказ вашего дедушки о боях под Сталинградом, написать об открытиях, сделанных вами или вашими друзьями на археологических раскопках в Западной Сахаре или о размышлениях на историческую тему, посетивших вас при осмотре Запретного Города в Пекине. Да и просто с необычной стороны раскрыть какую-либо историческую достопримечательность – тоже здорово!
.
Только условимся: рассказ ваш обязан быть интересным, в нем должен присутствовать яркий сюжет, интрига, настроение; другими словами, тексту-номинанту необходимо обладать литературной ценностью. Думаем, нет надобности говорить, что ошибки – грамматические, орфографические и стилистические – и пренебрежение правилами графического оформления текстов (например,отсутствие пробелов после запятых , а также их присутствие перед запятыми) существенно снижают ваши шансы на победу. И, напротив, существенно повышают ваши шансы на победу качественные фоторепортажи с мест исторических событий – и хорошее чувство юмора
.
А каков будет куш, спросите вы? О, куш будет шикарным! Победитель конкурса получит, пожалуй, самый романтичный приз за всю историю акций на сайте – круиз по Сене «Осенний Шансон» по приглашению туроператора MC Travel (26 октября – 2 ноября 2007 г., теплоход «Ренуар». Только представьте… Осень во Франции... Сена течет плавно и чарующе, как французская песня. Мир застывает, мысли проясняются, душа раскрывается навстречу вечной красоте: столице мира – Парижу, старинному Руану, фешенебельному Онфлеру. Путешествие, где история, искусство и природа сливаются в прекрасной гармонии…
.
Впечатляет? Тогда соберитесь с силами – и вперёд! Желаем удачи – и с нетерпением ждём ваших историй… вашей Истории!
.
(конец цитаты)
.
Посмотреть детали на нашем сайте можно здесь:
http://www.tbg-brand.ru/articles/110/10154.html
http://www.tbg-brand.ru/articles/110/10155.html
.
Январь
.
1. "RE: ИСТОРИЧЕСКИЙ КОНКУРС. ПРИЗ - КРУИЗ ПО СЕНЕ!"
.
  Это и будет РЭНОМЭ всех наших споров – круиз «Осенний Шансон» на теплоходе «Ренуар».
Если мы не будем уважать друг друга, хотя бы – формально.
Точнее – мнения друг друга. И то , что выше , тоже неплохо бы

996

ХРОНИКИ КВАНТОВОГО ПЕРЕХОДА.
1. Наш Великий Россиский Народ, да и всё уважаемое Человечество, пришло к тому, к чему пришло, а именно: к потере духовности, разврату, пьянству, безкультурию, безразличию, отсутствию патреотизма и прочему глобальному калу, связанному с ухудшающейся экологией, с военными конфликтами, с мутациями в худшую сторону (на генном уровне) всей Человеческой расы, --- только потому, что проживая в гнилой Матрице ничего другого и не могло произойти!
2. Великий поход в апокалипсис всего Уважаемого Человечества очень выгоден кучке теневых мировых лидеров, которые с огромным удовольствием чипируют нас всех и виртуально поработят, а затем будут править всеми нами все последующие века, ежели мы не проснёмся и ежели не проснутся наши непосредственные Власти!
3. Пора всем Землянам догадаться о том, что глобальный беспорядок во всём нашем житие-бытие, на всей этой Планете, курируют (явно наживаясь на своих Народах и на общих недрах) безусловно только Власти всех Стран, а не правдорубы, пьяницы, либо уголовники и даже не Сомалийские пираты, которых среди нормальных Людей реально капля в море!
***
Декабрь 2018.
Афанасий Чайка.
Сочи.

997

В дневнике офицера СС обнаружили информацию о тоннах спрятанного золота
https://esoreiter.ru/news/0520/esrpic-5ed0c3c83beff1.jpeg
Десятки тонн золота нацистской Германии могут храниться под средневековым польским замком. Об этом сообщает Daily Mail со ссылкой на исследователей польско-немецкого фонда «Силезский мост».

Речь идет о 28 тоннах золота, которые, вероятно, спрятаны на территории замка Хохберга во Вроцлаве. Также там могут быть ценности богатых немцев, которые передавали имущество в СС по мере продвижения Красной армии в 1945 году.

Специалисты утверждают, что обнаружили данные о тайнике с драгоценностями в личном дневнике офицера СС. Дневник составлен Эгоном Олленхауэром, которому было поручено спрятать нацистские сокровища по приказу Гитлера. Считается, что офицер Третьего рейха спрятал 260 грузовиков с различными ценностями. В его дневнике отмечены 11 мест с предполагаемыми тайниками.

Если предположения исследователей верны, стоимость тайника в Польше может составить 1,25 миллиарда фунтов (109,1 миллиарда рублей). Планирование и финансирование раскопок затрудняет отсутствие разрешения местного правительства. Однако представители фонда заявили, что уже получили предварительное согласие на проведение работ от владельцев замка.

В 2015 году двое клиентов юридической фирмы обратились к властям польского города Валбжих с сообщением, что обнаружили поезд в замурованном тоннеле на глубине 70 метров. В доказательство они продемонстрировали снимки георадара. Власти согласились признать их права на 10-процентную долю от всех найденных драгоценностей в случае их обнаружения.

О дневнике Эгона Олленхауэра стало известно в 2018 году. Исследователи отмечали, что когда Красная армия начала наступать на нацистов, Гитлер якобы распорядился спрятать грузовики с ценностями в Силезии. Среди них — почти 30 тонн золота и полотна Караваджо, Боттичелли и Рафаэля. Рукопись хранилась в архиве одной из немецких религиозных организаций, которую называют масонской ложей.

998

Принятый в семье невесты ритуал первой брачной ночи привел жениха в ужас
https://esoreiter.ru/news/0520/esrpic-5ecff007b74b41.jpg
Мужчину привел в ужас принятый в семье невесты старинный ритуал, о котором он узнал в ходе подготовки к свадьбе. Он поделился своей историей на портале Reddit.

Пользователь платформы написал, что собирается жениться на своей девушке. У нее большая и заботливая семья, с которой он отлично ладит.

Жениху и невесте по 23 года. Пара планировала церемонию на начало 2021 года, но во время приготовлений к свадьбе мужчина заметил, что кузены его девушки шутят об их брачной ночи. Это показалось ему странным.

Когда они планировали медовый месяц, невеста предложила вместо путешествия остановиться в доме ее родителей. Чувствуя, что девушка что-то недоговаривает, он спросил, почему она предлагает остаться у своих родных. Она ответила, что у ее семьи есть старая традиция свадебной ночи.

«Жених и невеста вместе заходят в спальню, где они должны "консумировать" бракосочетание. Оставшиеся члены семьи ждут за дверью, чтобы поаплодировать им и порадоваться за них, когда новобрачные выйдут. Затем отрезается часть простыни и пришивается к большому ковру, который хранит мать невесты», — пояснил автор поста.
Поняв, что ее возлюбленному неловко, невеста сказала, что они могут просто притвориться что соблюдают традицию. «Я не хочу иметь с этим ничего общего. Я взбесился и сказал ей, что ни при каких условиях я не буду делать такое перед всей ее семьей», — подчеркнул пользователь Reddit.

Позже мужчина получил сообщение от будущей тещи. Женщина написала, что он еще не понимает важности семейных традиций, и что этот обычай существует дольше, чем он живет на свете.

Пользователи Reddit посоветовали автору оставаться при своем мнении. «Скажи им, что сделаешь это, но взамен потребуй сто голов рогатого скота, белого жеребца и тракт пахотной земли», — написал один из них. «Боже, семейное секс-одеяло? Я надеюсь, он выполняет только декоративную функцию, и бабушка не спит на нем», — отметил другой.

999

Девушка сфотографировала призрака, но многие думают, что это монтаж
https://esoreiter.ru/news/0420/esrpic-5e8483c60da3b1.jpg
Девушка рассказывает о странных вещах, которые происходят в ее квартире и делится фотографиями. Если приглядеться, можно увидеть тень на фото, но не монтаж ли это?

Виктория — молодая мама, муж у нее военный. Она ведет блог в инстаграм, где выкладывает шокирующие видео с привидением.

Началось все с того, что во время съемки игры с собакой в кадре неожиданно появилась потусторонняя тень. После этого, в течение недели, произошел еще ряд событий: захлопнулась шторка, в детской спальне неожиданно заиграли игрушки, на видео снова проглядываются неизвестные тени, а радио-няня сходит с ума.

Недавно Виктория снова выложила фото, на котором присутствует мистическая тень. А вы сможете ее найти?
https://esoreiter.ru/news/0420/esrpic-5e8483c60dd0f2.jpg
Под фотографией разгорелся жаркий спор. Многие подписчики уверенны, что это просто хороший монтаж. Однако, есть и те, кто верит в мистическую природу всех непонятных явлений, происходящих в этой квартире. Виктория уверяет всех в правдивости своих слов: она говорит, что не стала бы заниматься монтажом и обманывать людей.

Вот, кстати, где спряталась тень.
https://esoreiter.ru/news/0420/esrpic-5e8483c60dfd13.jpg
Сама Виктория не боится потустороннего жителя. Она ласково называет его Олежкой, и не собирается съезжать со съемной квартиры. К тому же, ей очень любопытно, чем все это закончится.

Хозяин съемной квартиры, к слову, в курсе всей ситуации. Видимо, привидение там обитает давно. Он даже согласился уменьшить арендную плату за жилье.

1000

Призраки постоянно следят за нами
https://esoreiter.ru/news/0120/pic-23-01-2020-0845361.jpg
Видео, которые мы предлагаем вашему вниманию, появилось в социальной сети Facebook с заголовком «У мужчины неожиданный гость». При этом нет пояснения, ни когда, ни где это произошло. Даже авторство (Джон Локетт) – ничего не говорит пользователям Сети, потому что не понятно, то ли он сам все это снял и выложил в интернет, то ли просто где-то скачал видео и «выбросил» в виде развлекательно материала.

На видеоролике запечатлен спящий мужчина, которому в окно вдруг заглядывает призрак. Наверное, по этой причине хозяин спит очень неспокойно, постоянно ворочается и, наконец, просыпается.
https://esoreiter.ru/news/0120/pic-23-01-2020-0845362.jpg
Мужчина встает, что-то делает с мобильным телефоном, скорее всего, проверяет почту, а потом пьет воду. В это время призрак следит за ним снова, но теперь в смотровое окошко, что ведет в другую комнату. Но мужчина ничего сначала не замечает. А когда случайно поднимает глаза от стакана с водой, то просто шарахается в сторону и, скорее всего, падает, а потом убегает (камера не смогла все поймать в свой объектив).

Большинство пользователей Facebook, как, очевидно, и вы, сочли, что это постановочное видео, подделка. Даже то, что призрак отчего-то пользуется окнами, а не может пройти сквозь стену, многим показалось странным (хотя, почему?) Но не в этом суть. Удивительным выглядит другое – сранительно большой интерес людей к этому фейку, серьезные размышления на предмет того, правда ли это, и даже комментарии тех, кто считает, что все так и было, как снято на ролике камерой видеонаблюдения.
Дело в том, что подсознательно все мы чувствует (а может, даже знаем), что призраки окружают нас и постоянно находятся где-то рядом. Это не обязательно вот такие страшилы, наверное, чаще всего то добрые духи наших родных и близких людей, уже умерших, но имеющих возможность иногда навещать нас. Они не вмешиваются в нашу жизнь, не показываются на глаза и даже очень редко попадают в объективы камер видеонаблюдения. Но мы их чувствуем.

Если даже это фейк, то автор его вполне реалистично снял то, что, возможно, когда-то сам увидел или заметил краем глаза. Конечно же, испугался, отчего видеоролик у него получился непременно страшным, хотя на самом деле, не исключено, что к нему в тот момент приходил самый любимый его родственник, скажем, дух дедушки или бабушки, тронул за плечо «милого человечка», погладил по голове и… ушел восвояси…

1001

Алексей написал(а):

Быть может слова НОВЫЙ ГОРОД (НОВГОРОД) обозначают новую княжескую столицу?

Конечно, определённое количество времени на некропостинги прошло, но скажу.
Град: в старославянском - именно замок, крепость, детинец. Например, одно из племён Орды осело на Дунае, назвало страну Словакия, а столицу - Братислава: замок Братиславы называется ГРАД. А сам город Братислава - место. Просто место для города. Как и в украинском: город - мIсто, как и в польском - мейсто.
Итого, если князь строят город, первым делом строят град для князя. Как отличить несколько княжеских столиц от НОВОЙ? - Новая - это там, где новый град. Новогород.


Вы здесь » Новейшая доктрина » Новая хронология » НОС. ФОМЕНКО НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ РУСИ. Русь. Англия. Византия. Рим (1)