Глава 6. ДИНАСТИЧЕСКИЕ ПОТОКИ РИМСКИХ ИМПЕРИЙ
.
Изложенные в предыдущих главах факты не представляют по существу ничего нового почти все они были давно известны Мы, следуя Морозову, всего лишь собрали их вместе, осветили с единой точки прения, и сделали выводы
Однако Морозов обнаружит в традиционной истории и нечто новое. По нашему мнению, именно эти новые факты и являются основным открытием Морозова Из них с непреложностью вытекает не только апокрифичность «античной» литературы, но и существенно более глубокое утверждение о ложности традиционной исторической схемы и хронологии в отношении всех событии до IV века н.э.
Ясно, что если это доказано то «античная» литература автоматически должна быть созданием Средних веков и эпохи Возрождения Тем не менее мы не зря посвятили выше столько места и времени ее исследованию Во всяком случае мы теперь знаем, что идеи Морозова противоречат не тому что установлено историей, а лишь точу что только считается таковым.
Открытие Морозова состоит в обнаружении и объяснении поразительною параллелизма (опять параллелизм) между событиями в Римской империи от Суллы до Каракаллы и от Аврелиана до Теодориха.
Сами по себе те совпадения и аналогии, которые мы будем обнаруживать, надо думать, время от времени отмечались историками, однако не будучи выстроены в последовательный ряд. они, конечно, были абсолютно недостаточны для того, чтобы придать этим эффектам какое-либо серьезное значение.
.
§ 1. Сравнение Римских Империй II и III
.
Введение
.
Римская империя, фактически основанная Суллой и продолженная Юлием Цезарем и Октавианом, пережила после Каракаллы тяжелый кризис, приведший к ее почти полному развалу Для удобства ссылок мы будем называть этот период Римской империей II (подразумевая под Римской империей I древнейшее, легендарное государство, основанное Ромулом и Ремом).
Кризис был преодолен Аврелианом и Диоклетианом, восстановившими империю, которая просуществовала до завоевания ее Одоакром и Теодорихом. Этот период мы назовем Римской Империей Ш.
Для удобства читателей мы вкратце изложим сейчас с интересующей нас точки зрения историю империй II и III. Изложение мы будем вести исключительно по общепризнанным, традиционным учебникам и монографиям. Все наши комментарии мы будем оговаривать.
Наш труд был бы существенно облегчен, если бы мы могли воспользоваться хронологическими таблицами, приведенными в учебниках. Однако их непосредственное использование затруднено тем, что, с одной стороны, в них собраны не только крупные императоры, игравшие заметную роль в империи, но и сравнительно мелкие фигуры, захватывавшие власть на короткие промежутки времени, да и то иногда лишь в отдельных провинциях, а с другой — опущены действительно крупные и мощные фигуры, формально не облаченные в императорский пурпур. Историки, кроме того, уже расставили на всех императорах (и правителях) «знаки качества» и осуществили отбор, концентрируя внимание лишь на отдельных политических фигурах. Когда же поток событий разделяется на несколько «струй», историки обычно следят только за одной, наиболее важной, струей.
Можно сказать, что традиционная история является реставратором, который уже осуществил вложение всех упомянутых в источниках правителей в единый династический поток. Именно эту традиционную реставрацию мы и будем исследовать
Исследуемый нами параллелизм двух Римских империй наиболее выпукло и доказательно проявляется в длительностях правления императоров. В соответствии с этим наша основная цель будет состоять в анализе только этих длительностей. Однако, после того как параллелизм установлен и математически доказан, естественно, возникает вопрос о параллелях не только в длительностях, но и в событийной канве истории. Поэтому мы с самого же начала сравниваем не только длительности, но и события. Такой порядок изложения чреват определенным риском, поскольку без предварительного анализа длительностей сравнение событий мало доказательно и часто выглядит очень натянутым. Необходимо соответствующим образом относиться к этим сравнениям и помнить, что они отнюдь не служат доказательственным целям. Лучше всего дважды прочитать следующий ниже текст, первый раз обращая внимание только на длительности. Второй раз к нему следует обратиться после обсуждения этих длительностей и вытекающих из их сравнения утверждений.
В параллельный нумерации правителей империи III мы будем ставить *. Для того чтобы читателю было легче следить за аналогией, мы будем чередовать правителей обеих империй.
.
Параллельное обозрение деятельности правителей Римских империй
.
1. ЛЮЦИЙ СУЛЛА. Классические первоисточники называют его «Восстановителем города» — «Restitutor Urbis». Сулла поднялся на вершину власти в результате гражданской войны. После окончания войны с Митридатом он был объявлен вне закона и подлежал казни; однако, располагая обученной армией, Сулла весной 83 г. до н.э. высадился в Брундизии. «После четырехлетнего отсутствия он вновь вступил на землю Италии, которая стала ареной одной из кровопролитных гражданских войн римской истории» ([25], стр. 197). Этот год (83-й) является началом победного шествия Суллы к власти, в котором он опирался на свое войско. В 82 г. до н.э. в битве под стенами Рима Сулла разгромил своих противников, и перепуганный сенат назначил его диктатором. В 78 г. Сулла формально отказался от диктаторской власти и вскоре после этого скончался (см. [25], стр. 197—202).
Длительность правления Суллы составляет 4 года: с 83—82 гг. до 78 г. до н.э.
1*. ЛЮЦИЙ АВРЕЛИАН. Классические первоисточники называют его «Восстановителем мира» — «Restitutor Orbis». Аврелиан поднялся на вершину власти в результате жестокой войны с готами. «Аврелиан, благодаря своему мужеству и военному таланту, прошел все звания от простого воина до военачальника. Провозглашенный войсками императором (как и Сулла. —- Авт.), он был признан римским сенатом. В течение пятилетнего правления (270—275 гг. н.э.) Аврелиан не только отбил несколько крупных вторжений в пределы Римской империи, но и восстановил ее политическое единство, за что сенат преподнес ему почетный титул «Восстановитель мира» ([25]. стр. 411).
Длительность правления Аврелиана составляет 5 лет: 270- 275 гг. н.э.
2. СМУТНЫЙ ПЕРИОД. После смерти Суллы вновь разгорелась гражданская война. С сулланской администрацией в Риме пытались бороться Юлий Брут и Марк Эмилий Лепид, но их армии были разбиты верными правительству войсками (см. [25], стр. 207—208).
Длительность этого периода около года: 78—77 гг. до н.э.
2*. СМУТНЫЙ ПЕРИОД. После смерти Аврелиана устойчивость государственной власти снова нарушилась. Его преемник Тацит был вскоре убит мятежными солдатами. Часть армии избрала императором префекта гвардии Флориана, а другая иллирийца Проба. После кратковременной борьбы Флориан был побежден (см. [29], стр. 446—447).
Длительность этого периода около года: 275—276 гг. н.э.
3. СЕРТОРИЙ. После разгрома войск Брута и Лепида все недовольные сулланским режимом объединились под знаменами Мария Квинта Сертория, блестящего организатора и дипломата, действовавшего в основном в Испании. Создав крепкое войско, Серторий уже с 78 г. встал во главе организованной борьбы с сенатом. Он завязал сношения с понтийским царем Митридатом VI и успешно воевал с Помпеем, пытавшимся восстановить права сената. В 72 г. против Сер тория был организован заговор, и он был убит (см. [25], стр. 208—209).
Длительность деятельности Сертория составляет 6 лет 78—72 гг. до н.э.
3*. ПРОБ. «В 276 г. войска провозгласили императором одного из ближайших сотрудников Аврелиана — иллирийца Проба (276—282 гг.). В 282 г. Проб погиб во время бунта воинов (как и Серторий. — Авт.), раздраженных тем, что император заставлял их в мирное время воздвигать большие сооружения» ([25], стр. 413).
Длительность правления Проба составляет 6 лет: 276—282 гг. н.э.
4. СМУТНЫЙ ПЕРИОД. Смерть Сертория в 72 г. совпала с временем наибольшего размаха восстания Спартака, с которым Рим вел тяжелую борьбу, завершившуюся в 71 г. разгромом восставших. Борьбу со Спартаком возглавляют полководцы Помпей и Красс, две наиболее яркие фигуры этих лет (см. [25], стр. 215).
Длительность этого периода составляет 2 года: 72—71 гг. до н.э.
4*. СМУТНЫЙ ПЕРИОД. После смерти Проба в 282 г. н.э. снова наступает период смут (см. [26], стр. 647—648). В это время выделяются полководцы Аврелий Карин и Нумериан, две наиболее яркие фигуры этих лет.
Длительность этого периода составляет 2 года: 282—284 гг. н.э.
5. ПОМПЕЙ ВЕЛИКИЙ После смутного периода «...в 71 г. до н.э. оформилась сильная антисенатская коалиция популяров, всадников и двух самых славных военачальников того времени — Помпея и Красса» ([25], стр. 215). Историк Рима Саллюстий передает следующие слова народною трибуна Макра:
«Я убежден, что Помпей, этот юный герой, покрытый славой, предпочтет с вашего согласия играть первую роль в государстве, чем делить власть с теми честолюбцами, и что он будет восстановителем трибунской власти» (см. [26], стр. 277). Помпей получил роскошный триумф, а в 70 г. н.э. — консульство. Он «провел несколько демократических реформ, восстановил права народных трибунов, расширил состав присяжных и реформировал суд введением в состав судебных заседателей эрарных трибунов» ([26], стр. 277) Он был объявлен «первым гражданином» Рима, принцепсом, и потому время его правления называется «принципатом Помпея» (см. [26], стр. 275). «Во время его проезда по Италии навстречу ему выходили многочисленные делегации, приветствовавшие победителя. В многочисленных посвятительных надписях Помпея осыпали всевозможными похвалами, величая его героем и богом. «Чем больше, — гласила одна из таких надписей, — ты считал себя человеком, тем более ты бог» ([26], стр. 279).
На протяжении многих лет Помпей был фактически единоличным диктатором. Его правление закончилось в войне с Юлием Цезарем. «Испанская война была очень упорной, потребовала большого напряжения, и только после многих неудач Цезарю удалось рассеять войско легатов Помпея при Илерде (49 г. до н.э.). По окончании испанской войны Цезарь проездом на восточный театр военных действий заехал в Рим и в ноябре 49 г. в первый раз был провозглашен диктатором» ([26], стр. 329). Сенат лишил Помпея всех его полномочий, и Помпей отрекся от власти. Поэтому 49 г. считается концом правления Помпея.
Таким образом, длительность правления Помпея составляет 21 год. 70—49 гг. до н.э.
5*. ДИОКЛЕТИАН БОЖЕСТВЕННЫЙ. После смутного периода «...в 284 г. войско провозгласило императором иллирийца Гая Валерия Аврелия Диоклетиана, с приходом к власти которого началась новая эпоха в истории Римской империи — эпоха домината» ([25], стр. 413). Диоклетиан, подобно Помпею, провел несколько демократических реформ: денежную реформу, налоговую реформу, издал эдикт о твердых рыночных ценах и заработной плате, реформировав суд и структуру военного аппарата империи, провел в жизнь крупную административную реформу (см. [26]. стр. 649—687). Еще при жизни Диоклетиан получил титул «Божественный». «1 мая 305 г. в Никомедии в торжественной обстановке Диоклетиан отрекся от власти» ([25], стр. 424), Длительность правления Диоклетиана составляет 21 год: 284—305 гг. н.э.
6. СМУТНЫЙ ПЕРИОД. После низложения Помпея в 49 г. Цезарь вступает в длительный период борьбы за власть, и интервал от 49 г. до 45 г. заполнен битвами гражданской войны, в которой Цезарю и его сторонникам приходится с переменным успехом сражаться в самыхразных частях империи. Заключительным аккордом этого смутного периода является битва в Испании в 45 г. Несмотря на то, что в первый раз Цезарь был провозглашен диктатором в 49 г., однако в период гражданской войны 49—45 гг. влияние Цезаря практически не отличалось от влияния его ближайших соратников по войне, это был период, когда Цезарь только еще шел к власти (см. [25], стр. 244—247 и [26], стр. 330—332).
Период смуты и гражданской войны длился 4 года: 49—45 гг. до н.э.
6*. СМУТНЫЙ ПЕРИОД. После отречения Диоклетиана в 305 г. в Империи начинается период смут, который длится все правление Констанция Хлора (305—306 гг. н.э.) и продолжается после его смерти. Он заканчивается в 309 т, когда, наконец, расстановка сил различных Августов окончательно не прояснилась.
Длительность этого периода смут — 4 года: 305—309 гг. н.э.
7. ЮЛИЙ ЦЕЗАРЬ. После смутного периода 49—45 гг. Цезарь получает, наконец, полную власть. «Битвой при Мунде закончилась гражданская война 49—45 гг. до н.э. Уничтожив вооруженные силы противников, Цезарь оказался полновластным правителем всей Римской державы По возвращении в Рим Цезарь был объявлен «вечным диктатором» (44 г. до н.э.)» ([25], стр. 247). Ранее Цезарь уже получил пожизненно права народного трибуна, а в 46 г. — права цензора. «Таким образом, в его руках сосредоточивались права различных магистратов республики, что делало его власть, по существу, неограниченной» ([25], стр. 247). В 44 г. Цезарь был убит заговорщиками.
Длительность правления Цезаря составляет 1 год: 45—44 гг. до н.э.
7*. КОНСТАНЦИЙ ХЛОР. В день своего отречения в 305 г. Диоклетиан провозгласил новым Августом Галерия, а его соправитель Максимиан, отрекшись по приказу Диоклетиана от власти, назначил новым Августом Констанция Хлора. Констанций Хлор играл значительно большую роль, чем Галерий в частности, он возвел после себя на трон своего двадцатилетнего сына, Константина, аналогично тому, как Юлий Цезарь усыновил и возвысил девятнадцатилетнего Октавиана. Оба, и Константин и Октавнан. стали знаменитыми Августами. Оба были причислены к полубогам (см. [25], стр. 424-426 и [26]. стр. 667—668).
Длительность правления Констанция Хлора составляет 1 год: 305—306 гг. н.э.
8. ТРИУМВИРАТ После убийства Юлия Цезаря в 44 г. до н.э. начинается длительный период смут, являющийся продолжением периода гражданских войн, во время которого власть перешла к триумвирату в составе Гая Октавиана, Марка Антония и Эмилия Лепида. Этот триумвират был в 43 г. официально утвержден сенатом, превратившим его тем самым в государственный орган. «Гай Юлий Цезарь Октавиан, до усыновления Гай Октавий, родившийся в 63 г., приходился внучатым племянников Юлию Цезарю, пользовался его расположением и был им усыновлен. В мартовские дни Октавий находился в Греции, в городе Аполлонии, пополняя свое образование и одновременно готовясь к парфянскому походу. Получив известие об убийстве Цезаря и о своем усыновлении, Октавий неожиданно высадился в Италии и заявил свои права на наследство Цезаря. Цицерон приветствовал в его лице защитника республиканской свободы. Антоний же отнесся к девятнадцатилетнему сыну Цезаря с иронией и пренебрежением, как к ничтожному и малоспособному претенденту на наследство великого Цезаря» ([26], стр. 351—352). Тем не менее, учитывая силу армии Октавиана и его популярность среди римской аристократии, Антоний был вынужден пойти на переговоры и примирение с Октавианом. Однако примирение было недолгим, и вскоре вспыхнула гражданская война, в ходе которой Октавиан уничтожил всех своих противников и прежних соратников. Заключительным аккордом борьбы Октавиана за власть был разгром флота Антония в морской битве при мысе Акциум. Положение Октавиана постоянно укреплялось вплоть до 27 г до н.э., который и считается концом «периода триумвиров» (см. [25], стр. 249—250 и 289—291).
Этот период смуты и триумвиров длился 17 лет: 44—27 гг. до н.э.
8*. ТЕТРАРХИЯ. Галерий, будучи еще соправителем Констанция Хлора, назначил двух новых цезарей: Максимина Дайю (или Дазу) — цезарем восточных провинций и доверенного военачальника Флавия Валерия Севера — цезарем Италии и африканских провинций. После смерти в 306 г. Констанция Хлора армия провозгласила цезарем Запада его сына, популярною среди солдат двадцатилетнего Флавия Константина. Галерий же отнесся к сыну Констанция Хлора пренебрежительно и хотел назначить «на место умершего Констанция Хлора Августом Севера, но, учитывая силу галльской армии и популярность среди галльской аристократии Константина, он был вынужден признать его цезарем» ([25]. стр. 425) Тем самым в 306 г. сложилось правление четырех («тетрархия»). Мирное сосуществование тетрархов длилось недолго, и вскоре вспыхнула гражданская война, в ходе которой Константин уничтожил всех своих противников и прежних соратников Заключительным аккордом войны явился разгром Константином в 324 г. флота своих противников в морской битве у Адрианополя. С этого момента Константин — единоличный правитель всей Империи. «Сын соправителя Диоклетиана Констанция Хлора. Константин служил (подобно Октавиану — Авт.) в войсках на Востоке и лотом в Британии. где он после смерти своего отца в 306 г. был провозглашен императором... Большая часть жизни Константина прошла в борьбе со своими соперниками (Максимианом. Максенцием. Максимином Дазой, Галерием, Лицинием). претендовавшими на верховную власть. В результате многочисленных и упорных стычек и битв Константин в конце концов одолел своих противников и сделался единодержавным правителем» ([26], стр. 667—668).
Этот период смуты и тетрархов длился 18 лет: 306—324 гг. н.э.
9. ОКТАВИАН АВГУСТ. Окончательно разгромив в морской битве у Акциума своего последнего противника — Антония, бывшего соправителя, а затем смертельного врага, Октавиан в 29 г до н.э., вернувшись в Рим, отпраздновал триумф «Однако Октавиан не считал свое положение достаточно упроченным В качестве цензора он провел «чистку» сената, исключив из него сторонников Марка Антония и других враждебных лиц . В конце 28 г. до н.э. Октавиан объявил, что он тяжело заболел, а после «выздоровления» собрал в январские иды (13 января 27 г.) заседание сената.. В ответ на просьбы сенаторов «не оставлять республику» Октавиан заявил о своем непреклонном желании удалиться от государственных дел. Тогда сенат «приказал» Октавиану остаться во главе управления Римской республики, что тот и был «вынужден» сделать. Так. с 1? января 27 г. до н.э. до момента смерти (август 14 г н.э.) Гай Цезарь Октавиан возглавлял Римскую державу согласно «постановлению» сената» ([25], стр. 283—290). «Окончание реформы было ознаменовано тем, что 16 января 27 г, сенат даровал Октавиану титул Августа... (Имя было изобретено, как говорят, Мунатием Планком Оно означает «освященный богом», «почтенный») С этого времени и начинается римская империя» ([29], стр. 339). «Позднее Август получил звание великого понтифика, то есть верховного жреца города Рима. Август же был объявлен пожизненным проконсулом, а следовательно, командующим всеми римскими вооруженными силами» ([25], стр. 291). Таким образом. Август сконцентрировал в своих руках важнейшие функции военной и гражданской власти.
Особой известностью пользуется законодательная деятельность Октавиана Августа. «Издавая новые законы, я старался восстановить многие уже забытые обычаи предков и во многих отношениях поставил себя в пример потомкам», — так, якобы, писал сам Август. (см. [26], стр. 403).
Во время борьбы за власть у Октавиана не было постоянной резиденции. После окончания гражданской войны он превращает Рим в новый город, и при нем столица империи становится центром первостепенного значения. «...Все силы и соки страны концентрировались в столице мира., в административном, торговом и культурном центре. При Августе Рим из деревянного и кирпичного превратился в мраморный и подвергся коренной реорганизации: он был разбит на 14 кварталов...» ([26], стр. 408).
Важным рубежом в правлении Августа были 23—22 гг., когда ему были предложены диктатура, пожизненное консульство и неограниченная законодательная власть. Такие же предложения были сделаны ему повторно в 19—18 гг. «Сначала Август ежегодно облекал себя консульской властью, впоследствии же (23 г. до Р.Х.) он отказывается от постоянного отправления этой высшей магистратуры; гражданская власть его с тех пор находит свое выражение в трибунской власти, предоставленной ему пожизненно уже после победы над Секстом Помпеем; трибунская власть с тех пор составляет существенную часть власти императора; она возобновляется ежегодно и: служит поэтому для счета лет правления С течением времени императору предоставляется все больше и больше особых прав и власти...» ([29], стр. 340). Тем самым 23 г. до н.э. знаменует собой начало абсолютной власти Августа, признанной всеми государственными инстанциями империи.
Таким образом, для длительности правления Октавиана Августа имеется два варианта: либо 41 год: с 27 г. до н.э. по 14 г. н.э., либо 37 лет; с 23 г. до н.э. по 14 г. н.э. Мы фиксируем для дальнейшего исследования оба эти варианта.
9*. КОНСТАНТИН АВГУСТ. Окончательно разгромив в морской битве у Адрианополя своего последнего противника, Лициния, бывшего соправителя, а затем смертельного врага, Константин не должен был искать утверждения сената, поскольку формальным правителем он был уже с 306 г. н.э. Как и Октавиан, Константин был провозглашен сыном бога Солнца. «Все, что имело какое-либо отношение к особе императора именовалось «священным» или «священнейшим»...» ([26], стр. 674). Более того, Константина признала «святым» и христианская церковь.
В 333 г. на 27 год формального правления Константина родился, согласно церковной традиции, святой Василий Великий, подобно тому, как на 27 год правления Октавиана родился Иисус Христос (в своем месте мы подробно обсудим личность Василия и обнаружим в его жизни многочисленные параллели с жизнью Иисуса; совпадение дат рождений является только первой из них).
Константин сконцентрировал в своих руках все важнейшие функции военной и гражданской власти. Как писал Евтропий, «Константин, выдающийся человек, стремившийся осуществить все, что только он задумал в своем уме, желая иметь власть над всем миром» (см. [26], стр. 668).
Особой известностью пользуется законодательная деятельность Константина Августа. «Накапливавшаяся в течение многих лет масса всевозможных, часто противоречивых, эдиктов была пересмотрена, обобщена и издана в виде отдельных сборников или кодексов, приспособленных для практического руководства юристов и чиновников» ([26], стр. 669). «Во время борьбы за власть у Константина (как и у Октавиана. — Авт.) не было постоянной резиденции... Неподалеку от малоазиатской Никомедии, столицы августов Диоклетиана и Галерия, на европейском берегу Боспора фракийского, находился древнегреческий город Византий... В него и перенес Константин из Рима столицу Империи и дал ему новое название: Новый Рим — Константинополь» ([25], стр. 436). При Константине Новый Рим из деревянного и кирпичного превратился в мраморный город и подвергся коренной реорганизации: была расширена городская территория, осуществлено административное деление, построены роскошные здания, дворцы, стадионы, ипподром, термы и т.д.(см. [25], стр. 436).
Длительность правления Константина составляет 31 год: 306—337 гг. н.э.
10. ТИБЕРИЙ. «После смерти Августа, не оставившего прямого наследника... тотчас же встал вопрос о его преемнике. Август усыновил единственного оставшегося в живых члена своей семьи — Тиберия Клавдия Нерона, сына своей третьей жены.. С Тиберия начинается первая римская династия Клавдиев, представленная четырьмя императорами... Тиберий выдвинулся во время германских походов и принимал участие в подавлении восстания в Паннонии. За оказанные государству услуги Август щедро его наградил и назначил своим наследником...» ([26], стр. 412). Неопределенность, сложившаяся в вопросе о престолонаследии после смерти Октавиана Августа, привела к тому. что хотя Тиберий и был избран императором, но вынужден был вступить в жестокую борьбу с другими претендентами на трон, в частности, с Германиком и самозванцем Агриппой Постумом (см. [25], стр. 299).
Длительность правления Тиберия составляет 23 года; 14—37 гг. н.э.
10*. КОНСТАНЦИЙ II. «Смерть Константина (22 мая 337 г.) явилась поводом для новой вспышки ожесточенной борьбы за власть между его преемниками» ([25], стр. 438). Как и Октавиан Август, Константин Август не оставил прямого наследника. Он «разделил империю между тремя своими сыновьями и двумя племянниками. Однако завещание было тотчас же нарушено его вторым сыном, Констанцием II, который, захватив новую столицу Империи, Константинополь, истребил семьи двух сводных братьев Константина» ([25], стр. 438). Констанций II правил до 381 г.. когда он неожиданно умер.
Длительность правления Констанция II составляет 24 года: 337—381 гг. н.э.
11. КАЛИГУЛА. Тиберий умер неожиданно: его задушил одеялами префект претория Макрон (см. [26], стр. 423). Сенат, префект претория и преторианцы в том же 37 г. объявили преемником Тиберия Младшего из сыновей Германика — Гая Цезаря, по прозвищу Калигула («Солдатский сапог»). «В конце первого года своего принципата Калигула перенес тяжелое заболевание, которое отразилось на его психике и соответственно на политической деятельности. Воображая себя «земным божеством», Калигула считал оскорблением отказ от почитания его изображений» ([25]. стр. 300). Калигула «заставлял обоготворять не только его самого, но и умершую его сестру Друзиллу, с которой он некоторое время даже находился в связи» ([26]. стр. 424). Следствием расточительной политики императора явилось оскудение казны. «Среди сенатской аристократии и командного состава преторианской гвардии возник заговор. В январе 41 г. н.э. заговорщики убили Калигулу...» ([25], стр. 301).
Длительность правления Калигулы составляет 4 года: 37—41 гг.
11*. ЮЛИАН. После неожиданной смерти Констанция II императором стал Юлиан, потомок Констанция Хлора. В первый период правления Констанция II Юлиан жил в ссылке в Каппадокии. Приближенные советовали Констанцию расправиться с Юлианом; однако последний, окруженный шпионами, вел себя крайне осторожно. Когда на Рейнской границе создалось опасное положение, Констанций отправил Юлиана в качестве цезаря Запада в Галлию. Юлиан, одержав ряд блестящих побед над, германскими племенами, вторгшимися в Восточную Галлию, завоевал авторитет в своих войсках и у галльского населения. Слухи о популярности Юлиана встревожили Констанция, и он, не решаясь отозвать Юлиана, приказал ему, под предлогом войны с персами, отправить свои войска из Галлии на Восток. Приказ императора вызвал восстание войск. «Зимою 360 года в Париже войска подняли Юлиана на щит и провозгласили Августом. Юлиан приобрел себе много приверженцев своим энергичным ведением войны и лучшим управлением; он стремился теперь к полной императорской власти и потребовал от Констанция признания совершившегося и очищения западных провинций, особенно галльского диоцеза. Констанций не прервал войны с персами, но и не изъявил согласия на требование Юлиана. Тогда Юлиан решился начать с ним войну и двинулся к границам Иллирика...» ([29], стр. 470). Гражданская война была бы. по-видимому, неминуема, если бы не неожиданная смерть Констанция. «Война, исход которой был бы все еще сомнителен при твердости и авторитете Констанция, была теперь бесцельна: Юлиан был признан его преемником во всем государстве» ([29], стр. 471).
Юлиан известен в истории своей огромной религиозной деятельностью, хотя сведения о ней весьма и весьма противоречивы. «Приняв пост верховного жреца, Юлиан лично совершал жертвоприношения и гадания по внутренностям убитых животных. Одновременно он стремился облагородить языческий культ и мораль, упорядочить организационную систему жреческих корпораций; он учредил при храмах дома призрения...» ([25], стр. 440). Юлиан «объявил о полной свободе и равенстве всех религиозных вероисповеданий» ([25], стр. 440), «Высшим источником познания Юлиан считал мистическую интуицию и экстаз, соприкасаясь в этом пункте с восточными религиозными учениями и восточными культами, в особенности с культом солнечного бога Митры...» ([26], стр. 713). Христианская церковь окрасила позднее всю деятельность Юлиана в темный цвет, объявив его Апостатом (Отступником), несмотря на то, что «Юлиан издал декрет об амнистии христиан всех толков» ([26], стр. 713).
Юлиан известен также как «император-романтик» (см. [25]. стр. 714). Он «сплотил вокруг себя лучших представителей языческой интеллигенции. Он был дружен с антиохийским ритором Либанием, его приближенным был историк Аммиан Марцеллин. Он сам писал письма, речи и антихристианские памфлеты. Однако эта энергичная деятельность по восстановлению древней религии и культурных традиций была прервана войной с персами. Весной 363 г. Юлиан лично возглавил римские войска на персидском театре военных действий. Перейдя р. Евфрат, римская армия двинулась в глубину персидских владений и достигла столицы царства Сасанидов Ктезифона, но взять этот большой город штурмом римлянам не удалось. Пришлось снять осаду и начать отход на север... 26 июня 363 г. Юлиан выехал без панциря на передовую линию и был смертельно ранен дротиком» ([25], стр. 441). Перед смертью он якобы наполнил руку своей кровью и разбрызгал ее со словами: «Ты победил, галилеянин!».
Длительность правления Юлиана составляет 2 года: 361—363 гг. н.э.
12. КЛАВДИЙ. «В январе 41 г. заговорщики убили Калигулу и попытались склонить сенат провозгласить восстановление республики. Однако против этого решительно выступили преторианцы. Они провозгласили императором Клавдия — дядю Калигулы. Первоначально сенат не желал признавать нового императора, но решительная позиция воинов и поддержка некоторых представителей провинциальной знати заставили сенаторов отказаться от своего намерения восстановить республиканский строй» ([25], стр. 301).
«Принципат Клавдия (41—54 гг. н.э.) был временем укрепления системы императорского управления» ([25], стр. 301). Через год после воцарения Клавдия, в 42 г., наместник провинции Иллирик Камилл Скрибониан поднял мощное восстание во имя восстановления республики и двинул войска на Рим. «Одновременно в Риме был раскрыт заговор среди части сенаторов, единомышленников Камилла Скрибониана. Клавдий ответил на попытку его свержения репрессиями. Сенаторам был запрещен выезд из Рима, некоторые из них были казнены, другие сосланы» ([25], стр. 301). «После неудач 41—42 гг. н.э. недовольная Клавдием римская знать учитывала настроение преторианцев и легионеров, не желавших восстановления республики, поэтому она теперь стремилась не к восстановлению республиканского строя, а к замене Клавдия новым императором... Клавдий был отравлен, а императором был провозглашен его пасынок Нерон» ([25], стр. 303).
Длительность правления Клавдия составляет 13 лет: 41—54 гг. н.э.
12*. ВАЛЕНТИНИАН. В 364 г. после недолгого периода смуты императором становится провозглашенный войсками (как и Клавдий) уроженец Паннонии Валентиниан. «Понимая всю сложность управления огромной державой, Валентиниан назначил соправителем своего брата Валента (304 г.)» ([25], стр. 441). «Валентиниан и Валент поделили между собой Империю. Взяв себе западные провинции, Валентиниан поставив Валента правителем Востока» ([25], стр. 442). Валент подчинялся Валентиниану и правил с ним весь период царствования Валентиниана,. с 367 г. н.э. Валентиниану на Западе помогал его сын Грациан.
Через год, после воцарения Валентиниана, «... в 365 г. н.э. в малоазийских провинциях и Фракии вспыхнуло восстание, инспирированное родственником Юлиана Прокопием (аналогом Скрибониана. — Авт.). На сторону восставших перешли некоторые воинские отряды, масса колонов и низшие слои ряда городов. Прокопий обратился к вождям многочисленных готских племен, занявших Дакию и земли по северному берегу р. Дуная, и призывал их на помощь. Однако, прежде чем готы вторглись в пределы Римской империи, войска Прокопия были разбиты, а сам он погиб» ([25], стр. 442). Одновременно в Риме обнаружились единомышленники Прокопия. Началось жестокое преследование лиц, заподозренных в сочувствии к восстанию; подобно Клавдию, Валентиниан ответил на попытку его свержения репрессиями. Недовольство Валентинианом римской знати и войск «охватило широкие слои населения... в 375 г. Валентиниан неожиданно умер» ([25], стр. 442).
Длительность правления Валентиниана составляет 11 лет: 384-— 375 гг. н.э.
13. НЕРОН. В 54 г. н.э. после смерти Клавдия императором был провозглашен его пасынок Нерон. Сначала Нерон проводил либеральную политику; однако этот период продолжался недолго. «Назревал новый конфликт с аристократией, ближайшим образом вызванный придворными династическими распрями. Серия убийств, преследований и конфискаций, выделяющая Нерона из всех представителей клавдиевой династии, началась с убийства Британика, сводного брата Нерона...» ([26], стр. 431). Нерон отличался взбалмошностью и диким нравом. Недостающие денежные средства приобретались императором путем массовых конфискаций, поборов и вымогательств. «Политика Нерона вызвала недовольство во всех общественных слоях, особенно же среди аристократии и офицерства. В 65 г. был открыт заговор, подготовлявший государственный переворот. Заговорщики предполагали устранить Нерона и возвести на престол Гая Кальпурния Пизона. Среди заговорщиков было много знатных людей и преторианских офицеров. План заговорщиков разделяли Сенека, Тразеа, Пет, Барей Соран и другие видные люди Рима. Часть заговорщиков была казнена, другие высланы из Рима» ([26], стр. 437),
Нерон известен также как яростный гонитель христиан. В частности, особенно жестокие репрессии он обрушил на них в связи с пожаром Рима, в котором он обвинил христиан. «Одних, завернутых в звериные шкуры, отдавали на растерзание собакам, других пригвождали к крестам, третьих превращали в смоляные «факелы Нерона» и обмазанных смолой и маслом сжигали на глазах народа» ([26], стр. 436).
Положение в Римской империи становилось все более тяжелым, пока, наконец, не вспыхнуло против Нерона восстание, поднятое наместником Аквитании Юлием Виндексом, обратившимся к другим наместникам западных провинций с призывом низвергнуть Нерона. К восстанию присоединились наместники провинций Пиренейского полуострова. «Первоначально Нерон относился беззаботно к восстанию. Он возликовал, когда узнал, что войско Виндекса разбито верхнегерманскими легионами. Однако воины этих легионов также высказались за избрание нового императора» ([25], стр. 306). «...Тщетной оказалась также и попытка найти поддержку в придворной охране. Преторианская гвардия вместе с ее начальником Отоном перешла на сторону победителя... После этого у Нерона не оставалось никакого иного выхода, кроме бегства» ([26]. стр. 438). Оставленный всеми Нерон в 68 г. н.э. покончил жизнь самоубийством.
Длительность правления Нерона составляет 14 лет: 54—68 гг. н.э.
13*. ВАЛЕНТ. После смерти Валентиниана императором остался его соправитель Валент. Деятельность Валента удивительно напоминает деятельность Нерона. Серия убийств, преследований и конфискаций выделяет Валента среди императоров Империи III. Недостающие денежные средства приобретались императором путем массовых конфискаций. Недовольство, вызванное этими действиями, привело к образованию заговора (в точности, как при Нероне) и к восстанию Прокопия (здесь Прокопий уже аналог Виндекса). После усмирения восстания в целях предотвращения других заговоров Валент. подобно Нерону, развернул грандиозную кампанию, жестоко преследуя лиц, на которых падало подозрение. Подозрительность и опасения Валента «создали благоприятную почву для доносчиков. Тысячи людей (в точности, как при Нероне. — Авт.) оказывались в тюрьмах, попадали в рудники, теряли имущество из-за ложных доносов...» ([25].стр. 442).
Валент известен также как яростный гонитель православных христиан (сам он был арианином). Особенно жестокие репрессии он обрушил на них в связи с заговором в Риме и восстанием Прокопия. (см. [25].стр. 442).
Положение в Римской империи становилось все более тяжелым, пока, наконец, против Валента не вспыхнуло восстание, поднятое на нижнем Дунае готами, которые обратились к западным провинциям с призывом свергнуть Валента. «К ним массами стали присоединяться колоны, рабы с рудников и все недовольные. Восстание охватило провинции Мезию и Фракию. Римские войска были разбиты» ([25], стр. 443). Валент во главе своей гвардии вышел навстречу врагам, однако при первом же натиске готов «римляне смешались и побежали. Готы преследовали и избивали их. Во время згою преследования погиб сам император Валент...» ([25]. стр. 443). Это произошло в 378 г. н.э. (см. также [26], стр. 793).
Заметим, что Василий Великий (как мы увидим, аналог Иисуса Христа) был приговорен к смерти при Валенте по его приказу. Сравнивая это с Евангелиями, мы видим, что Валент является также аналогом царя Ирода. В этой связи интересно, что Иоанн Креститель обличает Ирода в том, что он отбил жену своего брата, причем явно с ее согласия. Тем самым жена брата Ирода, т.е. по аналогии, брата Валента. Валентиниана, оказывается женщиной «с запятнанной репутацией». С другой стороны, аналогом Валентиниана в империи II является Клавдий, жена которого — знаменитая распутница Мессалина.
Длительность правления Валента составляет !4 лет; 364—378 гг. н.э.
14. ГАЛЬБА. Вскоре после смерти Нерона войска провозгласили императором Сервия Сульпиция Гальбу. Новый император сразу вызвал недовольство тем, что жестоко наказывал тех, кто хранил верность Нерону, и тем, что отменил практически все порядки, введенные при Нероне. Когда же Гальба назначил своим преемником одного из знатнейших сенаторов, обманув надежды Сальвия Отона, то Отон составил заговор, и в 69 г. н.э. Гальба был убит (см. [26], стр. 789 и [25], стр. 308). Правил Гальба около года: 68—69 гг. н.э.
14*. ИОВИАН. Прямой параллели Галъбы в Римской империи III нет. Однако здесь обращает на себя внимание император 363 года Иовиан. Как и Гальба, Иовиан был провозглашен императором войсками. Как и Гальба, Иовиан отменил практически все постановления своего предшественника, чем вызвал всеобщее недовольство (см. [26], стр. 793). Правил Иовиан меньше года.
Можно думать, что здесь мы имеем дело с ошибкой хрониста, ошибкой тем более извинительной, что локализация индивидуальных событий, какими являются кратковременные правления, вообще сопряжена для хрониста с определенными трудностями.
Предположим, что хронист, перечисляя события, описывает, в первую очередь, замечательные события интересующего его исторического периода, обращая, в частности, внимание лишь на крупные и долговременные правления. Закончив же описание крупного блока событий, он в конце приписывает: «а кроме того, в описанное нами время правили еще следующие малозначительные императоры...». При последующих переписываниях и компилированиях хроник этот механизм вызовет именно то, что мы сейчас видим, кратковременное правление окажется помещенным после крупных, долговременных правлений.
Кроме того, можно также отметить, что тройка правлений — Юлиан, Валентиниан, Валент — настолько связана в единое целое, что вклинивание после Юлиана незначительного Иовиана могло представляться хронисту неестественным и нарушающим связанность рассказа.
Отметим, что, как мы увидим, это нарушение параллелизма является единственным.
15. СМУТНЫЙ ПЕРИОД. После смерти Гальбы на протяжении нескольких месяцев велась гражданская война, во время которой сменилось два временных правителя — Отон и Вителлий (см. [25], стр. 309).
15*. СМУТНЫЙ ПЕРИОД. После смерти Валента на протяжении нескольких месяцев велась гражданская война. Восстание готов и присоединившихся к ним слоев населения охватило большую часть провинций Балканского полуострова. Вестготы опустошили Фракию и двигались на Рим, но были остановлены Феодосием.
16. ДВА ТИТА ФЛАВИЯ ВЕСПАСИАНА. Летом 69 г. н.э. наместники восточных провинций избрали императором военачальника Тита Флавия Веспасиана, командующего римской армией. Он начал свое правление вместе со своим сыном Титом Флавием Веспасианом. Эта пара, — отец и сын, — имела совпадающие имена (поэтому историки, чтобы не путать, называют их. без особых оснований, Веспасианом и Титом) и правила вместе (отец на Западе, сын на Востоке). С 79 г. н.э. после смерти отца сын правил единолично до 81 г. н.э. (см. [26], стр. 789 и [25] стр. 309—310).
Таким образом, длительность правления этого «двойного» Тита Флавия Веспасиана составляет 12 лет: 69—81 гг. н.э.
16*. ГРАЦИАН И ВАЛЕНТИНИАН II (после смерти Валента), После смерти Валента в августе 378 г. н.э. и периода смуты, связанного с подавлением восстания вестготов, в самом конце 378 г. н.э. восстанавливается прочная власть, которую делят Грациан и Валентиниан II. Грациан правит с 379 г. н.э. до 383 г. н.э. (здесь время правления Грациана отсчитывается от смерти основного правителя, Вапента, т.е. от момента, когда Грациан и Валентиниан оказались единственными правителями империи). Валентиниан II правит (после смерти Валента) с 379 г. н.э. до 392 г. н.э. (см. [26], стр. 793).
Длительность правления пары Грациан — Валентиниан II составляет 13 лет; 379—392 гг. н.э.

Best Fac
. 
"Аксиомы НХ"

Любая естественная теория строится на аксиомах-Евклида,Ньютона,например.А у АТФ?
Я вот задумался:если Фоменко,как серьезный математик,строит свою теорию,то и он не может избежать принятия ее аксиом.
Я задался вопросом: почему они не сформулированы в явном виде? Ведь как приятно потом, когда никто не сможет опровергнуть эти аксиомы в с точки зрения здравого смысла,пожинать научные плоды в виде теорем и следствий!
Ну не сформулировал и не надо - хозяин-барин!
Но я для себя решил их "извлечь".Причем эти аксиомы должны иметь аналоги в "натурфилософии".
1. Ничто в истории не может исчезнуть бесследно (темные века,монгольские памятники,достижения науки и искусства в иудействе и т.п.). Аналог - принцип непрерывности континуума.
2. О событиях говорят и пишут больше всего в момент их свершения.Затем,частота упоминания о них уменьшается,например, в соответствии с Гауссовым распределением .Аналог - принцип достаточности.
3. 100% доверие датировки несфальсифицированного источника может вызывать только датировка внутри этого источника.Все остальное требует однозначных доказательств.
Аналог - принцип необходимости.
.
Теперь посмотрим причины "живучести" терии НХ.Когда в нее влезают математики,они уже "внутренне" признают ее аксиомы. Не могут не признавать. Именно в силу своего образования и сформировавшегося гносеологического метода познания событий.
Если данные постулаты являются "реперными", то все- кранты. Теория обладает всеми признаками поля - находясь внутри ее ,нельзя вырваться наружу. Оперируя элементами этой теории,нельзя получить ничего,что ей противоречит.
Многие математики это понимают,сначала - интуитивно.Историки этого понять не в состоянии,вот и ходят по кругу,но вырваться из него не могут.Чтобы выйти из этого поля,надо что-то подделать.Совсем чуть-чуть,как кажется некоторым "историкам". Вот и "стараются".
.
Недаром говорят,что для математика смежная профессия - поэт (литератор),а для историка - фальшивомонетчик.
.
Я помню кафедру Фоменко начала 80-х : она была по всеобщему признанию самой геморройной.
Мех-мат начала 80-х подарил мне "Новую хронологию" Фоменко, "Русофобию" Шафаревича,"Мастера и Маргариту","В круге Первом"...
.
Создание теории во многом зависит от личности создателя.Они все были разными - заумный и многосторонний поклонник искусств проф Фоменко,пижон и западник проф Архангельский,демонический проф Казьмин,который не допустил бы на пушечный выстрел до кафедры матанализа тогдашего завхоза (а нынешнего ректора)г-на Садовничего.
Пьяница и гуляка проф Кондратьев.Импозантный любимец женщин Николай Христович Розов.
Но подобную теорию создал только Фоменко.
Почему?
Ответ прост.Потому,что он - умный.
И эту теорию отвергнуть на данном этапе нельзя.
Почему?
Ответ прост.Потому,что она обладает ВСЕМИ признаками естественнонаучной теории.Красивой и стройной.
.
А какие постулаты теории НХ открыли для себя ВЫ?
.
HY TK...
.
Веревкин
.
1. "не аксиомы, а принципы"
.
  1. "Принцип непрерывной преемственности человеческой культуры" Н.А. Морозова.
Именно он влечёт Вашу первую аксиому, а в некотором смысле - и вторую.
.
Морозов сформулировал несколько утверждений подобного рода, я выкладывал их на Консилиуме, ныне покойном. Напомню ещё один:
.
2. "Всякое крупное произведение написано незадолго до своего широкого распространения".
.
3. есть общий принцип естественно-научного познания:
.
"Научное знание подразделяется на факты и на мнения специалистов об этих фактах".
.
Термин "аксиома" в данном контексте неправомерен, поскольку, как известно после Гёделя и его логических последователей:
.
"Всякая достаточно сложная формальная логическая система неполна и проблема истинности её утверждений неразрешима".
.
Здесь "достаточную" сложность формальной системе предоставляет включение арифметики. Любопытно отметить, что традиционная история, как наука, сломалась именно на исторической арифметике - глобальной хронологии. К примеру, историки так и не смогли адаптировать понятие нуля и отрицательных чисел. Многие профессиональные историки не умеют вычислять собственный возраст.
.
На самом-то деле, когда естественная наука прилагает свой инструмент к общественным явлениям, она вынуждена работать не только с неполной системой, но с системой противоречивой. История не может быть до конца формализована, также как юриспруденция.
.
Best Fac
. 
6. "RE%3A не аксиомы%2C а принципы"
.
1. "Принцип непрерывной преемственности человеческой
.
HY TK...
.
d-te
. 
2. "RE: Аксиомы Склигера"
.
на самом деле у ФиН зачатки этой работы имеются, ну например:
ПРИНЦИП СПРАВЕДЛИВОСТИ "ОБЩИХ МЕСТ" В СТАРЫХ ДОКУМЕНТАХ.
http://www.chronologia.org/xpon4/19.html
.
Хотелось бы больше и яснее (я вас понимаю), но что делать если пока не удается реконструировать в полном объеме аксиомы Склигера (что он да и другие хронологи принимал без доказательств)?
.
РАНец
. 
3. "почему ТИ - лженаука?"
.
  Потому, что Скалигер начал свою деятельность ДО того, как Ф. Бэкон изобрёл научный метод познания.
Физика же началась с Галилеева принципа относительности и опытов Бойля с газами.
Астрономия - с законов Кеплера, до того в основе доктрин лежали ненаучные догмы вроде идеальности круга у Коперника, гармонии Вселенной у того же Кеплера или центральности Земли у "Птоломея".
Химия - с Ломоносова и Лавуазье (сохранение вещества).
Биология (не считая стихийного одомашнивания в первобытные времена) - не формализована до сих пор, попытки формализации - Геснер? Бюффон? Кювье? (точно не знаю).
Социология - верная аксиоматика введена Марксом, но развитие её было парализовано ТИ (лженаукой).
.
d-te
. 
4. "RE: лженаука - идеологический термин"
.
лженаука - идеологический термин, ярлык, штамп, обзывалка
Придумали, когда боролись с поповским мракобесием, в борьбе сами завели мракобесия навалом.
Подавляющая часть западных науковедов и большинство наших конечно историю(ТИ) наукой не считают. Вот цитата из C.Г. Кара-Мурзы(скомпоновано мной):
.
СГКМ> Экология (изучение дома) и экономика (управление домом) - две области знания, которые не являются наукой. В них включены смыслы иррациональные, не поддающиеся логике и расчету. Здесь знание неразрывно переплетено с идеологией, с проблемой добра и зла. Наука подходит к объекту познания непредвзято, то есть, не связывая себя ценностями (нравственностью). Это возможно лишь в том случае, если сам конкретный объект ценности не представляет, а служит носителем информации о множестве подобных объектов. Потому, например, врач не может подходить к пациенту как ученый, делать над ним эксперименты. Каждый пациент уникален. Так же и экологи. Их объекты уникальны. Отношение к ним сопряжены с нравственными ценностями. На стыке флангов знания и ценностей просачиваются манипуляторы и довольно легко создают массовые психозы - панику, баррикады, Великие походы.
.
Q> А история по-Вашему тоже не наука?
.
СГКМ> Строго говоря, не наука, а "гуманитарная наука". Это метафора, т.к. к истории невозможно подходить автономно от нравственности. Хотя элементы научного метода используются не только в науке.
---
Но лженаукой кроме маргиналов никто не называет. Нужно ли клеить ярлыки?
.
Это не препятствие. Надо переповторить работу Скалигера, и вся его аксиоматика станет ясна.
.
Веревкин
.
5. "раз пошла такая методическая пьянка..."
.
Здесь Вы подменяете понятие "изобретения" и "формулировки", то есть патентования. К примеру колесо незапатентовано до сих пор, тем не менее оно используется.
.
Законы математической логики были сформулированы только в начале 19 века, но в Началах Евклида все они присутствуют. Это до всякого Бэкона.
.
И так далее...
.
Best Fac
. 
7. "RE: раз пошла такая методическая пьянка..."
.
Ну не знаю,не знаю...Сдается мне,что Вы путаете целое и частное.Закон неприрывности незримо использовался даже в религиозном познании (всевидящий),я уж не говорю о научном,который формулировался в разные времена по разному- и как закон сохранения (материи-Ломоносов), энергии, эфира,возрастания энтропии, итд,и тд,и тп...
Морозов воспользовался универсальным принципом,который можно назвать естественнонаучной аксиомой ИМХО.
.
Принцип необходимиости и достаточности хорошо иллюстрируется в наше время основной теоремой алгебры:
"Количество неизвестных величин должно соответствовать количеству независимых условий"
.
Неполная система (где число неизвестных больше количества условий) дает множество решений, в котором и НХ и Скалигер не являются противоречащими друг другу.
Если Фоменко и Носовский ДОКАЗАЛИ такое противоречие,то это есть доказательство,что система является с точки зрения математики не только ПОЛНОЙ,но ,возможно,и избыточной,то есть обремененной некоторым количеством дополнительных зависимых условий. Эти условия ФиН и нучились распознавать в качестве фантомных,повторяющихся и зависимых друг от друга.
Избавляясь от них,ФиН и получают строгую систему,соответствующую всем условиям необходимости и достаточности.А из нее и получаются однозначные решения.Замечу,что "однозначность" решения не подразумевает под собой решение в виде однозначной даты. Это может быть и интервал дат. Но в этом случае они исходят не из систем уравнений, а из систем неравенств,которые тоже обязательно соответствуют принципу необходимости и достаточности,выраженному для удобства в виде основной теоремы алгебры.
.
Я пока только говорю не обо всей истории (здесь я профан), а о применении матаппарата в хронологии.
И применительно к астрономии и статистике она ОБЯЗАНА быть строго формализована,иначе в решениях ,найденных ФиН не будет строгости и научной новизны...
Так мне кааца...
.
ПС:А пьянка у нас скорее не МЕТОДИЧЕСКАЯ,а МЕТОДОЛОГИЧЕСКАЯ
.
Веревкин
. 
8. "путаетесь, товарищ!"
.
Здесь у Вас ложная антиномия. Частное противостоит не целому, а всеобщему, а целое - разрозненному, дробному.
.
Непрерывности.
.
Не было у них такого. Скорее наоборот идея проповедовалась. Ведь что такое откровение? Или предание от Св. Отца - это качественный инфоормационный скачок.
.
Не из той оперы...
.
Не слышал о таковой, просветите.
.
Прочитайте в книжке строгое.
.
Нет такой теоремы, поскольку она неверна и основная теорема алгебры - это про корни полиномов. Возможно это интерпретировать как основную теорему "линейной алгебры".
.
Здесь неполнота Вами понимается не в том смысле. Читайте логику. Теорию реккурсии.
.
Не о том Вы пока беседуете. Мне пора на лекцию по философии. Пока!

муромец
.
""Поле чудес" и "Русская Клио""

  Иногда очень любопытно наблюдать официальное ТВ, когда затрагиваются вопросы истории. Вот на первом канале идет сугубо развлекательно-сентиментальная передача "Поле Чудес". Леонид Якубович, ссылаясь на историка Соловьева, в "суперигру" заявляет коротенькое слово из 4-х букв, которое, кстати, игрок не угадал, хотя там из четырех открылись две последние буквы: ..ен, а означало оно, по заявке, якобы "самое позорное для древних славян". Ну что ж, парень молодой, в ПЛЕН не попадал. А он, явно интуитивно, назвал действительно древнее слово "брен", т.е прах.
.
муромец
. 
1. "RE: "Поле чудес" и "Русская Клио""
.
  Извините, не попало про "Клио". Это та самая трехсерийная "документальная" клюква, в первой серии которой был заснят и А.Т. Фоменко, а передача шла под эгидой историка И. Данилевского. Среди его довольно интересных сентенций, была следующая: "Татаро-монгольское нашествие принесло и немало положительного для становления русской государственности: финансовую и административную инфрастуктуру, строительство дорог, "КОТОРЫХ ДО ЭТОГО НЕ БЫЛО". С этого места хотелось бы поподробнее о том, как это в условиях полного бездорожья и разгильдяйства РЕАЛЬНО (а не на бумаге) перенесли столицу из Киева на дремучий восток...
.
Empyros
. 
2. "коротенькое слово из 4-х букв"
.
Я уж было подумал что то самое, которое некогда у меня вызвало эмоции…
Не соглашусь, что «сугубо развлекательно-сентиментальная». «Поле Чудес» - ещё та мозгоклепальня с конкретным подтекстом. Вот, например (зафиксировал, ибо строкой поэтицкой отозвалось), 14.10.2005 вопрос Якубовича: «Как в древности называлось восточное королевство, основанное шведами» - 4 буквы. Оказывается – Русь!
.
Эх, русские люди… Во что обратились -
на «поле чудес» ныне жаждють побед…
А им лохотронщик – народный любимец -
внушает, что Русь основал некий швед.

Bookinist
. 
"A. Fomenko History: Fiction or Science Volume 1"

  Anatoly Fomenko History: Fiction or Science. Volume 1
Скачать можно здесь
.
http://new-chronology.orgfree.com/
.
адвокат 2
.
1. "RE: A. Fomenko History: Fiction or Science Volume 1"
.
Участники форума, будьте осторожны. Совершив рекомендуемые на указанном сайте действия, Вы можете войти в конфликт с законом об авторском и смежных правах, что на сервере того же сайта будет задокументировано.
.
РАНец
.
2. "RE: A. Fomenko History: Fiction or Science Volume 1"
.
  А чем же эти *.djvu открываются?
.
Bookinist
.
3. "djvu"
.
  А чем же эти *.djvu открываются?
-------------
http://www.lizardtech.com/download/dl_d … atform=win
.
Bookinist
. 
4. "History: Fiction or Science Volume 2"
.
  Anatoly Fomenko History: Fiction or Science Volume 2
.
http://new-chronology.orgfree.com

Даниил Малышев
. 
"Кэмерон и Христос..."

  И что вы думаете вот по этому http://gzt.ru/science/2007/02/26/180017.html поводу? Есть ветка с мыслями и вот тут http://forum.druzei.net/showthread.php? … amp;page=1 А вчера даже сюжетец с интерьвью был на одном из каналов...
"Мудр не тот, кто думает, что всё знает, а тот, кто понимает, что знает мало."
М. Клаудиус

РАНец
. 
"А будут переводы на инглиш"

  хотя бы третьего тома семитомника?
Ведь задел был - статьи и книга на английском про звёздные каталоги.
А реконструктивные книги вообще не переводились, о них за границей знают лишь по слухам. Был бы перевод - отвечали бы, м.б., всякие иллиги за базар.

Sam
. 
"1054, Тит Ливий и Левий Матфей"

  1054-летний сдвиг, историк Тит Ливий и евангелист Левий Матфей.
Эта тема о хронологическом сдвиге на 1054 года.
То, что в фигурных скобках, можно пропустить. {В 1054 н.э. зажглась звезда по летописям, отождествляемая с Вивлеемской; Эта дата присутствует в редактированной истории Ломоносова "Древняя Российская история от начала российского народа до кончины великого князя Ярослава Первого, или до 1054 года, сочиненная Михайлом Ломоносовым, статским советником, профессором химии и членом Санктпетербургской императорской и королевской Шведской Академий наук". Тут дата 1054 носит смысл даты Рождества Христова. "До и После". Появилась она из-за 99-летнего сдвига "назад" из 1152 -- реальной даты Р.Х. И д.б. бы иметь вид "1-го года от Р.Х.". Вид 1054 г. она приобрела изз-за 1054-летнего сдвига.
99-летний сдвиг организовали, по-хитрому представив датировки XX IC (такой-то год от Иисуса), прибавили по-правилам латинских чисел 99 лет и записали новые даты в отредактированных источниках. }
Возникает интерес -- почему второй существенный сдвиг в хронологии сделан ИМЕННО на 1054 года? Не на 1000 лет, не 1032, 2048 и пр.? Может быть, лукавые реформаторы и тут использовали "счастливую случайность", ЧТО-ТО им подвернулось?
Посмотрим внимательно на цифру 1054. Запишем ее НЕ арабскими, а латинскими (как и в случае 99-летнего сдвига).
MLIV -- точнее, даже M.LIV (с точкой, отдавая дань традициям).
Эта запись вполне читается. М Лив. Лив -- это Ливий, а М. -- сокращение имени Ливия, отчеств тогда не было (сродни Г.Носовский, А.Фоменко). Тогда не "Тит", а "МТТ" или "МФФ" без огласовок -- Матфей, короче.
Сразу вспоминается еще один известный современник Христа (как и Тит Ливий) -- Матфей Левий, евангелист. Возможно, что он является первым историком, он начал писать хронику, датирую события от Рождества Христова. Интересно то, что именно Матфей, и только он, приводит в евангелии родовое древо Христа, он начинает с этого свое евангелие. Но это на поверхности. Оказывается, он был "Левитом" (по БЭ):
.
Левий
— третий сын Иакова от его жены Лии (Быт. XXIX, 34). По переселении в Египет от него произошло довольно многочисленное колено (см. Левиты). Имя Л. носилии многие другие библейские лица, между прочим, и в "Новом Завете" (см. Лук. III, 24, 29), например aпостол Матвей.
.
Левиты
— название особого класса священнослужителей в системе древнееврейского культа. К Л. принадлежали все потомки сына Иаковова Левия, колено которого, как давшее еврейскому народу Моисея, получило исключительное право на священнослужение. Священнослужители у евреев разделялись на три степени: первосвященники, священники и Л. К последним принадлежали все те потомки Левия, которые не попали в первые два разряда священнослужителей. На них лежали низшие обязанности священнослужения; они охраняли порядок при богослужении, руководили народом при жертвоприношениях, входили в состав хоров. Из Л. же выходили по преимуществу летописцы, так как искусство письма поддерживалось почти исключительно этим коленом. В материальном отношении Л., как не наделенные землей, находились в зависимости от своих собратьев: это имело ту выгодную сторону, что не давало Л. выродиться в замкнутую, гордую своим богатством жреческую касту, как бывало у других народов древнего Востока. При царе Давиде Л. числилось38000 чел. от 30 лет и старше. Л. существовали до основания христианства, в среде которого переходили в христианских пастырей (Деян., VI, 7).
Конечно, "Левиты существовали до основания христианства" , но, наверное, вести летописи они начали после основания христианства.
.
Так я думаю, редакторы в летописях возле дат оставили M.LIV и прибавили ппозже к датам, а Ливия-человека представили "писателем". Даты при этом сделали "от основания города", с Христианством никак не связанные. Историю забросили "во время до Христа" так, чтобы она заканчивалась перед самым Рождеством, лет за 50-100.
Еще важная деталь. Историю писал не один человек "в конце римской республики", а современники событий (множество разных людей, пусть и профессионалов) начиная со "современника Христа". Это объясняет тот факт, что (БЭ):
До нас дошли всего 35 книг, именно декады 1-я, 3-я, 4-я и половина 5-й, доходящая до 167 г. до Р. Х.
Само собою разумеется, что на таком громадном протяжении, как 142 книги, писанные в течение более четырех десятков лет, стиль писателя не мог держаться на одинаковой высоте и должен был представлять моменты повышения и понижения. Даже и в дошедших до нас книгах в искусстве изложения замечается значительная разница.
.
Кто что думает о первом хронологе? И о способе редакции?
.
РАНец
. 
1. "RE: 1054, Тит Ливий и Левий Матфей"
.
  А может быть, M.LIV - это мидл (середина) либра (весы)? Т.е. счёт по солнечным годам от равноденствия (в отличие от лунных, от счёта от солнцестояний и т.п.)? И никакого Л(е,и)вия не было в природе?
.
Sam
. 
2. "Врядли"
.
  Все было проще, мне кажется.
По крайней мере Левий (Матфей) был.
И еще армия Левитов-летописцев, если верить БЭ (а не вашему этому предположению).

occ
.
"ГЮРГИ - ЮРИЙ - ГЕОРГИЙ.,,HELP."

  Прошу помощи в частном вопросе у местной аудитории,т.к. на научном форуме пост не получил никаких откликов(может заняты,может не интересно).
То есть очень хотелось бы знать паралели в современных языках
(татарский,азерб.,норвежск.,русский...) для словечка --ГЮРГИ--
Например в стиле ВЛАДИМИР=владеюший миром,ЛЮБОВЬ,НАДЕЖДА-понятно
не нуждается в комментариях.
Р.S.Георгий(греч.)=земледелец вроде в Гюрги в русском не должен
превращаться,а вот обратная метаморфоза-легко(священно-служители и не такое за уши притянут).Я к сожалению не лингвист,используемый знатоками инструментарий для меня темен,и как следствие выводы мне кажутся неожиданными.Опрос носителей языков приемлемых результатов не дал.К сожалению,в отдельных случаях, сказался ограниченный словарный запас носителей на родном языке или мое слабое знание промежуточного английского.
.
Юрий
. 
1. "RE: ГЮРГИ - ЮРИЙ - ГЕОРГИЙ.,,HELP."
.
  Орий -Юрий - и далее...
А вот Егор-просторечное - от Игорь
Георгий позднейшее.
.
Егор
.
2. "RE: ГЮРГИ - ЮРИЙ - ГЕОРГИЙ.,,HELP."
.
  Насколько я понимаю, ни "ю", ни тем более "гю" в алтайском языке быть не должно. Звука "ю" нет, используется для заимствований, нет слов на "ю". "Г" как звуки (двух видов в зависимости от гласной) есть, но нет слов на "г", только заимствованные. Так что алтайцы непричастны...
.
occ
.
3. "RE: ГЮРГИ - ЮРИЙ - ГЕОРГИЙ.,,HELP."
.
  Спасибо за ответ.Я так понял,ОРИЙ либо от АРИЙ (для др.рус. или сканд.-странновато-такие дальние корни быстро забываются) ,либо от орать(др.рус.)=пахать ,тут странновато выглядит чересчур хорошее согласование с греч.ГЕОРГИЕМ=земледелец .
Опять же для князя именоваться пахарем - весьма не престижно.В летописях (вполне возможно,сфальсифицированных) персонаж по имени
ГЮРГИ упоминается княжеской БРАТВОЙ с оттенком неприязни и отчуждения.
Вроде чел. не совсем родственник.
В этом смысле принадлежность имени-клички к некой яз.общности тех времен позволит легче понять известные события,а заодно и локализовать территориально сферы влияния разных культур.
Гмм...Вот змея есть такая,опасная до жути,прыгает лучше лягушки.Обитает в пустынных-степных районах,в предгорьях.Называется ГЮРЗА(вроде недалеко от ГЮРГИ если по русски).Навание явно не латинское,не слав.,не сканд...А вот вопрос ---- Чье ???? А ведь в этом не известном мне языке должны быть однокоренные слова с упрощенным значением.Например,ГАДЮКА и Гад(сегодня можно считать рус. ругательством).Буду рад услышать любые мнения на сей счет,в том числе и ругательные.Вообще я не обидчивый.

ВячеСлав
.
"Требуются сценарист и редактор... и предложения!"

Добрый вечер!
Почти год назад - 26.04.2006, на главной странице было создано объявление, что некой фирме требуются сценарист и редактор для создания документального фильма о Новой Хронологии.
Кто-нибудь, что-нибудь знает о результатах этого проекта?
Может быть, требуется какая-то помощь?
Неужели ни кто из участников данных форумов не участвует в этой работе?
За любую информацию буду признателен. Есть конкретные предложения.
.
lirik
1. "RE: Требуются сценарист и редактор... и предложения!"
.
  Свяжитесь с Владиславом Поляковским - ник wlad. Он вёл переговоры.
.
ВячеСлав
.
2. "RE: Требуются сценарист и редактор... и предложения!"
.
Спасибо. Есть ответ.
.
LD
.
3. "RE: Требуются сценарист и редактор... и предложения!"
.
  Я принял участие в этом проекте как автор сценария по одной теме
по плану было 12 серий - глав по общей линии исследований НХ
Простые сценарии по локальным темам - Куликовская битва,Новгород, Кресты и Серпы и что-то еще прошли удачно, возможно готовы в монтаже
Хронометраж - 50 минут
Режиссер достаточно интересный и на мой взгляд очень серьезный, тщательный
Но по ходу работы я сделал 4 версии , ничего не оплатили, и просто затихли.
Работа над визуализацией НХ - это очень сложная задача.
Долго рассказывать,но я понял как это можно сделать, какая целевая аудитория и главное нашел внутренний драйв для фильма
Правда тема была жестокая - Голгофа. где она и кто на ней скончался, а может и нет
перевернул все что мог
НХ на Голгофе к сожалению разваливается при всем желании, равно как и традиционная история просто разлагается на глазах
Во всяком случае, по ходу работы у меня сложилась собственная версия событий
Если нечего делать - принимайте участие в этом проекте
Труд безумный, картинок, сами понимаете, никаких, одни слова и интонация
Фактура текста должна быть виртуозной, конечно если вы хотите сделать интересное кино, а не халтуру

адвокат 2
.
"ЧУМА"

  Я плохо разбираюсь в хронологических сдвигах ФиНов.
Что можно сказать о ЧУМЕ?
.
"...клинические признаки моровой язвы Антонина, вспыхнувшей в Сирии в 165 г" - расцвет и гибель Древнего Рима.
.
"Первой исторически доказанной эпидемией чумы (531–589 гг.), охватившей Европу, считается чума Юстиниана – по имени правившего в тот период императора Восточной Римской империи. Общее число погибших, по некоторым оценкам, составило за эти полстолетия – 100 млн. человек" - расцвет и гибель Восточной Римской империи.
.
"...во время эпидемии «черной смерти» 1346–1351 гг" - расцвет и гибель Средневекой Европы.

http://exlibris.ng.ru/koncep/2007-01-11/11_chuma.html
адвокат
.
"Титулы глав государств"

Фараон,
БСЭ
древнеегипетский царь; с XXII династии - титул царя. Термин "Ф." происходит от древнеегипетского "перо" (буквально - большой дом), переданного библейской традицией как Ф. (древнееврейский парох, греч. Pharao). Согласно древнеегипетским верованиям, Ф. считался сыном солнца, земным воплощением Гора и наследником Осириса.
Фараон,
МЭС БиЭ
в Ветх. Завете титул егип. царей.
.
ВИКИПЕДИЯ
Фараон — общий титул царей в Древнем Египте, а также титул Птолемеев в греко-македонской истории.
Происхождение слова «фараон» точно неизвестно. Согласно Иосифу Флавию, оно означает «царь». Это же значение найдено в коптском слове «пуро» или «фуро» (сравн. евр. слово «фирах», т.е. князь).
Другие относят его к слову «Фра» или «пра», т.е. солнце, встречаемому в иероглифах.
Новейшие египтологи полагают, древние египтяне, не желая называть священное имя царя всуе, вместо него говорили «пер-о» («per-oh») — буквально «великий дом», «дворец».
В Библии титул египетских царей был передан как «фараон» (ивр. פַּרְעֹה‎, греч. Φαραώ.
Название страны – «Египет» произошло от названия древней египетской столицы Хикупта (Хет-Ка-Птах – «дом Ка Птаха», греч. - Мемфис). Греки, перефразировав это слово, назвали весь Египет словом «Айгюптос». Из этого, в свою очередь, термин перекочевал во все остальные европейские языки.
Сами египтяне называли свою страну kmt (Кемет) или Та-кемет, что в переводе на русский означает «чёрный» или «чёрная земля».
.
ВЫВОД: титулы глав государств определяются ТИ-историками через иные понятия или иные "титулы" (не может быть "царя" в "Египте" или в "Древней Греции", если следовать ТИ-объяснению происхождения слова "Царь" от "Цезаря")
.
ВОПРОСЫ:
какие же титулы действительно носили главы государств (в произношении соответствующих жителей этих стран) и что эти слова обозначали в прямом переводе:
"Древнего Египта" (Кемета)? Македонии времен Александра Македонского? Спарты? Иудеи? Изаиля? Персии? и других государств до рождения Цезаря

Markab   
"пересмотр итогов 2-ой мировой войны"

  Сегодня в топике РБК прочитал статью об отношении европейцев к России, с которыми они знакомы в первую очредь в лице туристов и курортников. Cтатья интересна тем, что имеет и политическую, историческую подоплеку.
Возвращение сильной России в нее <в обще мировую политику> не вписывается. Экспертные центры до сих пор убеждают мир, что ее экономическая мощь — это пузырь, который вот-вот лопнет, и Россия опять приползет к Западу за экономической помощью — надо только выждать, когда она расшибет себе голову. Никто не хочет видеть реальность, в которой все может быть как раз наоборот». Растущее благосостояние российского среднего класса, способного тратить весьма существенные по западным меркам суммы, вызывает недоумение и раздражение у европейских обывателей, которым местная пропаганда описывает Россию как отсталую и дикую страну третьего мира. То, что богатеющие русские без традиционных «танковых дивизий» могут просто «скупить» Европу, становится навязчивым кошмаром для политиков ЕС.
.
Похоже, что одновременно и боятся, и считать Россию отсталой страной это многовековая традиция. Боятся потому, что Россия сильнее, а ярлык глупой и отсталой страны есть не более чем самогипноз, чтобы уменьшить свой страх.
.
Депутат Госдумы, доктор исторических наук Наталья Нарочницкая связывает тотальное ухудшение отношения к России и русским с целенаправленной политикой по пересмотру итогов Второй мировой войны, в контексте которого Россию пытаются объявить «плохим парнем». «Все, что происходит сегодня между Россией и Европой, удивительным образом складывается в общую картину. На Западе стало почти клише, что воевали два тоталитарных монстра, а Ялта и Потсдам — вынужденный компромисс с одним из них.
.
Делаю ставку, что через 10-20 лет результаты второй мировой войны будут пересмотрены в западно европейских учебниках. Типичный тому пример - ревизия истории в неофашистской прибалтике, на территории которой происходит обкатка методики подмены истории. Именно поэтому европейские человеколюбы закрывают глаза на эксцентричные выходки тамошних режимов.

IM
"Статья о НХ"

Есть ли у кого-то статья из приложения к "Известиям" - "Неделя" от 02 февраля 2007г.?
Мне сказали, что там есть статья в разделе "Наука" о НХ. Кто-нибудь читал статью полностью? (мне только короткии отрывки зачитали), на сайте http://izvestia.ru/science/ этого текста я не нашла.
Кто может прокомментировать статью (хотелось бы с цитатами)? Спасибо
.
Веревкин
. 
1. "Известия являются антифоменочной газетой"
.
  Уже лет 15 там печатается всякая безграмотная лабуда против Новой Хронологии. Обычно её журналист Лесков доносит до невежественного читателя.
.
Веревкин
. 
2. "вот это?"
.
  "НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ" АКАДЕМИКА АНАТОЛИЯ ФОМЕНКО. ВСЕ БЫЛО НЕ ТАК, КАК НА САМОМ ДЕЛЕ
"На конференции с академиком Анатолием Фоменко присутствовал и обозреватель "Недели" Петр Образцов. Мы публикуем часть беседы академика с нашим обозревателем, а также с читателями интернету. ..."
.
Сравнение иллюстраций:
.
1) от антифоменочника Петруши Образцова
.
эту фотографию "Известьинцы" украли из Хроновики, немного её подрезав:
.
2) Вики-Хронология: А.Т. Фоменко
.
Эту фотографию я изготовил фотошопски с кафедральной фотографии:
.
3) Новый год 1997/98:

Владиmir З
.
"Городок на юге Румынии"

Называется Джурджэнни.
Не знаю сколько ему лет и тем паче историю происхождения, поэтому интересно откуда такое название. И как оно возникло. Никто не обращал внимания?
.
На всякий случай напоминаю о династии Чжурчжэней.
.
Что откуда пришло? Или никакой связи?

Егор
.
"Златые горы"

  Попалась тут ссылка на итальянский источник по истории Горного Алтая.
http://www.rbvex.it/hakasaltai.html#altai
.
Флаг со свастикой сам по себе интересен, но я долго смотрел и не понимал надписи "Repubblica dell'Alto Altai, Respublika Gorno Altai".
И только через некоторое время до меня дошло, что Alto по-итальянски "горы". Оттуда альтиметр, и другие на "альт". Та что получается, что Алтай - это не тюркское "золото", а просто "горы" по-европейски? Или наоборот, все горы в Европе - Алтай?. Что-то мне этот символ пантюркизма в итальянском непонятен.

Maz
. 
"Такие разные народы!"

  Иудеи - есть "богославцы".
А какой еще народ, даже в своем названии, тоже еще славит бога, а?!
И живут, по НХ, в одном месте и в одно время?!
И кого ТИ разнесла по времени на несколько тысяч лет между собой?!

Акимов В В
.
"Фоменко, Носовский и египетские гороскопы (анонс)"

  Уважаемые господа!
24.09.2006 в рамках темы «Статья Фоменко и Носовского по ЕгАльбому» мной был приведен перечень египетских султанов, правивших в средневековом Египте в то самое время, в которое Фоменко и Носовский поместили египетских фараонов. Далее следовал ряд моих комментариев к этой НХ-нелепости.
.
Здесь http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10743.html#99
я пообещал, что вскоре появится мой материал, посвященный тому, как Фоменко и Носовский датируют египетские гороскопы:
.
«Как именно Фоменко читает гороскопы-зодиаки - этому будет посвящен отдельный материал. Там и увидим, что это за точная астрономия. Не обещаю, что понравится (как может такое понравиться?), но очередную конфузию для вас и вашего кумира гарантирую!
Материал будет называться «Фоменко, Носовский и египетские гороскопы» и для удобства чтения будет разделен на отдельные части.
Ждите!
Ну, а самые-самые большие любители «изящной словесности» пусть подбирают ругательства, еще не произнесенные в мой адрес … Если таковые еще остались в русском языке, конечно.
.
Этот текст тогда остался, разумеется, без ответа (если не считать ответом брань в мой адрес, конечно).
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
Обещанный материал готов. Итак:
.
ФОМЕНКО, НОСОВСКИЙ И ЕГИПЕТСКИЕ ГОРОСКОПЫ
.
Ч.1 Условия научной корректности прочтения древних гороскопов.
Ч. 2 Как зодиакальные созвездия меняют свой смысл с помощью придуманных "астрономических иероглифов".
Ч.3. Многоликий Сатурн (он же Меркурий)
Ч. 4 Фивский зодиак, или когда умер фараон Рамсес VII.
Ч.5. Очень, очень Большое Гнездо (или немного юмора на закуску).
.
Статья - на моей странице здесь:
.
http://zhurnal.lib.ru/a/akimow_wadim_wa … kopy.shtml
.
Прокомментировать упомянутую статью желающие могут как здесь, так и там.
.
Напоминаю, что брань, оскорбления, безграмотные подначки, и пр., на меня не действуют абсолютно, напротив, воспринимаются мной исключительно как свидетельство моей победы в дискуссии. Как доказательство того, что оппонентам сказать по делу решительно нечего.
.
Ну, а любителей нервно-торопливо удалять написанное мной убедительно попросим не беспокоиться: это не лучший способ реагировать на критику. Тем более, что спрятать таким образом написанное мной все равно не удастся. И все, кому захочется прочесть что-либо на моей страничке – прочтут в любом случае. (Кстати – уже читают. Статистика посещений неплохая).
.
адвокат 2
.
1. "RE: Фоменко, Носовский и египетские гороскопы (анонс)"
.
Уважаемый Вадим Вадимович, Вы с Вами интересно дискутировать, но не до такой степени, чтобы увеличивать Вам статистику посещений Вашего Личного Сайта.
Если Вам действительно интересно, чтобы посетители Этого Сайта вступили с Вами в дискуссию, то было бы целесообразнее, чтобы Вы разместили ее здесь в виде отдельной темы.
.
Акимов В В
. 
2. "RE: Фоменко, Носовский и египетские гороскопы (анонс)"
.
  Уважаемый адвокат 2!
.
Это не мой Личный Сайт (такового у меня нет), а моя страничка в Самиздате на сайте lib.ru. Статистика посещений мне ничего, кроме морального удовлетворения (читают!) не приносит.
.
Это входит в мои планы. Тем более, что там текст (видимо, по вине их "движка") отобразился с небольшим брачком - вся вторая половина прошла курсивом).
.
Как только отредактирую текст в форме, пригодной для размещения здесь - он здесь появится. Это требует некоторого времени - текст большой. Терпеливые благоволят подождать, а нетерпеливые - могут уже сейчас читать там. Как видите, стараюсь учесть интересы и тех, и других
.
Акимов В В
.
3. "RE: Фоменко, Носовский и египетские гороскопы (анонс)"
.
  Уважаемый адвокат 2!
Ваше пожелание исполнено. Можете читать мою статью здесь. (Если не удалят, конечно).

antonius
. 
"ткните носом, плиз"

  Господа, я в этой теме новичок.
Интересуюсь основами фоменкологии.
.
Не смог найти ответа фоменко (или кого-л. из соратников) на статью ефремова "Конец «новой хронологии»" (http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/efremov_n.htm)
.
Может, это обсуждалось на форуме? Киньте ссылку плиз.Заранее благодарен.

Кузнецов
.
"Папа докажет верующим"

"В конце марта на прилавках книжных магазинов США и Европы появится ... "Исус из Назарета: от крещения в Иордане до Преображения"...
Четырехсотстраничный папский труд посвящен по сути одной задаче - доказать верующим ("доказать верующим"! - В.К.), что образ Христа, предложенный в Евангелиях, "гораздо логичнее и с исторической точки зрения гораздо понятнее тех реконструкций, с которыми мы столкнулись в последние десятилетия". Ученики и последователи Иисуса, по мнению Бенедикта XVI, описали его куда убедительнее, чем падкие до сенсаций авторы нашего века. ...
.
Бенедикт XVI как писатель уже неплохо продается - только за последний год было реализовано почти полтора миллиона экземпляров книжки "Бог есть любовь", писанной папской рукой. ..." (журнал "Итоги", 19 февраля 2007 г.)
.
"Бог есть любовь", однако - око за око, зуб за зуб, реконструкция за реконструкцию:
.
"Знаменитая флорентийская галерея Уффици закрылась на пятилетнюю реконструкцию. ...
.
После ремонта ... в полтора раза увеличится экспозиционное пространство. ... шедеврам ... тесновато, да и пропускная способность мала.
.
Впрочем, здание галереи и не задумывалось его автором Джорджо Вазари как музей. В середине XVI века он строил канцелярию семейства Медичи. Отсюда и название Уффици, что по итальянски означает "контора", "офис"." (там же)
.
Как видим, контора не только пишет, но и освежает иллюстрации.

муромец
.
"китайский Рим"

  Как полезно иногда посмотреть на традиционные евроориентированные вещи с совершенно иной стороны! Например, с китайской. По-китайски понятия "Рим" и "романский" отображаются ДВУМЯ иероглифами: Ло и Ма. Приземленный смысл: "коновязь". Отвлеченный - нечто роковое (Ло), связанное с лошадьми (Ма). Ло обозначает и "демонов", и при переводе на китайский Махатбараты название племени "ракша(с)2 (!), т.е. ариев. Тот же иероглиф Ло есть и в китайском названии России (Э Ло Сы). Вот такой китайский привет: и Римской империи, и России...
.
адвокат
.
1. "RE: китайский Рим"
.
Китайский язык - слоговой. Отдельные звуки (согласные, частично гласные) - не воспринимаются и не разделяются китайцами (без специального образования) на слух.
Индоевропейские наименования, отсутствующие в живом китайском языке, передаются на слух путем произнесения "западных" звуков по наиболее близким к китайскому языку слогам.
Для внесения в "звуковую" передачу "смысла" подбираются иероглифы, близкие по значению и по тому понятию, которое китайцы хотят передать на письме.
Например для Хрущева (Хулисыфу) были подобраны "ругательные" иероглифы, хотя можно было подобрать и более "благообразные", но с тем же произнесением (озвучанием).
В китайском языке отсутствует иероглиф, озвучиваемый как "РО", "РУ" и т.д. Поэтому слова, в которых есть "Р" ("Рим", Рома", "ракша", "Русский" и т.д.) передаются с помошью иероглифов, звучащих как "ЛО"). Исторически подобранные "звуковые" иероглифы как правило не меняются - китайцы знают, что данные иероглифы используются только как звуковые, и не "переводят" (не "осмысливают") их, воспрнимая не как "образы", а как "звуковой ряд".
.
муромец
. 
2. "RE: китайский Рим"
.
  Хай ло.
.
адвокат
.
3. "RE: китайский Рим"
.
Wo kanbydong nin xiedezi.
.
муромец
. 
4. "RE: китайский Рим"
.
  Na yao ting wode hua. Я бы предложил не искушать модераторов, и вернуться к общению на русском. Если угодно. Хай ло.
.
адвокат 2
.
5. "RE: китайский Рим"
.
Я Вас,Тунджи, понял.
Лифарь Арт
.
"спасибо"

  Хочется сказать простое русское спасибо, Фоменко Анатолию Тимофеевичу и Носовскому Глебу Владимировичу и господи храни их.

anvorobyov
.
"Эмпирические формулы для хронологических сдвигов."

  Рассмотрим узкий вопрос об эпирических формулах для хронологических сдвигов. Напоминаю, что
речь идет о формулах:
(3 + j/b)( b/j + j/b)^5 = 332,569.
(1 + j/b)( b/j + j/b)^7 = 1055,035.
(3 + j/b)( b/j + j/b)^7 = 1816,053,
где константы b = 10,49814176; j = 18,61008704 взяты из статьи
http://www.anvorobyov.newmail.ru/stat1.htm
Я ранее изложил свое мнение по поводу того, что эти формулы заставляют предположить, что существует,
как минимум, еще один хронологический сдвиг приблизительно на
(1 + j/b)( b/j + j/b)^5 = 193,207 (лет).
Такой сдвиг обнаружен.
Я также рассматривал хронологический сдвиг на 1755 лет, которые сторонники Новой Хронологии идентифицируют
со сдвигом на 1800 лет. Оказалось, что это
(9 + j/b)( b/j + j/b)^6 = 1754,16 (лет).
Других примеров хронологических сдвигов у меня нет. Повторяю, я пришел на ваш сайт случайно и в любой
момент могу уйти, если эту тему участники дискуссий сочтут ненаучной. Но есть сведения о том, что
иногда хронологические сдвиги получаются с помощью сложения уже известных. Посмотрим, что здесь
получается:
333 + 1053 = 1386. Попробуем сравнить с такой величиной 4j^2 = 1385,34.
Совпадение неплохое…Неправда ли?
1800 +333 = 2133. Пробуем сравнить с величиной (p +3)j^2 = 2127,05.
Здесь p = 3,141592654. Тоже неплохое совпадение.
1053 +1800 = 2853. Сравниваем с величиной (2p^2 +p +3)b^2 = 2852,35.
Вот еще один пример. Сложим найденный хронологический сдвиг на 193,207 лет и 333 года. Получится величина
526,207. Сравним её с величиной 9pj = 526,19. Тоже вроде бы неплохо.
Несколько слов о константах b и j. Я уже писал и повторяю, что их значения не зафиксированы окончательно и могут
колебаться. Сответственно может изменяться значение такой, например, суммы b/j + j/b.
На закрытой дискуссии у меня остались долги в виде ответов, например, Структурщику. Я могу ответить, но на мой
взгляд, аргументация у него настолько слабая, что надо дать ему шанс еще подумать над тем, что он там написал.
Будет настаивать – отвечу.
Вобщем, считайте, что я к вам посоветоваться пришел. Как вы смотрите на такие совпадения? Про инопланетян рассказывать
не буду, про ,,круги,, - не буду …ругаться тоже ни с кем не собираюсь. Я ненадолго….
Стр. 116  Длиннорукий Жора спрятался за шифером
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … p;archive=

Ед
.
"Ещё об иностранных-русских словах."

  Знаменитый ЭСКАЛИБУР, застрявший (пробивший) камень. Уж больно русское слово СКАЛОБОР (СКАЛОБУР) напоминает. А вот еще оружие стрельцов БЕРДЫШ-бородыш, он же алеБАРДА-алеБОРОДА. Ну и тут же знаменитая ПРАЩА напрашивается. Лично из веревки камнем стрелять не пробовал, но сильно сомневаюсь в убойной силе сего оружия, а вот если ПРАЩА есть ПИЩАЛЬ (ПРЩ=ПЛЩ=ПЩЛ), то любому Голиафу мало не покажется. (Как говорится, "в чем сила, брат?".
.
Анохин
.
1. "RE: Ещё об иностранных-русских словах."
.
  ну про Голиафа у ФиН еще написано на тему огнестрела.
.
адвокат 2
.
2. "RE: Ещё об иностранных-русских словах."
.
"...можно сделать ...следующие выводы:
Снаряды пращи предназначались, в первую очередь, для уничтожения живой силы противника и, соответственно, делились по воздействию на:
1. Проникающие (стрелы и частично свинцовые пули);
2. Поверхностно-дробящие (прочие).
В зависимости от материала, последние были каменными, глиняными либо свинцовыми, раскладываясь в свою очередь по весу на:
1. Относительно тяжелые (200-500 г);
2. Легкие (менее 100 г).
По форме снаряды делились на:
1. Сферические (шаровидные);
2. В форме эллипсоида вращения, часто сплющенного. Диаметр первых, в зависимости от материала и веса, варьировался от 3-х до 8-ми см, а размеры последних, по тем же причинам, колебались в длину:
1. У каменно-глиняных – 4-7,5 см;
2. У свинцовых – 2,5-6,5 см.
В ширину:
1. У каменно-глиняных – 2,8-4,5 см;
2. У свинцовых – 1,2-3,5 см, при отношении длины к ширине от 1:1,4 до 1:5,5.
Боезапас (носимый) свинцовых пуль вполне мог достигать 100 единиц (всего 3-4, максимум 6 кг, см. таб. 6, 8, 9), и пращники Гелона (Hdt., VII, 158) обрушили бы на противника град снарядов (200.000) максимум за 17 минут. (75)
.
http://www.xlegio.ru/pubs/skobelev/sling2.htm
.
"Книга рекордов Гиннеса 98:Результаты. Жонглирование и броски";"Метательные снаряды";"Метание из пращи";"Дэвид Ингволл";"13 сентября 1992 г. Дэвид Ингволл (США) метнул 62-граммовый дротик на рекордную дистанцию в 477,10 м с помощью пращи длиной 127 см. Рекорд был установлен в Болдуин-Лейке, шт. Калифорния,США."
.
http://www.allk.ru/book/23/178.html
.
Даль. РУКА. Ручница ж. стар. пищаль, ружье, вологодск.-сольвч. то же, ружье; южн. произн. рушница. || Начально праща: Учили стрелять из луков и из рушниц.
.
Кузнецов
.
3. "Пищаль-праща"
.
  Ед: "Лично из веревки камнем стрелять не пробовал, но сильно сомневаюсь в убойной силе сего оружия".
.
Не из веревки, а из ремня. Эффект мощный, проблемы с прицельностью (нужен навык).
.
Праща = прущая = перун,
.
в этом смысле ременная петля = пищаль. Что здесь иностранного?
.
Свист вращаемой пращи и вылетающего камня наводят на мысль, что пищалью была именно ременная петля, а огнестрельная бабахающая "пищаль" получила свое название по наследству и по армейской инерции.
.
Анохин
. 
4. "RE: Пищаль-праща"
.
  и чего - можно попасть в шлем воину и пробить сначала непосредственно шлем, а потом и череп?
.
Ед
. 
5. "RE: Пищаль-праща"
.
Какой-бы там эффект не был, но по-сравнению с луками и арбалетами все-равно слабоват. Так на кой черт использовать в армии стрелков, размахивающих длиннющими ремнями (того гляди своих зацепят), которых можно было бы вооружить, опять же луками и арбалетами. Пращу с "мощным эффектом" пока раскрутишь, лучник уже 10 стрел выпустит и места меньше займет. А если вспомнить, что согласно ТИ, пращников использовали и на кораблях, вообще ерунда получается. Что триера, что драккар уж точно не авианосцы, чтоб на них несколько человек могли ремнями по 127 см размахивать. К тому же лучники противника таких "размахивающих" сразу бы постреляли. Разве, что они умели крутить ремень, прикрываясь щитами? Но такого описания в литературе я ни разу не встречал. В противном случае, пращник в момент "разгона" снаряда, живая мишень. Нее, пращники в нынешнем их понятии в настоящем войске точно не нужны были. Они могли разве, что деревня на деревню стреляться. А "раскручивание перед выстрелом" могли приписать стрелкам из пищали, если они крутили фитиль перед тем, как запалить порох на полке. Тлеющий материал при быстром вращении хорошо разгорается.(Пищаль, она же аркебуза, т. е. какая-то БУЗА? Может корабельная, если АРК - корабль?). АРБАЛЕТ, также, как и аркебуза, слово, якобы, французское, но его вторая половина уж очень напоминает слово ЛЁТ (от летать). Первая часть, то ли АРАБ, то ли РАБАТ (крепость)? Но в любом случае полезнее пращи...
.
Кузнецов
.
6. "Прощай, праща?"
.
  Мне, если честно, плевать на возможность пробить шлем снарядом из пращи, и на то, насколько удобно ею пользоваться в строю (я об этом не писал и думать об этом мне неинтересно).
Мне понравилось прочтение "скалобур" и показались странными сомнения в убойной силе летящего камня (хоть с пращой, хоть без).
.
1. Есть в писании действительно знаменитая "праща Давида" с помощью которой Давид убил Голиафа в поединке. Что это значит?
.
2. Есть "древнееврейское побивание камнями". Что это значит?
.
3. Есть какая-то "интифада". Есть у нее какая-то история, или это обычная "древнееврейская провокация" современных евреев?
.
4. Что в праще "иностранно-русского", заявленного изначально? Как это слово выглядит на "иностранных"?
.
Все-таки тема о словах, а не о гипотетических реконструкциях гипотетических боев с применением гипотетического оружия.
.
Kopchuga
.
7. "Даешь скалобур!"
.
  Да, СКАЛОБУР - это круто! Сам бы не обратил внимания, а теперь смотрится так естественно!
Вообще, пора, мне кажется, отдельную ветку по языкознанию открывать.
.
Ед
. 
8. "RE: Даешь скалобур!"
.
  Артур - Ярый Тур
Извлек Скалобур!
.
100_5Ultra
.
9. "А можно и проще..."
.
  А можно еще и более простые слова... Немало времени провел в компьютерных играх, выбирал уровень сложности "novice", ни о чем другом не думал, пока не прочитал про легендарную серию русских эсминцев и крейсеров типа "Новик", обратился к словарям - где написано "что - "новик" - это просто старое слово, обозначающее более привычное нам "новобранец", "новичок" Тут, как говориться, к гадалке не ходи...(не забываем про двоякое прочтение c/k)
.
Кузнецов
.
10. "Уни-Версаль?"
.
  англ. novice (< фр. < лат. novus - новый) - новичок, послушник, новообращенный.
.
англ. vice (< фр. < лат. vitium - порок) - порок.
.
novice = no vice = непорочный.
.
англ. vice (< лат. vicis - замена) - succeeding = следующий за, наследующий, преуспевающий (быстро продвигающийся по проложенному пути, "карьерист"?)
.
novice = no vice = но/вый сукцессор? Янычар?
.
"но'ви'къ - новый молодой чиновникъ, офицеръ, монахъ. Новый хлебъ, квасъ, мёдъ (NB - новый хлеб, квас и мед наследуют немного старого в виде закваски. - В.К.). Придворный (старинный) прислужникъ из знатной семьи, пажъ." (П. Стоянъ, 1916 г.)
.
новик = но/вый вик/инг? = новый век (= виток, оборот спирали? год/ход? Оборот гада, глотающего свой хвост?) = но/вый бык?
.
Очевидно, что в законе о престолонаследии (по меньшей мере) Глобальной Империи термины имели сходную форму и одни и те же значения в разных написаниях/прочтениях. Ясно, что это не само собой произошло.
.
"Средневековые университеты" занимались созданием универсального языка, адекватного структурно и функционально Универсуму? Именно создание такого Языка позволило Отцам-Навигаторам согласовать действия и двинуть "пяный корабль", "корабль дураков" навстречу будущему?

муромец
.
"документальное кино"

  16 апреля в ЦДРИ (Центральный Дом Работников Искусств, м. Кузнецкий мост рядом) в рубрике "Новое документальное кино" планируется предпремьерный показ двух документальных фильмов: "Сказка про Ивана Царевича" (автор Т.Юрина) и "Гении и злодеи" (автор А. Синельников). В первом фильме есть интервью с А.Т.Фоменко. Начало в 18.30, малый зал.

Астрахань 
"Замечательные находки на традическом поле"

Иногда мне кажется,что довольно легко доказать,что существующая история нашей страны,мягко говоря,шита белыми нитками.Достаточно взять более-менее существенный кусок земли в нужном месте(например,на террмтории Старо-Симонова монастыря в Москве или "столицы Волжской Булгарии" возле города Биляр),поставить по периметру мощные камеры с постоянной трансляцией в он-лайн и начать копать...думаю,находки не замедлят себя ждать.
Только перед этим нужно будет силком привезти туда бешено сопротивляющихся археологов и надеть им на руки дополнительные камеры,чтобы никто ничего не утянул из раскопа и случайно ничего туда не подложил....
.
Боюсь,только с затеей ничего не получится.Камеры выйдут из строя на первый же день,все инструменты у копателей разом сломаются, финансирования нигде добыть не выйдет,а отчет о бесперспективности работ будет уже составлен за месяц до их торжественного начала.
.
Можно пойти другим путем.Взять наугад огромный кусок земли где-нибудь,например в Тульской губернии и заставить дубинноголовых традиков ее утюжить до полнейшего посинения.За каждую находку-конфетка.Все находки объявлять "бесценными раритетами" и особо не изучая-в музей....
.
Глядишь,и нароют чего.
.
Сайт музея-заповедника "Куликово Поле":
.
http://www.kulpole.ru/
.
Попутно замечаем Торжественно Перевернутые Полумесяцы на колонне-монументе..изучить бы сие славное творчество Братьев и Подмастерьев поближе,да вот только крупномасштабных фотографий сего монумента в Сети я не нашел.
.
Когда и кто возводил?
.
"Еще в 20-е годы XIX века тульское дворянство неоднократно выступает с предложением установить памятный знак в честь победы Великого московского князя Дмитрия Ивановича Донского над полчищами Мамая. Инициатором создания первого гражданского памятника выступил помещик Куликова поля, директор училищ Тульской губернии, член декабристского Союза благоденствия  Степан Дмитриевич Нечаев (1792-1860гг.), которого поддержали высшие чиновники местной государственной власти – тульский губернатор граф В.Ф. Васильев и генерал-губернатор Тульской и Орловской, Рязанской, Тамбовской и Воронежской губернии А.Д. Балашов. Первый проект памятника был подготовлен известным скульптором И.П. Мартосом (автор памятника К. Минину и Д. Пожарскому на Красной площади в Москве). В дальнейшем новый проект монумента в честь Дмитрия Донского разрабатывает архитектор Академии художеств А.М. Мельников. Император Александр I утвердил проект создания на Куликовом поле целого мемориального ансамбля, куда входил обелиск Д.Донскому, храм во имя Сергия Радонежского и инвалидный дом для ветеранов войны 1812 года, и объявил повсеместную подписку на добровольные пожертвования для строительства. Значительные суммы были переданы дворянами Тульского, Новомосковского, Ефремовского, Епифанского уездов. Собирались средства и в воинских частях, и на кораблях Черноморского флота, на Тульском оружейном заводе.
Император Александр I, поддержавший идею общественности, скончался, а его брат, император Николай I, лишь в 1835 году заинтересовался ходом сооружения памятника на Куликовом поле. Из представленных на конкурсе проектов памятника в честь Дмитрия Донского Николаем I был выбран проект архитектора А.П. Брюллова (автор здания Главного штаба в Санкт-Петербурге, Пулковской астрономической обсерватории). Но лишь спустя десятилетие проект принимают к исполнению.
На петербургском заводе Ч. Берда в 1849 году были отлиты чугунные детали памятника, доставленные на Красный холм Куликова поля на санях. Здесь под руководством генерала А.А. Фулона монумент собирают.
Стелу установили на Красном холме, где во время сражения стоял шатер хана Мамая. Торжественное открытие памятника состоялось 8 сентября 1850 года — в день 470-летия Куликовской битвы. Вес колонны составляет около 430 тонн.
В годы Великой Отечественной войны, несмотря на артиллерийские канонады и авиабомбардировки, памятник остался невредимым. Как и 155-лет назад, сегодня, в день Рождества Пресвятой Богородицы у памятника проводятся торжественные мероприятия и праздничные гуляния, посвященные знаменательному сражению 1380 года."
.
Вот горе-то..столбик со временем обветшал:
.
На Куликовом поле хоть и ветер сильный, и дождь накрапывает, но туристов все равно немало. Возле главного экспоната - памятника Дмитрию Донскому - как и полагается в музее, таблички о правилах поведения посетителей. Только вот надписи "Не трогать руками" здесь не встретишь: гостей просят к колонне вообще не приближаться. В целях собственной безопасности.
.
"Состояние памятника критическое. От него до сих пор летят фрагменты карниза. Этот опасно для жизни", - констатирует один из местных работников.
.
Туристы недоумевают: на первый взгляд не скажешь, что монумент, простоявший 155 лет, в аварийном состоянии. "Да мы сами об этом узнали лишь года полтора назад, - рассказывает директор музея-заповедника Владимир Гриценко, - когда впервые побывали внутри колонны". Пробираться внутрь приходится в спецодежде через узкий лаз в основании памятника. Здесь, в центре конструкции, довольно светло, хоть и должно быть наоборот, ведь колонна строилась герметичной. Все стены покрыты ржавчиной, повсюду огромные трещины, а крепежные болты уже больше ничего не скрепляют - сгнили. "Динамика разрушения памятника очень серьезная, и ситуация такова, что еще одну зиму он может не перезимовать", - предупреждает директор.
.
Только за лето колонна отклонилась от оси на 5 сантиметров. Прибавить еще 4 за прошлый год - уже 9. Специалисты даже бояться делать прогнозы, как долго еще выдержит памятник. Руководство музея пишет письма во все инстанции: помогите, нужна срочная реставрация!
.
http://www.vesti.ru/comments.html?id=31 … 25-10-2004
.
Будет реставрация.Все будет.Денег не пожалеют.
.
http://www.kulpole.ru/RUS/stolp.htm
.
Ну черт с ней,с колонной(обещают,восстановленный Столп будет еще радовать и радовать народ своими изображениями минимум 200-300 лет..)
.
ЧТО ТАМ С НАХОДКАМИ,ЧЕМ МУЗЕЙ БУДЕМ ЗАПОЛНЯТЬ?
.
Процесс пошел...Через полгода спешите видеть!!!!
.
"Уникальную коллекцию старинного вооружения собрал музей «Куликово поле». Публике ее покажут только через полгода, но для читателей «КП» историки сделали исключение.
.
Когда я зашла в музей, то словно на машине перенеслась на 600 с лишним лет назад. Музейщики практически полностью восстановили вещи, которые окружали наших предков в XIV веке, когда произошло легендарное сражение на Куликовом поле: это старинные мечи, топоры, монеты Золотой Орды, доспехи русских воинов (в подобных воевал и Дмитрий Донской). Есть даже кольчуга для лошади! Такую одевали на своих коней монголо-татары.
.
Всего в коллекции более 1000 предметов. Большая часть из них – уникальные, их нет больше ни в одном музее мира! Что-то историки находили на месте сражения, а что-то сделали уже современные мастера по историческим эскизам.
.
Все это богатство историки перевезут в село Монастырщино, на Куликово Поле. Экспозиция будет размещаться в 2-этажном здании. Посетить ее можно будет, по планам историков, в начале мая."
.
http://text.uuu.ru/antik/news/2005/01/2 … 1338171723
.
Товарищи,поможем традикам?? Наберем в традических книгах наиболее выдающиеся "эскизы" "древнерусского" вооружения,закажем какому-нибудь умельцу его изготовить ... и как приятно будет увидеть в витрине "Меч дружинника русского войска.XIV век."..и им приятно и нам весело.
.
Еще находят:
.
"Два десятка новых экспонатов увидят в музее «Куликово Поле» участники торжеств, посвящённых 625-летию исторической победы войска Дмитрия Донского над ордами Мамая.
.
Это орудия труда и предметы быта, привезённые сотрудниками музея из трёхнедельной этнографической экспедиции в Тульской области.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Наиболее ценным пополнением коллекции считается конопляная мялка или, как её ещё называли, трепалка – она служила нашим предкам для обработки длинных волокон конопли, из которых делали нитки.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Экспедиция добыла и старинное веретено, которое использовали для прядения конопляной ткани.
.
Удалось разыскать также кованые вилы, коромысловые весы, конские путы и, чудом сохранившийся с начала прошлого века, цеп для обмолота колосьев - в критические моменты истории земледельцы использовали цепы и как оружие против всадников и пеших врагов."
.
http://www.cultradio.ru/doc.html?id=37786
.
Говорю же,заполняют чем могут....

Рознин
.
"Роль и место Англии в истории Империи."

  Я не занимался подробным изучением истории Англии, поэтому приведенные ниже утверждения могут не соответствовать действительности. Если я не прав - поправьте. На данный момент <сабж> мне представляется так:
1. Английское королевство основано выходцами непосредственно из Византии, еще до создания Монгольской Империи, примерно в одно время с созданием Русского государства на Волге.
2. Англия НЕ БЫЛА завоевана монголами в XIV веке; в это время она уже рассматривалась как часть Империи, возникшая раньше.
3. В Англии НЕ БЫЛО церковной Реформации и борьбы за независимость от Империи, напротив, Англия принимала участие в борьбе против Реформации в западноевропейских королевствах.
4. Англия НЕ БЫЛА объектом карательной экспедиции XV века - второго монгольского нашествия.
5. Остров Великобритания стал военно-морским плацдармом Империи в XVI веке.
6. Англия, как центр кораблестроения и кораблевождения, получила на свою территорию самые передовые имперские технологии.
7. Во время русской смуты XVII века Англия НЕ поддержала Романовых; напротив, ордынские правители рассчитывали найти в Англии убежище в случае поражения.
8. После падения Орды Англия становится наиболее технически передовым и мощным в военном отношении государством; естественно, что именно Англия стала претендовать на роль новой метрополии разваливающейся Империи.
9. Англия соперничает с другими наследницами Империи - католической Испанией и православной Великой Татарией.
10. С Испанией постоянно происходят военные столкновения; через некоторое время заключается договор о разделе сфер влияния.
11. С Великой Татарией Англия боевых действий не ведет; договор о разделе наследства Империи заключается мирно.
12. Лишь после окончательного разгрома Суворовым Великой Татарии Англия захватывает ее отдаленные владения - Индию и Сев.Америку.
.
Вывод: Британская Империя - прямая, естественная и ЗАКОННАЯ наследница Монгольской Империи; Английское королевство - единственное В МИРЕ, где власть не прерывалась со времен Византии.
.
P.S. Это я не пошутил, вполне серьезно

Веревкин
.
"Не пора ли провести зачистку территории?"

  Очень много традисторического спама, типа такого:
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … ;viewmode=
Уснули модераторы?
.
SR 
.
1. "RE: Не пора ли провести зачистку территории?"
.
Это не исторический, это просто СПАМ.
Чикать безжалостно и сразу!
.
Астрахань
. 
2. "Эк их колбасит!!!"
.
http://www.newparadigma.ru/engines/NPfo … p;m=103513
Лето...спамеры заедают. Гнус как-никак...
.
Melnar
.
3. "Это вы, батенька, настоящих спамеров не видели..."
.
  Знаете, чистить и затирать можно что угодно, но без острой надобности лучше воздерживаться и действовать другими методами. А то ведь и во вкус войти можно...
.
Веревкин
.
4. "новохронолог на это не способен"
.
Это традики - точно. Чем этот мусор отличается от акимовского? только тем, что короче.
.
В колыбели.
.
portvein777 
.
5. "эк Вас батенька колбасит"
.
  Это традики - точно
я б по другому сказал - это путинги - точно (всюду Они)
напомню цитату
В специальном заявлении распространенном многотиражкой “Русь Ортогональная” подчеркивается, что именно современные математики стоят за нападками на все попытки утвердить первенство эвклидовой геометрии.
.
Формальным основанием для обращения к Генеральному прокурору, в Федеральную службу по налогам и сборам и в Счетную палату стало то, что именно с помощью математиков, по утверждению заявителей, и осуществляются все экономические махинации, уклонения от налогов, отмывание денег и прочая деятельность по продаже и разграблению Родины.
.
Заявители утверждают, что опираются на специально подобранные цитаты их тайных протоколов международных математических конгрессов, а также на множество изученных школьных учебников по математике.
.
Резцов на вопрос, каким боком его зацепила деятельность математиков, заявил: “Вот этими руками я все проверил: в моих скульптурах параллельные прямые никогда не пересекаются и не пересекутся – как бы этого ни хотели враги России. Кроме того, где математика, там и физика, где физика – там химия, а если бы не химия, никто не смог бы взрывать мой памятник последнему ректору МГУ, не признававшему современной математики”.
.
http://www.polit.ru/fiction/2005/01/24/smyatkin.html
.
“Вся эта математическая порода только прикрывается наукой. Мы все про них знаем. Еще на прежней работе приходилось знакомиться с прослушкой таких разговоров, что у вас бы волосы дыбом встали. Все эти книжники и фарисеи ненавидят и презирают нас. Они думают, что самые умные. Их настоящая задача внедрить свою поганую математическую веру и заменить ей нашу, святую. Не выйдет! Мы их всех повыведем и восстановим честное имя нашей русской эвклидовой математики”.
.
зы - вы конечно не видели - но Мы скорее всего на г"рмушнике их уделали \\\ с помпеями
.
Веревкин
.
6. "с Помпеями я показал удел традиков в 2-х тыщ каком-то г"
.
  На консилиуме. Когда Ваши ещё латинскую азбуку зубрили:
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1& … amp;t=4159
.
Астрахань
.
9. "Ну какие это спамеры?"
.
Подумаешь,в одной взятой и весьма НИКЧЕМНОЙ теме завелась маленькая безобидная мышка...
Рекламирует себе всякую хрень и живет себе преспокойненько...
.
В Историю лапками не лезет,мозги людям не засирает.
.
Вот тут интересный Совет Жариков дал:
.
Алексей Жариков
.
"Также очень много подробностей про Лжедмитрия собрал юзер с ником "Вася Блаженный" - и на этом форуме и на форуме ньюпарадигмы."
.
Так что там насчет спамеров,которые вроде бы одолели?
.
portvein777 
.
10. "RE: с Помпеями я показал удел традиков в 2-х тыщ каком-"
.
  вы показали а Мы (ptol workgroup) уделали \\их же оружием
и никто мне не мог даже слова сказать
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/wwwboard/m … 57198.html
.
portvein777 
.
11. "RE: Не пора ли провести зачистку территории?"
.
  тов веревкину \\\ ваше заявление надо рассматривать комплексно \\\ особенно всвязи с недавним - закрытием татарином всего http://www.newparadigma.ru/engines/NPfo … x?m=103854 \\народ может кой чего подумать

portvein777 
.
"кексам мАсквичам (ирмулирику обратить вним)"

  если у кого есть сканер не менее а2 - можно совместно кой-че интересное отсканировать \\ а3 не предлагать --- на нем и дручусь

ЧЛВК 
.
"Глаголица-прародительница всех алфавитов"

  Гипотеза
Глаголица-изобретение Балканского полуострова.
Сильно перекликается со всеми алфавитами народов, вокруг Балкан расположеных. Еврейскими, финикийскими, греческими, латинскими и пр.А также с рунами германскими, скандинавскими и кельтскими.
Так как еврейский, финикийский, греческий, латинский алфавиты проще глаголицы, то списаны они были именно с нее путем упрощения и улучшения. А уж глаголица промежуточный этап между египетским иероглифически письмом и современным буквенным.
.
Ссылка
http://www.libereya.ru/biblus/chudinov1/8.html
.
lirik 
1. "RE: Глаголица-прародительница всех алфавитов"
.
  А Вы посмотрите статью Табова в "Полемике"
.
ЧЛВК
. 
2. "RE: Глаголица-прародительница всех алфавитов"
.
Полемика-это что?
Мысль изреченная есть ложь
.
IM
3. "RE: Глаголица-прародительница всех алфавитов"
.
Сборник статей по новой хронологии. Выпуск 4. июнь 2006 г. или любой другой сборник по НХ
.
Полемика
.
Создание славянского языка. Йордан Табов 
.
Обсуждение на forum.lirik.ru
.
lirik 
4. "Или просто кнопка вверху этой страницы (-)"
  -
IM
5. "RE: Или просто кнопка вверху этой страницы (-)"
>-
У меня эта кнопка выглядит как AD в квадратных скобках 
в чём картинка сделана? У меня частично графика отключена. Буду знать теперь, где Полемика хранится
.
Мимоходом 
.
6. "Как включить графику снова:"
.
  Неважно, в чем сделана, важен размер. Outpost на вашем компьютере блокирует часть изображений (наиболее часто служащих рекламными баннерами и имеющих по этой причине стандартизованный размер) и заменяет их изображение на "AD в квадратных скобках". Это значительно ускоряет перемещение по сайтам, насыщенным рекламой, но может частично блокировать и нужную информацию. Отключение: значок outpost - правой кнопкой мыши - параметры - подключаемые модули - реклама - остановить.
.
IM 
7. "RE: Как включить графику снова:"
.
  Спасибо
.
Arkadi 
.
8. "RE: Глаголица-прародительница всех алфавитов"
.
  Ну евреи-то утверждают, что их алфавит самый древний, и от него произошли все современные.
Есть еще один алфавит, всплывший из глубины веков недавно и претендующий на наибольшую древность - арийская Всеясветная Грамота - точно не помню, но около 140 букв.
http://www.angelfire.com/folk/burenkovv/doc/17.htm

SR 
.
"Любопытная картинка"

  В учебнике Истории для 6-го класса (Просвещение, 2002г.) в главе про Византийскую империю обнаружена любопытная картинка:
.
Глядя на неё, создаётся устойчивое впечатление, что Алексей I Комнин и Христос - ровесники одной эпохи, т.е. жили в одно и то же время. Никаких комментариев к картинке в тексте учебника нет.
А что могут сказать про неё уважаемые участники форума?

Евгений 
.
"Коротко посоветуйте..."

  Доброе утро/вечер/день!
Нашел на вашем форуме ссылку, где В.В. Акимов отвечает на статью А.Т.Фоменко о датировке Новгородских берестяных грамот (грамоты Св.Варвары). Ответ вообщем-то разгромный. (У меня есть книга А.Т.Фоменко "Жанна Д`Арк, Сасмон и русская история").Ответ разромный для моего бюджета (и так крайне много затрат) - а теперь после прочтения статьи В.В. Акимова придется покупать новые книжки по НХ... В следствие чего вопрос:
а)Какую из новых книг по НХ посоветуете купить? Мнотомники меня пока не интересуют - у меня есть доступ практически ко всем книгам по НХ - а многотомники все таки в немалой степени их повторяют. Мне на данный момент интересны "реконструкции" НХ ("Царь славян" например).А так как я живу не в Москве/С.Петербурге то "вживую" полистать книжки не удается.(приходится заказывать - да и то не все приходит).Поэтому что посоветуете? Спасибо!
б)Кроме доступа ко многим книгам по НХ у меня есть полный доступ к книгам по "АнтиНХ" (8 или 9 книг).Замечу, что они куплены довольно таки ярым сторонником НХ (т.е. сторонники НХ косвенно рублем поддерживают "оппозицию").Поэтому вопрос : как на сторонников НХ повлияло прочтение этих книг? За себя отвечу так: спасти ТИ можно лишь доказав сговор между А.Фоменко и ТИ-историками -т.е. почитав А.Фоменко - где все довольно таки конкретно (все -таки хоть атематика в некоторой степени абстрактна - математики больше по земле ходят, а не в небесах парят),я прочитал книгу по АнтиНХ. Ничего в общем-то не понял в этой книжке - "Русская история против НХ"(что вроде "куры передохли, высылайте телескоп"+пересказ собственных трудов и учебника истории), и побежал в магазин еще за одной книжкой по НХ - опять вроде все конкретно и понятно + новые подкрепления доказательствами первой книги.Потом опять купил книгу по АнтиНХ - опять вокруг, да около и не пойми что.Я опять к другой книге по АнтиНХ. После прочтения статей под названием что то вроде "заговор против русского футбола"- мне стало плохо - но я не поленился попытаться прочитать и вникнуть в астрономическую книгу по НХ "Альмагест и Зодиаки" - даже несведущему в астрономии человеку были предъявлены довольно ясные доказательства против ТИ. Я опять купил книгу по АнтиНХ - на именной указатель бумаги места хватило(можно вставить не плохую статью), а сказать чего либо ценного на на остальных 300 страниц опять неудалось(+ в немалой степени эти книги друг друга поаторяют). И опять по кругу - книга по НХ, Интернет.И тут я понял - может А.Фоменко платит из своей прибыли своим критикам? ).Потому что такое реальные оппоненты вряд ли могут написать ... Реальные критики скорее бы молчали, и тем самым я бы сомневался в верности НХ (мол ТИ знают, но молчат - а вот скоро как заговорят! как всыплют!), а после прочтения книжек АнтиНХ почему-то больше веришь А.Фоменко!

Астрахань
.
"Исус , Христов сын божий"

  Разбирая на сайте ака Горохова федоровскую грамматику,откопал ЭТО:
http://www.newchron.narod.ru/picts/azbuka/113.html
.
Страница "Евангелия" изданного "анонимной" московской типографией около 1553 г.
.
А ЗДЕСЬ уже все более-менее:
.
http://www.newchron.narod.ru/picts/azbuka/114.html
.
Титульный лист "Острожской Библии" 1581 г.
.
Ошибка иллюстратора? Я бы посмотрел,что бы с Вами сделал Заказчик при эдакой ошибке...
Стр. 128  Исус , Христов сын божий
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … p;archive=
SR 
.
"История пушек и не только"

  Затронутая тема интересна. Есть смысл выделить её отдельно.
>>вопрос: какая именна сварка применялась? Способ?
Ответ от pifey:
.
>Применялась сварка ковкой, она же кузнечная сварка.
>Операцию получения неразъемного соединения ручной или
>машинной ковкой называют кузнечной сваркой. Этот метод
>относится к сварке давлением и состоит в сближении
>соединяемых поверхностей путем пластического деформирования
>на расстояния (2-М) -10"8 см, при которых возникают
>межатомные силы притяжения. Получить высококачественное
>неразъемное соединение можно только при условии удаления с
>соединяемых поверхностей окисленных и других загрязняющих
>пленок. При сварке давлением это достигается приложением к
>свариваемым поверхностям давлений, достаточных для_
>разрушения и удаления загрязняющих пленок и снятия всех
>неровностей на поверхностях заготовок. Таким образом, для
>осуществления кузнечной сварки металл заготовки должен
>обладать высокой пластичностью, низким сопротивлением
>деформированию, а соединяемые поверхности должны быть
>тщательно очищены в момент пластического деформирования.
>
>Кузнечная сварка не обеспечивает высокой надежности сварного
>соединения, она малопроизводительна, пригодна для
>ограниченного числа сплавов, требует высокой квалификации
>рабочего и реже применяется на заводах, где всегда имеются
>другие, более современные методы сварки (дуговая, газовая,
>контактная и др.) -Однако в полевых условиях, при ремонте
>неответственных деталей машин, при ковке сложных поковок
>ручной ковкой часто применяют кузнечную сварку.
>
>Получение неразъемного соединения кузнечной сваркой состоит
>из следующих основных операций: подготовка заготовок к
>сварке, нагревание свариваемых частей заготовок, сварка
>заготовок пластическим деформированием, отделка заготовки в
>месте сварки и правка.
>http://www.kyznica.ru/article.php?id=244
>
>Применительно к пушкам.
> "ковано-сварные пушки, при изготовлении которых железную
>крицу расковывали в лист, а затем его скручивали на железной
>оправке в трубу. Взаимно перекрывавшиеся кромки листа
>сваривали внахлёстку продольным швом. Затем на эту трубу
>наворачивали ещё один или два листа, следя за тем, чтобы
>сварные швы не совпадали. Получалась часть ствола. Несколько
>таких многослойных частей заготовок соединяли между собой.
>При этом сопрягаемые концы заготовок предварительно
>отковывали в виде внутреннего или наружного конуса, что
>позволяло их затем соединить внахлёстку кузнечной сваркой."
>
>Схема элементов ствола пушки, получаемого кузнечной сваркой
>
http://www.vorstu.ac.ru/vstu/farm/otsp/c7.html
.
Интересная информация. Дополнительно кратко по истории пушек:
http://www.weltkrieg.ru/artillery/ustroistvo/
.
Вопросы такие возникают.
.
Непонятно - почему стволы пушек состояли из состыкованных цилиндров, а не делался весь ствол из пластин ковкой внахлёст последовательно на всю длину ствола?
.
Почему заливку полостей делали низкоплавкими и мене прочными свинцом и оловом, а не той же бронзой?
.
Если кузнечная сварка настолько ненадёжна (а это утверждение весьма правдоподобно и обосновано), то каким образом получали многослойные клинки из дамаскской стали за сотни лет (тысячи?) до этого? Есть ли информация о дефектах и расслоениях дамаскской стали?
.
pifey 
.
1. "RE: История пушек и не только"
.
Не совсем понятно, что вы имеете в виду. Но пушки делали не только из цилиндрических обечаек, но и из продольных полос, скрепляя их кольцами. На дульном срезе это хорошо видно.
.
15th century howitzer, aka perrier (stone thrower).
Calibre:35.2 inches (89 cm)
Length: 99 inches (2.51 m)
Material: Wrought iron.
Method of construction can be seen clearly: bore is formed from sheet iron with bars and rings built up as in smaller bombards.
http://riv.co.nz/rnza/hist/gun/firstgun.htm
.
Если речь идет о герметизации негерметичных сварных швов, то особая прочность тут и не нужна, в тоже время с оловянно-свинцовым припоем легче работать. У него низкая температура плавления, хорошая текучесть и адгезия (прилипаемость к спаиваемым поверхностям)
.
У клинка небольшая масса и размеры - его легче нагреть до нужной температуры и аккуратно проковать. Но фотографии расслоившихся от трудной жизни клинков из дамасской стали мне в интернете встречались. К сожалению сейчас я не смог их найти.
.
SR 
.
2. "RE: История пушек и не только"
.
Примерно это:
---------- ---------- ---------- --- ----------- ---------- ---------- ---------- ---------- ----------
Однозначно прочнее, чем по приведённой Вами схеме.
.
При таком многообразии конструкций неясно - почему комбинированный способ не применялся? Типа: наружняя тонкая бронзовая оболочка и внутренние стальные полосы. Причём эти железные полосы можно было заливать бронзоой (литьё) - вполне отработанная тогда технология.
Какие соображения были против этого?
.
Хм... Так как раз же говорилось о проблеме недостаточной прочности кованных (сваренных) пушек. С т.з. современного историка - недостаточно прочности. А с т.з. тогдашних изготовителей - достаточная, потому и лили мягкий свинец-олово. К тому же настолько легкоплавких, что никак не могли обеспечить скорострельность. Т.е. был явный ущерб функциональности. Где логика?
.
У бронзы/латуни тоже нормальные. К тому же странно: связываться с высокотемпературной плавкой железа и применять легкоплавкий свинец...
.
Это да. Но временной фактор (сотни лет - это существенно примитивнее технология). В работе нагрузки тоже не маленькие (сила делить на площадь), если на них действительно бились. К тому же у клинков должна быть хорошая упругость - ещё один фактор развития расслоений.
.
100% окисной плёнки всё равно не снимешь, даже с флюсами. Скорее акцент должен бы быть наоборот: иногда должны встречаться не расслоившиеся.
Непонятно всё это...

Влад 
.
"Помогите с выбором книги"

  Давно искал труды по новой хронологии истории и вот теперь мне наконецто это удалось. Но попав на сайт очень трудно определится с чего начать знакомится с данной тематикой, так как работ очень много.
Подскажите пожалуйста с какой книги лучше начать. И есть ли книга содержащая общий обзор мировой истории. Еще хотелось бы узнать где в Москве можно приобрести данные книги и по какой цене.
Спасибо
.
lirik
1. "RE: Помогите с выбором книги"
.
Общий обзор - "Империя" 1995г. .
Но лучше читайте сразу семитомник -
А.Т.Фоменко.
ОСНОВАНИЯ ИСТОРИИ
ХРОН1
2005 г.
А.Т.Фоменко.
МЕТОДЫ
ХРОН2
2005 г.
.
В.В.Калашников
Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко,
Т.Н.Фоменко
ЗВЕЗДЫ ЗОДИАКА
ХРОН3
.
Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко
НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ РУСИ
ХРОН4
.
Г.В.Носовский,
А.Т.Фоменко
ИМПЕРИЯ
ХРОН5
.
http://www.chronologia.org/ слева в меню ссылки
.
Там же в новостях - адреса издательств. Выгоднее книги приобретать непосредственно там. А так - в любом книжном магазине. Я, например, обычно в Библио-Глобусе беру.
.
Астрахань
.
2. "RE: Помогите с выбором книги"
.
Для начала,чтобы как следует вставило,рекомендую "Новую Хронология Руси","Библейскую Русь"..закачайте и читайте себе.
.
SR 
.
3. "RE: Помогите с выбором книги"
.
  Из авторских, наверное, лучше начать с Империи или Царя Славян.
Для подготовки собственного восприятия можно начать с:
Бочаров Л.И,… «Заговор против русской истории»
Обзорно и кратко хорошо обрисовывается круг проблем хронологии.
.
IM
4. "RE: Помогите с выбором книги"
.
  Г.В.НОСОВСКИЙ, А.Т.ФОМЕНКО
ВВЕДЕНИЕ В НОВУЮ ХРОНОЛОГИЮ
(В КАКОМ ВЕКЕ МЫ ЖИВЕМ?)
http://www.chronologia.org/Vvedenie/vvedenie.htm
и "Империю".
.
В "Молодой гвардии" на Полянке книги, обычно, дешевле, чем в "Библио-Глобусе", но выбор меньше.
.
Владиmir З 
.
5. "RE: Помогите с выбором книги"
.
  В “Коллизее” - (спорт-комплекс “Олимпийский”) - дешевле, чем в магазинах. М. Проспект Мира. Это большая немного суетная ярмарка. Но места у всех “забитые”. Организовано так 1 ряд - коридоры идущие по диаметру здания, через них проход в прямой зал 1-го этажа, а с него спуск в подвальный диаметральный коридор. Так вот Вам необходим диаметр 1-го этажа, после входа сразу направо, пока не обнаружите длинный стол с книгами НХ. Это как раз напротив правого торца прямого зала.
В издательствах, конечно дешевле. И как Вам правильно сказали лучше брать сразу книги “семитомника” - это последнее издание, исправленное и дополненное. Издательства “РИМИС”.
wwwrimis.ru
швейк 
.
"кто заказал музыку, а драки боится"

  http://hbar.phys.msu.ru/gorm/wwwboard/messages/53972.html
Варежку обронили, норовя плюнуть в лицо.

Д.В. Калюжный 
.
"Хронотроника и НХ: разница категорий"

  http://forum.lirik.ru/forum/viewtopic.php?p=15617#15617

Покровский 
.
"Шутка Добролюбского"

  Автор: Станислав Покровский
Дата: 26-апр-06 09:01
Несколько раз здесь и на других форумах вспыхивали обсуждения статьи Добролюбского "Великое перерождение народов", которая уже несколько лет благополучно располагается в Публикациях Проекта цивилизация по адресу
http://newchrono.ru/frame1/Publ/dobrol.htm
.
Известно только, что небезызвестный горм(Городецкий) в личной переписке якобы получил ответ, что данная публикация была просто шуткой.
.
Ни одного официального разъяснения со стороны Добролюбского не поступило. Все годы с момента появления статьи она работала и работает на подкрепление гипотезы Фоменко. И на подкрепление его реконструкций.
*****************************************
И все-таки шутка Добролюбского является достаточно тонким издевательством над РЕКОНСТРУКЦИЕЙ Фоменко. В частности над его тождеством Русь=Орда.
.
Почему? Потому что погребения Северного Причерноморья ничего общего не имеют со славянскими погребениями северной части Руси.
.
Богатство степных курганных могильников Причерноморья - находится в контрасте с ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ бедностью славянских захоронений. Славянские захоронения отличаются тем, что в них никогда нет золота, да и серебро, если иногда находится, то плохонькое.
.
Умерший мог быть очень богатым человеком. Князем, боярином. Но в могилу к нему материальные свидетельства этого богатства не кладут.
Несколько монеток могут оказаться в славянском захоронении. Видимо, это связано с возникшим некогда поверьем, что умершему надо за что-то расплатиться при переходе на тот свет.
.
В этом славянские захоронения сродни скандинавским. В тех даже монет нет. Отдельные элементы обычных украшений.
.
Хотя и у скандинавов, и у славян были курганные(сопочные) захоронения, что по этому сугубо поверхностному признаку может рассматриваться как признак родства со степными захоронениями Причерноморья.
.
Всем понятно, что погребения разного типа. У кого-то котел для застолья, у кого-то жены и наложницы рядышком с похороненным. Можно предположить изменяемость типа захоронения.
.
Но только вот причерноморские захоронения, особенно скифские, - безумно богаты. Золотые чаши, массивные золотые украшения. - Совершенно другой мир. Другое отношение к проблемам богатства, жизни и смерти. - Несовместимое со славянским.
.
Если было генетическое родство народов, совершавших вояжи по Великой степи со славянами Севера и центра Руси, то в этом отношении - к богатству захоронений, - оно просто обязано было проявиться - хотя в переходных формах. Нет таких переходных форм. есть обеднение захоронений Юга по сравнению со скифским периодом. Но нет изменения логики. А славяне Севера при всех этих изменениях богатыми свои захоронения так и не стали делать.
.
Если эти, причерноморские захоронения и имели отношение к какой-то Империи, то тогда славяне Севера Руси к ней не имели отношения. И наоборот.
***************************************
Интересно, что по этому обрядовому признаку никчемной оказывается и фоменковская идея Египта как имперского кладбища русских князей=царей=фараонов.
****************************************
Я не говорю, что данный признак отменяет новохронологический подход к истории.
Я не говорю, что он отменяет даже идею великой империи с ключевым участием русского народа.
.
Но он отменяет монолитность указанной империи с точки зрения участвующих в ней этносов и их религий и жизненных ценностей.
.
Великие социальные идеи могут на некоторое время соединить в едином организме государства несовместимые ранее и остро враждовавшие сообщества. Происходит определенная "притирка" этих сообществ друг к другу. И затем - новое расхождение.
.
Период Смуты на Руси выявил три конкурирующих между собой источника русской государственности:
.
1) Славяно-финноугорский и тюркский симбиоз Севера и Северо-Востока Руси, включая Среднее Поволжье. Здесь основная активность принадлежала купечеству и земской знати - связаной с народом прочными родовыми отношениями. Народ шел за "своим" боярином, дворянином, мурзой и пр. Здесь наблюдается прекрасный симбиоз славянского и угро-финского народов, захватывающий и тюркские оседлые народы. Здесь в наибольшей степени сохранились вероятно с родо-племенного периода элементы дуализма, характерного для манихейства: резкое противопоставление Добра и Зла.
.
2) Юго-западный и западный, шляхетный. На западе, в Речи Посполитой родовую знать существенно потеснило панство, не связанное с народом никакими отношениями, рассматривавшее население как дойную корову, из которой нужно было выкачивать богатство. Оно оказалось тесно связанным с т.н. жидовской прослойкой всевозможных управляющих, шинкарей, сборщиков податей, юристов и пр. Этот вектор ослабевал в восточных регионах Речи Посполитой по направлению с юга на север. Тем не менее, оставался существенным и перехлестывал через границы Речи Посполитой в районах Брянской и Смоленской областей, в районе Полоцка и в районах Пскова и Новгорода. Здесь наблюдается серьезный уход от традиционных родо-племенных отношений в связи с влиянием европейских католической и протестантской культур, европейского права и европейского типа экономических отношений.
.
3) Южный. Казацкий. Культурное родство которого с древними кочевыми цивилизациями Степи - совершенно не исключено. Хотя, скорее всего, исторически это был устойчивый симбиоз земледельческого населения Дона и степей Северо-Кавказского региона с кочевыми культурами, наблюдаемый в этой зоне археологически: характерные земледельческие и кочевнические постройки в рамках единых поселений в степной полосе от Молдавии до Дона. Судя по всему, эта сила была главным носителем того изменения в восточно-христианском религиозном типе, которое привело к пореформенному(послениконовскому) православию.
.
Время от времени какой-то из этих векторов становился лидирующим, способным вносить прогрессивные изменения, интересные народам соседних культур. И это могло приводить к созданию крупных государственных объединений, приемлемых для всех или для большинства. Такими объединениями были Золотая Орда(возможно - фоменковская империя), Российская империя, СССР.
.
Создателем и главной ударной силой Золотой Орды или фоменковской Империи запросто мог быть казацко-тюркский Юг. Но Залесская Русь в ней все-равно не нивелировалась с казаками, а подчинялась своим, привычным нормам жизни. Казаки могли оказываться в составе военных экспедиций и в Швеции, и в Англии, казачьи формы организации жизни могли частично усваивать и на Севере(Вятка). Но культурного слияния не происходило. А знать Севера и Северо-Востока не перенимала чуждых ей традиций, касающихся такого тонкого вопроса как переход в мир иной. Иначе такое изменение обязано было отразиться на погребениях Севера Руси.
.
И данное обстоятельство, похоже, является достаточным для того, чтобы отторгнуть центральную идею фоменковских реконструкций - идею культурно-целостной казацкой Руси, распространяющей свой культурный тип на всю Евразию( а то и на Америку).

voronok 
.
"умный Шрайберг, а пугливые НХ-логи боятся суда"

  Многократно я говорил на этом форуме, о том что праздные разговоры о НХ пора заменить на иск в суд на традиционную историю.
В ответ - хмыканья и ни малейшей поддержки. Похоже что НХ-логи сами не верят в НХ и поэтому бояться отстаивать новою хронологию в суде.
Вот, господа, учитесь, как надо себя вести, если хочешь добиться результата!
Не мудрено, что именно нерусским принадлежат 20 процентов капитала в России. Хлопать ушми и сторить из себя скромников - русская и совершенно неуваютельная черта.
Надраил же когда-то Петр 1-вый России мозги, что теперь русские сами себя бояться!
.
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=7432752
.
Школьница предъявит иск к министерству образования
2.03.2006 1:47 | wwwrian.ru
.
Петербургская школьница Мария Шрайбер попытается через суд добиться права для российских школьников самим выбирать, какую теорию о происхождении человека они хотят изучать в школе.
.
Отец школьницы и ее официальный представитель Кирилл Шрайбер на пресс-конференции в среду в Петербурге сказал, что задача полностью отменить преподавание теории Дарвина в школах не ставится. Однако, по его словам, наравне с учением Дарвина в школах должны преподаваться и иные теории происхождения человека.
.
"Мы считаем, что теория Дарвина ущемляет права детей иметь различные представления о происхождении человека. Дарвин представил лишь гипотезу, которую до сих пор так и не смогли достоверно доказать ни он сам, ни современные ученые. Таким образом, мы считаем, что в школах специально навязывают детям теорию Дарвина, как единственно возможную с точки зрения науки, что является грубым нарушением прав человека на выбор. А если у человека нет выбора, он не может считаться свободным", - заявил Шрайбер.
.
Он сообщил, что исковое заявление к министерству образования и науки будет подано в ближайшее время в районный суд Москвы по месту расположения министерства.
.
"Нашу позицию будут представлять в суде несколько юристов... Именно они сейчас и занимаются подачей иска в суд. Как я знаю, юристы подготовили четыре вида иска. Если какой-то из исков не будет принят судом к рассмотрению по юридическим основаниям, значит будет подан другой, с иной мотивировкой", - заявил Кирилл Шрайбер.

www.rian.ru

Артур Васильев 
.
"Чемпионат по глупости продолжается"

  Новый прыжок "Маркаба": вверх и ... в ту же ЛУЖУ. И заметно глубже!
"Маркаб" сделал фундаментальное Открытие Мирового уровня. Фундаментальное оно по самой своей природе: ведь сделано тем самым фундаментальным образом и местом.
.
И оказывается: "все что раньше" было не бессовестной ложью, густо замешенной на обычном невежестве. А опора на
.
КРУПНОЕ МИРОВОЕ ОТКРЫТИЕ
.
Артур Васильев неправ - это мелочь...
Андрей Захаров + Михаил Городецкий не дотукали - пусть...
.
Мы как бы поймали его - а оказывается попались сами... на живца... и какой крупный улов!!!
.
!!! Поймана на невежестве Вирджиния Тримбл, астроном с мировым именем. И весь научный мир, который признал ее разброс в 16 лет (примерно ±10 лет) - как выяснилось - тоже ошибался. И все астрономы и астрофизики... как же они заблуждались...
.
<<"Маркаб" объяснил бы всем нам и раньше, но не предполагал, что все мы даже поверхностно не знакомы с техникой измерения параметров о которых говорили.>>
.
Теперь конечно. Теперь и сама Вирджиния Тримбл может смело поправить свою датировку = 1140 год ± минимум 210 лет. Какое облегчение... и китайская дата 1054 года на месте и соответствующие версии НХ могут спать спокойно.
.
Ай да "Маркаб"! Ай да сукин сын!
.
R=D*tg(fi/2) и в дамки!!!
=======================================
Опытный рекордсмен прошлого заезда "Астрахань" - который с чайком празднует основание Петербурга от Рождества Хрестова - ограничился рядовыми результатами: не узнал известную фреску, которая к примеру, есть даже в академических "Мифах..." и мою подсветку надписи в редакторе объявил старинной. Ну и видимо, чтобы согреться, размялся несколькими подменками-привраками.
.
Что ж - может себе позволить: сдвиг рождества Христова на 1666 лет - это вам не Тримбл с компанией. "Маркабу" еще придется попотеть.
=======================================
Но рано-рано расслабился "Астрахань".
.
На чемпионате появился новый участник.
Уверен в себе, не скрывает своего имени.
Регистрация обычная - надуманные обвинения Артура Васильева и его трудов и дальше в зависимости от "таланта"...
.
Уверен в себе - труды и статьи сразу отодвинул: нефиг, я тебе не "Маркаб" с "Астраханью" - меня на объект не затащишь. Только Артур Васильев и ничего лишнего.
.
Ну что ж - ничего лишнего.
1. ФСА = Функционально-стоимостный анализ.
.
<<А рабочие схемы для себя он выбрал на основе функционально-стоимостного анализа (ФСА). Это малоизвестный метод рационализации и оптимизации технических устройств. Его суть – анализ функциональных составляющих устройств, того качества, которое они привносят в продукцию выдаваемую устройством и их цены. У этого метода есть одна особенность – его невозможно применять на основе «бухгалтерского» подхода.>>
.
Я вот каждый раз сомневаюсь как именовать то, что мне приписывается радетелями: то ли невежество вперемешку с плохим воспитанием, то ли хитрости это такие - чтобы защитить раздутое самомнение, то ли элементарная ложь и бессовестность.
.
Я вот знакомлюсь с новым прыжком "Маркаба" - как все-таки хорошо, что он загнан в один факт, прыгает как на веревочке - и снова сомневаюсь: последний прыжок похож на известный пример идиота с феноменальной памятью, в усеченной версии.
.
Может и "Астрахань" я зря обижал? - Какой бы ты бессовестный не был, но верить что Библейской звезде 350 лет - это уже слишком. Может тоже слаб умом?
.
К сожалению есть примеры адекватного их поведения.
Так что это просто бессовестность, которая идет вразнос от света и которая заставляет держаться за ложь до последнего.
-------------------------------------
О ФСА
а) Этот метод активно применяется во всех крупных корпорациях мира с 60-х годов.
б) Он прекрасно совместим с бухгалтерскими методами и поэтому комплексный консалтинг всегда начинается с постановки производственного учета, который часто на 2/3 состоит из мер ФСА.
.
Хотя суть передана нормально.
.
Но и правила регистрации тоже надо соблюсти.
Две лжи плавно перетекли в еще одно мировое открытие: использование ФСА для классификации людей. Хотя в принципе - почему бы и нет. Некоторые вот классифицируют людей по овощам или животным. И нормально. Но в данном случае это очень-очень непросто, потому что ФСА всегда опирается на реальные и ясно видимые элементы, к примеру, конвейера. Чем матерый участник и замыкает гладко свою ложь: "применение ФСА для типизации людей и создаваемых или продуктов в принципе несовместимо с теми мистическими представлениями с которыми я знаком."
.
Но ФСА тут - конечно - только оболочка.
В данном случае - лживая оболочка.
.
Какое же сообщение передает всем новый участник нашего чемпионата,
незаурядный аналитик Анатолий Тюрин:
.
а) вы-мы его недооцениваете
б) он бесчеловечен
в) у него есть цель, которую он знает точно
г) борется он с теми, кто сопротивляется его бесчеловечности (кто не согласен с отведенным ему местом в бесчеловечной классификации) или с теми, чьи наработки подрывают доверие к его "точной" датировке Хрестовых событий.
.
Суть сообщения = Бесчеловечность АВ с неясной целью.
=========================================
=========================================
=========================================
Сначала о причине вступления Анатолия Тюрина в противостояние.
Его гнев впервые проявился после моих комментариев к Соглашению Шумаха.
Шумах и компания увидели перспективу полного поражения своего проекта "возглавить новохронологическое пространство" после публикации моей статьи "Кто есть кто в НХ" и моих пояснений лично Калюжному и лично Шумаху. Поэтому они попробовали "запретить" эту статью и ее обсуждение:
.
пункт 1 - "никогда не при каких обстоятельствах не попрекать друг друга в том, что когда-то было"
пункт 3 - "Не допускается в дискуссии любые высказывания по национальному, расовому и иного характера противоречащие Декларации о правах человека"
.
Такая бурная реакция на какого-то Артура Васильева - прежде им совсем неизвестного!!!
.
Если вы престанете фантазировать и посмотрите спокойно к чему ведет исполнение мероприятий статьи "Кто есть кто в НХ", то вы увидите, что у Хронотроников нет ни одного шанса. И они попробовали "закрыть" статью - с двух самых опасных сторон.
.
Но от страха они сделали ошибку...
Они не поняли, что это необратимо.
Необратимость материализована в моем прояснении постулатов Хронотроники.
.
Вы же воспользовались их ошибкой и решили - проигнорировать причины - то есть присвоить себе результаты могучего труда моей души. О причинах появления статьи я уже ясно высказался.
.
То есть поступили как обыкновенный вор, которого поймали на месте приступления - начали клеветать на меня.
.
Сейчас ваша установка для всех =
Артур Васильев - это бесчеловечная машина.
.
Это явная и вполне осознанная ложь.
.
Не знаю что у вас там с мистиками, но во Вьетнаме есть в достатке кармические ясновидящие. Спросите у них - что сейчас происходит с вашей кармой. Вы поступили очень глупо - по отношению к себе.
.
До сих пор зеркало Ивангела работало ясно: что "Астрахань" и "Маркаб" видели (и переговаривали на меня), то быстро проявлялось в них самих. Вы рискуете сжечь свою совесть.
.
Я перебиваю вашу глупость своей. Между ними есть время - поэтому хороший ясновидящий увидит оба события.
=================================
=================================
=================================
=================================
Моя цель была заявлена в самом начале и много раз повторялась.
.
Единственная причина по которой я терплю все эти безобразия - это Анатолий Тимофеевич Фоменко. Это крупнейший гений человеческой истории, о чем я вполне открыто и подробно писал на форуме и 2 года назад и в начале этого года.
.
Как только Фоменко скажет - ВСЕ, ДОСТАТОЧНО - и вся эта история вмиг закончится.
.
Неужели вы думаете, что 30 участников форума - это та территория за которую надо так долго сражаться, несмотря ни на что.
.
Есть великая русская история, открытая именно Анатолием Фоменко и я хочу, чтобы все русские человеки узнали эту историю (хронология тут на пятом месте) и чтобы наша родовая сила и разум вернулись на Землю. Если сделать то, что предложено в моей статье "Кто есть кто в НХ", то дело пойдет быстро.
.
Вот та цель, о которой вы так загадочно гадаете, как бы зная о чем, и которую я вполне открыто представляю и повторяю и повторяю.
=================================
Ваши друзья по бессовестности совершенно необоснованно набросились на меня и уже наворотили многие килограммы лжи и оскорблений.
.
Про "Астрахань" мне даже неудобно напоминать.
Про "Маркаба": я предположил что он прыгнет и он прыгнул в ту же лужу.
Это бессовестные люди.
.
И не потому что я так сказал.
А потому что они всю эту ложь и оскорбления породили своими телами-мозгами-руками.
Несмотря на мои многократные попытки вразумить их.
Несмотря что я многократно просил их просто остановиться.
.
Вы такой же бессовестный человек, потому что "не видите" этих безбожных действий и даже оправдываете этих "несчастных".
.
Вы такой же бессовестный человек - потому что попробовали украсть результат моей огромной работы и возмутились когда я попытался вас приостановить и встали в четкую оппозицию, когда я объявил что дам почасовую хронологию.
.
Ваша ложь - зерно. Ваша бессовестность - почва.
И вы решили нанести упреждающий удар.
Так в бессовестности проклюнулся гоблин.
=================================
О бесчеловечности.
.
"Маркабу" - остановитесь и сделайте точно, что я предложил вам в замечаниях к вашей статье. Когда вы решите обратную задачу - я готов вам немного помочь - вся эта история со мной забудется. А вы получите действительно сильный результат - весь мой системный опыт говорит: там есть хороший плод. И уважение вернется и оно будет достоверным.
.
"Астрахани" - остановитесь и наладьте библиотеку картинок к форуму по ключевым темам Новой хронологии. Вы в этом дока. Независимо от ваших исторических предпочтений. И всем будет хорошо. А наша история забудется в тот же момент, когда вы скажите "все. надоело. мир." Я вам это предлагал не раз, повторяю еще раз.
.
Анатолий Тюрин - остановитесь и посмотрите статью "О Логосе Царя славян". И вспомните главный принцип научного исследования хронологий = однозначность реальной истории.
.
Да!! мы точно не знаем пока кто прав, но мы можем оценить вероятность имеющихся версий. И ЛЮБОМУ АДЕКВАТНОМУ человеку должно быть очевидно, что моя точка зрения вполне корректна и вполне обоснована.
.
И ЛЮБОМУ АДЕКВАТНОМУ человеку должно быть очевидно, что чем точнее будут решения новой хронологии - тем меньше будет критики и тем больше будет сторонников.
.
Вспомните про 1305 год у Йордана Табова, посмотрите мои многие обращения на форум Михаила Городецкого: я прошу посмотреть то или то или то - он деликатно отказывается от критики. Посмотрите на мое предложение Калюжному проверить на прочность мои простые основы:
.
а) отождествление Исуса и Иоаннов - 1 час
б) качественная датировка Краба - 3-4 часа
в) полная схема датировки Хрестовых событий - день-два
.
Молчит Городецкий, молчит Калюжный, вы тоже молчите...
потому что сказать нечего.
.
Вы бессовестный человек, потому что это ключевые вопросы именно ХРОНОЛОГИИ и они вполне доступны для понимания-проверки любому толковому старшекласснику. А вы трусите. И начинаете от страха выдумывать "черт знает что" и порождаете дальше прямую и хитрую ложь и тем жжете свою совесть. Черт с ней - лишь бы страх отступил подальше.
.
И страх то ваш - весь личный. Он никакого отношения не имеет к истории русского рода и рода человеческого. Вы просто боитесь, что вдруг обнаружится реальная ваша суть = Вы малодушный и бессовестный человек, который боится за свою шкуру и еще больше боится самого себя.
.
Вы предатель русского рода. В самом центре вашей души темная гниль и пронзительная слякоть. И дух ваш подобен вашей душе, весь изъязвлен и понадломан.
=================================
Вот и я вступил в чемпионат по глупости.
.
Потому что каждая душа - это зеркало.
.
Человек - это существо Божее, Вселенское. Его суть - творительный дар, который впечатан в каждую его клеточку.
.
Исус Хрестос увидел за всей этой повседушной ядреной гнилью божественную суть каждого человека. Потому что смотрел в Бога, потому что разглядывал Бога в каждой душе.
.
Я смотрю в вас и ясно вижу только себя.
.
Я точно такой же как вы = малодушный бессовестный предатель рода человеческого. С насквозь прогнившим духом, лживый, трусливый и беспомощный.
............
Но мне удалось пройти сквозь зеркало и обнаружить там Бога.
.
Поэтому я точно знаю о своем бесчеловечном СТРАХЕ и я прохожу сквозь него вновь и вновь, сквозь все эти муки и извращения, потому что не хочу быть рабом и не хочу быть животным - я хочу быть человеком и только человеком.
.
Я написал Ивангел, чтобы каждый мог пройти сквозь повседневные зеркала друг друга и обнаружить там свою божественную суть = творение волшебы и блага каждый день.
.
Ивангел: "Здесь первопричины нашего рабского страха и здесь же наши опоры для материализации Царствия небесного здесь-и-сейчас."
.
Повернуться лицом к истокам русского рода, восстановить целостность Ивана-Хреста, открыть Отче нашего Рода - которому была посвящена свя жизнеДея Ивана-Хреста, открыть в себе Исуса-Отче-Бога-Вселенную и стать ЧЕЛОВЕКОМ настоящим.
.
Если даже ГЕНИЙ Анатолия Фоменко в замешательстве,
то что говорить о остальных.
.
Чемпионат по глупости продолжается - пока АФ не заговорит...
.
Лидирует Артур Васильев.
На втором месте "Астрахань".
К нему вплотную приблизился "Маркаб".
И неплохие шансы имеет новый участник - Анатолий Тюрин.
.
Кстати, насчет классификации человеков. Я ее никогда не скрывал и даже выставлял напоказ всякий удобный случай. Как сейчас.
.
http://www.pro3001.narod.ru/shkola.zip - 215 кб (смотрите файл Измерение качества/Модель самооценки). По ней вы талант (у которого недостает энергии и поэтому он склонен хитрить, кривить и ошибаться). А "Астрахань" и "Маркаб" - имеют тормозную самооценку, с претензией на сверхзавышенную. Дополнительные детали есть в первой главе библы "Волшебство Целого". Я вас всех подталкиваю к светлой половине вашей сущности.

Егор
. 
"Новости Хроно-Вики"

  05-05-06 Перенесены статьи А.Б.Верёвкина из Википедии .
http://chronology.wikia.com/wiki/Уссерий,_Джеймс
http://chronology.wikia.com/wiki/Петавиус,_Дионисий
http://chronology.wikia.com/wiki/Скалигер,_Юлий_Цезарь
Все остальные, которые А.Б. активно правил и писал, уже перенесены.
http://chronology.wikia.com/wiki/Скалигер,_Иосиф_Юстус
http://chronology.wikia.com/wiki/Хронология
http://chronology.wikia.com/wiki/Фоменк … Тимофеевич
http://chronology.wikia.com/wiki/Жабинс … Михайлович
http://chronology.wikia.com/wiki/Синусоида_Жабинского
http://chronology.wikia.com/wiki/Новая_ … Носовского
.
Начал составлять лист картографов
http://chronology.wikia.com/wiki/Картографы_(список)
и написал/перевёл пару статей о картографах из списка
http://chronology.wikia.com/wiki/Аа,_Питер_ван_дер
http://chronology.wikia.com/wiki/Авенти … нн_Турмайр
.
TT 
.
1. "Веревкину А.Б."
.
  ////Представления о «Тёмных Веках» упадка и Возрождении — есть результат хронологических ошибок Скалигера и Винкельмана.////
http://chronology.wikia.com/wiki/Жабинс … Михайлович
////Согласно теории Жабинского, уровень сложности артефакта прямо зависит от номера линии «синусоиды», на которой он располагается по традиционной датировке в системе Скалигера и Винкельмана./////
http://chronology.wikia.com/wiki/Синусоида_Жабинского
Андрей Борисович, это Вы писали? Получается как-то все слишком упрощенно. Почему только эти двое? Где, например, Георгий (Вазари)?
А ведь о темных веках и до него писали, и многие.
Предлагаю изменить фразу в таком примерно ключе: "Представление о "Темных Веках" упадка и Возрождении - есть результат хронологических ошибок ряда хронологов и теоретиков искусства 15-18 веков (Вазари, Скалигер, Винкельман и др.).
Сегодня-завтра будет мое сообщение на научном форуме по этой проблеме.
.
PS Прошу прощения, если мои подозрения окажутся несправедливыми.
.
Веревкин
. 
3. "с поправками согласен"
.
  но главное - не утонуть в мелочах. Успехов!
.
TT
.
5. "Спасибо за понимание..."
.
  ...будем работать по крупному
Обещанный материал можете посмотреть здесь:http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10075.html
Но это не все, будет и продолжение.
.
Веревкин
.
2. "посмотрите на мои дела"
.
  Статью "Хронология".
.
Егор
.
4. "RE: посмотрите на мои дела"
.
  Ну вижу, дело сдвинулось. Надеюсь, Вам помогут в этом нелёгком деле. Информации море, возможности - налицо. И никаких обскурантов не пускайте. Я завтра уезжаю. Успехов Вам.
.
Веревкин
.
6. "попробуем сдюжить"
.
  Успехов!

jura 
.
"БУЛАТ"

  Почитал статью:
Булатная сталь – мифы и реальность (история первого композита)
#2 декабрь 2003 | В.В.Белоус
( http://www.techno.edu.ru:16001/db/msg/5027.html )
А что же такое булат в свете НХ?

Димыч 
.
"Как быть кем-то в НХ."

  В отсутствии площадки "За жизнь".
Притча.
Как-то раз собрались дети возле песочницы, во дворе нашего мира. Были там Задавака, Барчук, Задира, Умник, Ябеда и Ребеныш. Прозвище каждого отражало какую-то отличительную черту его характера.
Задавака стремилась всячески подчеркнуть свои достоинства, а потому любила похвастать: красивым платьицем, конфеткой – так, хоть чем-нибудь.
Барчук – тот словно и не нуждался в подтверждении своей значимости. Он и без того был важный, весь из себя. У него одного была машина с педалями, и он с достоинством разъезжал на ней по двору.
Задира вечно не давал покоя ни себе, ни другим. Он был не злой, а скорей ранимый. Вот эту свою ранимость и пытался скрыть за внешней дерзостью.
Умник, конечно, проявил себя самым рассудительным. Он лучше всех умел делать куличи из песка и очень гордился этим. Умник был очень озабочен тем, что другие вечно все делают не так, а потому старался всех наставить на путь истинный.
Ябеда стремилась любыми способами объявить всем окружающим о своем существовании. Вот только не очень удачно это у нее получалось, хотя, границу подлости она не переходила.
О Ребеныше сказать почти нечего. Он ничем особым не выделялся, вел себя тихо, и обычно, либо задумчиво ковырял лопаткой песок, либо молча, с широко раскрытыми глазами, слушал, что говорят другие.
Каждый из всей песочной компании пытался по-своему обозначить и укрепить свое положение в этом зыбком мире. У всякого актера в этом театре была своя роль, которая более или менее позволяла ему вписываться в пьесу жизни.
Бывало, Задавака не в меру расхвастается, и тогда Задира дернет ее за косичку, Ябеда нажалуется Барчуку, тот полезет восстанавливать справедливость, а Умник берется всех организовывать и вразумлять.
Роль служила своего рода нишей, позволяющей удобно устроиться и объявить миру: «Это я! Я есть! Я не пустое место!»
Каждый был кем-то. И только Ребеныш, казалось бы, не имел никакой роли. Он держался особняком и, как правило, оставался вне игры. А ему так хотелось быть кем-то! Ребеныш не мог понять, кем, собственно, является. Жил он с бабушкой, а родителей своих не помнил.
Но кем именно ему хотелось быть, он тоже толком не знал. Иногда ему хотелось быть похожим на кого-нибудь из компании. Ребенышу казалось, что если он возьмет себе одну из ролей, тогда станет личностью и займет достойное место в дворовом обществе.
Однако сколько он ни пытался примерять чужие маски, ничего хорошего из этого не выходило. Всякий раз, когда Ребеныш пробовал играть чужую роль, его не покидало странное ощущение. Казалось бы, он становился кем-то, но в то же время, переставал быть собой! Это чувство было не из приятных, и Ребенышу ничего не оставалось, как переставать быть другим и снова становиться собой, то есть никем.
Итак, вся наша компания сидела возле песочницы, скучая. И тут кто-то сказал:
– Вон, Смотритель идет.
– Какой Смотритель, где?
– Да вон, старик с седой бородой. Он в парке работает, заведует там всеми качелями. Странный старик. Вопросы задает дурацкие.
– Какие вопросы?
– Когда у него просишь прокатиться на карусели, он спрашивает: «За что?» В ответ суешь ему билет, и он пропускает.
– Подумаешь, удивил. Кто ж тебя бесплатно катать будет?
– А вот однажды у меня не было денег на билет, и я попробовал пролезть так, но он заметил и опять пристал со своим дурацким вопросом: «За что?» Ну, я говорю, дедушка, нет у меня денег, дай прокатиться. Он тогда и спрашивает: «Почему?» Я не понял и переспросил, а он снова: «Почему я должен тебя катать?» Ну, я сказал, что денег нет, но очень хочется покататься. А Смотритель и говорит: «Вот когда ты сможешь ответить на мой вопрос, тогда тебе больше не придется покупать билеты».
– Чего же он хочет? Что можно ответить на такой вопрос?
– А кто его знает. Я несколько раз пытался, но старик говорит, что все неправильно.
Ребеныш слушал весь этот разговор, и тут его словно осенило. В голове мгновенно возникла какая-то непостижимая ясность. Он вдруг увидел себя и всех остальных как будто со стороны. Ребеныш знал, что всегда хотел стать кем-то – личностью, похожей хотя бы на одного из членов дворовой компании. Но сейчас Ребеныш ощутил нечто необычное: он был никем, и в то же время, он был каждым из них! Он осознал, что если все они перестанут играть свои роли, другими словами, сбросят маски, тогда каждый из них станет таким же, как он, то есть никем.
Точно так же любая капля, сорвавшаяся с гребня волны, отличается своей величиной и формой. Но сущность у всех капель одна и та же – вода. И все они рано или поздно возвращаются в океан и сливаются с ним в одно целое.
Для Ребеныша в один момент все стало просто и ясно. Сам от себя такого не ожидая, он вдруг сказал:
– Я знаю ответ на вопрос Смотрителя.
Все замерли и с изумлением уставились на Ребеныша. Никто не думал, что он способен выдать нечто подобное.
– Ну, и каков же ответ? – осторожно спросил Умник.
– Идемте в парк, там узнаете, – сказал Ребеныш и поднялся, явно намереваясь осуществить задуманное.
Заинтригованные, ребятишки отправились вслед за ним.
– Но ведь это еще не все, – шепнул Задира Умнику, – Там есть Привратник, и у него тоже имеется свой фирменный вопрос: «Кто разрешил?» Ребеныш какой-то странный сегодня. Посмотрим, что он на это скажет.
Вскоре дети подошли к воротам парка. Сердитый дядька с устрашающей внешностью загородил им путь.
– Эй, вы куда это, такие малыши, направляетесь?
Ребеныш выступил вперед.
– В парк, на качелях кататься.
Привратник от такой простоты пришел в замешательство, не зная, то ли ему рассердиться, то ли рассмеяться.
– А ты, чей будешь, мальчик? Ты слушаешься своих родителей? Да и вообще, кто разрешил? Что ты на это ответишь?
– То, что я не обязан отвечать на этот вопрос, – спокойно сказал Ребеныш.
Привратник обомлел. В первый раз ему дали правильный ответ. И откуда он, этот человеческий Ребеныш, может знать? Не говоря ни слова, дядька открыл детям ворота и долго с удивлением смотрел им вслед.
Когда ребятишки с опаской приблизились к карусели, навстречу им вышел Смотритель.
– Чего изволите, отроки?
– Кататься, – ответил за всех Ребеныш.
– За что? – как обычно осведомился старик.
– Ни за что. Просто так, – не задумываясь, сказал Ребеныш.
Смотритель взглянул на него с нескрываемым любопытством.
– Ну, а почему?
– Потому что я – сын Бога.
На мгновенье воцарилась мертвая тишина. Опомнившись, ребятишки вдруг радостно запрыгали и закричали:
– Мы дети Бога! Мы дети Бога!
Больше никто никому не задавал вопросов. Почему-то всем все стало ясно без дальнейших объяснений. Смотритель, расплывшись в улыбке, раздал всем мороженое и предложил рассаживаться по местам.
Как ни странно, каждый просто нашел себе место по душе, и никаких споров, обычных в таких случаях, не возникло. Задавака выбрала лошадку, Барчук – машину, Задира – паровозик, Умник – звездолет, Ябеда – кораблик.
Карусель закружилась. И тут произошло чудо: прежние роли куда-то подевались, словно с лиц детей упали маски. Дети прекратили быть кем-то, а стали просто собой. Все были счастливы, и никто никому не завидовал и не имел претензий.
На этом я завершаю притчу, в которой содержится вся философия Трансерфинга. Интересно, а что выбрал Ребеныш?

portvein777 
.
"Англия птол - первый проход"

  \\каждый кекс может сделать замечания (синие точки - птол красные - совр)
.
portvein777 
.
1. "в виде постскрипта"
.
  http://www.chat.ru/~staff3/an.zip 1.8мб
Стр. 136 Так какой по счету год мы будем скоро отмечять?
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … p;archive=

Denis 
.
"Так какой по счету год мы будем скоро отмечять?"

  У меня появился вопрос. Кто-нибудь может, хотя бы приблизительно, сказать какой по счету год мы будем отмечать через несколько дней?
.
Веревкин
.
1. "от сотворения Мира?"
.
  Харе Кришна, Харе Рам!
.
Denis
.
4. "RE: от сотворения Мира?"
.
Нет я имел ввиду от рождества Хрестова какой год?
.
Веревкин
.
6. "666?"
.
  или 999.
.
Андрей 
.
2. "RE: Так какой по счету год мы будем скоро отмечять?"
.
  лично я 29й
.
Благо 
.
3. "RE: Так какой по счету год мы будем скоро отмечять?"
.
  1005 год. от раждането, (възкресението) на последния Феникс и 5 год. от идването на Новия. Арабите казват, че Фениксът се появява през 1000 год. и винаги пее своята песен на планината Каф. Там е и центърът на света. Ако вие успеете да локализирате къде е тази планина, то ще разберете къде се е появил и Новия Христос. Ако действително желаете да помогнете на руския народ, то не измисляйте други години за раждането на Христос. Дайте им надежда на тези хора.
.
Д.И.
.
5. "RE: Так какой по счету год мы будем скоро отмечять?"
.
  Приблизительно - 600-й год от потопа.
.
Веревкин
. 
7. "в смысле?"
.
  600 до потопа, или после?

irina
"Новинки сайта"

  Друзья, обращаю ваше внимание на новые публикации - 3-й выпуск сборника статей по НХ и иллюстрации к книге Г.В.Носовского и А.Т.Фоменко "Старые карты Великой Русской Империи", случайно не вошедшие в нее при наборе книги в издательстве.

VХронолог
.
"Милый календарный бред под Рождество"

  http://www.expert.ru/thing/current/11-christm.shtml
Дёшево и сердито...
Заодно всех с Рождеством
Новых вам хронологий, друзья
.
Веревкин
.
1. "если бред стандартен, то он - норма дурдома"
.
  "Но оказалось, что не так уж это и мало: за счет этих 0,0075 каждые 128 лет набегали лишние сутки. И к XVI веку обнаружилось весьма заметное отставание весеннего равноденствия, которое было особенно важным для христианской Европы, так как от него отсчитывалась Пасха. Собственно, григорианский календарь и призван был устранить этот дефект юлианского календаря. Поскольку точкой отсчета была Пасха, правила исчисления которой установлены на Никейском соборе 325 года (тогда равноденствие было 21 марта), то календарь был приведен в соответствие с этой датой. С 325-го по 1582 год набежало лишних 10 дней. Их и упразднила булла Григория XIII. А чтобы впредь не повторялась эта же ошибка, была введена следующая схема: каждые год, кратный 100, пропускается високосный год, но каждый год, кратный 400, он остается. То есть в 1600-м ничего не изменилось, в 1700-м високосного года не было, в 1800-м и 1900-м - тоже, а вот в 2000-м он остался на месте (потому в этом веке и не увеличилась разница между юлианским и григорианским календарями). ..."
К стандартным фантазиям относится утверждение о том, что в булле, что-то говорится о современном правиле високоса. Вряд ли папа смтрел далее 1600 года; про равноденствие 21 марта, 325 г., ...
.
Фактическая ошибка: астрономический год короче юлианского на 11 минут 14 секунд. Следовательно, сутки накапливаются за 128,19 лет, а десять суток - за 1282 года. Следовательно 1582 год для реформы взят не случайно, и он не имеет отношения к 325 году:
.
1582 - 1282 = 300
.
То есть, во время реформы точку её отсчёта относили к 300 году РХ, видимо, как к приближённо-округдённой дате. А 325 год выбрали датой Никейского собора уже позднее (наверное не ранее 18 века).
.
Опять стандартный бред, отсосанный традиками из грязного пальца:
.
"В основе смены календаря папой Григорием XIII было вовсе не стремление порвать с традицией и святоотеческими постановлениями, а наоборот, желание соответствовать нормам Никейского собора, который устанавливал дату весеннего равноденствия. ..."
.
Никаких сведений о том, чем попы занимались на Никейском соборе, не осталось - и сами попы это знают, поскольку сообщают в энциклопедии "Христианство".
.
Откровенная традхронологическая дурость:
.
"Однако и отказ Православной церкви от перехода на новый и более точный календарь тоже связан с принципиальной установкой на соответствие решениям Никейского собора, который принимал их на основе юлианского календаря (обработанного для пасхального цикла Дионисием Малым) ..."
.
В справочниках традиков сообщается, что Дионисий малый, скифский монах из Рима (что он там потерял и чему научился в скифских степях?) умер в 550 году (http://liverum.com/content/DIONISIJ_MALYJ-19061.html ). Если же Никейский собор в 325 году ориентировался на ремикс юлианского календаря сделанный этим деск-жоккеем, то этот Малый прожил некороткую жизнь, лет 250 - самое малое.
.
Филин 
.
2. "Предлагаю:"
.
  Сделать выходными начиная с католического Рождества и до Юлианского Нового года, т.е. с 24 декабря по 14 января включительно!

* 
.
"Описание дворца царя Алексея Михайловича в селе Коломен"

  http://forum.vif2.ru:2003/nvk/forum/3/co/C5961FFA/499

Ёд 
.
"Над чем смеялся Сервантес?"

  Выписка из предисловия А. И. Белецкого к довольно старому изданию (год, к сожалению, не сохранился) романа Мигеля де Сервантеса Сааведра «Хитроумный идальго дон Кихот Ламанчский»:
- «Что такое знаменитый роман Сервантеса? Первый и самый обычный ответ на этот вопрос: «Дон Кихот» - это сатира на рыцарские романы. … Выросла целая библиотека объемистых книг, … Из-за любви проливаются реки крови, из-за любви рыцари безумствуют, убегают в леса и горные ущелья, сражаются с русскими и турками, защищая Константинополь и т. д. «История» (кавычки Белецкого) в этих романах такая же выдуманная, как и их география, воспользовавшаяся от настоящей географии одними только названиями стран, городов и народов. Даже специалисты-историки в наши дни не читают этих романов, хотя они и пользовались в свое время исключительной популярностью. В начале XVI века испанский писатель Антонио де Гевара говорил, что публика в его время ничего не читала, кроме историй об Амадисе, Тристане, Прималионе и других подобных историй, о которых «стыдно вспоминать». Другой писатель, Вальдес, с сожалением вспоминает, что он сам потратил десять лучших лет своей жизни на чтение рыцарских романов и до того испортил ими свой вкус, что потерял на некоторое время способность ценить серьезные исторические сочинения. В 1533 году король Карл V издал указ, запрещавший ввоз рыцарских романов в американские колонии Испании, а в 1555 г. кортесы (нечто вроде зачаточного парламента) ходатайствовали, чтобы эта мера была распространена и на Испанию, чтобы уже напечатанные рыцарские романы сожгли, а новые выпускались бы лишь с особого разрешения. Но чего не могли сделать циркуляры, то сделала сатира Сервантеса».
Может кто-нибудь, что-нибудь знает – что за крамольная «История» была в рыцарских романах, когда и кем они написаны? Между прочим, на протяжении всего романа священник и цырульник рассуждают о «правильных» и «неправильных» книгах, и сжигают «неправильные».

Алексей Жариков 
.
"Датировки археологических находок"

  Наблюдается очень четкая корреляция между временем обнаружения уникальных археологических артефактов и их датировкой.
Если археологи находят что-либо знакомое, аналогичное тому, что было найдено раньше, они датируют находки на основании датировок аналогичных более ранних находок. Это понятно.
.
А вот если археологи находят что-либо новое, аналогичного чему раньше не находили - то они датируют эти находки временем, предшествующим датировкам всего того, что было найдено в данном регионе до этого момента. Поскольку датировкам предшествующих находок они доверяют и получается, что место в Истории уже занято реконструкциями на основании предыдущих находок - новое туда втиснуть просто некуда - его можно разместить только до уже реконструированной Истории региона.
..
Таким образом, получается, что чем позже обнаружен уникальный археологический артефакт, тем древнее он датирован. Например, сейчас "модно" все уникальные археологические находки в Европе датировать возрастом в 4+ тысячи лет. Поскольку считается, что то, что было в регионе ближе к нам по времени, чем 4+ тысячи лет, археологи уже восстановили на основании предыдущих находок и новые находки туда просто не вписываются.
.
Но ведь более древний артефакт совсем не обязательно должен быть найден позже! Несмотря на такой вольюнтаризм в датировках, еще ни разу никакой физический метод абсолютного измерения возраста находок (ни радиоуглеродный или радиоизотопный, ни дендрохронологический, ни методы определения возраста стекла и керамики) не опроверг их археологические датировки (по крайней мере, я о подобном опровержении никогда не слышал). Что красноречиво говорит далеко не в пользу этих методов.
.
Я никогда не слышал, чтобы, например, сначала было раскопано городище, датированное по результатам раскопок 4000 лет назад, а потом в том же регионе - другое городище, датированное по результатам раскопок 3000 лет назад. Всегда и везде сначала раскапывали более позднее - а уж затем - более раннее. Что противоречет здравому смыслу.

Филин 
.
"12000 лун"

  Почитал я тут надысь обсуждение кина с отстойным малобюджетным кошаком, сходил по ссылке, там данной и вот что нарыл в тексте книги.
Книга Баркова лежит здесь: http://m-bulgakov.narod.ru/master-94.htm ( 828 кБ в хтмл)
---------------------
Цитата оттуда:
Еще один парадокс, служащий в качестве ключевого, содержится в реплике Маргариты, комментирующей слова Воланда о том, что Пилат каждое полнолуние испытывает беспокойство: "Двенадцать тысяч лун за одну когда-то, не слишком ли это много?". Броская парадоксальность этой фразы заключается в том, что с момента казни Христа до описываемых в романе событий прошло не двенадцать тысяч лунных месяцев, а почти вдвое больше — примерно 23500, если принять разницу в датах в 1900 лет. Но всеведущий Воланд не поправил Маргариту в ее ошибке; механическая ошибка со стороны Булгакова исключена, поскольку из работ М.О. Чудаковой видно, что Булгаков придавал исключительно важное значение изучению движения Луны именно в связи с написанием романа. Можно предположить, что эта ошибка введена в текст преднамеренно. Действительно, писателем была учтена астрономическая тонкость: в любой точке земного шара все полнолуния подряд наблюдать невозможно.
Дело в том, что полнолуние — это не период, а миг, определяемый астрономами с точностью до минуты. Поэтому, когда оно происходит, то его можно видеть только на той стороне земного шара, которая обращена к Луне. Поскольку длительность синодического месяца не кратна земным суткам, каждое последовательное полнолуние наблюдается в разных частях Земли; в целом же за длительный период времени в каждой конкретной точке, в том числе и в той, где отбывает наказание Пилат, можно наблюдать только половину от всех полнолуний. Как видим, Маргарита не ошиблась. Более того, такая ошибка в романе не может выйти из-под пера писателя непреднамеренно, как бы "вдруг", сама-по-себе. Такую "ошибку" нужно тщательно готовить, — ведь специфика жанра не позволяет использовать в диалогах многозначных цифр; она требует округления до целого числа тысяч. Однако даже при таком вынужденном округлении истинная ошибка не вышла за пределы двух процентов, что является поразительной (если хотите — астрономической) точностью.
.
(c) Альфред Барков "РОМАН МИХАИЛА БУЛГАКОВА «МАСТЕР И МАРГАРИТА»: АЛЬТЕРНАТИВНОЕ ПРОЧТЕНИЕ".
-------------------
Объяснение Баркова слегка за уши притянуто: вряд-ли Булгаков стал бы заниматься таким астрономическим буквоедством. Получается, что он знал про "нетрадиционные" хронологии?
.
Получается 1936 - (12000*29.5/365.25) =~967 год.

Артур Васильев 
.
"Петр 1 - это апостол Андрей Боголюбский"

  Освежаем историю. Иисус распят в Москве в 1696 году.
Вот тоже решил попробовать силы в неомладохронологии.
А то устал отвечать на вопросы типа "А как быть с царевичем Дмитрием?" Возможно эта версия уже звучала - уж больно она очевидна. Но рискну без проверок.
В своем исследовании "Ивангел" я ясно показал тождество апостолов Андрея и Петра и историю этой трансформации. Пойдем дальше.
.
Петр 1 - это апостол Андрей Боголюбский. Мои исследования ясно показывают это: совпадает и имя, и физический рост, и размах преобразований, и отношение к традициям. Царевич Алексей и святая София рядом. Вместе со старшим братом Иваном (на 6 лет старше) правил с 1682 года. В 1696 году в 30 летнем возрасте Ивана - вероятно - тихо распяли. Ведь это и был Иван Креститель и Иисус Хрестос (имеются портреты Иисуса-Ивана).
Значит Вифлеемская звезда вспыхнула в 1666 году.
.
В 1699 году Петр основывает первый русский орден - Св. апостола Андрея Первозванного (естественно) и типографию в Амстердаме для печати новых священных книг. Так апостол Петр 1 Великий продожил хрестианскую Дею брата Ивана. Правда старообрядцы и твердые бояры считали Петра антихристом - так это тоже известный сюжет, завидовали собаки и боялись.
.
Остается уточнить, кто был Ханом Батыем - Федор Алексеевич или Лев Нарышкин. И кто был Юрием-Георгием Чингизханом - тут кажется понятно: это Алексей Михайлович. Правда он окончательно отменил Юрьев день, но и здесь логично: кто дал - тот и взял. Да и еще про Божью матерь: это стало быть Мария Ильинична Милославская - мать царя Ивана-Хреста.
.
Все сходится на 100%.
Не сходится только история математического анализа.
Смотрите темы: Хрестовы события и Ивангел - свежий взгляд.
.
С Новым годом !

Т34 
.
"Библия с самого начала"

  Я вообще-то совсем не разбираюсь в истории, но вопрос есть, поэтому приношу извинения заранее, если спрашиваю очевидные вещи.
Если принять версию, что праславянский язык (статья Кеслера) был в самом начале, то, по логике и библию должны были первоначально написать на этом языке. А я покопался по ссылкам, нашел что самое древнее - библия Кирилла и Мефодия, ее перевели с иностранного языка (с греческого?) А где оригинал перевода? А, если принять версию Кеслера (и Фоменко?), то значит греческий текст, в свою очередь, переводили с праславянского? В общем, запутался я окончательно =)
.
Вопрос такой - можно ли где в сети посмотреть списки библейских текстов, датируемые ранее славянского перевода Кирилла и Мефодия? Где можно почитать и каких-либо древних находках, связанных с библейскими текстами и их критику? И вообще существует ли какой-либо самый пресамый первоисточник библии? И где его можно поглядеть. И где про него можно почитать, то что о нем думают современные традиционые и не очень историки.
.
муромец
.
1. "RE: Библия с самого начала"
.
  "А двухтомник профессионального датского санскритолога Христиана Линдтнера, впервые переведшего буддийские первоисточники с санскрита на датский (1998 г.) учёные мужи потребовали предать аутодафе – изъять и сжечь (!) тираж только за то, что он доказал вторичность ГРЕЧЕСКИХ евангелий - как искусственных или забавных переводов с санскрита Так замыкается языковый круг общеевропейского «словенского» языка." (Кеслер. Русская Цивилизация,М., ОЛМА-пресс, 2005, стр. 12) Х. Линдтнер: http://www.gnosticliberationfront.org/mythic_christ.htm
.
Астрахань 
.
2. "RE: Библия с самого начала..имхо"
.
Бедные,несчастные греки!!!...как первичность их евангелий все яростно пытались уничтожить,начиная со "спецов" 18 и 19 века и кончая новейшими "спецами" типа Кеслера.
Ссылку на его статью,плиз...
.
Хрен вам обломится(извините плиз за грубость)..господа наследники Основателей Традиции.
.
муромец 
.
6. "RE: Библия с самого начала..имхо"
.
  Все претензии к Линдтнеру. Но он вообще не новохронолог.
.
T34 
.
3. "RE: Библия с самого начала"
.
Ссылка не рабочая, а поиск по сети ничего не дал.
.
Reader
.
4. "RE: Библия с самого начала"
.
  Кое-что есть тут: http://www.jesusisbuddha.com/
а так - гугль в помощь: http://www.google.com/search?rls=en& … n+Lindtner
.
муромец 
.
5. "RE: Библия с самого начала"
.
  Спасибо за ссылку.

муромец 
.
"это что-то!"

  Хронология под логарифмическим хроноскопом:http://www.robotwisdom.com/science/logarithmic.html
oleg 
.
"Рейнское Евангелие"

  прочитал у одного автора:
"...во время путешествия Петра 1 по Европе произошло одно знаменитое событие. В соборе французского города Реймса русскому царю показали старинное Евангелие на котором присягали франкские короли древности. Однако прочесть священную книгу, написанную на неизвестном языке во Франции давно уже никто не мог. Велико же было удивление присутствующих, когда Петр легко разобрал этот текст. Евангелие оказалось славянским...".
кто может откоментировать? г.Веревкин!
.
муромец 
.
1. "RE: Реймсское Евангелие"
.
  Это только половина славянского Евангелия, вторая, по слухам, затерялась в Туле. А на реймсской половине конкретно присягали Карл №9 (Валуа) и его предшественник, Генри №4 (Бурбон)и Луи № 13. Потом перестали присягать.
.
oleg 
.
2. "RE: Реймсское Евангелие"
.
  вопрос: а почему эти государи вообще присягали на славянском Евангелии а не на латинском или греческом варианте?

Алексей Жариков 
.
"Иисус Христос и Иван Грозный"

  Публикую картинку по просьбе AVD. Все вопросы, пожалуйста, к нему.

АВД 
.
"Место встречи изменит нельзя…"

  В разноязычной толпе гостей торговых, сопровождавших великого князя московского, ехал и Некомат, московский оборотистый сурожанин, владелец караванов, людей, торговых вымолов и сел под Москвою, в Сурожском стану. Устроив товар, нагнавши страху на приказчиков, проследив за тем, чтобы тюки, коробьи и бочки были разгружены и помещены под надежную охрану, он к вечеру того дня, когда Дмитрий с боярами пребывал на ханском приеме, разыскал – идучи пеш с одним лишь надежным слугою, стариком татарином,- на краю пестрого и обширного палаточного города неприметную юрту, внешне неотличимую от прочих, из которой, однако доносились звуки латинского “te Deum” (“Тебя, Бога, хвалим”). Быстро перекрестил чело латинским крестным знамением и, склонив голову, Некомат вступил в шатер, бросив придвернику – генуэзцу несколько слов на своем языке. Внутри шатра, освещенного хорошими витыми чистого ярого воску свечами в серебряных шандалах, был воздвигнут походный алтарь и человек в католической сутане служил, складывая ладони и обращая лик к большому распятию. Несколько итальянских купцов молились, подпевая двоим юношам – певчим. Некомат ( здесь его знали под именем Нико Маттеи), одними глазами поздоровавшись со знакомыми, присоединился к молитвенному пению и больше, пока не кончилась вечерня и пока не был вновь пропет благодарственный канон, не подымал глаз.
- Мессер Маттеи из Москвы? – вопросил у него над ухом незнакомый голос. Властные глаза человека, привыкшего повелевать, не давали ошибиться, хотя и был незнакомец одет в простой овечий, порядком засаленный казакин. Некомат согласно опустил голову и, быв приглашен, тотчас вступил за занавес во вторую половину шатра, отделенную от первой, где уже ждали несколько генуэзцев, среди коих он узнал кафинского консула, а также мессера Андреотти и Барбаро Риччи, крупнейших торговцев мехами и живым товаром во всех восточных итальянских колониях. Скоро к собравшимся присоединился, сняв верхнее облачение, и патер, бывший, о чем знали немногие, не просто патером, но какноником святого Петра из Рима и фактическим папским нунцием в Орде. Была подана очень скромная трапеза: кислое молоко, хлеб, овечий сыр, сушеные фрукты. Присутствующие собрались явно не для того, чтобы пировать. Бритый человек с властными глазами спрашивал. Некомат отвечал, понявши, что безопаснее не выведывать, кто перед ним, и говорить только правду. Незнакомца интересовало решительно все: цены на меха, в московском торгу, имена и значение при дворе великого князя всех крупных бояр, отношение к каждому из них великого князя Дмитрия, значение митрополита Алексия и его авторитет среди народа и знати. ( Тут. услышав, что московиты боготворят Алексия, каноник досадливо нахмурился).Вопросов о тверском князе и тверичах почти не было. Видимо, все надобное о Твери незнакомец себе уже уяснил. Мессер Андреотти, вмешавшись в разговор, вновь начал выспрашивать, почем продают меха в московском торгу и за сколькую цену их можно бы было купить на Севере? – Цену? – возразил Некомат, небрежно пожимая плечами. – Цену, мессеры? Железный котел набивают собольими шкурками, плотно уминая, сколько войдет до краев – и это цена того котла! Разница была столь велика ( в сотни раз), что генуэзские гости переглянулись друг с другом, почти застонав, с холодной алчностью в глазах. – Даст ли тверской князь нашим торговцам право свободного проезда на север?! – требовательно вопросил мессер Андреотти. Но незнакомец в овечьем казакине слегка приподнял руку, останавливая неуместный взрыв купеческого корыстолюбия. Наступила тишина, и подал голос папский нунций. Оглядев собравшихся. Он негромко и серьезно отмел враз их имущественные вожделения. – Неделю назад отсюда, направляясь в Москву, проехал митрополит иерусалимский Герман за милостыней и помочью. Москва становится опорою схизматиков, и пока она стоит во главе союза русских княжеств, греческая церковь будет постоянною противницей римского престола. – Он приодержался, обвел присутствующих внимательным взором строгих глаз, словно бы несколько сомневаясь, что купцы сумеют воспринять всю серьезность сказанного. – когда Иоанн Палеолог подписывал в Риме символ унии, с ним не было ни одного греческого священника. Уния была сорвана по инициативе патриарха Филофея и при прямой поддержке Москвы! Ежели бы не сопротивление московских схизматиков, не этот старый упрямец, митрополит Алексий, то уже теперь христианская церковь, разорванная гибельным уклонением церкви греческой в схизму, объединилась бы вновь под под знаком латинского креста. И престол святого Петра, воздвигнутый первым из апостолов Иисуса, владычествовал бы над всеми христианскими странами! – И ваши торговые привилегии, господа, - подал голос бритый, - устроились бы сами собою! – Ежели бы не противодействие Москвы? – Да, ежели бы не противодействие московской митрополии! – Для чего надобно… начал наконец понимать Некомат, - помочь Михаилу Тверскому? – Более того! – живо подхватил нунций. – Рим готов временно объединиться с мусульманами! Наши люди ищут связей с Тимуром!. – Но Тимур – враг Мамая? Вмешался консул: - Мамай берет у нас деньги, чтобы платить своим эмирам, и не препятствует кафинским купцам покупать русских рабов в Орде! – Генуэзская республика опасается усиления турок на Мраморном море! – сказал доныне молчавший Барбаро Риччи. Но бритый незнакомец тотчас возразил ему: - Союз христианнейших государств, вновь объединенных под волею римского первосвященника, возможет сокрушить любую угрозу неверных! – Но ежели тверской князь получит владимирский престол и объединится с великим князем литовским, не победит ли и там схизма? – вопросил не уступая, Барбаро Риччи. – Нет! – прервал его нунций. – У нас есть твердая уверенность, что в Литве победит истинная римская вера! В Вильне католиков не намного меньше, чем схизматиков, а Ольгерд уже стар и не решится теперь утвердить в своей земле греческое православие. Но для того, чтобы этот союз стал действительностью, господа, вы должны напрячь все силы, дабы московский князь Дмитрий не получил вновь великого княжения. – И помните, - договорил бритый, - нам, не буду называть, кому именно, ведомы не только слова, но и тайные помышления людские! Расходились в полной темноте и поодиночке. Нико Маттеи уже было достиг середины пути, когда его крепко хлопнули по плечу. Он обернулся, в темноте не сразу поняв, кто это и что ему нужно. – Здравствуй, Некомат! – весело окликнули его. Перед ним стоял улыбающийся Федор Кошка. – Гляжу, московский приятель! С нами прибыл? Как я тебя в караване-то не углядел? – продолжал Федор ласково-глумливо, крепко забирая слегка упирающегося генуэзца под руку. – Пойдем, пойдем! Ради такого дела и выпить не грех! – Он силою поволок фрязина к себе в шатер. Некомат, которому вырываться из боярских объятий, памятуя свои дела на Москве, было неприлично да и опасно, подчинился насильному приглашению. Был затащен в шатер и напоен столь крепко, что домой его волокли на руках, и, проснувшись назавтра с раскалывающейся от боли головой, он никак не мог вспомнить, о чем толковал ночью с московским боярином и не проговорился ли ненароком о тайной встрече. Федор Кошка узнал таки от Некомата немного и, отослав мертвецки пьяного фряга домой, сугубо задумался. Явно было одно: латиняне готовят какую-то измену, но какую? Он послал за каждым из собравшихся итальянцев по татарину-соглядатаю, но выяснил лишь то, что хуже всех одетый бритый фрязин является самым уважаемым среди них. Выяснил он день спустя, что среди генуэзцев был кафинский консул. Это уже что-то значило. Сообразив и сопоставив, посоветовавшись с Тимофеем Вельяминовым, который подсказал ему, что речь могла идти о разрешении фрягам свободного проезда на север для скупки “мягкой рухляди”, Кошка в конце концов, призвав на помощь все свои добытые в Орде сведения, понял, что фряги так или иначе будут бороться против возвращения ярлыка Дмитрию.
Продолжение следует.
.
АВД 
.
1. "RE: Место встречи изменит нельзя…"
.
  Продолжение
И помочь москвичам могли две вещи – серебро в неслыханных, диких количествах и не ведающие сами о том ак-ордынцы, сведения о движении которых достигли ушей Кошки, но еще не были ведому кафинскому консулу. – Ладно! Палеолога Ивана вы в Царьграде посадили, Кантакузина свергли, так? Так! – отвечал он сам себе, лежа на спине в глубине юрты, расославши всех свои послужильцев и нанятых соглядатаев следить за тверичами и фрягами. Федор Кошка поерзал, устраиваясь поудобнее. В отверстие юрты было видать, как по дымно-голубому небу тянули, с курлыканьем, стада болотной дичи с донских плавней. Татары сейчас бьют их кривыми, лишенными оперения стрелами, которые возвращаются обратно к стрелку. – Ладно! – повторил он Кантакузина сняли! Дак и что? Ноне и Русь не терпится тем же побытом под себя забрать? А тогда: торгуй – не хочу, полный простор до самого моря Ледовитого! Так? Так! Да, поди и наш владыка Алексий им нелюб, ежели они унию замыслили! Так? Так! Ну, и что надобно сказать Мамаю? Католиками его не испугаешь… Ольгердом? Ольгердом – мочно! Ну, а ежели Урус-хан с востока нажмет… Самая любота! Тут уж пенязи подавай, и – кто больше! – Он перевернулся на живот, растирая зубами давеча сорванную терпко-горькую травинку. Подумал, прижмурился, легко вскочил на ноги. Упредить фрягов надобно! Голова князя Дмитрия, зело некрепкая еще день назад, теперь, показалось ему, стала держаться чуть-чуть прочнее. Кого и чем надобно подкупить в Орде? Был взят в оборот Сарыходжа, многие эмиры. Все бояре были в разгоне, один Дмитрий сидел, томясь заложником ханской воли, и не ведал своей судьбы. Впрочем, так же сидел юный тверской мальчик с долгими красивыми ресницами темных гордых глаз и то же не ведал, чем окончит ордынская пря. Мамай, которому генуэзские фряги наговорили столько, что он уже переставал верить им, наконец согласился принять московских посланцев келейно, у себя в шатре. Сидели без толмачей, ибо оба московских боярина – Данило Феофаныч и Федор Кошка отлично говорили по-татарски, а окольничий Тимофей хоть и не говорил, но понимал сносно почти все. Мамай, пыжась и кутая руки в рукаве, озирал троих рослых русичей, которым он конечно откажет ( как советуют ему фряги), но сперва выслушает и, быть может, выведает тайности, о коих ему еще не донесли слухачи. Он хитрит, но хитрый разговор все поворачивает куда-то не туда. Молодой московский боярин Федор, похоже, словно бы даже и жалеет его, Мамая, и постепенно, шаг за шагом, почти нехотя, раскрывает ему обман хитрых католиков, замысливших погубить Золотую Орду (уже теперь Синюю) руками белоордынцев, которые из благодарности вовсе не станут тогда брать пошлин с кафинских товаров. Мамай не верит никому, но москвичи его вовсе и не заставляют чему-то верить, а лишь – подумать путем: почто князь Михайло не взял татарской рати, а воюет меж тем великое княжение и теперь? Взял города Мологу, Углече Поле, Бежецкий Верх, забирает Волгу, дабы перенять волжский ордынский путь! А Урус-хан? А Ольгерд, союзник Михайлы? Разве не московские рати сокрушили Булгар, посадивши там царя, угодного Мамаю? В чьих руках немедля окажется Мамай, чуть только кафинские фряги перестанут его снабжать серебром и начнут помогать Тимуру? Дмитрий ему не враг! Князь Дмитрий привез подарки, серебро и жемчуг, меха и оружие. Мамай все это получит от тверского князя? Получит ли? И не поздно ли будет получать? Мамай колеблется, думает, отлагает встречу. Русичи подымаются с ковра. Просят принять подарки. Мамай будет думать, и пока он думает, идет бешеный подкуп и перекуп эмиров. Больше всех старается за Москву Сарыходжа, иначе ему не сносить головы! Орда уже снова свернула стан. Уехали, угоняя купленный скот, купцы. Ушли обозы с солью.Уехал мессер Барбаро Риччи. Бритый незнакомец отправился далее в Персию. Купцы после его отъезда переругались друг с другом. (Двоих Федор Кошка сумел перекупить обещаньями сказочных барышей на Москве.) На чаши колеблющихся весов ложились все новые слитки русских гривен. Серебро уже забирали по заемным грамотам у купцов. Князь Дмитрий обветрел, загорел, похудел, мотаясь в седле целыми днями. Раз два видел издали Ивашку Тверского. А на востоке вырастала ратная угроза, предсказанная Федором Кошкой, подступала новая битва за Сарай ( который на этот раз и на столь же недолгий срок, удастся захватить Мамаю), она то и решила дело. На очередном приеме Мамай предложил за неслыханную сумму вернуть ярлык князю Дмитрию. Мамай не думал при этом, что совершает подлость. Мамай думал о другом. Договор, когда-то составленный Алексием об ордынском выходе, оставался не пересмотрен. Но потом? Впрочем, о “потом” Мамай думать не очень умел и после пристойной торговли, жирно вздохнув, выговорил: - Клади серебро, бери ярлык! Вот на что ушли и вот чем окончились три месяца сиденья великого князя Дмитрия в Мамаевой Орде. Увозя медведей в клетках, везли теперь на Москву за собою власть. Михаилу же был послан издевательский фирман такого содержания: мол, мы давали тебе рать, а ты не взял, “рекл еси своею силою сести, и ты сиди теперь с кем ти любо”

Вася
.
"Эмоционально-Генетическая Теория Развития Рояка Б.В."

  Интерисует мнение жителей. http://www.egtd.narod.ru/>ЭГТР
.
Верёвкин 
.
1. "пестровато"
.
  Много жолтого и хрен с трубой мешает читать. GLAVA1 - плохо грузится. Но по первому экрану введения видно, что отсутствует постановка решаемой проблемы. На этом выводе читатель покидает доморощенного философа вариться в своём соку.

Вектор 
.
"Интересная книга"

  “Атлас всемирной истории”. Астрахань, Вам подарок! Никаких гипотез, никаких пы, сы. Только история. Изучайте, если еще не читали. Написано красиво и убедительно. Акимов отдыхает.
“Атлас всемирной истории”
.
Народы Америки в 300 г. до новой эры – 1300.
.
Китобои культуры Туле.
Таежные охотники.
Северо-западные приморские племена.
Рыбаки, собиратели, охотники Скалистых гор.
Колония викингов, основанная около 1000г. но позже заброшенная.
Собиратели пустынь.
Охотники равнин.
Земледельцы лесов. ( Хоупвелл. Монументальное кладбище).
Горные собиратели, рыбаки.
Земледельцы лесов.
Собиратели пустынь, рыбаки, собиратели моллюсков.
Собиратели пустынь.
Майя.
Карибские земледельцы.
Индейцы пуэбло.
Разведение кукурузы и маниоки на приморских низменностях.
Земледельцы саванны.
Племенные объединения Северных Анд. ( Золотые изделия в гробницах)
Центрально андийская цивилизация. (Столица империи Моче с огромными пирамидами)
Земледельцы саванны.
Охотники саванн гран – чако.
Охотники степей.
Приморские охотники, собиратели моллюсков.
.
Предки этих народов согласно книге перешли в Америку по Берингойскому сухопутному мосту из Сибири около 20 тысяч лет назад.
.
Произведено в Италии. 2003.
.
portvein777
.
1. "RE: Интересная книга"
.
  если этим макаронникам вовремя по морде не дать -- они родную мать издадут \\\ больше всяк фигню читайте
.
Вектор 
.
2. "RE: Интересная книга"
.
  Книгу создавали:
Редактор оригинального издания - Джефри Барраклоу. Президент исторической аасоциации, профессор. Оксфордский университет.
Редактор нового издания - Ричард Овери. Профессор истории. Королевский колледж Лондонского университета.
Редактор третьего издания - Норманн Стоун. Профессор истории. Университет Билькента, Анкара.
Редактор четвертого издания -Джефри Паркер. Профессор истории. Университет штата Огайо.
Дэвид У.Филлипсон, директор музея археологии и антропологии Кэмбриджский университет.
Карл Бридж, глава центра Австралийских исследований.. Лондонский университет.
Эндрю Портер, профессор истории Древней Греции.
Фрэнсис Робинзон, профессор истории Юэной Азии. Лондонский университет.
Стивен Шеннан, профессор теоретической археологии. Лондонский университет.
Питер Слаглетт, профессор истории. Директор Центра исследований Ближнего Востока.
Клайв Гэмбл, профессор археологии. Университет Саутгэмтона.
Дэвид Р. Хэррис, профессор экологии. Лондонский университет.
Дэвид Киллингрей, профессор современной истории. Лондонский университет.
Розамунда Маккиетерик, профессор истории. Кэмбриджский университет.
Дэвид Абдулафиа, лектор по истории Средиземноморья. . Кэмбриджский университет.
Дауд Али, лектор по истории Южной Азии. Школа ближневосточных и африканских исследований.
Амира К. Беннисон, лектор по истории Ближнего Востока и ислама. Кэмбриджский университет.
Хью Боуден, лектор по истории Древнего мира. Лондонский университет.
Джон Брин, лектор по японской истории. Лондонский университет.
Кент Денг, лектор по истории экономики. Лондонский университет.
Роберт Дж. Форст, лектор по современной истории. Лондонский университет.
Ян Гловер, лектор по археологии Юго-Восточной Азии. Лондонский университет.
Грэм Гоулд, лектор по истории религий. Лондонский университет.
Томас Нельсон, научный сотрудник школы японских исследований. Оксфордский университет.
Джоан Оутс, научный сотрудник. Институт археологических исследований. Кембриджский университет.
Сара Стокуэлл, лектор по общей истории. Лондонский университет.
Джулиан Сван, лектор по европейской истории. Лондонский университет.
.
Наблюдатель 
.
3. "Ну и что?"
.
  Ихний доктор что наш кандидат, а то и хуже...

Антихренолог 
.
"Нео-антинорманнская теория"

  http://www.mith.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=history;action=display;num=1134647372;start=0#2
Какие будут мнения?

Андрей 
.
"солнечные затмения"

Нельзя ли поместить на сайте таблицу полных солнечных затмений
от 200 года до нашей эры до 1300 года нашей эры
видимых из Иерусалима и из Стамбула.
Если такая где-то есть просьба дать ссылку.
.
irina 
1. "RE: солнечные затмения"
.
  Таблица солнечных затмений есть у Морозова в 4 томе "Христа".
.
Веревкин
. 
2. "RE: солнечные затмения"
.
Да только полосу по этой таблице вычислить непросто. Опять же вопрос о точности прохождения полосы по данным Морозова... Сам давно ищу достаточно авторитетную программу расчёта затмений. Не знаком с такой, RedShit у меня под подозрением...
.
Вася Блаженный 
.
3. "а почему только до 1300 года?(-)"

Чудак
. 
"Займемся делом"

  Побочным эффектом моих занятий явилось создание алгоритма расчета показателя близости династий имени Фоменко.
Как программист не смог удержатся и реализовал его. На P2.4GHz, 512MB расчет для 1400 династий занимает примерно 20 минут. 1400 - по косвенным данным примерно такое количество было исследовано Фоменко.
.
К сожалению, зависимость почти кубическая, поэтому 2123 Городецкого будут считаться больше часа. Однако эксперименты показывают, что основные статистические закономерности существенно не меняются уже как минимум с 500 династий.
.
Мною уже получены интересные результаты для независимых династий состоящих из независимых длительностей правлений с распределением, приведенным Фоменко в одной из своих работ (http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/scale.pdf).
.
Однако реально между длительностями правлений существует зависимость. Фоменко, например, считал автокорреляцию, которая по модулю для сдвигов > 0 превышала 0,1 (если я правильно понимаю график). Кроме того, разные династии, как следует из описания, включают одни и те же отрывки последовательностей. И вот тут нужна помощь:
.
1. Необходимо формировать случайные последовательности с заданной плотностью распределения (что не проблема) и с заданной величиной автокорреляции - хотя бы порядок.
.
2. Необходим алгоритм получения набора династий, имитирующего реальный.
.
3. Необходимо сформировать список реальных династий для полноценного анализа.
.
4. И по мелочи:
а) как Фоменко учитывал крайние длительности в династии, для которых нет предыдущей или последующей - пока приходится варьировать;
б) точные данные плотности распределения - Фоменко говорит о 1200 правлениях, при снятии данных с графика я получил ~3000;
в) и т.п.
.
Прошу помощи у всех.
.
Вообще пора давно составить таблицу династий для всеобщего обозрения. Может она уже есть? Тогда скажите мне, пожалуйста.
.
По окончании тестирования алгоритм и программу могу выложить для общего доступа.
Дмитрий 
.
"Сверхновая 1054 г."

  В продолжении разговора с А. Веревкиным. (см. топик об официальном признании НХ).
Довольно видное место в реконструкции Носовского и Фоменко, занимает отождествление сверхновой звезды 1054 г. с Вифлиемской звездой.
.
Проект "Цивилизация" (ПЦ), относит время ее появления к 1420 г.
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1& … mp;t=88290
и др. ссылки любезно предоставленные А. Веревкиным:
http://newchrono.ru/frame1/Publ/astchr_2.htm http://www.univer.omsk.su/foreign/fom/M … a_main.htm (здесь - глава пятая)
Общая мысль: "Датировка "по сверхновой" очень сомнительна, поскольку вспышка 1054 г. фантомна и взята из китайских кометных списков сочинённых иезуитами в 17 веке (информацию об этом я сообщал на Консилиуме)"
.
Приглашаю всех желающих к обсуждению.
Интересно было бы узнать, есть ли у Носовского и Фоменко, какие-либо возражения, ответы?
.
P.S. Возможно интересная ссылка по сверхновым : http://www.astroway.narod.ru/

швейк 
.
"новая инквизиция"

  Сыщик Бретшнейдер не дремлет: http://hbar.phys.msu.ru/gorm/wwwboard/m … 48869.html
.
швейк 
.
1. "RE: новая инквизиция"
.
  Из послужного списка Бретшнейдера: http://www.historica.ru/index.php?showt … &st=30
.
АнТюр 
.
2. "RE: Частное определение"
.
  Суд над Фоменко, Носовским, Кеслером, Ивановым должен вынести и частные определение типа:
1. Всем борцам против этой антинаучной группы, кто не имеет ученой степени кандидата исторических наук или доктора исторических наук эти степени присвоить.
2. Инициаторам судебного процесса над антинаучной группой присвоить ученые степени кандидата юридических наук.
3. Обязать ФиН поместить на главной странице сайта «Новая Хронология» надписи «Сайт не научный» и главное решение суда «Вся критика современной исторической науки – ненаучна».
4. Главным борцам против антинаучной группы присвоить звание «Борец за чистоту науки».
.
швейк 
.
3. "RE: Частное определение"
.
  Продолжение следует: http://hbar.phys.msu.ru/gorm/wwwboard/m … 49048.html
.
Веревкин
.
4. "так это традик Васильев!"
.
  Известный в узких кругах словопоносец - альтерэго Акимова и Городецкого. Сбежал из дурдома, убив санитара.
.
sezam
.
5. "RE: а мне этот Васильев очень понравился"
.
  классно показал мурло воинствующего мракобеса. Фактурно так.
.
швейк 
.
6. "RE: а мне этот Васильев очень понравился"
.
  Его последний опус даже там стерли. А лжеца Акимова не стирают - нужный, знать, нужник.
.
Веревкин
. 
7. "о фактуре"
.
  Кому нравится поп, кому - попадья, а кому - попова дочка. (народное)
Надо разуметь так, что в голове у Янина тоже самое #####, что и на языке Васильева. Только Янин более культурен и умён, чтобы свои выделения не демонстрировать публично.
.
Дурные пёрлы этого традика против естественных наук надо как-то перемежить с наукообразной антифоменочной трепологией Ефремова, Захарова и Городецкого, чтобы стало ясно, что на самом деле имеется в виду.

Феоктистов 
.
"Полный текст выступления Фоменко по радио - в распечатк"

Не прошло и одного НЕПЛАНЕТНОГО года, как на сайте "Неизвестной планеты" (wwwneplaneta.ru) появилась распечатка (расшифровка) всего выступления академика А.Фоменко с внятным изложением куhса "Новой хронологии". Об этом интервью много тут судачили месяцы тому назад. Но пользовались различными записями передачи. Теперь вот текст.
Так что желающим можно прямо абзацами и разбирать. А неофитам - знакомиться. Повторю чью-то мысль: стоит, наверное, отдельной страницей на вашем сайте вывесить. Типа - часто задаваемый вопрос. Тем более, что про собственно реконструкции-гипотезы там практически и нету ничего.
"Краткий курс НХ". )
.
<http://neplaneta.ru/radio_mayak_25_09_05.shtml>

Верёвкин 
.
"Писунам на заметку: с новой ручкой - в новую жизнь"

  Montegrappa Peace pen: мир в твоей руке
Итальянская марка Montegrappa привезла в Москву самый дорогой пишущий инструмент на планете: «Ручка мира» оценивается в один миллион евро.
.
... Интересно, кто станет владельцем Peace Pen? И узнаем ли мы когда-нибудь имя обладателя самой дорогой ручки?
.
Живописец, скульптор и гравер Дэвид Монталто ди Фрагнито использовал при создании самой дорогой ручки платину, бриллианты и кристаллы. Корпус и колпачок ручки восьмиугольные, что является отличительной чертой пишущих инструментов этого бренда. Грани корпуса и колпачок отделаны вставками из хрусталя Баккара и бриллиантов. Кристаллические грани украшены с помощью алмазной гравировальной иглы: используя бриллиантовую крошку, художник вручную выгравировал изображение голубя мира. Другие части Peace Pen декорированы более чем восемьюстами бриллиантами, ограненными в форме розы, или в технике baguette cut, насчитывающими в общей сложности 17,25 карата. В центре конечной части колпачка - бриллиант в 0,75 карата, окруженный 70 бриллиантами, расположенными в несколько рядов.
.
Восьмиугольное сечение пера украшено рядом из восьми бриллиантов весом 6 карат и вторым рядом из восьми алмазов в 10 карат. Эти 16 камней окружены еще 128 драгоценными камнями. В общей сложности ручка украшена 1259 бриллиантами весом 48 карат. Еще одним украшением является гравировка: две скрещенные оливковые ветви и летящий голубь. Шкатулка для ручки выполнена вручную из хрусталя и также украшена хрустальным голубем.
.
Peace Pen экспонировался в России в рамках выставки Millionair Fair. Президент компании Montegrappa синьор Серджио де Бон, представляя уникальный пишущий инструмент, дал ВЗГЛЯДу эксклюзивное интервью:
.
- Для всех ручек Montegrappa мы находим какую-либо идею, концепцию, которая определит не только название, но и дизайн изделия, будет соответствовать характеру владельца. Это может быть культурная эпоха, историческое событие или даже легендарная личность. Но, создавая самую дорогую ручку, мы должны были посвятить ее самому главному, самому важному, что есть у человечества. Именно поэтому символ мира - голубь - украшает и крышку футляра Peace Pen, и само перо.
.
Президент компании Montegrappa
синьор Серджио де Бон
.
- Сколько существует экземпляров Peace Pen и есть ли потенциальные покупатели?
- На сегодняшний день изготовлено два экземпляра. Один для музея марки, второй - на продажу. Если потенциальный покупатель захочет что-то изменить в дизайне, например, добавить свои собственные инициалы или логотип, ручка будет доработана с учетом этих пожеланий. ...
.
Все без исключения ручки Montegrappa снабжаются перьями из золота в 18 карат с платиновым покрытием и эбонитовыми фидерами ручной обработки. Все изделия украшает выполненный из серебра или золота зажим с оригинальным вращающимся шариком. Для украшения ручек Montegrappa и футляров к ним используется традиционный греческий орнамент. Футляры, кстати, разрабатываются и производятся с не меньшей тщательностью, чем сами ручки.
.
В 1992 году в честь 80-й годовщины основания компании Montegrappa 1912, была выпущена ограниченная серия письменных инструментов в количестве 1912 экземпляров. С тех пор Montegrappa ежегодно выпускает лимитированные серии ручек.
.
Президент Российской Федерации
Владимир Путин пользуется ручкой
Montegrappa «Dragon»
.
Многие экземпляры находят весьма достойных обладателей. Президент Российской Федерации Владимир Путин пользуется ручкой Montegrappa «Dragon» в золотом корпусе, а его итальянский коллега Сильвио Берлускони подписывает свои указы серебряной Montegrappa «Reminiscence». Бывший президент США Билл Клинтон с 1996 года пользуется пером Montegrappa «Special Reserve» в серебряном корпусе. Большая перьевая ручка Montegrappa «Special Eleganza» принадлежит принцу Чарльзу Уэльскому. Точно такая же есть в коллекции принца Иордании Абдулы II. Король Иордании Хусейн пользовался серебряной Montegrappa «Reminiscence». Большим поклонником Montegrappa является Фидель Кастро – у него целых три ручки: «Dragon», «Luxor» и «Sigara». Серебряной Montegrappa «Luxor» пользуется также королева Таиланда.
.
Многие звезды Голливуда тоже предпочитают Montegrappa. Четыре таких ручки есть в коллекции Сильвестра Сталлоне: среди них «Ayrton Senna» и «Aphrodith». Николас Кейдж подписывает контракты серебряной «Dragon», Аль Пачино - ручкой «Symphony». Гари Олдман раздает автографы серебряной «Aphrodith», а Антонио Бандерас скорее всего напишет свое имя ручкой «Ayrton Senna».
.
Кстати, о Сенне. Ручками Montegrappa, названными в честь легендарного гонщика, разбившегося в 1994 году, пользуются не только актеры, но и его соперник Ален Прост. А вот Майкл Джексон и знаменитый ведущий CNN Ларри Кинг предпочитают «Luxor» в золотом корпусе.
.
Неудивительно, что больше всего поклонников изделий Montegrappa среди итальянцев. Например, дизайнер Джорджио Армани пользуется ручкой «Dragon», владелец группы Fiat Джованни Аньелли визирует миллионные сделки ручкой Montegrappa «80th Anniversary», а бывший премьер Италии, а ныне один из самых высокопоставленных чиновников Евросоюза Романо Проди выбрал серебряный «Special Reserve». ...
http://journal.vz.ru/style/2005/11/7/364.html

guest 
.
"Вопросы про семитомник"

  Посмотрел прайс издательства "Римис" и появилась пара вопросов.
Первое. Есть ли у изд-ва "Римис" сайт? В книгах указан адрес wwwrimis.ru, но там сайта нет, а предагается что-то вроде рнгистрации этого доменного имени.
И второе. Можно ли заказать эти книги почтой (с предоплатой или н/п). Млжет, кто так делал? А то у нас в Томске когда появилась "Новая хронология Руси", то она стоила в магазине 1450 рублей (при издательских 620), ну и с остальными так же. Кое-где можно найти, конечно, дешевле, но разница все же получается существенная. Так бы с удовольствием купил все, но что-то нет желания переплачивать три-четыре тысячи.
.
Буду признателен за полезную информацию.
.
IM
1. "RE: Вопросы про семитомник"
.
http://www.chronologia.org/rimis.htm
Прайс-лист ЗАО «РИМИС»
127003 г. Москва, 2-й Силикатный пр-д, д. 8, телефон / факс (095) 946-22-06
http://www.businessbook.ru/pubinfo.asp? … p;cod=4290
http://www.businessbook.ru/message.asp?cod=42#1
....в остальные города и веси - по почте в течение 2-3 недель...
.
Я у "Колибри" ничего не покупала, поэтому сказать хорошо ли они работают не могу. "Зона Х" и "Озон" нормально работают ( по крайней мере по Москве)
.
Здесь еще http://my-shop.ru/shop/series/3821/sort/a/page/1.html
.
Вася Блаженный 
.
2. "RE: Вопросы про семитомник"
.
  «Библейская Русь» ( I-IV тома)
Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко
А эту(и) книжку в каких магазинах, по Москве, найти можно?
.
IM 
3. "RE: Вопросы про семитомник"
.
  Библейская Русь. В 4-х томах, 2004 г.
http://my-shop.ru/shop/series/3821/sort/a/page/1.html
В Библио-Глобусе
http://www.bgshop.ru/engine.aspx?keywor … 0%f3%f1%fc
.
Если "живьем" покупать, а не в Инете:
http://www.moscowbooks.ru/services/sear … h_make.asp
.
Вообще, поисковики нормально работают
или у Вас трафик ограничен?

Астрахань 
.
"Орфей и Одиссей"

  "Заходя на сайт музея,не забудь проверить архивы" Вот выставку вытянули...дары краковскому Вавелю от почивших в бозе наследников известного рода Лянцкоронских.
Картинки выкладываю,пока не испарились.
.
Apollonio di Giovanni i Marco del Buono,
Przygody Odyseusza (II)
.
Вот она,жизнь стародавних греков!!!!
.
Ну а вторая картина меня,безнадежно влюбленного в криптозоологию,просто потрясла:
.
Jacopo del Sellaio,
Orfeusz
.
Чтобы вместе,и дракон и мамонт...ареал обитания у этих животных должен быть разный.Хотя...может и не мамонт вовсе,а какой-нибудь древний слон...
.
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1& … ;from=5800

http://www.chronologia.org/rare/durer/index.html
irina
"Портфель 3-го выпуска сборника статей"

  Предлагаю обсудить статью Анатолия Тюрина "Простой способ оценки достоверности результатов радиоуглеродного датирования", подготовленную для третьего выпуска альманаха.
http://new.chronologia.org/volume3/turin.html

Дмитрий
.
"Хронотроника и НХ"

  Наконец-то встретил у Валянского и Калюжного определенное отношение к НХ:
http://imperia.lirik.ru/kdv_istnauk_1.shtml
.
Проблема хронологии
.
Детерминизм же требует, чтобы были найдены однозначные соответствия между временем и событием. Вот почему традиционная версия, однозначная и детерминистская, не верна, и вот почему попытки критики хронологии с тех же детерминистских позиций обычно оканчиваются неудачей. В рамках имеющейся формальной истории работает уже очень большое количество людей, ими проведено полное согласование с их версией имеющихся фактов. У “новичков” просто не хватает ни рук, ни времени, чтобы создать нечто подобное, и они всегда проигрывают, как это было с Ньютоном, Морозовым и Фоменко*.
.
Интересно взять критерии "проигрыша" по Валянскому и Калюжному, а потом применить их же к хронотронике.
.
Нелинейный процесс истории
.
Расчеты, выполненные А.Т. Фоменко в части пересмотра датировок мировой истории, высчитанные им хронологические “сдвиги” очень полезны для понимания методики средневековых хронологов. К сожалению, этот поразительно трудолюбивый ученый в какой-то момент перешел от занятий хронологией к созданию исторических версий. Например, потратив многие годы на упорные, кропотливые вычисления, он доказал, что в начале цивилизации, при переходе от неолита к эпохе металлов, люди объединились в одну огромную Империю. А потом взялся трактовать полученные результаты, наращивая на костяк своей Новой хронологии мясо “Новой истории”, в частности, пересматривать историю России, и вызвал вполне обоснованную критику историков. А ведь он же сам писал*:
“…мы снова и снова повторяем: историк и математик здесь не конкурируют. И если уж историки заинтересованы в объективном освещении истории, что, вне всяких сомнений, именно так, то совершенно не имеет смысла заявлять, будто математик вторгается в чужую сферу деятельности, в которой ничего не понимает. Математик занимается только своей частью работы. Поэтому-то мы и не предлагаем здесь новой концепции истории. Формировать структуру новой исторической хронологии мы прекращаем там, где кончается математика. Расставлять же по этой структуре “живой” исторический материал, выяснять, к примеру, настоящее название Троянской войны и т. п., мы не вправе, это дело историков. Максимум, что математик может себе позволить, — это высказать несколько гипотез на темы “живых” деталей истории”.
Поскольку, вопреки уверенности А.Т. Фоменко, историки оказались совершенно не заинтересованными в объективном освещении истории, он и занялся “освещением” сам. Но детерминизм — это такие грабли, которым все равно, по какому умному лбу стучать: Скалигера ли, Фоменко…
Основываясь на известных или малоизвестных фактах, А.Т. Фоменко теперь утверждает, что мировая империя была создана русскими, что татаро-монголы — это русские казаки, а Россия навязывала свою волю всему миру, от Европы до Китая. Но ведь Россия была в идеологическом родстве с Византией, то есть, по сути, являлась частью Византийской империи и стала ее наследницей, и потому обязательно должна иметь в своей истории общие с другими странами следы мировой изомерии. Если англичане зададутся такой целью, они легко докажут, что татары — это английские рыцари.
.
Далее интересно о Жабинском. Именно на его синусоиде и была построена хронотроника (если я правильно понял). Но в начальных книгах хронотрона говориться о его самостоятельности (про Фоменко молчок, хронотрон возводиться по преемственности сразу к Морозову).
Читаем дальше:
.
Разбирая хронологию Скалигера, одну из самых интересных версий высказал А.М. Жабинский.
В самом начале свой работы он шел от выводов, сделанных Фоменко, то есть и тут мы видим преемственность...
.
Так, оттолкнувшись от хронологических сдвигов, обнаруженных А.Т. Фоменко, Жабинский пришел к своим первым выводам, и, конечно, решил приложить их ко всей хронологической шкале, чтобы проверить повторяемость событий мировой истории...
.
И у него получилось то, что он назвал “синусоидой”, в которой по “линиям веков” совершенно определенно прослеживается стилистический параллелизм в искусстве, а как позже выяснилось, и в литературе. Причем синусоида — не одна, а несколько: стандартная греческая, ассирийско-египетская, индийско-китайская, а также их разновидности — “волны”: римская, византийская, арабская.
.
Что это? Позднее признание? Отнюдь. Просто Жабинский оказывается тоже уже стал неправ:
.
Вообще результаты, полученные этим автором (Жабинским) при анализе скалигеровской хронологии, просто потрясающие. Но, к сожалению, выводы, сделанные им, не во всем хороши; оказалось, что детерминистский стиль мышления, требующий определенности и установления взаимосвязи между явлениями, присущ как сторонникам традиционной истории, так и ее критикам.
.
Коротко говоря, хронологический срез, сделанный А.М. Жабинским, верен, а его интерпретация — нет: из набора неверно выстроенных дат нельзя получить другого набора, чтобы в нем все даты каким-то чудом выстроились верно. Синусоида может оказаться верной, но лишь в приложении к истории Европы, и то не во всем.
.
Складывается ощущение, что критики НХ давно последовали примеру портвейна777 - "завязали" с чтением их книг или вообще не прочли их.
.
PS сама книга "Другая история науки" - весьма интересна (если не обращать внимание на выпады навроде вышеуказанных.)

А. Горохов 
.
"Акимову с Верёвкиным счастье привалило!"

  http://civ.icelord.net/read.php?f=3& … mp;t=69643

шумах 
.
"участникам форума"

  Ув.участники форума.
Сейчас я просматривая дискуссию о заявлении Фоменко и Носовского от 10 июня с.г. уловил себя на мысли,что мы все,включая и меня,ведем себя довольно не прилично.
Уважаемые основатели направления "новая хронология".которая входит состовной частью в научная хронологию,(И имеет право на существование также как направления традиционной история ,истории катастрофизма и т.д.)сказали однозначно в своем заявлении,кто ни с нами - тот против нас.Они считают,что разработка других направлений научной хронологии,которой занимаются Жабинский,Кеслер,Валянский и другие,не имеет отношение к серьезным научным работам.Это их право так считать.
Хотя они профессиональные ученые и прекрасно понимают,что наука без столкновений мнений,гипотез и т.д. просто развиваться не может.Наука -это живой организм.Если нет развития,значит нет и науки.
Эту ситуацию мы усиленно обсуждаем на этом сайте,владельцами которого являются Носовский и Фоменко.Кроме того на форумах сайта выносятся идеи ,которые не совпадают,а иногда противоречат направлению "новая хронология Фоменко и Носовского".
С моей точки зрения на сайте Фоменко и Носовского это делать нельзя.Нельзя чтобы гости в доме хозяина вели себя так,чтобы их поведение не нравилось хозяину.Тем более если хозяевами являются Фоменко и Носовский.
В связи с этим,из уважения к Фоменко и Носовскому,я предлагаю всем тем,кто не входит в команду владельцев сайта переходить на другие площадки.
Я знаю,что одни конфликтовали с Дистом.Поэтому не хотят показываться на его площаке.Другие конфликтовали с Сальвадором и Авгуром,поэтому не хотят идти на площадку ньюхроно.Но есть очень профессиональная площака Лирика и журнала.(площадка журнала еще в становлении,но я думаю,что там также будет профессиональная работа.)
Друзья,я хочу чтобы вы меня правильно поняли.Я не предлагаю бойкотировать эту площадку.Я предлагаю только одно иметь чувство собственного достоинства.Если владельцы сайта Фоменко и Носовский показали :вот дверь,а вот порог - то надо уходить.И без соответствующего заявление с их стороны,что они пересмотрели свою позицию не возвращаться.Если себя не уважаешь - то никто не будет уважать.В данном случае мы себя не уважаем,так почему Фоменко и Носовский должны уважать нас.
Далее.Пользуясь случам,хочу извиниться перед владельцами сайта,за то,что нападал на Русакова,и выступил с открытым письмом к ним по этому поводу.Ирина эту ветку убрала.Может быть они разделяют взгляды
Русакова,который выступал лишь их рупором.На частном сайте они могут делать все что хотят.
Также хочу извиниться перед Носовским и Фоменко,что мое обращение к ним и группе Хронотрон об организации совместной конференции "научная хронология",где предлагалось провести объединение научных сил,чтобы заявить,что направление "научная хронология" существует и имеет различные направления и школы,как любое другое научное направление,было неуместным.Сектаство "научная хронология Носовского и Фоменко" в этом не нуждается.
Надеюсь на понимание.
Прощайте на этой площадке.
С ув. Игорь Шумах

Интересующийся 
.
"Странное совпадение"

  Прокомментируйте пожалуйста, как НХ объясняет то, что во многих европейских языках слова "славянин" и "раб" очень похожи (slave, esclave и т.д.)?

VicRus
.
"- Отдайте шляпу и манто, - е..л Я, ваши, именины!"

Ирина!
Непропорциональность удаления - 1:3!
Принудили ...? - Не ожидал! Кое-кто сапоги кирзовые заказывает, за деньги, заработанные на форуме НХ на АнтиСлавянизме, а я пишу за свои кровные... Поэтому, посылаю всех вас на...
.
.. Я понимаю, как был прав, когда говорил о современной и исторической роли Русской интеллигенции,
...
Но, Время воздаст всем по заслугам! Новый Холокост – на пороге! – Прошу любить и жаловать, господа !
И, во что превратился форум? - Ну, что же, - как Мудрец, поменяв обувь на Русские лапти, пойду в Народ, с разъяснением, наблюдая за развалом НХ со стороны, образно выражаясь... Буду бороться с евреями-новохронологами на расстоянии!
.
Виктор Русаков
.
АнТюрmoderator
"Вспышки сверхновых и данные радиоуглеродного анализа" 
.
  Вспышки сверхновых и данные радиоуглеродного анализа
Аннотация
По содержанию радиоактивного изотопа углерода 14С в годовых кольцах деревьев выделены сигналы, которые могут быть идентифицированы с вспышками сверхновых. Два наиболее контрастно выраженных сигнала хорошо согласуются с имеющимися датировками двух наиболее ярко проявившихся сверхновых - сверхновой 1006 года и сверхновой, связанной с Крабовидной туманностью. Даны независимые датировки - «подтверждающая» для сверхновой 1006 года (этот год соответствует данным радиоуглеродного анализа) и «уточняющая» для сверхновой, связанной с Крабовидной туманностью (интервал времени от 1137 до 1946 года).
.
1. Постановка задачи
В работе <2> по дошедшим до нас историческим записям обобщены данные о вспышках сверхновых за последние две тысячи лет. Сделаны выводы: возможности уточнения наших представлений о годах вспышек конкретных сверхновых и их расположении на небосводе на основе дальнейшего анализа исторических записей практически исчерпаны; следует уделить большое внимание иным потенциальным источникам информации о сверхновых. В работе <4> прямо указано на возможное влияние сверхновых на вариации содержания радиоактивного изотопа углерода 14С в атмосфере Земли. Исходя из вышесказанного, правомочна постановка вопроса о поиске сигналов типа «вспышка сверхновой» в данных радиоуглеродного анализа (по содержанию 14С в годовых кольцах деревьев).
.
2. Обоснование возможности решения поставленной задачи
Влияние солнечной активности на скорость образования 14С в атмосфере Земли является общепризнанным фактом <1, 4>. Характер влияния надежно установлен – чем выше активность Солнца, тем меньше образуется в атмосфере 14С. Механизм влияния видится примерно так. 14С образуется в верхних слоях атмосферы под действием, главным образом, космических лучей. При возрастании активности Солнца возрастает поток электромагнитного излучения, которое повышает способность геомагнитного поля Земли экранировать верхние слои атмосферы от космических лучей. Это приводит к уменьшению образования 14С. Таким образом, сигнал «вариация солнечной активности» первоначально «записывается» в верхних слоях атмосферы. Через некоторое время, благодаря циркуляции воздуха в атмосфере, сигнал достигает биосферы и «записывается» в годичных кольцах деревьев. Форма сигнала – локальное во времени уменьшение в них содержания 14С при возрастании солнечной активности и наоборот. Время прохождения сигнала от верхних слоев атмосферы до колец деревьев можно оценить по рисунку 3 из работы <1>. На нем приведено сопоставление вариаций солнечной активности 11-летнего цикла и содержания 14С в годовых кольцах деревьев. Сдвиг между взаимосвязанными вариациями этих параметров составляет 3 года.
Вспышка сверхновой также сопровождается выбросом электромагнитного излучения. И это излучение, достигая Земли, произведет тот же эффект, что и излучение Солнца. Отсюда можно сформулировать тезис: электромагнитное излучение сверхновой будет записано в годовых кольцах деревьев как локальное во времени уменьшение содержания в них 14С. Задержка записанного сигнала относительно визуально наблюдаемого светового эффекта сверхновой составит 3 года. Длительность наиболее активной фазы вспышки (время ее визуального наблюдения) в соответствии с историческими записями составляет от 6 месяцев до 3 лет <2>. Эти величины соизмеримы с длительностью фаз солнечной активности 11-летнего цикла.
Но сигналы «вариация солнечной активности» и «вспышка сверхновой» имеют и существенные различия. Усредненная трансформация геомагнитного поля Земли под действием флуктуаций солнечной активности для периода равного одному году является симметричной относительно ее полюсов. При вспышке сверхновой не над экваториальной зоной, поток электромагнитного излучения будет трансформировать геомагнитное поле Земли асимметрично относительно ее полюсов. Это приведет к тому, что экранирование верхних слоев атмосферы от космических лучей на Северном и Южном полушариях будет разным. Следовательно, будут разными и характеристики сигнала «вспышка сверхновой», записанного в годовых кольцах деревьев южного и северного полушарий.
Сигнал «вспышка сверхновой» над одним из полушарий проявится в другом полушарии менее контрастно и с задержкой или не проявится вообще. Время задержки (время прохождения сигнала из одного полушария в другое) можно оценить по рисунку 4 из работы <4>. На нем приведено сопоставление вариаций содержания 14С в атмосфере северного и южного полушарий Земли. Пиковое возрастание содержания 14С в 1963-66 годах обусловлено испытаниями ядерного оружия в атмосфере преимущественно высоких широт северного полушария. Этот сигнал достиг атмосферы южного полушария примерно за 2 года.
На графике изменения содержания 14С в кольцах деревьев по годам сигнал «вспышка сверхновой» будет записан как узкий отрицательный асимметричный пик, левая составляющая которого, более крутая, чем правая. Вопрос соотношения уровня сигнала «вспышка сверхновой» и уровня фоновых колебаний 14С в годовых кольцах деревьев мы пока не рассматриваем, предполагая, что первый соизмерим с уровнями сигналов «вариация солнечной активности». А последние, в том числе и сигналы, связанные с 11-летним циклом солнечной активности, выделяются по результатам радиоуглеродного анализа относительно уверенно <1>. В дошедших до нас исторических записях наиболее ярко проявились сверхновые 1006 и 1054 годов. Сверхновая 1006 года описана в китайских записях как "большая ... как золотой диск", "она похожа на половину Луны с расходящимися в стороны лучами", "она настолько ярка, что в ее свете все прекрасно видно" <2>. А в справочной статье <3> про сверхновую 1054 года написано со ссылкой опять же на китайские записи «По свидетельству очевидцев, сверхновая светилась как полная луна в течение недели».
.
3. Фактические данные
Приведенные в сообщении данные радиоуглеродного анализа взяты на сайте CALIB Radiocarbon Calibration. Это эталонные кривые радиоуглеродного датирования. Значения содержания 14С оценены для блоков, включающих 10 годовых колец деревьев. Одна из кривых, характеризующая интервал времени 955-1955 AD года, составлена на основе дендрохронологических данных по южному полушарию Земли. Другая кривая, характеризующая интервал времени длительностью более 20 тысяч лет в интервале от 9905 BC до 1950 AD годов составлена, как мы поняли, на основе дендрохронологических данных по северному полушарию. Таким образом, сопоставимыми данными радиоуглеродного датирования по северному и южному полушариям охарактеризован интервал 955-1945 AD годов. Для анализа взят параметр Delta 14C, рассчитанный по содержанию 14С в годовых кольцах деревьев, с учетом поправок за радиоактивный распад и фракционирование изотопов углерода при фотосинтезе. Этот параметр является оценкой содержания 14С в самом нижнем слое атмосферы в годы, охарактеризованные соответствующими кольцами деревьев. Графики Delta 14C для северного и южного полушарий приведены на рисунке 1. На нем же приведены градиенты изменения этого параметра.
.
Рисунок 1.
.
4. Формальный анализ фактических данных
По графикам Delta 14C и градиентов изменения этого параметра выделено 5 сигналов типа «вспышка сверхновой» (рисунок 1). Четыре из них связаны с событиями над южным полушарием (1005, 1065, 1465 и 1665 годы), одно – с событием над северным (1145 год). Наиболее контрастно проявились сигналы 1005 и 1145 годов. Влияние сигнала 1005 года на Delta 14C Южного полушария началось в 1005 году. Соответствующего ему сигнала в Delta 14C Северного полушария в этом году не наблюдается. В 1015 году сигнал в южном полушарии усилился. Проявился этот сигнал в 1015 году и в Delta 14C северного полушария. Таким образом, прослеживается распространение сигнала из Южного полушария в Северное с уменьшением его амплитуды. Сигнал 1145 года характеризуется самым большим градиентом уменьшения Delta 14C над северным полушарием. Соответствующий ему сигнал над южным полушарием отсутствует.
.
5. Сопоставление результатов анализа с историческими и астрономическими данными
В работе <2> к сверхновым, отмеченным во многих исторических записях, отнесены «сверхновые 1604 (сверхновая Кеплера), 1572 (сверхновая Тихо), 1181, 1054 (в результате вспышки образовалась Крабовидная туманность) и 1006 годов». В значениях Delta 14C, отнесенных к 1575 и 1185 годам сигналов, типа «вспышка сверхновой» не наблюдается. С рядом оговорок возможно выделение слабых сигналов типа «вспышка сверхновой», отнесенных к 1605 и 1055 годам. Многочисленные письменные свидетельства о сверхновой 1605 года не позволяют отнести это событие к экстраординарным, способным сформировать значимый электромагнитный сигнал. На основе этих же источников о сверхновой 1054 года мы можем сказать, что длительность ее свечения составила 21 месяц <2>, а светимость была сопоставима со светимостью полной Луны <3>. Таким образом, на графиках Delta 14C имеется слабый сигнал (уменьшение значения Delta 14C между 1045 и 1055 годами в северном полушарии на фоне возрастания значений Delta 14C в южном), который может быть идентифицирован с сверхновой 1954 года.
В работе <2> по результатам сопоставления китайских, арабских и европейских записей относительно сверхновой 1006 года сделано заключение «Записи из Сент Галлена отмечают частое исчезновение этой звезды, что, впрочем, соответствует всего лишь тому, что она скрывалась за горизонтом на севере». Возможно, это заключение не в полной мере соответствует имеющимся записям. Звезда вполне могла скрываться и за горизонтом на юге. А если это так, то ее местоположение следует отнести к субэкваториальной зоне южного полушария. При таком положении сверхновой 1006 года сигнал типа «вспышка сверхновой» 1005 года полностью ей соответствует. Дата вспышки - 1006 год, идеально соответствует форме рассматриваемого сигнала. 1006 год – вспышка сверхновой – начало записи сигнала в верхних слоях атмосферы. В 1009 году сигнал достиг биосферы южного полушария и был записан в кольцах деревьев, охарактеризованных значением Delta 14C 1005 года (декада 1000 – 1009 годов). В значении Delta 14C 1005 года северного полушария сигнала нет, так как он в 1009 году еще не мог достигнуть его биосферы. В следующую декаду (1000 – 1009 годы) сигнал от сверхновой 1006 года достиг биосферы северного полушария и был записан в кольцах деревьев. Таким образом, сигнал типа «вспышка сверхновой» 1005 года хорошо согласуется со сверхновой 1006 года при условии не противоречия нашего предположения о ее приуроченности к субэкваториальной зоне южного полушария имеющимся историческим записям.
В работе <5> приведено несколько астрономических датировок времени вспышки сверхновой, связанной с Крабовидной туманностью, дан их критический анализ. Датировки выполнены на основе скорости движения осколков сверхновой, оцененной по сделанным в разное время фотографиям. Вывод авторов работы: надежная астрономическая датировка вспышки сверхновой – «1140 год плюс-минус 20-30 лет». Следует отметить, что эта астрономическая датировка сверхновой, связанной с Крабовидной туманностью, расходится с датировкой, установленной по имеющимся историческим записям (1054 год). Таким образом, сигнал типа «вспышка сверхновой» 1145 года может быть идентифицирован без каких либо натяжек со сверхновой, связанной с Крабовидной туманностью. При такой идентификации вспышку сверхновой можно локализовать по данным радиоуглеродного анализа во времени. В значении Delta 14C, отнесенному к 1135 году (характеризует интервал времени 1130-1139 годов), сигнал не фиксируется. Значит с учетом «задержки» сигнала, равной 3 года, вспышка сверхновой могла произойти не ранее 1137 года. В 1155 году уровень сигнала на графике Delta 14C меньше, чем в 1145 году. Следовательно, вспышка произошла не позднее 1146 года. Таким образом, вспышка сверхновой может быть локализована в интервале времени от 1137 до 1946 годов.
Общий вывод. В содержании 14С в годовых кольцах деревьев имеются сигналы типа «вспышка сверхновой». Два наиболее контрастно выраженных сигнала хорошо согласуются с имеющимися датировками двух наиболее ярко проявившихся сверхновых. Наши датировки - «подтверждающая» для сверхновой 1006 года и «уточняющая» для сверхновой, связанной с Крабовидной туманностью, являются независимыми как от исторических данных, так и астрономических датировок. Их точность определяется, в основном, точностью дендрохронологических данных, на основе которых построены эталонные кривые радиоуглеродного датирования.
.
Литература
1. Дергачев В. А. Радиоуглеродный хронометр //Природа, 1994, № 1, стр. 3-15.
http://fatus.chat.ru/dergache.htm
2. Дэвид А. Грин, Ричард Ф. Стивенсон. Исторические сверхновые. http://astronet.ru/db/msg/1186775
3. Крабовидная туманность.
http://astronet.ru/db/msg/1199154
4. Левченко В. Радиоуглерод и абсолютная хронология: записки на тему.
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/dating/wally-1.htm
5. Носовский Г.В., Фоменко А.Т. Царь славян. 2004.
.
А. Горохов 
.
"Пара вопросов юристу Фариду"
.
  Вы сказали, что практикуетесь преимущественно по гражданским делам, но во времена оны Вам довелось трудиться и в прокуратуре. Значит, и с судебно-медицинской экспертизой сталкивались. То есть В ПРИНЦИПЕ способны ответить на мой вопрос:
1. В Церкви Всех Святых на Кулишках (нижний выход со станции метро "Китай-город") похоронены 100 героев Куликовской битвы, павших на Куликовом поле. Не верите мне - подойдите к настоятелю церкви, отцу Виталию. Есть захоронения погибших в Куликовской битве в Симоновом и Донском монастырях. Дмитрий Донской стоял на месте битвы 8 дней, чтобы захоронить погибших. А потом двинулся за 250 километров в Москву. Гужевой транспорт движется со скоростью 25-30 километров в сутки. Т.е. покойников везли 9-10 суток. То есть трупы лежали на воздухе 17-18 суток. Время года - начало-середина сентября. Вопрос: противогазами какой марки пользовались доставщики "груза-200" из обоза Дмитрия Донского? Если хотите, могу перефразировать. Каким образом доставлялись в Москву трупы павших в битве?
2. При подготовке Куликовской битвы рязанский князь Олег выступил на стороне Мамая. Но оказался таким хитрым, что его войска на Куликово поле так и не попали. Тем не менее, возвращающийся обоз Дмитрия рязанцы мало-мало погромили. Вопрос: каким образом оказалось, что в войске Донского наибольшие потери (70 человек) были среди рязанских бояр?
3. Чудотворную икону Владимирской Божьей Матери, святыню святынь войска Дмитрия, передали ему перед битвой именно в качестве чудотворной Защитницы Земли Русской. Как могло такое случиться, если самым первым (всего таких было три) чудом, после которого данную икону и стали считать Защитницей, является то, что она защитила Землю Русскую от нашествия Тамерлана в 1405 (кажется, на 5-10 лет могу ошибиться) году?
4. Как известно гражданам историкам, к концу 18 века от Кодекса Юстиниана осталось не более 10% текста. На основании какого божественного озарения при востановлении текста эти 10% трансформировались в 100%?
5. Как известно по русской истории, славяне спрыгнули с деревьев и отбросили хвосты всего лишь в веке шестом-седьмом. Вопрос: по каким деревьям скакал в Константинополе и куда прятал свой хвост византийский император Юстиниан, чьё имя в детстве (согласно Э. Гиббона) было Управда, а имена его родителей - Исток и Бегляница?
6. Этноним "вандалы" уже давно стал именем нарицательным. Якобы они взяли и расхлестали в щепки весь Рим. То, что это враньё, установлено достаточно давно: на самом деле вандалы подчистую ограбили римлян, не нанеся городу никаких разрущений, за что римлюки на них и обиделись. Наши доблестные историки говорят, что вандалы - германское племя. Не могли бы Вы указать мне пару-другую германских слов в вандало-славяно русском словаре, составленном на основании книг "древне"-римских авторов? http://www.newchron.narod.ru/texts/dictionary.html
Ну, на первый раз хватит от тупых новохронологов, а то вдруг наши шизанутые мозги перегреются.

Веревкин
.
"Время по-украински"
.
  "Мнение авторов блогов может не совпадать с мнением редакции, ответственность за достоверность информации несут авторы.
http://www.inauka.ru/blogs/article31479.html
украинские физики совершили открытие, которое переворачивает наше представления о времени
.
Тарас ВАНАКАПЛУС
...
главный результат, который вовсе не предполагался исследователями, обнаружился только к концу эксперимента, когда все результаты были обработаны при помощи современных статистических программ -- ученые обнаружили не только что вселеная расширяется, но и что время - ускоряется!
.
На самом деле этот эффект мы все давно наблюдали, но физики, которые измеряли время при помощи приборов, которые тоже ускорялись - не давали нам в него поверить...
.
Вот вам не казалось удивительным, что, например, Пушкин в 20 был вполне зрелым взрослым мужчиной и поэтом, а сейчас это почти тинейджерский подростковый возраст? Да, частично увеличение продолжительности жизни можно объяснить успехами медицины. У людей... А увеличение продолжительности жизни всех животных? Это же известный факт, который без привлечения теории Старого-Солдатенко - вообще обяснить никак нельзя!
.
Время реально, физически - ускоряется, т.е., например, болдинская осень соответствует примерно двум современным годам, а нынешние сутки - соответствуют нескольким часам позапрошлого века. В часности, теория ускорения времени объясняет и кажущиеся противоречия между классической хронологией и "новой хронологией" Морозова-Фоменко - они просто меряют время в разных единицах - получают разную продолжительность. Кстати и 27 лет, которые Морозов просидел в Шлиссельбургской крепости - это около пятидесяти наших лет.... "
.
Чудак 
.
1. "Это означает, что"
.
  скорость биологических процессов изменяется относительно скорости астрономических, или наоборот .
Причем тут время, казалось бы?
.
Наблюдатель 
.
2. "Более того"
.
  Время - четвертая координата реального неевклидова континуума. Как может ускоряться координата, даже если она четвертая?
PS
Известно (установлено), что расширяется видимая часть вселенной, а что происходит с невидимой никто не знает.
.
Чудак 
.
3. "Более того"
.
  То, что время четвертая координата не существенно. Тем более, что замедление времени, в частности, является следствием той же теории относительности.
Но замедление времени происходит только относительно чего-то - другой системы координат. Можно предположить, конечно, хотя в тексте блога об этом нет и намека, что речь идет о локальном времени Земли, которое замедляется по отношению ко времени обращения Земли вокруг Солнца.
.
Но куда девать, например, свидетельства о том, что половое созревание наступало всегда в одном и том же возрасте - 12-14 лет? Зато некий дешевый кивок в сторону зрелого 20-ти летнего Пушкина и еще более дешевый в сторону Морозова - присутствует. Еще бы Гайдара вспомнили. Да и по логике авторов в каком возрасте на современный счет стрелялся Пушкин - как минимум 70-летним стариком?
.
Это либо розыгрыш, хотя на сайте нет особых намеков на игровую ситуацию (кроме размежевания ответственности), либо игрища последователей методологии им.Фоменко в физике. Нет времени ковыряться в остальных темах - там слишком много написано, да еще со ссылочным материалом.
.
К тому же интересно, с какой целью к.ф.м.н. Веревкин разместил здесь эту ссылку? Только ли из-за упоминания имен Морозова-Фоменко?
.
Наблюдатель 
.
4. "Именно замедление!"
.
  Обратите внимание, что в СТО ускорение времени не наблюдает ни один инерциальный наблюдатель. В общем чудят в Украине...

.
Не историк 
.
"Куликово поле"
.
  День добрый.
Захожу сюда часто, но пишу очень редко, поскольку "Не историк".[/align]
На мой непрофессиональный взгляд история битвы, традиционно именуемой "Куликовской", совсем уж расплывчата. И для меня лично основные сомнения и соответствующий интерес заключаются в месте события.
В теме #615 про Старую Рязань, в одном из комментариев, написанным pifey идёт интересное описание раскопанных захоронений. Т.е. событие подтверждено материальными свидетельствами. А вот на т.н. "Куликовом" поле, или во всяком случае на том месте, которое традиционно считается таковым не найдено практически ничего. И это при том, что масштабы событий, насколько я понимаю, совершенно разные.
Странно. Оборона города с численностью населения никак не больше 10 тыс. оставила материальный след в земле. А битва, в которой участвовало даже по самым революционным и скромным оценкам до 50 тыс.человек(т.е.в разы)не прослеживается в указанном месте никак. Найденное: единичные экз. оружия в виде наконечников стрел и копий и объяснения ТИ, что кости были распаханы и.т.д. и.т.п., по моему не серьёзны.
Где братские могилы? Может всё же в Симоновом монастыре? Если, конечно информация о больших захоронениях там - это подтверждённые факты, а не подтасовка НХ.
Т.е.лично я, воспитанный на ТИ уже практически не сомневаюсь, что место битвы в учебниках указано неверно. А маленькие сомнения рождают большее...Почему ТИ вообще не рассматривают других вариантов истории?
И вот уже в следующем классе эта по видимому всё же ошибочная информация из ТИ будет вдалбливаться в голову моему ребёнку. Печально...

Ярослав 
.
"Валентин Янин у Капицы в программе О.Н."
.
  В эфире О.Н. от 28.02.05 тема "новогородских берестяных грамот" датированных 11-13вв. На сегодня, со слов гостя (В.Янина), их насчитывается около 1000. По всей видимости, эти исследования вместе с изображениями найденых грамот оформлены в виде единой работы Янина. Интересно узнать мнение осведомлённых в свете новой хронологии.

Perfilov V. 
.
"Bormatuha americanization"
.
  Для тех кто "удивлен" поносом от портвейна 777!
В инете постоянно "выступает" некий портвейн777 –  -так вот этот "нарколог" из провинции - (tomilino) - иуда и провокатор, - давно благодарен некоторым "американцам", со всеми своими паршивыми потрохами.
Только таким! "доверяют" его «попечители» обливать грязью не только НОВУЮ ХРОНОЛОГИЮ и историю РУСИ, но и всё, что связано с успехами РОССИИ.
Прикрываясь "косыми", "зы-зы" и т.п., такие "противники" НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ напористо называют РОССИЮ – «своей» и безнаказанно негодяйствуют в ресурсах посвященных НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ.
Такие "противники", во многих ресурсах международной сети, как брехучая и блудливая собака с мерзопакостным визгом. Везде, где речь заходит о новых достижениях науки, государственности, культуры и православия в РОССИИ – появляется эта пакость в виде портвейна, она же борматуха – и не надо уже никакого реальных имени и фамилии. Для таких отморозков, перевертышей, имя одно – ИУДА!
P.S. Сожалею о том, что разместил это высказывание здесь. Но убирать (вычищать) это гавно, всё равно придется!

VicRus
.
", - считает г-н Мюллер."
.
Скорую гибель человечеству пророчат окаменелости?
Анализ остатков ископаемых свидетельствует о том, что циклический процесс массового исчезновения видов на Земле повторяется каждые 62 млн. лет с точностью плюс минус 3 млн. лет. Последний раз событие этого ряда - гибель динозавров - произошло 65 млн. лет назад. Как сообщает британская Guardian, исследование группы ученых из Калифорнийского университета в Беркли, опубликованное в мартовском выпуске журнала Nature, является уникальным, поскольку охватывает последние 500 млн. лет земной истории. Ученым удалось уточнить хронологию циклов исчезновения земной флоры и фауны морских видов, окаменелости которых сохранились намного лучше, чем у наземных <собратьев>.
.
<У нас не осталось сомнений в наличии данного цикла, - говорит профессор Джеймс Киршнер (James Kirchner), который уже много лет занимается этой проблемой. - Хуже всего то, что мы до сих пор не можем установить причину катастроф, которые в прошлом приводили к массовой гибели динозавров и тысяч иных видов. Совершенное открытие - удивительное, неожиданное и необъяснимое>.
.
Вывод о строгой цикличности фатальных для всего живого событий - настоящая сенсация, ибо до сих пор считалось, что периодическая массовая гибель флоры и фауны на Земле являлась следствием случайных, но не систематически повторяющихся событий космического масштаба - например, столкновений Земли с гигантским астероидом или кометой. Теперь же установленная периодичность явления заставляет призадуматься над истинными его причинами - тем более, что последнее вымирание видов произошло 65 млн. лет назад. То есть даже с учетом <успокаивающей> погрешности в 3 млн. лет, человеческому виду уже в
ближайшем (по геологическим меркам) будущем угрожает смертельная опасность.
.
Так, во время катастрофы пермского периода (около 250 млн. лет назад), с лица Земли исчезло более 70% всего живого.
.
Ричард Мюллер (Richard Muller) и его ученик Роберт Роде (Robert Rohde), авторы опубликованной в Nature статьи, выдвигают следующие возможные гипотезы. Во-первых, полагают они, периодическое прохождение Солнечной системы через одно из облаков газа в Галактике может вызвать резкие климатические изменения на Земле, несовместимые с существованием некоторых видов, сформировавшихся в других условиях. Во-вторых, Ричард Мюллер, еще двадцать лет назад предположил, что у Солнца может существовать спутник - карликовая звезда, которой она дал имя <Немезида>.
.
- <<((Nemesis), Немесида -
малая планета (астероид) номер 128. Абсолютная звёздная величина 7.49m. Большая полуось орбиты a=2.750 а.е. Эксцентриситет e=0.126, наклон орбиты i=6.252. Период обращения 4.561 г., среднее движение за сутки - 0.2161°. Диаметр - ок. 194 км.)
.
- (В греческой мифологии Н. - богиня мести, дочь Ночи, именуемая также Адрастеей ("неотвратимой"), близкая по своим функциям богине Дике. Н. наблюдает за справедливым распределением благ среди людей (греч. nemo - "разделяю") и обрушивает свой гнев на тех, кто преступает закон (греч. nemesao - "справедливо негодую"). В императорском Риме Н. почиталась как покровительница гладиаторов и солдат. Н. изображалась с атрибутами равновесия, наказания и быстроты (весы, уздечка, меч или плеть, крылья, колесница, запряжённая грифонами - вставка В.А.)>>
.
Каждые 62 млн. лет она приближается к нам на расстояние достаточное, чтобы возмутить орбиты комет во внешней части Солнечной системы, так называемом облаке Оорта, и направить их во внутренние области Солнечной системы, подвергая нашу планету настоящей
<бомбардировке>. Правда, здесь тоже возникает множество сомнений - расчеты показали, что существование двойной системы с таким большим орбитальным периодом будет нестабильным. Согласно третьей гипотезе, возможно наличие геофизического механизма неизвестной пока природы, периодически порождающего всплеск вулканической активности на Земле. Массовый выброс пепла может вызвать резкое и длительное снижение температуры со всеми вытекающими отсюда последствиями.
.
В своем исследовании ученые использовали список морских ископаемых организмов объемом 560 страниц, составленный 14 лет назад известным палеобиологом из Чикагского университета Дж. Джоном Сепкоски младшим (J.John Sepkoski Jr.). В них сам Сепкоски, скончавшийся пять лет назад, полагал, что цикличность развития морских организмов повторяется с периодичностью 26 млн. лет. Мюллер и Роде показали, что цикл 62 млн. лет проявляется несравненно более четко, хотя и они отметили признаки наличия циклов с периодичностью около 140 млн.лет. Циклы массовой гибели видов на Земле (источник: The Chronicle)
...
<Мы обязаны рассмотреть все мыслимые объяснения, чтобы понять причину этого таинственного и рокового цикла расцвета жизни на планете и последующей ее гибели, - считает г-н Мюллер. - Пока что это нам не удалось. И это нужно сделать, немедля - хотя и не впадать при этом в панику>.

.
VicRus
.
"Императорские архивы"
.
  Императорские архивы
---------------------
Уважаемые господа!
.
В моем ведении (как Директора Канцелярии Е.И.В. Великой Княгини Государыни Марии Владимировны) находятся десятки тысяч архивных единиц хранения, которые представляют несомненный интерес для историков, писателей, исследователей-биографов, документоведов, людей, просто желающих приобрести артефакты, относящиеся к истории Государства Российского, а также уникальные документы из личного архива Дома Романовых (в основном, по ветви Кирилловичей). В данный момент, в связи с определенными обстоятельствами, я готов предложить к продаже целый ряд документов, а также встретиться с потенциальным покупателем, дать соответствующие пояснения и реализовать этот товар (если в результате наших переговоров согласованная сумма продажи составит не менее 1000 евро).
Интересы посредников я всегда готов учитывать.
Предложения прошу передавать по телефону 8 (095) 261-31-52 или по факсу 8 (095)267-46-81 с обязательным изложением смысла предложения, а также возможной суммы закупки. При этом прошу обращаться на имя Директора Канцелярии Закатова А.Н.
.
С уважением,
А.Н.Закатов
.
Покровский 
.
"Углерод и растения. - Лаборатория НХ"
.
  ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ!
Закончен эксперимент по выращиванию фиалок в питательном растворе в атмосфере, лишенной углекислого газа. Первоначальная схема эксперимента с обеспечением растений растворенными карбонатами в виде раствора соды 10 дней назад была изменена на более естественную - с водой, в которой был расположен только точечный источник растворяющихся карбонатов - мел.
Три пустивших корни листочка фиалки были посажены в отверстия в пластике так, чтобы корни располагались в питательном растворе, а сам лист располагался в изолированной по двуокиси углерода от атмосферы камере. Сообщение с атмосферой было - через трубочку длиной 25 см и диаметром 3 мм и узкий лабиринт над поверхностью раствора едкого кали ~50% концентрации. свободная поверхность раствора едкого кали должна была поглощать углекислый газ из объема камеры.
.
Камера поедставляла собой прозрачный цилинд диаметром 15 см и высотой надводной части 15 см общим объемом 2.65 литра = 0.118 моля при н.у., содержащий в нормальной атмосфере около 3.4 грамма воздуха, в т.ч. 1 мг углекислого газа. Что в пересчете на углерод дает 0.28 мг.
.
Результаты эксперимента.
.
Образец № 1, самый удаленный от источника карбонатов(на 10 см) - имел начальную массу (2600 +/- 10) мг. В результате 10 дней эксперимента масса образца не изменилась.
.
Образец № 2 - среднее удаление от источника карбонатов(около 4 см) - имел начальную массу (3700 +/- 10) мг. масса после 10 суток эксперимента составила (3750 +/- 10) мг. Прирост биомассы - 50 мг.
.
Образец № 3 - ближайший к источнику карбонатов(около 1 см от стебля, а для отдельных корней и менее). Имел начальную массу (2550 +/- 10) мг. Конечная масса (2650 +/- 10) мг. Рост составил 100 мг.
.
Развитие этого образца предопределило раннее окончание эксперимента. Около основания стебля в подводной части на данном образце началось развитие молодых побегов, которые могли затруднить извлечение растения через ограниченные отверстия в пластике.
.
На контрольных образцах, росших в нормальной атмосфере, 100 мг были характерным привесом биомассы для близких по весу образцов. В целом же составляли от 50 до 200 мг в зависимости от размера(массы образца в пределах от 1300 до 2500 мг) и степени развитости корневой системы.
.
Укоренившийся лист фиалки сырым весом 1050 мг был высушен и взвешен. Сухой вес составил 70 мг. Таким образом, процент сухого вещества в данном растении составил 6.7%.
.
В двух растениях, показавших прирост биомассы, таким образом, получен прирост 3.35 и 6.7 мг сухого вещества. В пересчете на углерод это соответствует приблизительно 1.6 и 3.3 мг углерода. Что более, чем на порядок превышает начальное содержание углерода в виде атмосферной двуокиси углерода в камере.
.
Вывод.
Эксперимент показал, что при наличии достаточного количества растворенного в воде углерода в виде карбонатов, сухопутное растение может не только расти и осуществлять за счет этого углерода фотосинтез, но и при этом не отставать в росте от своих обеспеченных в достатке атмосферной двуокисью углерода родственников.
.
Для растения, не показавшего прироста биомассы, тем не менее, вывод о фотосинтезе с корневым углеродным питанием остается в силе. Относительно небольшого доступного растению количества углерода оказалось достаточно для поддержания жизнедеятельности и компенсации потерь углерода с ночным "дыханием", продукт которого немедленно поглощался свободной поверхностью щелочной ловушки.
.
С точки зрения радиоуглеродного анализа данный эксперимент ставит огромный знак вопроса о том, насколько законно можно приписывать растениям содержание радиоактивного изотопа С-14, равное атмосферному.
.
Эксперимент существенно превзошел ожидания автора, фактически показав, что при определенных условиях может идти речь о 100% переходе растения на корневое углеродное питание.
.
Простота условий эксперимента делает его доступным для повторения даже в домашних условиях.

Калашников 
.
"Русские Евангелия до Христа?"
.
Господа новохронологи-новохроны!
В "Царе славян" Фоменко и Носовский "дают" окончательную датировку Рождества Христова, полученную в 2003 году: 1152 год н.э. Так и быть, не буду ёрничать по поводу "методов", коими достигнуты ТАКИЕ результаты. Мне бы ПРОСТО хотелось поинтересоваться, как в нормальном мозгу может уложится следующее обстоятельство: если фоменковский "Христос" (прости, Господи!) родился в 1152 г., то как быть с русскими Евангелиями до 12 века - Остромирово Евангелие 1056—1057гг, Архангельское Евангелие 1092 г., Мариинское Евангелие XI в., Добрилово Евангелие 1164 г., Юрьевское евангелие 1120—1128 гг. и др. То есть, попросту говоря (я не беру в расчет пока "иноземные" библии до 1152 г) , как могли события евангелий описывать деяния Того, Кто еще по НХ не родился - фоменковского "царя славян"?
Полагаю, что тут же пойдут вопросы новохронов, типа, "а докажите, что Остромирово евангелие датируется 11 веком!" и т.д. или самый любимый довод нх-логов : "а это всё фальшивки, созданные Романовыми-Скалигерами". Как-то в теме "Топонимы русских летописей" я попросил предоставить доказательства о "подложности" списка городов русских. Убедительных "киллер-доводов" никто не предоставил. Может на этот раз кто-то выдвинуть аргументы о неверной датировки или фальсификациях упомянутых Евангелий, хотя бы про Остромирово Евангелие...?
.
Алексей Калашников
.
akorvin
.
"Вопрос старожилам и не только"
.
  Сразу скажу я не историк и даже не гуманитарий. На “научность” рассуждений не претендую, но тема ТИ и НХ меня заинтересовала и я постараюсь хотя бы для себя с этим разобраться. Посему, наверное, буду высказывать свои мысли часто. И хочу заранее предупредить, что за фразы типа “ты не историк и ничего не понимаешь” буду реагировать жестко с переходом на конкретные личности.
За справедливые оценки моих “опусов”   буду благодарить и думать снова  п
Сейчас читаю “Царь Славян”. В связи с этим у меня возник несколько вопросов:
1. Предполагаемая численность населения “Ойкумены” по ТИ 2000 тыс. лет назад и 850. Ну и, соответственно, по НХ 850 лет назад.
2. Уровень “образования” населения в те же даты.
3. Уровень “дорожной” инфраструктуры или, если будет угодно, средняя скорость распространения письменной информации в те же даты.
.
Постараюсь объяснить смысл вопросов.
Допустим, описание жизни Христовой основаны на реальных событиях.
Тогда получается следующее. Довольно запутанная по структуре и не очень интересная книга по сюжету (ну мне, испорченному “цивилизацией”, так кажется) не только получила популярность во всем мире, но и “сделало” главного героя практически божеством в той самой “Ойкумене”.
При каких условиях это возможно. Мне приходят на ум следующие вещи:
1. Размер человеческой популяции был крайне мал и поэтому в общем-то “незначительные” по реальным последствиям дела Христа затрагивали большинство популяции. Как зарисовку можно представить себе картину, что приедет в “деревеньку” где-нибудь под Тверью крестьянин из Египту и на ломанном русском языке (если знает, конечно) рассказывает историю, что у них в округе был мужик который творил чудеса, был зверски казнен, потом воскрес и т.д. Что ответят Тверские мужики, если конечно слушать вообще будут. Ну типа у нас Васька вчера браги перебрал так все думали, что он умер. Так его Машка с утра из ведра окатила побежал по улице как миленький. А надысь Митьку Косого на осине повесили, так теперь его в местном лесу уже год встречают – страшно аж жуть. Могем отвести познакомить коли не боишься.
2. Размер человеческой популяции был достаточно велик при хорошей образованности достаточно большого количества группы людей ЦЕЛЕНАПРАВЛЕНО “пиарящих” реальную или выдуманную историю.
Пока я других вариантов особенно не вижу (кроме откровенно изотерических).
.
Извините за длинный post  Может кто и ответит. Выводы делать пока не буду (вдруг вы другие объяснения придумаете) хотя считаю, что данный вопрос интересен для спора ТИ и НХ.
.
PS: еще один мучащий меня вопрос: почему гласные не писали? Чернила и место на бумаге (папирусе, пергаменте) экономили что ли?
Виктор Русаков 
.
"Хроноп, - проснись! - Достали СВОЛОЧИ..."
.
Холоп Династии Руси-Орды - Хроноп!!!
Третий день отбиваюсь, от всякой традисторической нечисти! А ты продолжаешь упиваться, занимаешься чревоугодничеством и сексуальным насладеждениями? - Тебе сладше стали первокурсницы, чем Судьба Руси-России? - Спаси! - За... гороховы и воронки!!! Только - Ты, Княже(!), сможешь с ними, антихристами, разобраться и справиться...
Проснись - Надежда Руси, во имя Её, Матушки, Будущего, после Новогоднего "поскудного" возлияния!!!!
.
Просим Всем Славянским Миром, - Вернись из небытия, "пьяная сволочь"...
.
А. Горохов 
.
"Хунта не щадит никого!"
.
  Даже Кеслера:
Структура управления интернет-проектом ПЦ
Автор: dist
Дата: 22-янв-05 14:39
Директор - dist
Зам. директора - Pirx
.
Технический директор - Авгур
Технический содиректор - Эджвейз
.
Зарубежный директор - Влад Меламед
Зам. директора - вечный #####
.
Модераторы
.
Консилиум - dist
Политзанятия - Эджвейз, Пиркс
ЗКА - Авгур
Кулуары - Сезам
Академия - Пиркс
.
Администратор сайта - вакантно.
Сальвадор выбыл по состоянию здоровья (харакири).
.
Гостевая книга и почта - вакантно.
Портос убыл в проекты "Трухин" и "Покровский"
.
Аудио - Антросс.
.
Видео - Мартеллус (под вопросом).
.
Книготорговля - вакантно ( II - ?)
______________________________________
Соображения, отводы, самоотводы, вводы - принимаются в текущей ветке.
http://civ.icelord.net/read.php?f=1& … amp;t=4696
.
dist 
.
"Объявление Проекта ЦИВИЛИЗАЦИЯ"
.
  Проект ЦИВИЛИЗАЦИЯ сообщает, что сайт newchrono.ru остановлен на реконструкцию, и все его ресурсы закрыты.
Просим извинить друзей Проекта за временное неудобство.
.
Пользуйтесь в этот период времени дружественными площадками.
.
Всем удачи.
.
Дыбов С В
.
"Чумичеву и Никольскому"
.
  теперь, когда вы оба отстрелялись, один вопрос:
какова роль во всех этих играх или около, в смысле на самолете/проекте А Горохова?
.
portvein777 
.
"киссе и др -- птоломеевская украина"
.
предварительная версия
замечат бьется напр с тем же меркатором
.

VicRus
.
"Чтобы избежать возможные провокации!"
.
  Уважаемые господа Новохронологи!
Последнее время мы ощутили тотальный напор сил Анти на наш форум НХ. Зарегистрированы случае выхода на форум под чужим Ником, с целью вброса дискредитирующей информации на участников. Поэтому предлагается всем Участником форума НХ входить на форум только под своим заргистрированным Ником, что позволит сразу определить осознанный вброс провокаторской грязи.
.
В последнем Заявлении от 15 января 2004 г Патриарх НХ поставил чёткие задачи для Новохронологов и Друзей НХ, поэтому осталось только засучить рукава и работать на благо Новохронологической Науки, не поддаваясь на всякие провокации!
.
Я, в свою очередь, поменял гостьевой Ник Виктор Русаков на VicRus, под которым также буду входить и в наш ЧАТ НХ. Любое выступление под Ником Виктор Русаков прошу считать очередным подлогом и провокацией. Всем Успехов!
.
Дыбов С В
. 
"Сезаму - КСПЦ"
.
  в той теме я жду, по-видимому безуспешно, пару слов от Сальвадора с Пирксом насчет Горохова...
>На что я согласился, но никакого участия не принимал.
>Никакого контакта по линии КСПЦ я не имел,
>Короче, "обвинять" меня в деятельности КСПЦ можно примерно так же,
>как уборщицу, работающую в Парламенте, в принимаемых законах.
.
в течении того времени, что персонаж под ником Сальвадор будоражил недра интернета, он не делал совершенно никаких движений от собственного имени...
Он озвучивал решения КСПЦ...
.
НИ ОДИН член этого КСПЦ, включая стремительно покинушую его Кисссу НИКОГДА НИГДЕ ни полунамеком ни ещё как не пытался ни дистанцироваться от действий Сальвадора, ни объясниться, ни высказать отличную позицию...
По крайней мере, мне ничего подобного не попадалось...
.
Следовательно ВСЕ члены КСПЦ, и Вы в их числе, несут полную ответственность за его действия и решения, озвученные Сальвадором.

Larsson 
.
"Древнегреческие выдумки"
.
  Господа!
Только что посмотрел по "Дискавери" передачу под названием типа "Опровергатели легенд". Ее герои построили кусок триремы (да, именно кусок борта!) якобы по античной технологии, чтобы проверить, насколько реально было поджечь корабль с помощью системы зеркал.
Для этого умельцы сконструировали огромный щит (примерно 10х10 метров), на котором разместили порядка 250 зеркал, рассчитав их углы наклона так, чтобы отраженные лучи фокусировались в одной точке.
Затем они с помощью автокрана поместили свой кусок борта (очень похожий на просмоленный ящик) на воду, на расстоянии около 20 метров от берега. Другой автокран установил "мегазеркало" в нужном месте на берегу. Таким образом удалось направить пучок лучей в цель, и что же?..
И - ничего. Один из "конструкторов", нарядившись "на всякий пожарный"  в теплоотражающий костюм, стоял по пояс в воде рядом с "кораблем", затем осторожно вошел в "луч", пощупал руками доски "корабля", попринюхивался, но не то что горения, - даже заметного повышения температуры не заметил.
.
После этого "опровергатели" попытались поджечь "корабль" горящими стрелами. Надо было видеть комизм этой стрельбы! У них ничего не получилось. Просмоленный и обмазанный воском "корабль" все равно не горел.
.
После всего этого ребята в сердцах, но как-то по-американски весело расколотили об асфальт "мегазеркало" и "кусок борта" в мелкие щепки и сделали вывод: "лучевое оружие" Архимеда - выдумка. Горящие стрелы - скорее всего - тоже. Опровергли...
.
Но никому, естественно, не пришло в голову, что главной выдумкой является сам Архимед...
.
Спасибо за внимание.
.
Веревкин
.
1. "а причём здесь Архимед?"
.
  http://www.polisma.ru/dcforum/DCForumID2/420.html

dist 
.
"Проект ЦИВИЛИЗАЦИЯ переехал"
.
  Новый адрес:
http://newparadigma.ru
.
Старый адрес newchrono.ru, который мы давно обещали Фоменко и Носовскому заменить, наконец-то появилась возможность закрыть.
.
О чем и извещаем.
.
Проект ЦИВИЛИЗАЦИЯ к адресу newchrono.ru больше никакого отношения не имеет.
.
В случае, если с этого адреса начнет распротраняться какая-либо информация, она к Проекту ЦИВИЛИЗАЦИЯ никакого отношения иметь не будет.
.
К сведению авторов - при ссылках в адресах публикаций, размещенных на официальном сайте НП "Проект ЦИВИЛИЗАЦИЯ", нужно заменить newchrono на newparadigma.
.
Например, http://newparadigma.ru/frame1/publ.htm
.
Всем удачи
.
dist 
.
"Умер Саша Земляков - выпускникам 18 интерната"
.
  <http://www.damir.ru/internat18/viewtopic.php?p=1049>
Циля Борисовна 
незарегистрированный посетитель
26-10-04, 09:15 PM (Москва)
.
"очень важные вопросы о НХ"
.
  Я требую ответа на свои вопросы! Это будет полезно всем, кто ведет полемику с традиками, да и им самим, чтобы не совались...
1) КОГДА и ПОЧЕМУ началась фальсификация истории по учению НХ? КОМУ это было нужно?
.
2) Кто сейчас в мире реально знает об этой фальсификации и о том, что было на САМОМ ДЕЛЕ? Ведь кто-то же знает, не могли все совершенно забыть о подлогах...
.
спасибо, преждерожденные.

.
wlad 
.
"Словарь Иеронима"
.
  Господа!
Меня понемногу начинают торопить с моим проектом по словарю Иеронима. Если кратко, то это такой словарь, где переводчик Библии с гебрайского квадратношрифтового на латынь дал отдельный список тех имен, которые в гебрайском имеют нарицательный смысл, но тем не менее в каноническом тексте Библии они отражены как имена собственные (к примеру, Адам вместо человек либо Земля и т.д.).
.
Об идеологической стороне дела говорить не приходится можно вспомнить хотя бы усилия Морозова, выразившиеся в первом и втором томе… Плод его работы так или иначе будет присутствовать
.
Сейчас кое-что из него уже перевел… И того, что врезалось: cades – sancta sive mutata… (Кадес – святая или переменчивая).. Четко проливает свет, что некогда святость ассоциировалась не с консерватизмом
.
Но в целом одному проект тянуть не очень хочется, по сему все желающие помочь приглашаются..
.
Внимание! Речь идет не о продукте археологических раскопок, не о чем-то найденном в подвале, в двойном дне первобытного чемодана либо между досок подполья… Речь идет о каноническом произведении отцов церкви, перевод делаю по парижскому изданию 1847 года, из серии Ptrologia Latina, так что интерес такое издание может вызвать у каждого, кто интересуется библеистикой, а таких немало…
.
С обычной просьбой? дублировать ответ на форуме письмом мне на E-mail...
.
Поляковский Владислав Тадеушевич
.
А. Верёвкин 
.
1. "проба"
.
Чижевский
.
2. "Так это ж кладезь..."
.
  ...для неудовлетворенных амбиций Языколюба и Линглиста Калашникова:
Transliteration not currently available.
Чижевский
.
Чижевский
.
3. "Извините..."
.
  ...за ошибку. Конечно же ЛингВиста.
Чижевский

Астрахань 
.
"12 коленьев"
.
  Ну с двумя-то все понятно,солнце и луна-Подолия,а остальные? Где хоть посмотреть на них?(Судя по всему,шла речь о дележе наследства Владимира Святого...имхо)Да,реально ли взглянуть на остальные гравюрки этой бесценной книжки?

SvaRod 
.
"Глаголы РУсских Мудрецов"
.
  "Глаголы Русских Мудрецов"
Сейчас стали появлятся книги о истинной истории Руси, А. Асова, Демина, Шилова, Шемшука, Гриневича, Мегре и его Анастасия, Головачева, Никитина, но ведь это надо отделить от всяких псевдоучетилей. Ясно, что была искажена История. Но ведь есть легенды гласящие о народе который предшествовал Ведическим нациям, Руси, Индии, Ирану, том веке, когда люди обладали невероятными возможностями, о Ведическом Рае- Гиперборее, где говорится о счастливом народе, и о том что славяне- потомки того народа.
Надеждой заблестел проэкт учебника по истории "Глаголы Русских Мудрецов" http://pri-vos.narod.ru/ved/ved.htm лицензируемый Академиком М. П. Щетининым, в разработке коего объедини
.
А. Верёвкин 
.
1. "дело осталось"
.
  за прилагательными и существительными. Дойдём и до междометий.
.
Сергей Талан 
незарегистрированный посетитель
29-11-04, 03:53 PM (Москва)
.
"Атлантида и Жанна Д'арк"
.
  Я разгадал загадку Атлантиды
Уважаемые Носовский Г.В.,Фоменко А.Т. удивлен, что в ваших книгах ничего не Пишется про разгадку Атлантиды, может быть, я плохо читал. Прочитал книгу Жирова В книге приведены конкретные слова Платона, что, земля ушла в воду из под ног атлантов СРАЗУ ПОСЛЕ их очередного сражения с афинянами. Оказывается в 18-ом веке ученый Норов прямо вывел, что Платон свои истории брал из библии. Норову быстро "заткнули рот" опровергнув несостыковкой в хронологии, мол, Платон не мог знать библию. ОБЪЯВИЛИ Атлантиду легендой. Жиров сравнил Атлантиду с греческим ВОЙСКОМ, погибшим при землетрясении,прочитав подобные мифы других стран. Короче погиб не народ ,а войско ,провалившись под лед. Еще один повтор ЛЕДОВОГО ПОБОИЩА. Дальше Жиров пишет всякую ерунду про опускание тектонических пород. Ну и конечно,я обращаю внимание на известное сходство написания острова и Азии.
Наткнулся на книгу Алена Арзамасская Валерия Замыслова. При Степане Разине эта девушка возглавила войско крестьян. Одержала ряд побед, была схвачена, объявлена ведьмой и сожжена. Имя JEANNE ПО НАПИСАНИЮ ОЧЕНЬ ПОХОЖЕ НА ИМЯ ЛЕНА. Арк-ковчег, короче Жанна спасительница. Рядом с Арзамасом есть город Урень очень похожий на Руан, в котором сожгли Жанну Д'арк. Кстати, у Жанны был соратник маршал Жиль де Рэ, не про нашего ли Илью здесь сообщают. В общем, полное название книги-Сказание об Алене Арзамасской и удалом атамане Илейке Иванове.
И вообще всем советую: смотрите канал дискавери, по нему шпарят бесконечные подтверждения НХ, типа, что мумии курили табак, умирали от туберкулеза, пулевых ранений лодки фараонов сделаны из кедра, настолько длинного, что сейчас растет только в Сибири, а рядом с костями динозавров находят болты, гвозди, украшения, след подошвы ботинка человека. Все это конечно объявлено загадкой. В Карфагене на надгробиях трехконечные кресты, точно, как в Москве у 'грешников'. Надеюсь, что вы продолжите мои размышления.
Сергей Талан
.
Hammer 
.
1. "RE: Атлантида и Жанна Д'арк"
.
  >Я разгадал загадку Атлантиды...
>Надеюсь, что вы продолжите мои размышления.
При желании можете развить эту тему вот здесь:
.
http://forum.lirik.ru/forum/viewtopic.p … mp;start=0
.
Кстати, для тех, кого интересуют "древние карты": я сегодня дал в этой ветке ( http://forum.lirik.ru/forum/viewtopic.p … ;start=165 ) ссылку на карту Никола Сансона "Atlantis Insula" (т.е. "Остров Атлантида"), которая датируется ориентировочно 1595 годом (но дата эта, вероятно, нуждается в уточнении). Обратите внимание на то, что именно на карте названо Атлантидой ("Атлантисом").

Дмитрий
.
"Тому кто лыка уже не вяжет"
.
  Как говорится, интеллигентность не спрячешь - нет-нет, да и вылезет...
Некие воинствующие традики на форуме демонструруют максимум тупости в вопросах э-статметодов Фоменко. Но лезут обсуждать гипотетическую реконструкцию.
.
Задают неумные вопросы, и хотя неоднократно получают ответы, продолжают с упорством достойным осла переспрашивать.
.
Модератору:
прошу стереть этот топик в конце недели.
.

.
Voronok 
.
"Факт-лидер в пользу Фоменко. Ортелия-фальсификация"
.
  Отбирая самое убедительное в пользу Фоменко, пока остановимся на подозрении в фальсификации карт Ортелия и Меркатора.
Идея в том, что карты этих ребят нарисованы в конце 18-того века, а не в 16-том, как всем традикам бы очень хотелось.
На этом сайте (первом в моей жизни)
http://www.vv-2000.narod.ru/kart.htm
я собрал без ссылок (они всем известны, особенно, благодаря Hammer на ЭТО ТО), последовательность карт во времени, которая, с моей точки зрения, неопровержимо говорит в пользу глобальной фальсификации истории.
Или в пользу того, что Ортелия и Меркатор были провидцами-эксрасенсами.
.
Профессиональным историкам-традикам настоятельно советую послать официальный запрос от имени своих институтов - "Возможно ли случайно так нарисовать Аляску и Калифорнию как это сделали бабушки Ванги в 16-том веке до великих путешественников-открывателей Сев.Америки в 18-том веке? " в 280 Центральное картографическое производство ВМФ в С.Петербурге (оно наследует карты от Петра 1-го)
.
Я зашел к своему заказчику - Калининиграскую гидрографию Балтийского флота - специалисты уверены, что карту не придумать!
.
Так, что, господа традисторики, хотите спать спокойно в исторической перспективе, проявите активность сейчас.
.
И не надо давать мне советы, что бы я выполнял вашу работу за вас.
У меня, непрофессионала, чисто контрольные функции по поводу того, за что вам деньги платят.
.
С уважением ко всем, кроме б.Веревкина и Димули, Воронков В.А.
.
Скромный 
.
"о произведениях искусства..."
.
  Уважаемые Господа Новые Хроноложцы!
Ваше отношение к религии и христианству, как я уже понял, крайне отрицательное.
Ваши выводы о татаро-монгольском нашествии и вообще средневековой Руси сенсационны.
Теперь объясните, пожалуйста, мне как вписывается в Вашу НХ древнерусское искусство, которое у нас до сих пор стоит живое по городам и весям.
Короче так, КТО создавал или подделывал храмы и церкви в Новгороде, Киеве, Владимире, Суздале, Москве и т.д. и КОГДА это было по НХ? КТО писал иконы Андрея Рублева?

Олег Лесников
незарегистрированный посетитель
22-06-04, 06:48 AM (Москва)
.
"1453 – 1798 г. Французская версия."
.
  Russie
WASILI III ……… .................................. 1425
IVAN III .....................................................1562
WASILI IV .................................................1505
IVAN IV ....................................................1533
FEDOR I er ……………………………….1584
Extinet de la dynastie de Rurick ..................1598
Usurpateur de 1598 à 1613.
MICHEL, de la maison de ROMANOW .....1613
ALEXIS .........................................................1645
FEDOR II …………………………………1676
PIERRE LE GRAND ………………………1682
CATHERINE I re ………………………… 1725
PIERRE II …………………………………1727
ANNE …………………………………… 1730
IVAN VI ........................................................ 1740
ELISABETH ................................................. 1741
PIERRE III ………………………………… 1762
CATHERINE II …………………………… 1762
.

wlad 
.
"Побывал на конференции атеистов…"
.
  Побывал на конференции атеистов…
Конференция в целом - на три с минусом, и четко показала то, как их организовывать нельзя. Среди того, что запоминалось – один худощавый историк-профессионал пристал с частным разговором и некое время рассказывал о том, что с датировками в исторической науке дело обстоит так: если кто-то один из историков хоть мало-мальски обосновано дает датировку чего-либо, то такая датировка дружно принимается всем остальным научным сообществом.
.
По-моему, это неплохо: один дурак сказал, остальные подхватили…
.
Влад
.
зшаун
незарегистрированный посетитель
28-12-04, 12:00 PM (Москва)
.
1. "RE: Побывал на конференции атеистов…"
.
  Как в ТИ все запущенно...
Вот в новой хронологии все совсем по-другому. Здесь каждый дурак свои датировки придумывает.
.
Веревкин
.
2. "Воня в Шушуна переименовался?"
.
  Вы действительно дурак со справкой или работа такая?
.