## 12 декабря 1971. Гостиная Б-16. ТОПАЗ. Это было воскресенье.
Состоялся грандиозный концерт: "Все симфонии Антона Брукнера в один день" (на рис.21 - фотография комплекта записей симфоний Брукнера, на рис.22 - памятник Брукнеру).  Прозвучали все его симфонии:  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9.  Дирижер Йохум (на рис.23 - Йохум дирижирует девятой симфонией Брукнера).

Рис.21.
Обложка комплекта грамзаписей всех симфоний Брукнера.
Именно эти пластинки неоднократно звучали на наших музыкальных вечерах.

Рис.22. Памятник Антону Брукнеру.
Начали в 10 часов утра.  Закончили в 23 часа 35 минут.  Поставили большие цветные свечи (изготовленные нами).  В перерывах было кофе и печенье.  Среднее количество слушателей - около 50 человек.  Практически все пришедшие прослушали концерт до самого конца. Было много эмоций, хотя все устали. Потом об этом нашем концерте ходило много рассказов (в том числе и самых невероятных; мы их не опровергали, а с удовольствием выслушивали).

Рис.23
Дирижер Йохум, под замечательным управлением которого Берлинский симфонический оркестр исполнил все девять симфоний Брукнера.

10-й сезон: учебный год 1972-1973
.
## 15 октября 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Мусоргский - Опера "Борис Годунов (дир. Голованов).
.
## 22 октября 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Бах - Страсти по Матфею (дир. Г.Сваровский).
.
## 24 октября 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Вечер: "Собинов и Нежданова".
.
## 14 ноября 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Ветховен - фортепьянные сонаты 1,7,14,17 (Геза Анда).
.
## 21 ноября 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Вивальди, Корелли, Гендель, Бах.
.
## 12 декабря 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Бетховен - 9-я симфония (дир. Фуртвенглер). Запись 1950 года с фестиваля в Байрейте.
.
## 24 декабря 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Бах - Страсти по Иоанну (дир. Г.Рамин).
.
## 24 января 1973. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Малер (программа не сохранилась).
.
## 25 января 1973. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Брукнер - 1-я симфония (дир. Нейман), 2-я и 3-я симфонии (дир. Йохум).
.
## 26 января 1973. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Брукнер - 4-я и 5-я симфонии (дир. Йохум).
.
## 27 января 1973. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Брукнер - 7-я и 9-я симфонии (дир. Йохум и Фуртвенглер).
.
## 29 января 1973. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Брукнер - 8-я и 9-я симфонии (дир. Йохум).
.
## 27 февраля 1973. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Вагнер - Опера "Тристан и Изольда" (дир. Фуртвенглер).
.
## 6 марта 1973. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Карл Орф - Цикл "Триумф": Carmina Burana, Catulli Carmina, Триумф Афродиты (дир. Сметачек).

Рис.25. Академики П.С.Александров и И.Г.Петровский на заседании Ученого Совета МГУ
## 13 марта 1973. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Вечер памяти И.Г.Петровского. Бах - Страсти по Иоанну (дир. Г.Рамин). Произошел скандал с моим объявлением-картиной. Я изобразил Страсти Христовы в довольно натуралистичном виде. Некая преподавательница факультета журналистики явилась на вечер, обвиняя нас в пропаганде религиозной музыки. С трудом удалось ее успокоить и выпроводить.
.
На рис.25 приведена фотография П.С.Александрова и И.Г.Петровского на заседании Ученого Совета МГУ.
-----------------------------------
Страстная Неделя: 16 апреля - 22 апреля 1973 года.
.
Мы отметили десятилетие со дня основания музыкального клуба ВЕАФ-ТОПАЗ. Самый первый концерт Клуба, как отмечено в Летописи Клуба, состоялся 17 апреля 1963 года.
.
## Воскресенье 15 апреля 1973. ТОПАЗ.
Решаем организационные вопросы будущей недельной "музыкальной сессии". Пьем чай и много обсуждаем.
.
## Понедельник 16 апреля 1973. ТОПАЗ.
Начинаем концерт в 18 часов. В программе: Моцарт - Реквием (дир. Крипс); Бетховен - симфонии 3,5,7 (дир. Фуртвенглер).
## Вторник 17 апреля 1973. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Начало в 20 часов. Бетховен - 9-я симфония (дир. Фуртвенглер). Запись 1953 года на Байрейтском фестивале. (На страницах Летописи Клуба здесь непонятная уже запись: "Звонкин смирился, наконец").
.
## Среда 18 апреля 1973. ТОПАЗ.
Начало в 19 часов. Малер - 1-я симфония (дир. Вальтер); Чайковский - 6-я симфония (дир. Мелик-Пашаев); Beatles - Let It Be, Abbey Road. Пригласили преподавательницу английского языка на мех-мате - Снесареву Е.А. Ей было интересно побывать у нас и, в частности, послушать Битлз.
.
## Четверг 19 апреля 1973. ТОПАЗ.
Начало в 20 часов. Бах - Месса h-moll (дир. Караян).
.
## Пятница 20 апреля 1973. Начало в 18 часов. Вагнер - Опера "Тристан и Изольда" (дир. Фуртвенглер). Слушали без перерыва. Получилось очень неплохо. Много слушателей. Вообще, с каждым днем этой "музыкальной сессии" количество посетителей постоянно увеличивалось.
.
## Суббота 21 апреля 1973. Начало в 18 часов. Бах - Страсти по Матфею (дир. Клемперер).
.
## Воскресенье 22 апреля 1973. Начало в 17 часов. Брукнер - симфонии 6,7,8,9 (дир. Йохум и Фуртвенглер).
.
На страницах Летописи Клуба здесь написано: "Название ТОПАЗ исчезло" (в связи с тем, что несколько участников Клуба закончили МГУ). Однако потом мы решили его восстановить и сохранить на будущее.

Валькирия
Рис.26
## 21 мая 1973. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Малер - 2-я симфония.
.
## 22 мая 1973. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Вагнер - Опера "Тангейзер".
.
## 23 мая 1973. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Вагнер - "Золото Рейна".
.
## 24 мая 1973. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Вагнер - "Валькирия" (см. рис.26).
.
## 25 мая 1973. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Вагнер - "Зигфрид".
.
## 26 мая 1973. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Вагнер - "Гибель богов".
.
Здесь надо добавить еще двадцать вечеров, проведенных В.Пахомовым в колмогоровском интернате. Однако их список не сохранился.
.
--------------------
Далее в Летописи Клуба - большие пробелы: со второй половины 1973 года до начала 1977 года (то есть за более чем три года!) список концертов в значительной мере утрачен и вообще записей, к сожалению, сохранилось очень мало. После 1973 года состав Клуба, работающего в МГУ, полностью сменился, за исключением его директора А.Т.Фоменко.
Прежние участники Топаза, покинув МГУ, некоторое время продолжали собираться сначала на дому у Юрия Лезнера (около Пушкинской Площади), а потом дома у Александра Звонкина. Но это уже были "камерные" вечера - никаких студентов тут уже не было.
.
Но вернемся к вечерам Клуба Топаз в Главном Здании МГУ. Вот что (очень немногое) сохранилось о годах 1973-1976.

Рис.29
Обложка диска "Жан Мишель Жарр. Oxigen". Это произведение имело в свое время большой успех среди студентов мехмата, интересующихся музыкой.
## Январь 1974. ТОПАЗ.
Цикл "Новая струя".
Жан Мишель Жарр - Oxigen (см. рис.29), Zoolook, Magnetic Fields.
Вечер вел А.Т.Фоменко. Некоторые участники Клуба поначалу активно возражали против проникновения к наш Клуб подобной современной музыки. Но я настоял, и потом страсти улеглись. Потом мы устраивали концерты Ж.М.Жарра неоднократно и всегда с большим успехом.

Рис.30
Рис.30. Знаменитый дирижер Вильгельм Фуртвенглер. Запись на Байрейтском Фестивале 1951 года
## 25 февраля 1975. ТОПАЗ.
Бах - Страсти по Матфею (дир. Клемперер).
.
## 4 марта 1975. ТОПАЗ.
Бетховен - 9-я симфония (дир. Фуртвенглер, Байрейтский фестиваль 1951 г., рис.30); Берлиоз - Реквием (дир. Ш.Мюнш). В Летописи Клуба тут есть запись студента мехмата Марата Замалетдинова: "На этот вечер я появился впервые".
.
## 11 марта 1975. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Чайковский - опера "Евгений Онегин".
.
## 25 марта 1975. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Бетховен - 4-й фортепьянный концерт (Г.Гульд, дир. Бернстайн), 3-я симфония (дир.
Караян).
.
## 1 апреля 1975. ТОПАЗ.
Моцарт, Вивальди, Бах: скрипичные концерты (И.Менухин); Псевдо-Никиш; Бах; Моцарт; Брукнер - Месса f-moll; Д.Эллингтон - "Золотой период".
.
## 7 апреля 1975. ТОПАЗ + П.С.Александров. Бах - Пассакалия, фантазия и фуга c-moll; Брамс - 4-я симфония (дир. Караян).
.
13-й сезон: учебный год 1975-1976
.
## 14 октября 1975. ТОПАЗ.
Бах, Моцарт, Вивальди - скрипичные концерты (И.Менухин); Моцарт и Гайдн - квартеты 14 и 15; Орф - Catulli Carmina.
.
## 28 октября 1975. ТОПАЗ +
П.С.Александров. Чайковский - опера "Пиковая Дама".
.
## 11 ноября 1975. ТОПАЗ.
Брукнер - 6-я и 7-я симфонии (дир. Йохум); Моцарт - Реквием (дир. Караян).
.
## 2 декабря 1975. ТОПАЗ.
Сибелиус - 2-я симфония; Брукнер - 3-я месса, 9-я симфония.
.
Далее в Летописи следует запись Марата Замалетдинова: "В начале 1976 г. Гриша Шварц предложил мне сотрудничать в клубе Топаз, я согласился. Вечера готовили Гриша и я. Андрей Левкин рисовал объявления. Аппаратура - Вега-101... В начале марта впервые был в гостях у А.Т.Фоменко. Энтузиазм усилился. Концерт, намеченный на 24 февраля 1976 г. или на 2 марта 1976 г. не состоялся, так как во время 25-го съезда (КПСС) все мероприятия были отменены".
.
Далее в Летописи Клуба написано: "Мне, Замалетдинову Марату, выпала большая честь - восстановление и продолжение Летописи славной истории клуба Топаз. Летопись мне досталась в том виде, в котором она имеется на страницах 5-42. Описание прерывается на стр.33, датируемой 1973 годом, список на стр.35 тоже предполагается 1973 годом (нумерация страниц проведена мной). На стр.39-42 описан 1977 год (писано Гр.Шварцем). Мне необходимо восстановить период с 1973 до 1978 годы и продолжить описание далее. Восстановление будет произведено по спискам, обнаруженным в Летописи в виде отдельных листков".
.
## 9 марта 1976. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Шуберт - Трио, квинтет "Форели".
.
## 16 марта 1976. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Глюк - "Орфей и Эвридика"; Штраус - "Так говорил Заратустра" (дир. Штраус); Стравинский - "Царь Эдип" (дир. Анчерл).
.
## 23 марта 1976. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Карл Орф - "Триумфы".
.
## 30 марта 1976. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Брамс - 2-й концерт для ф-но с оркестром (Гилельс, дир. Йохум), 4-я симфония (дир. Караян).
.
## 6 апреля 1976. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Брамс - Квинтеты и квартеты.
.
## 13 апреля 1976. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Брукнер - 4-я и 6-я симфонии.
.
## 20 апреля 1976. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Моцарт - концерты для ф-но с оркестром No.20,23. Этот вечер снимало телевидение для фильма о МГУ. Фильм предназначался для развивающихся стран.

15-й сезон: учебный год 1977-1978
.
## 25 октября 1977. ТОПАЗ.
Моцарт - Реквием (дир. Караян); Бах - Хоралы (орган Notre Dame, П.Кошеро); Дворжак - Stabat Mater (дир. Сметачек).
.
## 1 ноября 1977. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Вечер, посвященный 60-летию Октября. Бетховен - "Аврора", "Апассионата" (Шнабель); 9-я симфония (запись с Байрейтского фестиваля 1951 года).
.
## 15 ноября 1977. ТОПАЗ.
Скрипичные концерты Паганини и Бруха (И.Менухин); Гайдн - оратория "Сотворение Мира" (дир. Кох).
Возобновлены "топазовские" чаепития в мехматском общежитии после концертов. Летописец пишет: "Склонил к сотрудничеству Мхитаряна".
.
## 22 ноября 1977. ТОПАЗ.
Моцарт - 39-я симфония (дир. К.Бем); Брукнер - Месса f-moll (дир. Баренбойм), 9-я симфония (дир. Йохум).
Летописец Г.Шварц пишет: "Вечер вел А.Т.Фоменко. Пришел Э.Котлярский, который работает на радио, с целью сделать передачу для радиостанции Юность. Нашли нового художника - Альфию". После этого концерта состоялась встреча Г.Шварца со студенткой мехмата - Альфией, которая прекрасно рисовала. Ее пригласили в Клуб и с тех пор она создает прекрасные объявления-картины.
.
## 29 ноября 1977. ТОПАЗ.
Бах - номера 1-9 из "Искусства фуги" (Г.Гульд на органе); Берлиоз - Фантастическая симфония (дир. Караян); Брукнер - 4-я симфония (дир. Конвичный).
Летописец Г.Шварц пишет: "Альфия нарисовала сексуальное объявление. Боялись, что снимут. Не сняли. Народу - тьма. Извинилась. Больше не будет".
.
## 13 декабря 1977. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Бетховен - 3-я симфония, Тройной концерт для скрипки, виолончели, ф-но с оркестром (Ойстрах, Ростропович, Рихтер, дир. Караян). Народу - больше 70 человек.
.
ВАГНЕР: "Кольцо Нибелунга" (с текстом). Этот цикл концертов провел А.Т.Фоменко.
.
## 6 декабря 1977. ТОПАЗ.
Вагнер - "Золото Рейна" (в начале было 60 человек, в конце - 10).
.
## 11 декабря 1977. ТОПАЗ.
Вагнер - "Валькирия" (слушателей - примерно 60 человек, причем от начала - до конца).
.
## 18 декабря 1977. ТОПАЗ.
Вагнер - "Зигфрид" (в начало - 50 человек, в конце - 33).
.
## 20 декабря 1977. ТОПАЗ.
Вагнер - "Гибель богов" (в начале - 40 человек, в конце - 20).
.
Летописец М.Замалетдинов пишет: "Энтузиазм велик, планы грандиозны. В ноябре женился А.Т.Фоменко (см. рис.32, рис.33). Поначалу мы со Шварцем слегка расстроились, впоследствии оказалось, что зря".

Рис.32
Т.Н.Фоменко А.Т.Фоменко в день свадьбы (25 ноября 1977 г.).

Рис.33.
Т.Н.Фоменко и А.Т.Фоменко (25 ноября 1977 г.).
Г.Шварц добавляет: "К концу года директорат Клуба насчитывал семь членов и кандидатов - шесть. А.Т.Фоменко - основной - руководит, далее - Шварц, Замалетдинов, Ярошевич, Мхитарян, Альфия (рисует), Аветисян".

Рис.34
Гостиная перед началом одного из концертов Клуба ТОПАЗ. Весна 1978 г. В этот день (и несколько дней после) здесь работала выставка графики А.Т.Фоменко.
.
## 4 апреля 1978. ТОПАЗ.
Стравинский - Царь Эдип; Калниныш - 4-я симфония; Жан Мишель Жарр - Oxigene. Вечер вел А.Т.Фоменко,
присутствовал Энно Йоон (из прежнего Топаза). На этом вечере Фоменко еще более широко ввел в программу Клуба произведения Жана Мишеля Жарра - современного французского композитора, использующего электронные средства. Его композиции мелодичны и достаточно философские.
(Комментарий А.Т.Фоменко: На рис.34 показана одна из Гостиных за несколько часов перед началом одного из наших концертов (это - весна 1978 года). На этот раз здесь же была развернута выставка моих рисунков. Она работала несколько дней до концерта и несколько дней после).
.
## 11 апреля 1978. ТОПАЗ.
Бах - Рождественская Оратория.
.
## 18 апреля 1978. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Чайковский - поэма "Гамлет"; Брамс - скрипичный концерт (Менухин).
.
## 25 апреля 1978. ТОПАЗ. Цикл "Новая струя".
Карл Орф - Carmina Burana; Pink Floyd - "Dark Side of the Moon"; Жан Мишель Жарр - Oxigene. Опять-таки композиции ансамбля Пинк Флойд были впервые введены в программы Топаза А.Т.Фоменко. Слушателей было очень много.
.
М.Замалетдинов пишет: <<На этом закончился 15 сезон. 12 июня 1978 года радиостанция "Юность" рассказала о Клубе Топаз. Мхитарян женился, стал появляться реже. Аппаратура "Электроника" стала работать хуже, не всегда "вытягивает звуковую мощность">>.
.
16-й сезон: учебный год 1978-1979
.
Летописец М.Замалетдинов пишет: "Новый сезон начался в новой обстановке. Шварц отошел от деятельности и стал лишь изредка приходить слушать. Зато постепенно появились первокурсники Пучков младший, Негашев, Швецов. Ярошевич и Альфия поженились".
.
## 19 сентября 1978. ТОПАЗ.
Орф - Триумф АФродиты; Малер - 5-я симфония (Б.Вальтер). Летописец почему-то удивленно добавляет: "Почему-то было много народу".
.
## 26 сентября 1978. ТОПАЗ.
Бах - Сюиты (дир. Клемперер); Брукнер - 9-я симфония (дир. Клемперер).
.
## 3 октября 1978. ТОПАЗ.
Вивальди - концерт для 4-х скрипок; Бах - концерт для скрипки и гобоя; Моцарт - 9-й концерт для скрипки (И.Менухин); Бетховен - 9-я симфония (дир. Фуртвенглер, Байрейтский фестиваль 1951 года).
.
## 10 октября 1978. ТОПАЗ + Ю.М.Смирнов.
Вивальди - концерт для двух скрипок, Gloria, Stabat Mater. Тем самым, наш Клуб восстановил контакты с профессором Ю.М.Смирновым.
.
## 17 октября 1978. ТОПАЗ. Бах - Месса b-moll (дир. Караян).
.
## 24 октября 1978. ТОПАЗ.
Вечер: "Музыка XX века". Барток - Музыка для струнных, ударных и челесты (дир. Мравинский); Карл Орф - Catulli Carmina (дир. Сметачек); Рави Шанкар - "Раги"; Pink Floyd - Animals.
М.Замалетдинов пишет: "Большой успех. Как ни странно, гвоздем программы оказался Р.Шанкар".
.
## 31 октября 1978. ТОПАЗ + Ю.М.Смирнов.
Перселл - Дидона и Эней, Траурная музыка на смерть королевы Марии.
.
## 14 ноября 1978. ТОПАЗ.
Франк - Хоралы, Симфония (дир. Орманди); Сибелиус - Саги, 2-я симфония (дир. Гарагули).
.
## 21 ноября 1978. ТОПАЗ + Ю.М.Смирнов.
Гендель - Сюиты соль минор No.7, ре минор No.8, сонаты для скрипки и клавесина, трио-сонаты, хоры из оратории "Иуда Маккавей", органные концерты, концерт для альта с оркестром.
.
Летописец пишет: "Начали на новой аппаратуре, точнее - новыйпроигрыватель и усилитель".
.
## 20 февраля 1979. ТОПАЗ.
Берлиоз - Фантастическая симфония; Реквием (дир. Ш.Мюнш).
.
## 27 февраля 1979. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Бетховен - сонаты для ф-но: 1,3,5,7,8 (Бадура-Скода).
.
## 6 марта 1979. ТОПАЗ.
Вечер старинной музыки (программа утеряна).
.
## 13 марта 1979. ТОПАЗ.
Малер - 1-я симфония (дир. Вальтер), 7-я симфония (дир. Нейман).
.
## 20 марта 1979. ТОПАЗ.
Музыка XX века. Шенберг - Просветленная ночь; Берг; Веберн; Стравинский - концерт для скрипки с оркестром;
Мессиан.
.
## 27 марта 1979. ТОПАЗ.
Моцарт - концерты для скрипки с оркестром No.5,7 (Менухин); Бетховен - квартеты No.4,6 (Гевандхауз).
.
## 3 апреля 1979. ТОПАЗ + Ю.М.Смирнов.
В.Ф.Бах и И.Х.Бах.
.
## 10 апреля 1979. ТОПАЗ + Ю.М.Смирнов
. И.С.Бах - Мотет, Пассакалия, соната, концерт для скрипки, ф-но, челесты.
.
## 17 апреля 1979. ТОПАЗ + П.С.Александров. Бетховен - сонаты для ф-но No.12,17,21,26 (Бадура-Скода).
.
17-й сезон: Конец учебного года 1979
.
М.Замалетдинов пишет: "Долго не начинали. Наконец, достал колонки 35АС. В данный период Топаз имеет лучшую аппаратуру за всю свою историю. Это - проигрыватель Электроника Б1-011, усилитель Радиотехника УКУ-020, колонки 35АС-1".
.
## 20 ноября 1979. ТОПАЗ.
Моцарт - 38-я симфония "Пражская"; Бах - Хоралы (П.Кошеро, орган Notre Dame de Paris); Моцарт - Реквием (дир. Караян).
.
## 27 ноября 1979. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Шуберт (программа утрачена).
.
## 4 декабря 1979. ТОПАЗ.
Бах - органные произведения (Гедике); Верди - Реквием (дир. Тосканини). Вечер вел А.Т.Фоменко. Возрождена топазовская традиция начинать почти каждый вечер с прослушивания Пацифик-231.
.
Смена состава Клуба Топаз. В частности, Марат Замалетдинов закончил аспирантуру и покинул МГУ. Осенью 1979 года и весной 1980 года концертов не было.
.
18-й сезон: учебный год 1980-1981
.
Появляется новый летописец Клуба: Елена Киселькова (305 группа).
Возникает новая инициативная группа. Вот ее список, согласно Е.Кисельковой. Она пишет: "Заседаний Клуба Топаз долго не было, около 10 месяцев. Произошла смена состава клуба (действующих лиц). Итак, занавес поднимается и предстают взорам следующие исполнители:
.
1. Проф. Анатолий Тимофеевич Фоменко - директор и главный режиссер.
.
2. Киселькова Елена (группа 305) - летописец, она же концертмейстер и художник.
.
3. Елена Ганжа - режиссер-постановщик, она же концертмейстер и руководитель драпировочной части (Б-1842).
.
4. Акылбекова Ермеша - режиссер-постановщик, она же - руководитель литературного отдела (Б-1842).
.
5. Желиговский Владислав - режиссер-постановщик, он же звукооператор и концертмейстер.
.
6. Горохов Андрей (группа 301) - художник.
.
7. Главные машинисты сцены: Балашов Алексей, Изюмин Олег и Зуйков Сергей".
.
Далее Летописец Киселькова сообщает:
.
## Октябрь 1980. Гостиная Б-16. ТОПАЗ. Вечер вел А.Т.Фоменко. - Брукнер и Жан Мишель Жарр (программа не сохранилась).
"Заседание прошло великолепно. Гостиная была переполнена. Это - мое первое посещение ТОПАЗа".
.
## Октябрь 1980. Гостиная Б-16. ТОПАЗ (В.Ж.).
Бах (программа не сохранилась). Присутствовало около 25 человек.
.
## 9 октября 1980. Гостиная Б-16. ТОПАЗ (Е.Г.+Е.А.).
Старинная итальянская музыка. Корелли, Джеминиани, Вивальди (концерт для органа и струнных).
Народу было немного, около 10 человек, так как поздно повесили объявление. Эту программу, возможно, повторим.
.
## Ноябрь 1980. Гостиная Б-12. ТОПАЗ (Е.Т.+Е.А.+В.Ж.).
Старинная итальянская музыка. Корелли - Трио-соната; Джеминиани; Перголези - концертино No.4; Скарлатти; Вивальди - концерт для органа и струнных; Тартини; Боккерини - концерт для виолончели с оркестром, концерт для гитары с оркестром.
Полумрак, настольная лампа, рыцари на стенах. Было примерно 40 человек.
.
## Декабрь 1980. Гостиная Б-16. ТОПАЗ (В.Ж.). Гендель - Иуда Маккавей, Музыка Фейерверка, Сюита No.7, Соната для ф-но, Сюита для органа с оркестром, концерт для гитары с оркестром, три сонаты для флейты и бас-континули.
"Музыка изумительная. В этот вечер меня Топазовцы и приняли в свой коллектив" (Е.Киселькова).
.
## 3 марта 1981. Гостиная Б-16. ТОПАЗ (Е.Т.).
Рахманинов - Всенощное Бдение (исп. болгары), Колокола (дир. Е.Светланов).
"Теперь мы имеем своего художника. Андрей нарисовал к этому вечеру очень интересное объявление: голова с огромными глазами, снизу пробивает горизонтальную плоскость, она торчит в образовавшемся проеме, а вокруг громоздятся груды кирпичей-осколков = клавиши. Так сказать, рождение клавиш. Поврежден левый глаз так, что обнажено нервное сплетение. И крохотный рояль стоит на одном из осколков. Объявление пришлось повесить на факультете, так как совершенно некстати прежнее место покрыли лаком и запретили вешать.
Но здесь его ждала ужасная участь: объявление существовало и радовало глаз всего лишь до вечера, а потом бесследно исчезло".
.
ВАГНЕР. Тетралогия "Кольцо Нибелунга". Цикл вечеров. Ведет А.Т.Фоменко. Текст опер проектируется на экран.
"Целую неделю искали всем нашим немногочисленным коллективом фильмоскоп. Оказывается, это необыкновенно трудное дело. В частности, если ограничиться только Университетом, то оно просто невозможное. Но под конец нам все же улыбнулась Фортуна".
.
## 9 марта 1981. Гостиная Б-16. ТОПАЗ (А.Т.Фоменко).
Вагнер - Золото Рейна (было около 60 человек).
.
## 11 марта 1981. Гостиная Б-16. ТОПАЗ (А.Т.Фоменко).
Вагнер - Валькирия (было здорово! было около 50 человек).
.
## 16 марта 1981. Гостиная Б-16. ТОПАЗ (А.Т.Фоменко).
Вагнер - Зигфрид (народу было много, финал наступил в 24 часа!).
.
## 18 марта 1981. Гостиная Б-16. ТОПАЗ (А.Т.Фоменко).
Вагнер - Гибель богов. Дир. В.Фуртвенглер.
<<С объявлением - опять история. Андрей нарисовал его больших размеров, изобразил крылатую богиню (в верхней части) с топором... и снизу вверх направлены черные руки, пытающиеся схватить ее. Все это в бело-красных-черных тонах... И мы лишились объявления уже во второй половине дня. Стало вдруг грустно, все кинулись на поиски, но наши попытки были тщетны.
"Валькирия" прошла с большим успехом. К "Зигфриду" и "Гибели богов" пришлось рисовать новое объявление. На этот раз мы написали
следующее: "Дорогие друзья! Обращаемся к вам с огромной просьбой: объявления ТОПАЗа не снимать".
Снимать не перестали, но стали делать это намного реже.
Наиболее драматичным моментом во всем цикле вечеров была "Гибель богов":
1) Сломался проектор (правда, все же удалось его починить), в результате чего закончили только в 0 часов 30 минут, за полночь.
2) Порвали пленку (перевод оперы, как ни странно, не пострадал).
3) И в заключение - небольшой скандальчик с администрацией (из-за того, что слишком поздно кончили концерт)>> (Е.Киселькова).
.
## 31 марта 1981. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
<<К нам в гости пришел Квартет Союза Композиторов СССР. Впервые в
истории ТОПАЗа заседание проходит без "дисковой музыки". Состав квартета: ергей Рябов - 1-я скрипка, Галина Пушкина - 2-я скрипка, Михаил Гурфинкель - альт, Кира Цветкова - виолончель, Лауреат международных и всесоюзных конкурсов.
В программе: С.Я.Мясковский (к 100-летию со дня рождения) - квартет No.13; С.С.Прокофьев (к 90-летию со дня рождения) - квартет No.2.
Вечер вел С.Рябов. Сначала было очень мало слушателей, но потом скоро Гостиная была заполнена>>.
.
## 7 апреля 1981. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Шуберт - Неоконченная симфония, Фантазия фа минор, Органные произведения, Песни, Квинтет "Форели". В зале около 15 слушателей.
.
## 15 апреля 1981. Гостиная Б-17. ТОПАЗ. Вечер, посвященный 111-й годовщине со дня рождения В.И.Ленина.
Бетховен - Апассионата (Шнабель), 9-я симфония (дир.В.Фуртвенглер, запись на Байрейтском фестивале).
"Вечер прошел прекрасно. Этому способствовали: очень уютная Гостиная; необыкновенно сильная музыка по своему выражению и звучанию. Вечер длился всего немногим более двух часов (пока самый непродолжительный за весь сезон, было около 20 человек)".
.
## 21 апреля 1981. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + Ю.М.Смирнов.
Гайдн - сонаты для ф-но No.2,32, квартет ор.3 (28),35, симфония No.26 и 45 (Прощальная), дивертисмент для струнного оркестра, Salve Regina.
.
## 5 мая 1981. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + Ю.М.Смирнов. Малер - Песни о погибших детях.
.
## 12 мая 1981. Гостиная Б-16. ТОПАЗ. Берлиоз (программа не сохранилась).
Статьи, интервью, конференции, теле- и радиопередачи
.
Интервью А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского.
Аудио записи, расшифровки, тексты.
.
18 октября 2013 года.
Шестая беседа с Глебом Носовским о Новой Хронологии на радио ЭХО МОСКВЫ "Рождество Христово и начало нашей эры".
Ведущий - Роман Плюсов, журналист "Эха Москвы"
.
12 апреля 2013 года.
Пятая беседа с Глебом Носовским о Новой Хронологии на радио ЭХО МОСКВЫ. Великая Тартария – как и когда она возникла?
Ведущий - Алексей Дыховичный
.
1 марта 2013 года.
Четрвертая беседа с Глебом Носовским о Новой Хронологии на радио ЭХО МОСКВЫ. История Новой хронологии. Почему математики утверждают, что наша история была совсем другой?
Ведущий - Алексей Дыховичный
.
4 декабря 2012 года.
Третья беседа с Глебом Носовским о Новой Хронологии на радио на радио ЭХО МОСКВЫ. Новая хронология. Сибирь или Московская Татария?
Ведущая - Нателла Болтянская
.
5 ноября 2012 года
Вторая беседа Г.В.Носовского на радио ЭХО МОСКВЫ.
Времена Петра I (продоложение передачи от 19 октября 2012г.)
Ведущий - Алексей Дыховичный
.
19 октября 2012 года
Интервью Г.В.Носовского на радио ЭХО МОСКВЫ.
Времена Петра I. (Петр I – самозванец?
Почему стрельцы считали, что царь был подменен немцами?
Какая тайна скрывается за именем Емельяна Пугачева?)
Ведущий - Алексей Дыховичный
.
19 апреля 2012 года.
"Небесная механика истории"
Интервью А.Т.Фоменко Андрею Мартынову в радиопередаче "Неизвестная планета" на "Радио России"
.
30 июля 2011 года.
"Число зодиака"
Интервью Глеба Носовского Андрею Мартынову в радиопередаче "Неизвестная планета"
.
27 июня 2011 года
"Формализованная история"
Интервью Глеба Носовского Андрею Мартынову в радиопередаче "Неизвестная планета"
.
"Меняем даты - меняется всё"
Интервью А.Т. Фоменко газете "Вузовский вестник" № 13 (85) от 1-15 июля 2009 года
Спрашивала Анна ВЕРХОВСКАЯ
.
март 2010 г.
Журнал ИТОГИ № 13 (720) 2010 г.
ИСТОРИЯ В ДУБЛЯХ
(беседа Владимира Крючкова с А.Т.Фоменко)
.
4 февраля 2009 г.
Радио ПОДМОСКОВЬЯ - wwwrtvp.ru. Передача "Вечерняя гостиная"
Ведущий: Владимир Шакулов
аудиозапись передачи с участием А.Т.Фоменко
Часть 1 (6 121 Kb 13')
Часть 2 (4 640 Kb 9' 53'' )
Часть 3 (2 954 Kb 6' 18'' )
Часть 4 (5 328 Kb 11' 21'' )
Часть 5 (6 179 Kb 13' 10'' )
.
ВЕСТНИК РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК, 1996, том 66, № I, с. 38 - 45
Беседа обозревателя Я.Г. Рокитянского с А.Т.Фоменко
РОССИЙСКАЯ МАТЕМАТИКА В КОНЦЕ XX ВЕКА
.
3 декабря 2008 г..
Радио ПОДМОСКОВЬЯ ( Передача "Вечерняя гостиная")
Ведущий: Владимир Шакулов
аудиозапись передачи с участием Г.В.Носовского
Часть 1 (11 139 Kb 23' 45'' )
Часть 2 (3 037 Kb 6' 28'' )
Часть 3 (2 557 Kb 5' 27'' )
.
15.11.2008.
"Временно доступен", передача канала ТВЦ.
Ведущие: Дмитрий Дибров, Дмитрий Губин.
аудиозапись передачи с участием А.Т.Фоменко:
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Видеозапись >>
.
02.10.2008.
Российская философская газета История +математика = научная революция?
(С А.Т.Фоменко беседовал Сергей Шаракшанэ)
.
"Компьютерра" № 3 2008 г.
РЕФОРМИРОВАНИЕ МАТРИЦЫ (текст интервью А.Т. Фоменко)
.
16.04.2008.
Онлайн-конференция km.ru "Новые результаты по новой хронологии" с участием А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского
Аудиозаписи:
Часть 1 | Часть 2 | Часть 3
Расшифровка
.
6 декабря 2006.
Расшифровка онлайн-конференции km.ru с А.Т.Фоменко
Насколько правдива история, которую мы изучаем в школе?
.
Радио РОССИИ и "Неизвестная планета". Ведущий - Андрей Мартынов беседует с Г.В.Носовским
27.03.2005 15:30.(часть 1)
19.04.2004 17:30 (часть 3)
12.04.2004 17:30 (часть 2)
05.04.2004 17:30 (часть 1) О "Новой Хронологии" академика Анатолия Фоменко"
.
25.09.2005.
"Экспедиция" на Радио МАЯК (Совместный проект с журналом "Неизвестная планета)
Текст интервью с А.Т. Фоменко
.
14.03.2005.
Другое имя Ахиллеса.
Радио РОССИИ и "Неизвестная планета". Ведущий - Андрей Мартынов
Аудиозапись и расшифровка интервью Глеба Носовского
.
18.04.2004.
Интервью Глеба Носовского Андрею Мартынову в радиопередаче "Неизвестная планета" на "Радио России"
.
07.09.2003.
Когда крестилась Киевская Русь? (Йордан Табов).
Часть 1. Часть 2
«Распалась связь времен...»
Олег Фомин. Интервью с А.Фоменко
.
23.02.2003.
В.Носовский, А.Т.Фоменко
Статья Античный скиф Иванко Таруль 1748 года нашей эры
Статьи о Новой хронологии в печатных и интернет-изданиях, интервью, конференции
.
22 ноября 2013 года
"Непоследний день Помпеи" (памяти Андрея Чурилова)
Журналист "Эха Москвы" Алексей Дыховичный беседует с Борисом Анатольевичем Котовичем об исследованиях покойного Андреаса Чурилова.
.
26-27 сентября 2013г.
Белгородский Государственный Технологический Университет им. В.Г. Шухова.
Научно-практическая конференция «НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ ИСТОРИИ РОССИИ И МИРОВОЙ ИСТОРИИ» с участием Г.В. Носовского, А.М. Тюрина и др.
Запись второго дня конференции >>
.
Апрель 2013
Florin Diacu
Mathematical Methods in the Study of Historical Chronology (*pdf)
источник: Notices of the American Mathematical Society
.
01.02.2011
Расшифровка египетских зодиаков делает историю Египта моложе на тысячи лет
Степан Молот
мультипортал km.ru
.
10.01.2011
Благодатный огонь современного Иерусалима является рукотворным
Степан Молот
мультипортал km.ru
.
6.01.2011
Паломникам нужны настоящие библейские маршруты
Степан Молот
мультипортал km.ru
.
17.12.2009
Реальная история увлекает круче любого фэнтези
Павел Брызгалин
KMnews
.
28 августа 2009 года
Радио ЭХО МОСКВЫ, передача РАЗВОРОТ
Ведущие: Ирина Меркулова, Александр Плющев
аудиозапись передачи с участием Константина Затулина – первого зам. думского комитета по делам СНГ и связям с соотечественниками, члена комиссии при президенте по противодействию фальсификации истории.
.
KM.RU
13.03.2008
«Новая хронология» как русская идея
Леонид Левкович-Маслюк
.
Анатолий Кобельнюк.
14.04.2007
Галилей, Ньютон, Эйнштейн.., луганчанин Фоменко
.
KM.RU
06.12.2006
Насколько правдива история, которую мы изучаем в школе?
.
Игорь Буккер.
23.11.2006
«Правде.Ру» раскрыли биографию главной волчицы в мире
.
АНДРЕЙ МАРТЫНОВ ОТВЕЧАЕТ НА ПИСЬМА РАДИОСЛУШАТЕЛЕЙ радио МАЯК
.
Юрий Медведев, Российская газета
18.03.2005
Небесная механика диктует летопись человечества
.
3.02.2001 г. газета "Красная звезда"
Что знаем мы про «поле Куликово»?
Споры о русской истории.
Ведущий - редактор отдела истории «Красной звезды» Александр БОНДАРЕНКО.
Участники дискусии: Андрей САХАРОВ, Александр ПРЕОБРАЖЕНСКИЙ, Владимир КУЧКИН, Николай РОГОЖИН, Антон ГОРСКИЙ, Алексей МАЗУРОВ, Анатолий ФОМЕНКО, Глеб НОСОВСКИЙ. Мурад АДЖИ, Сергей ВАЛЯНСКИЙ, Дмитрий КАЛЮЖНЫЙ.
.
Разное
.
13 января 2005г.
Ответ на письмо руководства проекта "Цивилизация"
.
31 декабря 2004 г
Новогоднее поздравление
.
24 декабря 2004 г.
По поводу конференции проекта "Цивилизация"
.
8 января 2004 года
О сайте NEWCHRONO.RU
Ранние статьи
.
Одни из первых опубликованных работ по новой хронологии.
В последующие годы сведения и результаты были развиты и уточнены. Их окончательный вид содержится в книгах семитомника "Хронология" и книгах "Золотой серии", представленных на первой странице нашего сайта. Тем не менее, мы решили вывесить и эти ранние публикации, чтобы было видно развитие методов анализа древней хронологии.
.
А.Т.Фоменко
НОВАЯ ЭМПИРИКО-СТАТИСТИЧЕСКАЯ МЕТОДИКА УПОРЯДОЧЕНИЯ ТЕКСТОВ И ПРИЛОЖЕНИЯ К ЗАДАЧАМ ДАТИРОВКИ
Докл. АН СССР. - 1983., Т. 268, N 6.
УДК519.281 КИБЕРНЕТИКА И ТЕОРИЯ РЕГУЛИРОВАНИЯ
.
А.Т.Фоменко.
К ВОПРОСУ О МИСТИФИКАЦИЯХ.
"Техника и наука", 1982, N11
.
М. М. Постников, А. Т. Фоменко
НОВЫЕ МЕТОДИКИ СТАТИСТИЧЕСКОГО АНАЛИЗА НАРРАТИВНО-ЦИФРОВОГО МАТЕРИАЛА ДРЕВНЕЙ ИСТОРИИ
(Уч. зап. Тартуского ун-та. Труды по знаковым системам. XV. Типология культуры, взаимное воздействие культур. - Тарту: Изд-во Тартуского ун-та. - 1982, Вып. 576. с.24-43.)
.
А.Т.Фоменко
МЕТОДИКА РАСПОЗНАВАНИЯ ДУБЛИКАТОВ И НЕКОТОРЫЕ ПРИЛОЖЕНИЯ
Докл. АН СССР., 1981. т.285, 6, c.1326-1330.
(Представлено академиком Е.П. Великовым 22.1.1981)
.
А.Т.Фоменко
НЕКОТОРЫЕ СТАТИСТИЧЕСКИЕ ЗАКОНОМЕРНОСТИ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПЛОТНОСТИ ИНФОРМАЦИИ В ТЕКСТАХ СО ШКАЛОЙ (*pdf)
ВИНИТИ Семиотика и информатика, вып. 15, 1980
Рождество Христово и начало нашей эры
.
Шестая беседа с Глебом Носовским о Новой Хронологии на Радио "Эхо Москвы"
18 октября 2013 года.
Ведущий - Роман Плюсов, журналист "Эха Москвы"
echo.msk.ru
.
Первая беседа 19 октября 2012 года >>
Вторая беседа 5 ноября 2012 года >>
Третья беседа 4 декабря 2012 года >>
Четвертая беседа 1 марта 2013 года >>
Пятая беседа 12 апреля 2013 года >>
Эти передачи осуществляются не по приглашению "Эха Москвы", а благодаря одному из посетителей сайта, который, желая помочь продвижению Новой хронологии, договорился с радиостанцией "Эхо Москвы" о серии передач по Новой хронологии на правах рекламы и оплатил их. Приносим ему глубокую благодарность за помощь.
.
Аудиозапись интервью:
.
Расшифровка
.
(сделана на Эхе Москвы, содержит ряд мелких ошибок)
Р. ПЛЮСОВ: Вы слушаете « Эхо Москвы». У микрофона Роман Плюсов. Здравствуйте. Сегодня у нас в эфире Глеб Владимирович Носовский, кандидат физико-математических наук, доцент кафедры Дифференциальной геометрии и приложений на Механико-математическом факультете МГУ, один из авторов «Новой хронологии» Фоменко-Носовского. Как называют Глеба Владимировича - один из главных раздражителей официальной исторической науки в России.
.
Г. НОСОВСКИЙ: Здравствуйте. Я не называл себя раздражителем. Не знаю, кто меня так называет.
.
Р. ПЛЮСОВ: Сегодня у нас интересная тема: Рождество Христово и начало нашей эры. Я предлагаю по традиции определить временные рамки. Куда мы уходим, о чем мы будем говорить.
.
Г. НОСОВСКИЙ: Сегодня я хочу поговорить о календарях и календарных вопросах. Мы в прошлый раз говорили о том, что историческая картина, к которой мы все привыкли, она противоречит крупным фактам, на которые нельзя закрыть глаза. С другой стороны, историки выгораживаются тем, что очень много у них источников, которые их подтверждают. Это не является аргументом, поскольку источники могли быть написаны. ( НРЗБЧ) Господство исторической школы продолжается там уже 400 лет. И то, что большинство источников приведут в соответствие, это не говорит ни о чем. Важно то, что существуют источники, которые противоречат. Об этом я говорил в пошлый раз. Сегодня я хотел бы поговорить о более формальных вещах. О таких краеугольных камнях нашей хронологии, которая является основой истории. Сначала нужно события выстроить в какую-то последовательность, затем как-то их объяснять и т.д. Надо начинать с хронологии. А хронология – это наука уже близкая к естественной. Речь идет о цифрах. Нужно расположить информацию, нужно датировать. Это уже формальные вещи, которые для решения своего требуют формальных методов. Одно из важнейших направлений в этом – это ( НРЗБЧ) хронологические вопросы. Анатолий Тимофеевич Фоменко в 70-х годах разработал несколько важнейших методов хронологии. Все они дали один и тот же результат, противоречащий современной хронологической версии.
.
Р. ПЛЮСОВ: Это как раз к вопросам Рождества Христова. И начала нашей эры.
.
Г. НОСОВСКИЙ: Нет. Я хочу сказать, что календари – это не единственное. Есть и другие, о которых я сейчас не буду говорить, потому что это не впишется в рамки нашей передачи. Я хочу сузить тему и поговорить о календарных вопросах. Сразу хочу сказать, что это один из аспектов, о котором я хочу поговорить. Переходя к сути, начну с того, что календарные вопросы кажутся людям очень сложными. Множество разных эр. Эр от сотворения мира чуть ли не 200. Множество календарных характеристик есть в разных источниках. Там, круг солнцу, круг луне. Сам календарь наш – это достаточно сложная система, привязанная к солнечному движению, к лунному движению. Все это кажется людям очень сложным. На самом деле не так все сложно. Есть старый стиль, есть новый стиль. Они на 13 дней отличаются. Откуда этот хаос взялся? В этом хаосе много предрассудков живет. О том, что в старом стиле неправильная длительность года. У нового стиля правильная длительность года. Была исправлена длительность года, приближена к астрономической, во время григорианской реформы. Мол, отказались все от старого стиля, потому что он неправильный. Это предрассудок.
.
Р. ПЛЮСОВ: Если все в итоге пришли к этому? Если общежитие человеческое решило, что будем так мерить.
.
Г. НОСОВСКИЙ: Научные вопросы не решаются большинством голосов. Это как пример предрассудка. Что такое длина года? Есть две длины года естественных. Одна длина года – это время обращения земли вокруг солнца. Это звездный год. Вторая длина года - это время обращения земной оси, когда оно приходит в прежнее положение. Земная ось тоже же вращается. И наклон ее относительно плоскости вращения земли относительно солнца, он меняется. Эти два года отличаются примерно на несколько минут. Первый, так называемый, звездный, а второй – тропический, потому что наклон земной оси определяется, потому что время года определяется наклоном оси.
.
Р. ПЛЮСОВ: Как это на наш вопрос влияет?
.
Г. НОСОВСКИЙ: Старый стиль время года устанавливал посередине между этими двумя естественными длинами. Между звездным и тропическим. Примерно посередине. При этом он был достаточно прост, там всего один раз в 4 года вставлялся день. И все столетия имели одинаковое количество дней.
.
Р. ПЛЮСОВ: Это старый стиль. У нас сейчас в новом 28 февраля.
.
Г. НОСОВСКИЙ: Да, в новом 28 февраля. В новом стиле каждые 400 лет добавляется 1 день. Там столетия разные. Там есть не только високосные года, но и високосные столетия, только наоборот. Каждые 400 лет високосный год не пропадает. Для чего это усложнение? Они приблизили. Если старый стиль был между тропическим, примерно посередине звездного, то сейчас они приблизили к тропическому. Для чего это было сделано? Причин научных нет. С точки зрения науки средняя точка не хуже, чем одна из двух крайних. Можно выбрать тропический, можно выбрать средний, можно выбрать звездный. Разницы нет. С большим шумом, криком, с большими усилиями был внедрен новый стиль под лозунгом того, что он правильный, а тот неправильный. На самом деле речь о другом шла. Это людям так все преподносится. Речь шла о другом. Речь шла о принципиальных для хронологии вопросах, потому что сама реформа, переход от старого стиля к новому, она формулировалась совсем не так, как сейчас представляется. Мол, давайте исправим неправильную длительность года на правильную. Она была связана с тем, что Папа, реформа была григорианская. Папа Григорий XIII ее своей буллой утвердил. Было связано с тем, что Папа указал исправить календарь так, чтобы пасхалия была правильная.
.
Р. ПЛЮСОВ: Подогнать даты.
.
Г. НОСОВСКИЙ: Его совсем не интересовало: тропический или звездный год. Его интересовало время празднования Пасхи. Мы знаем, что в католической и православной церкви по-разному празднуют Пасху. Есть православная Пасха, есть католическая. До реформы это был один. Одна Пасха. После реформы. Изменение стиля это побочный эффект изменения пасхалии. Они хотели изменить время празднования Пасхи, потому что они считали, Никейский собор, на котором пасхалия была утверждена, произошел в 4 веке. Соответственно, считали, что те календарные характеристики, которые были в 4 веке утверждены, они изменились, и нужно исправить. Это хронологический вопрос. Он был связан с тем, что они подгоняли пасхалию под якобы 4 век. А почему она была создана в 4 веке? Это утверждение хронологическое. Оно неверное. Не в 4 она была создана, а на тысячу лет позже. Никаких ошибок в той пасхалии, которую они собирались исправить, не было. Она была вполне правильной. Соответствовала тем законам, которые положены в ее основу. Насчет того, что некоторые происходят астрономические сдвиги. При неправильной датировке они пришли к мысли, что пасхалию нужно исправить. Это один из таких ключевых вопросов. (НРЗБЧ) пасхалии на Первом Вселенском соборе. Хронология этой истории связана со всей средневековой хронологией нашей истории. Если первый Вселенский собор передвигается на тысячу лет вперед, а он передвигается. Пасхалия осталась, все таблицы, которые во время ведения пасхалии были составлены, это есть в книгах. Это можно все изучить. У нас есть книжки на эту тему.
.
Р. ПЛЮСОВ: Почему не хотят признать ошибку?
.
Г. НОСОВСКИЙ: Потому что это ломает всю историческую хронологическую картину.
.
Р. ПЛЮСОВ: Чтобы дальше укладывалось в существующую версию?
.
Г. НОСОВСКИЙ: Да. Это подгонка под существующую версию. Историки занимаются не развитием, а охраной той версии, которая была создана в 17 веке. Схоластическая версия. Они ее охраняет, они ее не обосновывают, они ее охраняют.
.
Р. ПЛЮСОВ: Для любой официальной науки характерно охранять то, что существует.
.
Г. НОСОВСКИЙ: Это характерно в каких-то рамках. Когда появлялись люди, которые делали новые открытия, какая-то часть специалистов была против. Но следующее поколение уже принимало новые знания. Это был вопрос одного поколения. Было некое сопротивление, но через поколение оно принимало. Они в принципе не могут ничего изменить. Они заточены были на эту охрану. Это надо понимать, что историческая школа, которая сегодня существует, она была создана в 17 веке. И она была заточена на охрану вот этой версии, которая была необходима.
.
Р. ПЛЮСОВ: Возвращаясь к календарному вопросу. Как вы считаете, нужно ли менять что-то в календарном вопросе? Или нужно решать проблемы хронологии?
.
Г. НОСОВСКИЙ: В календарном вопросе нужно избавиться от предрассудков. Есть множество предрассудков, о которых я хочу поговорить. Следующий предрассудок, что наша эра идет от Рождества Христова. Это неправильно. Если мы посмотрим, как и когда было вычислено Рождество Христово. Не надо думать, что люди прямо от Рождества Христова, как мы считаем, 2013 год от Рождества Христова.
.
Р. ПЛЮСОВ: Невозможно точно определить дату.
.
Г. НОСОВСКИЙ: Когда говорят, что невозможно точно, предполагается, 10 лет ошибка, 20 лет ошибка. Но когда 1000 лет ошибка, это уже немножко другое, согласитесь. Что касается нашей эры, которая неправильно связывается с Рождеством Христовым. Наша эра была введена, как эра от Рождества Христова. Ее так назвал ее создатель. Но спрашивается, кто ее создал? Известно, это все известно. Не то, что непрерывно они считали, скажем, во время Христа, их потомки, дети, правнуки, они считали от Рождества Христова. Нет. В христианской церкви вообще не помнили много сотен лет о том, когда было Рождество Христово. В 6 веке, через 500 с чем-то лет некий монах Дионисий Малый, он вознамерился вычислить дату от Рождества Христова. И вот ее вычислил на основании ошибочных расчетов. Эти ошибочные вычисления даже не были приняты в его время, в 6 веке. Они, как считается, эта эра была воспринята через 1000 лет в 15 веке, когда впервые католики стали использовать эру от Рождества Христова, вычисленную Дионисием. Я хочу сказать, что это расчеты ошибочные. Так возникла наша эра. Она возникла на основании ошибочных расчетов. Если мы посмотрим на источники православной церкви, возьмем большой катехизис, 17 век, там все подробно расписано, но там нет даты Рождества Христова. И вообще никаких дат, связанных со святым семейством. Получается, что люди прекрасно могли верить. Были православные и не знали дату Рождества Христова. Я хочу сказать, что многие верующие говорят, что вы меняете дату Рождества Христова. Это противоречит каким-то догматам. Это неправильно, потому что хронология – это научный вопрос, его нельзя путать с догматическими церковными вопросами. Сегодня почему-то это слилось в сознании людей. Они думают, что если Христос родился не 2000 лет назад, а 850, то это все разрушает. Это благодаря тому, что в современных книгах все перемешано. Перемешаны церковные догматы, перемешаны эти вычисления неправильные календарные. Вот их результаты. Все это человек получает и думает, что это единое целое. Календарные вопросы – это научные вопросы, в которых нужно тщательно и аккуратно разбираться. Я хотел поговорить про эру от сотворения мира. Вопрос интересный и важный. Там все проще, чем кажется. До 1492 года была одна эра от сотворения мира. Она же та, которая используется у русской и греческой церкви. Эра от сотворения мира была единственной. Это можно показать. Потому что только по этой эре в 1492 году исполнялось ровно 7000 лет от сотворения мира. Согласно схоластическим средневековым представлениям, в 7000 году от сотворения мира произойдет конец света. Как известно из источников, вся Европа именно в этом году ждала конца света. И не дождалась. Это было очень серьезным испытанием для человечества. Там доходило до того, что массово самоубийствами кончали. Именно перед 1492 году. Именно в этом году поехал Колумб Америку открывать. Вы думаете, он поплыл в открытый океан, он не знал, что там будет Америка. Он поплыл в открытый океан на верную гибель, с большой вероятностью. Просто от страха. Они были уверены, что поедут спасаться от этого конца света. То, что это произошло в 1492 году. В 7000году именно по этой православной вере, которая используется в православной церкви до сих пор, говорит о том, что эту эру использовали. Если мы посмотрим исторические источники, то мы увидим, что в Европе якобы использовали другую эру. Только после того, как не произошло этого конца света, после этого люди занялись исправлением и придумали множество других эр, которые все являются более поздними. По ним конец света еще будет не скоро.
.
Р. ПЛЮСОВ: Заканчивая нашу передачу, буквально один момент, я читал вашу новую хронологию, когда учился в институте. Она заставляет задуматься, она заставляет по-новому взглянуть на какие-то вещи. Я абсолютно поддерживаю вас. Считаю, что такая точка зрения должна существовать. Нужно ее развивать. Как мы знаем, официальная историческая наука, власть здесь поддерживает историков, отвергают это все. Не нравится. Как вы думаете, удастся вам проломить это непонимание, нежелание, может боязнь какую-то?
.
Г. НОСОВСКИЙ: Не думаю, что удастся в ближайшее время. Но поскольку мы уверены в своей правоте, мы занимаемся этим несколько десятков лет. Фоменко занимается этим с 70-х годов, я с 81-го. Мы считаем своим долгом заниматься этой деятельностью, поскольку она очень важна.
.
Р. ПЛЮСОВ: Спасибо огромное. У нас в гостях был Глеб Владимирович Носовский, кандидат физико-математических наук, доцент кафедры Дифференциальной геометрии и приложений на Механико-математическом факультете МГУ, один из авторов «Новой хронологии» Фоменко-Носовского. Спасибо. Ждем вас в нашей студии еще.
.
Г. НОСОВСКИЙ: Благодарю вас.

Времена Петра I. Петр I – самозванец?
Почему стрельцы считали, что царь был подменен немцами?
Какая тайна скрывается за именем Емельяна Пугачева?
.
Вторая беседа о Новой Хронологии на Радио "Эхо Москвы"
5 ноября 2012 года.
Ведущий Алексей Дыховичный беседует с Глебом Носовским
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: 12 часов 8 минут в столице. Добрый день. Вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы». У микрофона Алексей Дыховичный, и Глеб Носовский, кандидат физико-математических наук, доцент кафедры дифференциальной геометрии и приложений на мехмате МГУ, один из авторов «Новой хронологии» Фоменко-Носовского у нас в гостях. Здравствуйте, Глеб Владимирович.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Здравствуйте.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Новая хронология, времена Петра Первого и чуть попозже, так звучит тема нашего эфира. «Чуть попозже» - это я от себя добавил, потому я знаю, что Вы хотите про Пугачева в том числе…
.
Г.НОСОВСКИЙ: Да, совершенно верно.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Вы в прошлый раз рассказывали о Петре Первом, о том, что с Вашей точки зрения, с точки зрения хронологии, Петр Первый был подменен.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Да, совершенно верно.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: История с Пугачевым она должна быть, в общем, связана с этой подменой. В двух словах о подмене – а потом про Пугачева. Согласны?
.
Г.НОСОВСКИЙ: В прошлый раз мы говорили, но я напомню вкратце, что занимаясь историей Ивана IV, Ивана Грозного, и расшифровав Зодиак, гороскоп на день его рождения, мы составили таблицу дней рождения и крестных имен всех русских царей и царевичей эпохи, включая молодого Петра, потому что потомки Петра, там все было по-другому, как известно, и давали имена по-другому, и все было по-другому. Но вот о той эпохе допетровской, которой принадлежал и Петр, естественно, потому что он родился в допетровскую эпоху, мы составили эту таблицу и обнаружили там такой яркое, вопиющее исключение, а именно – сам Петр Алексеевич, день рождения которого совершенно не соответствует его крестному имени. И в результате мы были вынуждены более серьезно отнестись к известным слухам о том, что Петр был подменен во время Великого посольства, об этом многие говорили. Когда появилось вещественное доказательство, эти слухи приобрели уже совсем другой оттенок, и , занявшись более углубленным исследованием этой эпохи, мы пришли к выводу, что действительно, да, Петр был подменен, подлинный Петр скорей всего был убит или куда-то спрятан, скорей всего убит о время Великого посольства, и привезен совершенно другой человек. И, кстати говоря, если посмотреть статью о Петре Первом в известной энциклопедии Брокгауза и Эфрона, написанная Павлом Милюковым, помните это имя? Павел Милюков, он был известный противник династии Романовых, историк и одно время был председателем (оговорка, надо: одним из главных действующих лиц)  Временного правительства. Потом его пытались убить монархисты в эмиграции. Известно, что он был категорически против династии Романовых, но читая его, уже в свете того, что мы узнали, читая его статью, помещенную в энциклопедии Брокгауза и Эфрона, нам лично совершенно очевидно было, что он понимал подложность Петра, потому что там, хотя прямо это не написано, это настолько явно выражено в этой статье, что там дальше уже некуда.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Петра Первого?
.
Г.НОСОВСКИЙ: Петра Первого.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Единственное, что меня немножечко удивляет в этой истории, почему те силы. Которые осуществляли эту подмену, почему они дату рождения оставили этого самозванца, а не взяли и не присвоили самозванцу дату рождения Петра? Зачем так странно и глупо они поступили? Для того, чтобы потом, через века, Глеб Носовский раскусил этот обман.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Не, Вы понимаете, они дату рождения оставили такую, какая была у самозванца, но почему не подменили – это вопрос…
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Это же как-то очень странно…
.
Г.НОСОВСКИЙ: Ну, Вы знаете, вообще…
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Там что окружающий люди знали, когда родился реально… И вдруг – бац! - мало того, что новое лицо, так еще и дата рождения у него другая.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Это вот сейчас понятно, что они совершили ошибку, да, надо было составить таблицу, сопоставить, да, они совершили ошибку, это был промах. Они, в общем, довольно чисто все подчистили. Но почти любой преступник, даже очень опытный, он оставляет какие-то улики небольшие. Да, это промах. Совершенно верно, Вы правильно сказали, это был промах их. Вообще, если бы они были более аккуратны, они бы должными были бы изменить и дату рождения, они могли бы это сделать, но не сделали.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Но возвращаясь к Пугачеву, теперь – про Пугачева.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Теперь про Пугачева…
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Только если можно – с датами, потому что имя и хронология здесь не меняется…
.
Г.НОСОВСКИЙ: Хронология не меняется.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: То есть все – то же самое.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Все то же самое.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: …по хронологии, но…
.
Г.НОСОВСКИЙ: …абсолютно не меняется. Вот мы много занимались древней историей и знаем, какие крупные там подлоги, подделки и ошибки, но вот когда мы встретились с таким крупным подлогом в истории XVIII века, мы были, на самом деле, поражены. И что касается подлога с Петром, это крупнейший подлог, когда была изменена династия, совершенно другие люди пришли к власти, и это, кстати, очень многое объясняет. И эта граница очень хорошо видна в русской истории, когда у власти оказались немцы, до этого была совершенно другая династия. Как бы резко все повернулось. Это пытаются объяснить, что лицом к Европе повернул Петр, и так далее, и так далее.. на самом деле объяснения этому нет. Я все-таки про Петра советую почитать статью в Брокгаузе и Эфроне, она у нас в книгах тоже цитируется. Советую ее прочитать. Но только один из фактов хочу напомнить, что после того, как Петр вернулся из Великого посольства, и еще до того, как он подъехал к Москве были разгромлены и уничтожены в битве под Вознесенским монастырем стрелецкие войска, то есть он вошел в столицу, лишенную войск. Более того – вся пехота Московского государства была уничтожена. И что он сделал первым делом? Он заплатил полтора миллиона рублей контрибуции польскому королю.
.
Спрашивается – какие войска уничтожали стрельцов? Как могли какие-то мальчишки, выращенные в селе Семеновском, Преображенском молодым Петром, его друзья детства, оставить два таких мощных полка (оговорка, надо: составить два таких мощных полка), которые уничтожили всю пехоту Московского государства? Это, конечно, полный бред, и ясно, что там участвовали иностранные войска, и ясно, что после этого нужно было заплатить… Кстати, полтора миллиона рублей – это было больше, чем валовой доход годовой Московского государства. Это по поводу Петра. Теперь еще одна крупнейшая загадка – история Пугачева, тоже связанная с очень большими вопросами, практически полностью вычищенная, даже Пушкина не подпускали, когда он писал историю Пугачева, его не подпускали к архивам, он писал, в общем-то, без архивных дел. Архивные дела были опечатаны. И с историей Пугачева уже давно мы знакомы, занимались ей, в наших книгах это подробно написано.
.
Первый толчок, который нас подвиг к занятию историей Пугачева, это была Британская Энциклопедия 1771 года, первое издание Британской Энциклопедии, очень малоизвестное. Оно было потом заменено на другое, и сейчас уже никто о нем практически не знает, все забыли, но несколько лет тому назад в Британии они, гордясь своим первым изданием, сделали точную копию этого здания. И оно попало к нам в руки. Издание 1771 года, там есть географический раздел, и в этом географическом разделе есть таблицы государств, их столиц, их площадей на 1771 год. Напоминаю, что разгром Пугачева это 1774 год. То есть это были карты до разгрома Пугачева. Так вот. В этой Энциклопедии совершенно четко написано про государство Россия или Русия, со столицей в Санкт-Петербурге и с площадью в 1 миллион с чем-то там квадратных миль. Но это, на самом деле, только европейская часть России, и то – не полная, со столицей в Санкт-Петербурге. Кроме того, указано огромнейшее государство Тартария, занимающее всю азиатскую часть России и значительную часть европейской, граница проходила где-то возле Нижнего Новгорода, она пересекала Волгу. И это государство, согласно энциклопедии, согласно многочисленным картам XVIII века, это не просто утверждение энциклопедии. Оно состояло из трех крупных частей, самая крупная – это московская Тартария, это Сибирь со столицей в Тобольске, кстати, площадь его более 3 миллионов квадратных миль.
.
При этом еще Китайская Тартария и независимая Тартария… Китайская Тартария – это современная Монголия, Манчжурия и вот там граница Китай, Тибет, а независимая – это современная Средняя Азия. Это были такие связанные между собой три государства, главное – Московская, если сложить их площади, будет больше 4 миллионов квадратных миль, то есть больше, чем в три раза превышающая площадь европейской части России. Собственно, так оно и есть. И столицей Московской Тартарии был Тобольск, и вот такое утверждение энциклопедии кажется абсурдным, можно, конечно, считать, что британские картографы XVIII сошли с ума, написала какую-то глупость, и так далее, и так далее… если бы дело не обстояло гораздо хуже для традиционной версии, потому что есть очень много карт XVIII века, иностранных и русских, в которых, XVIII века, в которых все эти три Тартарии, в том числе и Московская, прекрасно обозначены, со своими столицами. Проведена граница.
.
Причем, если эти карты внимательно рассмотреть, то видно, что эта граница двигалась. И более того, видно, что Московская Тартария, она наседала на романовскую Россию, и если, скажем, Тобольск во времена Петра, в начале XVIII века был пограничным городом, и в Тобольск там ссылали, если вы помните, шведов, то есть был пограничный город, и столица не была еще в Тобольске тогда, то ко второй половине XVIII века Московская Тартария существенно продавила границу на запад, Тобольск тогда стал внутренним городом, он стал столицей Московской Тартарии к середине XVIII века, и, в общем-то, она начала душить романовскую Россию, и, тем более, она была в союзе с Турцией, как это видно из событий русско-турецкой войны второй половины XVIII века, и в общем-то, если посмотреть на те события, то видно, что романовскую Россию сжимали с двух сторон как в тисках два союзных государства: одно – это Османская империя с запада и второе – это Московская Тартария с востока. И положение было очень тяжелое во времена Екатерины. Ну, и только благодаря гению Суворова, на самом деле, и не только Суворова, есть еще один полководец – Панин, который, собственно, был старше Суворова, и о котором полностью забыто, они сумели из этих клещей вырваться. Ну, конечно, благодаря отсталости этого огромнейшего государства
.
Но, что еще хочу сказать, тут я поговорю еще об этом, подробнее, но еще хочу сказать вот что. Можно ведь и так возразить нам, что да, конечно, картографы западные, и те русские, которые нарисовали такие карты, все они там ошибались, и мало ли, что можно нарисовать на картах, в конце концов…
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Я прошу прощения, Глеб Владимирович, мы же сейчас говорим о второй половине XVIII века, если вдуматься, то это было ну совсем недавно.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Да.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Совсем недавно. Если каких-то долгожителей найти, то в общем, там, навскидку, там внуки этих долгожителей, правнуки сейчас…
.
Г.НОСОВСКИЙ: Правильно…
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: …сейчас, может быть, даже и живы.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Совершенно верно.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Дошло куча документов, дошли карты другие, те, которые… и их тоже очень много. Те, на основании которых выстроена официальная история. Совершенно верно.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Вот я как раз об этом хотел сказать, что вот Ваше возражение я немножко предвосхитил.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: И тут вдруг возникает Тартария, которая вообще в принципе… официальная история вообще не знает такого государства.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Да, совершенно верно. Вот есть, действительно. Это общий принцип в истории: исторические документы и источники противоречивы. В одних написано одно, в других – другое. Вот то, о чем я говорю, это некая очень большая группа источников, в которых написано это. В том числе – и Британская Энциклопедия. Огромное количество карт. Есть и другие карты, их кстати, меньше, карт XVIII века, чем тех, где отмечена Московская Тартария. Но они есть. И что качается документов, то история Пугачева, это секретные документы, и вот их-то практически нет. Но тем не менее, какие-то есть, их немного, это вполне могли быть подделки. Все подделать нельзя, но что-то подделать можно. Но тем не менее, как нам понять, что… вот перед нами две группы источников и два противоположных мнения. Мнение, которое соответствует современной точке зрения, и мнение противоположное. Как нам понять, что действительно было на самом деле. Так вот что я хочу сказать, что вот на тех картах, которые изображают Московскую Тартарию, границу этого государства с Россией, конечно, можно сказать – они ошибались, они врали, они неправильно понимали, они просто нарисовали эту линию условно. Потрясающий факт состоит в том, что вдоль этой границы на 2000 верст в XVIII веке были построены укрепленные линии. Так называемые Сибирские и Новосибирские линии.
.
Если посмотреть на это – это полный бред. Романовская Российская империя внутри своего государства строила тысячеверстные укрепленные линии, с редутами, с пушками, с валами. Объяснения этому нет. Историки пытаются сказать, что эти линии были направлены против казахов, какой-то казахской орды, которая в то время, кстати, в других источниках написано, как раз входила в подданство России и принимала присягу императору и совершенно не представляла никакой опасности. Причем эти линии идут в точности по тем границам, которые указаны на этих картах. Поэтому у нас есть вещественное доказательство правоты вот этой группы источников, а не той, которой сегодня доверяют.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Где эти линии?
.
Г.НОСОВСКИЙ: Ну, во-первых, от них остались остатки, есть их чертежи, остатки. Они есть, они хорошо известны в истории, они описаны. Это Сибирская линия, Новосибирская линия. Их строительство было заброшено в точности после разгрома Пугачева. Они прекратили свое существование, от них естественно… они есть, там, есть, если вы посмотрите всякие краеведческие издания уральских и сибирских областей, там про них написано… по ним ходят краеведы.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Роль Суворова в подавлении Пугачевского восстания какова?
.
Г.НОСОВСКИЙ: Роль Суворова и – в первую очередь Панина, о котором полностью забыто, огромна. По сути, Суворов, он спас романовскую Россию, Паниным. Суворов был более молодой, Панин был основной. Панин полностью забыт. О Суворове многие знают. Я поговорю о Панине немножко, о котором практически ничего не известно. Потому что в отличие от Суворова он не молчал и он прямо говорил, что они с Суворовым разгромили Пугачева, хотя романовские историки, превратив эту огромную войну в избиение каких-то там мятежных крестьян и казаков, если вы почитаете того же Пушкина, то Михельсон с отрядом чуть ли не в 20 человек громил огромные полчища пугачевцев, покрывая их трупами поля. Это просто детская история. А Суворова Екатерина, точнее – по просьбе Панина, вызвала с турецкого фронта, Турция, кстати, предала, она заключила сепаратный мир, что позволило разгромить Пугачева. Значит, с турецкого фронта было перекинуто 14 только донских полков, прибыл Суворов, и, якобы, к тому моменту, когда он уже прибыл, Пугачева уже связали, посадили в клетку, и роль Суворова сводилась к тому, что он там сопроводил в клетке пленного Пугачева, которого без него уже схватили.
.
Это полная неправда, и это можно доказать, и это видно по источникам. Это было не так. Сколько у нас времени? У нас времени не так много. Я вот все-таки отсылаю к нашей книжке, где подробнейшим образом это написано.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: А сам Пугачев? Позволю себе догадку по вашей версии, сам Пугачев – это потомок истинного Петра?
.
Г.НОСОВСКИЙ: Да, Вы правильно догадались, совершенно верно. Вот Вы говорите – остались внук, правнуки, и есть очень много описаний воспоминаний уральских казаков, которые были тогда на самом фронте тогдашней войны. Они абсолютно все были уверены, что это Петр Третий. Абсолютно. У них даже не было сомнений. Петр Третий. То есть я напомню: Петр Первый – это вот всем известный царь, которого, как мы считаем, подменили. То есть было два – истинный и подложный, но это одно имя, Петр Первый. У него был сын, Алексей Петрович, мы считаем, что это был сын подлинного Петра. Как известно, он убежал от своего отца, уже подложного, то есть считается – что от отца, но мы говорим, что не от отца, а от узурпатора. Естественно, сын подлинного убежал. Была целая операция, как известно, он в Неаполе скрывался, по привезению его на родину. Ему сказали, что за него готовы силы, что он будет бороться за престол. Его обманули, его привезли и казнили. Считается, что его казнил подлинный отец, на самом деле – нет. Его казнил узурпатор, и он естественно его казнил. Но у этого Алексея Петровича был сын, Петр Второй. После смерти Петра подложного, этого мальчика стали воспитывать, его не казнили, его, видимо, решили воспитать в своем духе. Скорей всего поняли, что не получится. Его опекал Меньшиков. Этот Петр Второй царствовал мальчиком под опекой Меньшикова после смерти Петра Первого. Читается, что был переворот, Меньшикова сослали в Березов, а Петра Второго окружили Долгорукие, простудили, и он там на охоте простудился и умер. И исчез с исторической сцены Петр Второй, вот этот мальчик. Тут сразу видно, если сопоставить с тем, что мы знаем, что не могли они Меньшикова сослать в Березов. Березов был в соседнем государстве. Он вообще не принадлежал, он был в Московской Тартарии. Поэтому Меньшиков мог только бежать, Петр Второй мог только бежать с ним. И естественным образом возникает его потомок – Петр Третий. Сын там или внук Петра Первого Петр Третий (оговорка, надо: Петра 2-го), имеющий права на петербургский престол, находящийся в соседнем государстве, типичный случай, когда имеющий права претендент убегает в соседнее государство и, основываясь на военных силах государства, нападает на первое, пытаясь захватить свое…
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Глеб Владимирович…
.
Г.НОСОВСКИЙ: Да? Классическая история.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Вынужден Вас прервать, но Вы успели. Глеб Носовский, кандидат физико-математических наук, доцент кафедры дифференциальной геометрии и приложений на мехмате МГУ, один из авторов «Новой хронологии» Фоменко-Носовского был у нас в гостях. Глеб Владимирович, еще раз спасибо.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Благодарю Вас.
Времена Петра I. Петр I – самозванец?
.
Первая беседа о Новой Хронологии на Радио "Эхо Москвы"
19 октября 2012 года.
Ведущий Алексей Дыховичный беседует с Глебом Носовским
.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ - 12.08 в столице. Добрый день. У нас в гостях Глеб Носовский - кандидат физико-математических наук, доцент кафедры дифференциальной геометрии и приложений на механико-математическом факультете МГУ, один из авторов <<Новой хронологии>> Фоменко-Носовского. Здравствуйте.
.
Г. НОСОВСКИЙ - Здравствуйте. Очень приятно.
.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Взаимно. Работает наш Сетевизор. <<Новая хронология>>. Времена Петра Первого отдельно вы хотите выделить в историю с Петром Первым и с Емельяном Пугачевым. Говорим мы о новой хронологии. Тут наши слушатели прислали достаточно большое количество вопросов, в том числе они спрашивают, Гагарина вы не планируете изменить хронологию. Объясните, пожалуйста, с Петром Первым и с какого момента с вашей точки зрения хронология, то есть летоисчисление неверны?
.
Г. НОСОВСКИЙ - Совершенно правильный вопрос. Летоисчисление неверно, конечно, не во времена Петра Первого, до 16 века начинаются ошибки в хронологии. То есть 15, 14 и раньше уже начинаются. Хотя их мало. А основной вал ошибок начинается с 14 века и дальше вглубь нашей истории. Что касается дат до 11 века, то они практически все на 99% неверны. Или на сто даже. Что касается истории Петра Первого и Емельяна Пугачева...
.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Тут какой-то небольшой, судя по всему, технический сбой, но мы вас слушаем.
.
Г. НОСОВСКИЙ - Что касается истории Петра Первого и Емельяна Пугачева, то эта история находится в области, совершенно свободной от хронологических ошибок. Никаких дат эпохи 17-18 веков мы не оспариваем. Поэтому казалось бы <<Новая хронология>> не должна заниматься такими вопросами как история Петра и история Пугачева. И мы ими не занимались, в общем, в своих исследованиях. Однако как в любой науке, когда получаешь некий существенный важный результат, он, как правило, имеет приложение к областям весьма далеким. Это типичный случай. И с Петром вышло примерно то же самое. Вообще <<Новая хронология>> она занимается исправлением дат древней истории. На основании математических, астрономических и других естественно-научных методов. Методов математической статистики, в современном виде <<Новая хронология>> заложена академиком А. Т. Фоменко в начале 70-х годов прошлого века. Я подключился к этой деятельности в 1981 году. И с тех пор мы работаем вместе. А до нас у <<Новой хронологии>> тоже была очень длинная история. Ею занимались многие люди, в том числе очень знаменитые. В качестве примера могу привести великого ученого Исаака Ньютона, который 40 лет своей жизни посвятил исследованиям в области хронологии и написал книгу <<Исправленная хронология древних царств>>. Где доказывал, что хронология Древней Греции, Египта совершенно неверна, что у нас в истории на страницах исторических учебников находится множество фантомных дубликатов, то есть несколько разных людей вроде бы описанных как разные люди, а на самом деле прообраз у них один. Один человек, который жил в другую эпоху, чем написано в учебнике. Это у него четко написано, однако, несмотря на то, что он применял естественно-научные методы и очень правильные методы, все-таки в его время наука еще не была настолько развита, чтобы решить эту исключительно сложную научную задачу - восстановление подлинной хронологии древности и средневековья. Это очень сложная задача. И она стала под силу только современной науке. После Ньютона занимались этим еще и до него и после него многие люди. Очень большой вклад внес Николай Морозов, ученый энциклопедист. Почетный академик РАН. Он написал книгу <<История человечества в естественно-научном освещении>>. Которой дали название <<Христос>>, это из соображений научного атеизма. Книга выходила в советское время и шла по ряду научно-атеистических книг, поэтому такое название. Собственно название Морозова это <<История человечества в естественно-научном освещении>>. Это правильное название. В ней поставлено очень много вопросов и Морозов говорил о том, что вся хронология до 4 века неверна и только начиная с 4 века появляются события. А вот в 70-х годах этим занялся А. Т. Фоменко, еще тогда не академик. А профессор Московского университета. Математик. И он поставил на существенно более высокий научный уровень эти исследования. Некоторые идеи Морозова, которые были идеями методов, он превратил в настоящие методы, разработал совершенно методы, основанные на своих новых идеях. И создал глобальную хронологическую карту, которая показывала, что на самом деле верные датировки начинаются только с 11 века, с 10-11 веков. А до этого все датировки ложные. И все события более ранние это фантомы. А затем с 1981 года мы вместе с Фоменко работаем и существенно продвинули эту теорию. Получили множество новых датировок, разработали новые методы датирования. В том числе метод датирования древних зодиаков, о котором я скажу. Потому что он имеет прямое отношение к Петру Первому. Несмотря на то, что, казалось бы, никакого отношения нет, но оно есть. И на основе этого была достроена и построена в окончательном виде новая хронология, которая передатирует все основные древние события и средневековые и выстраивает новую хронологическую шкалу. Соответственно и новые версии истории требуется создать, потому что существующая сегодня версия истории всем знакомая она целиком основана на хронологии Скалигера и Петавиуса, возникшей в 16-17 веках. Эта хронология ошибочна. И ошибочность ее очень легко установить, открыв труды Скалигера и Петавиуса, они существуют. Там огромное количество ошибок. В том числе и астрономических. Но даже обвинять их в этом язык не поворачивается, потому что еще раз повторяю, это ученые 16-17 веков, они тогда еще очень много чего не понимали. А задача сложная. Ну в качестве яркого примера могу сказать, что Иосиф Скалигер, главный основатель современной общепринятой сегодня хронологической теории, он например, долгое время занимался решением задачи о квадратуре круга. И был уверен, что он ее решил. Он опубликовал доказательства. Эта задача неразрешима. Хорошо известно сегодня. Тогда это не было известно, и его доказательства естественно содержали ошибки. Он их не видел, не понимал, защищал свои доказательства. Математики того времени пытались ему объяснить, но это все тщетно. Он был уверен, что он задачу эту решил. Вот как пример того, что тогда еще были ученые все-таки на достаточно высоком уровне как Скалигер, которые совершали ошибки. И этот случай был нередкий. И в создании хронологии там большое количество ошибок. В том числе я укажу на одну причину, их много, ошибочности. Дело в том, что очень многие датировки были получены астрономическим методом. Это основной метод хронологии, еще начиная со времен Скалигера и Петавиуса. Датировалось астрономические описания в старых хрониках. Так вот, астрономические вычисления вообще вещь достаточно опасная и как говорят в современной науке, может быть очень неустойчивой. Вы можете сделать эти вычисления, их совершить, получить какую-то дату, но если вы не оценили точность ваших вычислений, то дата может отличаться от истины на сотни и тысячи лет. Тем не менее, не оценивая точность, человек получает конкретную дату, ей начинает верить. Так вот эти неустойчивые астрономические вычисления основаны на неточных значениях параметров, и на неустойчивых методах, приводящих к таким ошибкам. Они и наполняют труды Скалигера и Петавиуса. И те даты, которые они вычисляли, они являются их точность это тысячи лет.
.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Вы говорите, что в 1981 присоединились к теории, а Википедия пишет, что в 1989 году. Не могу вас не спросить, хоть тема у нас Петр Первый, но помимо теории, о которой вы говорили, существуют современные методы археологические, лингвистические и так далее. По проверке дат, хронологии. Современные методики, которыми пользуются и которые разделяют очень многие ученые как российские, так и не российские. Они-то чего ошибаются все так?
.
Г. НОСОВСКИЙ - Хотя действительно отдельная тема, на которую можно было поговорить в течение всей передачи, я сейчас скажу несколько слов, но естественно не исчерпаю этой темы. И отсылаю слушателей к нашему сайту chronologia.org, там на конце и с точкой <<а>>, не игрек, как в английском языке. А также к нашим книгам, где это все подробнейшим образом написано. Но в двух словах следующее могу сказать, что сегодня историки и археологи пользуются методами датирования, которые не являются научными. Они не доказывают те результаты, даты, которые с помощью этих методов получаются. Методы исторического датирования находятся на уровне 17 века. До сих пор. Несмотря на все слова о том, что они современные. Единственным методом, который возник не так давно, это является метод радиоуглеродного датирования. И собственно именно его чаще всего выставляют как доказательство современной хронологической версии. Это метод сам по себе является научным, хотя его надо калибровать. И им заниматься. Потому что научный метод это не просто так. Чтобы довести его до надежных результатов, его надо разрабатывать. Идея совершенно правильная была. Но использование этого метода в археологической и исторической науке является ненаучным. Сам метод научный, а метод использования ненаучный. Скажу только одну вещь. Ни одна радиоуглеродная лаборатория в мире не примет от историка или археолога образец для датирования без указания предварительной даты, полученной на основе исторических соображений. Это некое соглашение, которое не позволяет изменить с помощью радиоуглеродного датирования современную хронологию. Целая система построена, она была построена в конце 20 века, когда археологи и историки поняли опасность радиоуглеродного метода, когда он стал набирать точность и они поняли опасность, когда многие памятники якобы очень древние из музеев и очень ценные с помощью радиоуглеродного датирования показывали свою новизну. Было создано несколько конгрессов. И была выработана методика международная по сути защищающая современную историческую хронологическую версию от радиоуглеродных дат. Эта методика зиждется на нескольких китах, я подробно рассказывать не буду, потому что это займет некоторое время. Но в результате современные датировки радиоуглеродные используемые историками, не являются по сути датировками, а являются просто рекламной профанацией.
.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Я понял, что с вашей точки зрения это некая теория заговора.
.
Г. НОСОВСКИЙ - Да. Теория заговора звучит громко. Небольшого заговора.
.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Давайте вернемся к Петру Первому.
.
Г. НОСОВСКИЙ - Я еще буквально два слова скажу. Вот у нас на сайте есть сборник статей по <<Новой хронологии>>. Радиоуглеродный метод там подробнейшим образом разбирается. Более того, там есть статьи Тюрина, в которых предложен метод рефальсификации радиоуглеродных дат. Берете дату, полученную историками, и можете с помощью этого метода приблизительно понять, на самом деле, что за дата лежит в основе.
.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Давайте к Петру Первому. По вашей теории это начало 18 века, здесь вы ничего не меняете.
.
Г. НОСОВСКИЙ - С датами естественно никаких вопросов.
.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Но с вашей точки зрения, Петр Первый это самозванец.
.
Г. НОСОВСКИЙ - Да. И вот я хотел бы сказать, как мы вышли на эту тему. Мы никогда не занимались Петром, еще раз повторяю. Потому что 18 век это век, свободный от хронологических ошибок. Хотя не свободный от исторических. Я, прежде чем говорить о Петре, приведу один пример. Чтобы понимали, что творилось в 18 веке. И даже в начале 19-го. После того как Наполеон был сослан, потерпел поражение и во Франции вернулась к власти династия Бурбонов, была выпущена книжка, учебник для французских школьников. В которой было написано, что Наполеона не было вообще, что это все сказки, придумано врагами. И в качестве доказательства приводились указы Бурбонов, датируемые временем правления Наполеона. Что видите, даже есть документы, подтверждающие, что все это сказка. То есть даже в 19 веке была сделана попытка фальсифицировать такое крупнейшее событие в истории Европы, как наполеоновская эпоха. Естественно, она не удалась. И это дело было закрыто. Об учебнике этом забыли. Но попытка была. Это уже я к тому, насколько тогда еще люди правящие свободно пытались распоряжаться совсем недавней историей. Вот так ее тасовать.
.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Кто-то какие-то люди пытались. Мошенники. Неудачно.
.
Г. НОСОВСКИЙ - Это не мошенники. Это правящая династия Франции. Они неудачно, а наши удачно.
.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Наши вы имеете в виду...
.
Г. НОСОВСКИЙ - Я, сейчас переходя к Петру. Вот как мы вышли на Петра. Дело в том, что мы занимались вообще Иваном Грозным и совершенно случайно и неожиданно обнаружили зодиак на день его рождения. Гороскоп. В 16 веке было очень модно делать гороскопы на дни рождения правителей. И вот от Ивана Грозного осталось совсем немного вещей. И в числе этих вещей есть костяной трон из слоновой кости. Он выставлен в Оружейной палате. До которого добраться сложно, он далеко за стеклом. Его много раз видели, но не обращали внимания на детали резьбы. На подробности. Как-то мы пришли в Александрову слободу, где музей и стоит точная пластмассовая копия этого престола. Походного. И там нам бросилось в глаза, с нашим опытом исследования древних зодиаков, что там нарисован зодиак, есть с гороскопом, с датой. Она легко вычисляется. И оказалось, что датировка рождения Ивана Грозного на 4 года отличается от общепринятой. Вроде 4 года немного, на самом деле для 16 века это принципиальное значение имеет. Сразу снимает множество вопросов биографии Ивана Четвертого. Об этом отдельный разговор. Не буду на это отвлекаться. Но, исправив дату рождения Ивана Грозного и поняв много чего из его биографии, мы естественным образом захотели понять, а нет ли ошибок в других датировках рождения русских царей, царевичей и так далее. И составили по возможности полную таблицу дат их рождения. И их имен естественно. Я напомню, что до конца 17 века (оговорка - надо "16 века") крестные имена, которые давали при крещении, у русских царей были другие - не те, которые царские: Василий, Иван, Василий, Иван. Мы привыкли, а на самом деле...
.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Прошу прощения, хочу отметить, что у нас осталось буквально три минуты.
.
Г. НОСОВСКИЙ - Короче говоря, мы составили таблицу, и оказалось, что в этой таблице есть вопиющие исключения. У всех царей и царевичей дни рождения соответствуют их крестному имени, плюс-минус несколько дней, 2-3 дня. У Петра оно вопиющим образом отличается. То есть человек, который имел тот день рождения, который указан, и всем известен, его не могли назвать Петром. Это совершенно очевидно из этой таблицы. И это нас привело в полное изумление. Потому что мы никогда не сомневались, мы слышали о том, что стрельцы говорили, что Петра подменили во время Великого Посольства. Слухи ходили. Но мы никогда им не верили. Потому что это слухи. Когда мы увидели такое вещественное доказательство, мы стали копать, и действительно оказалось, что это так. Это был подмененный человек, даже если взглянуть на портреты, вот портрет молодого Петра настоящего, и портрет Петра того, которого мы знаем. Это другой антропологический тип, другие волосы, другие глаза. Все другое абсолютно. И это бросается в глаза. Теперь, когда это видно, это бросается в глаза, даже вы сравните портреты отца Петра, его деда, вообще всей этой семьи. Длинные вытянутые формы черепа, длинноголовые черепа, узкие длинные носы. Немножко миндалевидные глаза и так далее. Абсолютно противоположный тип у Петра Первого. Это бросается в глаза, даже при взгляде на портрет. Но это не простое утверждение, оно на самом деле влечет за собой огромное количество следствий для русской истории.
.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Так дату рождения, которую мы знаем, это дата рождения кого?
.
Г. НОСОВСКИЙ - Это дата рождения некого Исаакия. Собственно, в честь которого назван Исаакиевский собор в Санкт-Петербурге. Это человек западноевропейского происхождения, приведенный вместо подлинного Петра из Великого Посольства.
.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ - И его назвали Петром.
.
Г. НОСОВСКИЙ - Да, он истребил всех своих родственников, как только приехал, кстати. Всех. Либо посадил в монастырь, либо истребил. И стал править. Это был переворот, государственный переворот самый настоящий.
.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Буквально 10 секунд. Вот эту версию разделяет кто-нибудь из науки.
.
Г. НОСОВСКИЙ - Понимаете, в науке как мы привыкли. В науке важны доказательства. Авторитет это конечно тоже хорошо, но перед доказательствами авторитеты меркнут.
.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Но ваше основное доказательство это знак зодиака. На пластмассовой копии...
.
Г. НОСОВСКИЙ - Так нельзя сказать. Наше основное доказательство это метод датирования, на эту тему написано несколько книг. Мы датируем все... зодиака, не только этот, их десятки. Наше главное доказательство, что этого человека, который правил под именем Петра, не могли звать Петром.
.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Глеб Носовский - кандидат физико-математических наук, доцент кафедры дифференциальной геометрии и приложений на механико-математическом факультете МГУ, один из авторов <<Новой хронологии>> Фоменко-Носовского был у нас в гостях. Глеб Владимирович, спасибо вам.
Небесная механика истории
Интервью А.Т.Фоменко Андрею Мартынову в радиопередаче "Неизвестная планета" на "Радио России"
.
19.04.2012 15:31 МСК
.
Частоты вещания в Москве:
СВ 873 КГц 343,6 М; ДВ 261 КГц 1149 М; УКВ 66,44 МГц;
первая кнопка радиотрансляционной сети
.
Начало расшифровки интервью:
Одна из популярных тем проекта "Неизвестная планета" - новая хронология академика Фоменко. А поразмышлять на эту тему автор программы предложил самомуАнатолию Тимофеевичу Фоменко, действительному члену Академии наук по разделу "Математика", в свободное от основной работы время пишущему книги, которые давно беспокоят научную и научно-популярную общественность страны...
.
- Те, кто не разделяет ваших изысканий, называют их "фоменковщиной", но книги продолжают выходить, их продолжают читать и о них спорить... Как начался этот процесс и кто из ваших учителей (или, может быть, соратников) сподвиг вас на изыскания в истоиии и хронологии?
.
акад. ФОМЕНКО: Процесс начался задолго до нас; надо назвать имя Николая Александровича Морозова, начало XX-го века. Потом работы по хронологии были на длительное время забыты; его знаменитый труд "Христос" был выведен из научного обращения. Но где-то в начале 70-х годов прошлого века тема неожиданно снова всплыла; началось с того, что я сделал работу по небесной механике и обнаружил, что так называемое ускорение Луны, которое считалось ведущим себя очень нерегулярно при опоре на обычные хронологические даты, может быть исправлено и введено в обычные рамки при учете новых дат о старых затмениях.
.
В связи с этим возник вопрос, как датировать старые затмения. Мне подсказали посмотреть работы Морозова, в которых были таблицы по датировке старых затмений. И выяснилось, что использование обнаруженных им дат решает неплохую задачу небесной механики. Так возник мой интерес к хронологии...
.
А на вопрос к историкам, как прокомментировать странное обстоятельство, что считаемые историками неправильными исследования Морозова помогают решить вполне понятную и яркую задачу небесной механики, я получил ответ, что работы Морозова действительно известны, но несерьезны. И что математикам надо заниматься математикой, а историкам - историей. Стало понятно, что вопрос очень интересный, и так начались наши работы по анализу хронологии...
.
А потом неожиданно мне довелось встретиться с нашим замечательным ученым Михаилом Постниковым; в его библиотеке был уже в то время полный набор трудов Морозова. Мы обсуждали эту тематику, и в итоге возник небольшой коллектив, который довольно активно занялся исследованием. Все это происходило в 70-е годы...
.
Число зодиака
Интервью Глеба Носовского Андрею Мартынову в радиопередаче "Неизвестная планета" на "Радио России"
.
30 июля 2011 года
.
Начало расшифровки интервью:
Гость программы - один из соавторов "Новой хронологии" Глеб Владимирович Носовский, кандидат физико-математических наук, сотрудник Московского государственного университета, профессиональный математик. И, конечно, соратник академика Анатолия Фоменко, - как в области математики, так и в сфере новых хронологических изысканий. А поговорить мы намерены о некоторых новых для большинства слушателей изысканиях Фоменко и Носовского...
.
- Начнем с Ватикана: недавно вышла книга "Ватикан. Зодиак Астрономии. Стамбул и Ватикан. Китайские гороскопы". Все до кучи в одной книге! Каким образом Ватикан появился в ваших изысканиях, и что вы обнаружили во время ваших недавних поездок в Италию?
.
НОСОВСКИЙ: Во время поездок в Италию мы уже знали, что искать: до этого мы по книгам поняли, что Италия является сокровищницей зодиаков, в которых записаны точные даты. Их в Италии огромное количество, и мы сначала не могли понять, почему именно Италия является эдаким средоточием средневековых зодиаков. Что, конечно, очень хорошо для понимания итальянской истории, потому что, расшифровав даты этих зодиаков, мы можем сделать абсолютно точные утверждения относительно итальянских событий, которые, кстати говоря, полностью переворачивают итальянскую историю и показывают ее совершенно с другой стороны. Становится понятно, что там происходило. И в частности, это касается истории Ватикана.
.
Первоначально, когда мы начали заниматься итальянскими зодиаками, - кстати, итальянский зодиак - сама по себе вещь очень интересная, в отличие от египетского зодиака, с которого мы начинали, и который является откровенным изображением дат...
.
- Напомню: речь о зодиаках, которые находятся внутри многочисленных храмов в Египте, которые туристы могут видеть и сегодня.
.
НОСОВСКИЙ: ... Храмов и царских гробниц. Их не так много, но предполагается некоторая работа, есть астрономическая структура этого зодиака, которая требует расшифровки. Мы провели достаточно большую работу; до нас их изучали двести лет, и так и не смогли получить окончательного результата. И только мы, да и то с помощью компьютерных вычислений и современной вычислительной техники и специальных программ, которые мы сами написали (они позволяют за секунды просчитывать десятки, а то и сотни вариантов), и только благодаря этому да многолетнему тщательному изучению получить аргументированный ответ и датировки.
.
Причем, не произвольные датировки, основанные на каких-то предположениях, как было до нас, - это принципиальное отличие наших датировок от данных наших предшественников. Все наши предшественники, чтобы получить датировку, выдвигали некие предположения. Скажем, эта фигурка означает эту планету, а вот эта - ту. С созвездиями, как правило, нет вопросов, - они обозначены четко, а с планетами - довольно много. Вообще на египетских зодиаках планет больше, чем надо, и это была проблема...
.
Формализованная история
Интервью Глеба Носовского Андрею Мартынову в радиопередаче "Неизвестная планета" на "Радио России"
.
27 июня 2011 года
.
Начало расшифровки интервью:
Наш гость - один из соавторов "Новой хронологии" Глеб Владимирович Носовский. Носовский и Фоменко - авторы, которые лет десять - пятнадцать назад серьезно всколыхнули своими работами самые разнообразные общественные слои. Эти гипотезы и построения Фоменко и Носовского получили общее название "Новой хронологии"...
Наш гость - один из соавторов "Новой хронологии" Глеб Владимирович Носовский. Носовский и Фоменко - авторы, которые лет десять - пятнадцать назад серьезно всколыхнули своими работами самые разнообразные общественные слои. Эти гипотезы и построения Фоменко и Носовского получили общее название "Новой хронологии"...
.
НОСОВСКИЙ: Уточню: Анатолий Тимофеевич Фоменко начал заниматься этой темой несколько раньше, чем я. А я занимаюсь ею уже тридцать лет. - ... Вы до сих пор работаете в МГУ, продолжаете оставаться математиками? Причем математиками высокого калибра, - Анатолий Тимофеевич - академик... А то ведь вас многие давно считают историками...
.
НОСОВСКИЙ: Совершенно верно: Анатолий Тимофеевич - очень известный математик. Я тоже работаю на мехмате; мы учим студентов, пишем статьи; у нас есть совместные математические работы с иностранными специалистами. А новая хронология для нас - некое приложение математических знаний и умений в на первый взгляд неожиданной области. Но если как следует подумать, то хронология - это наука о вычислении неких чисел, цифр, дат (это же цифровые, формальные характеристики!), которая на выходе имеет число, дату. А на входе - некую информацию, которую тоже можно формализовать. А что такое эта информация? Я сказал бы так: это совокупность неких письменных сведений, дошедших до нас. Сведений, вообще говоря, искаженных, но если рассматривать ее не просто как словесное описание, которое надо читать и вдумываться, как это делают историки, а рассматривать как информацию с математической точки зрения, которая может быть формализована, - а она содержит много элементов формализации, в том числе и цифровых характеристик, чисел (например, длительности правления, еще каких-то), и нечисловых (а нечисловая информация тоже формализуется - имена, географические названия, - они могут сопоставляться, между ними можно вычислять расстояния), - и тогда получается, что распределение информации по этому корпусу источника позволяет ее изучать и моделировать.
.
А это уже чистая математика, современная математика, возникшая в XX-м веке (ранее математика такие вещи не рассматривала). Это современная теория вероятности, современная математическая статистика. И с помощью этих элементов мы можем как математики исследовать хронологию и получить результат. То есть я хочу сказать, что хронология есть, по сути, область математики.
На самом деле даже первые хронологи, которых весьма уважают историки, - Скалигер и Петавиус, создавшие современную хронологическую канву, считали себя математиками. Скалигер считал себя математиком, он даже пытался доказать теорему о квадратуре круга (и думал, что доказал!). Конечно, она была им доказана неверно, поскольку эта теорема недоказуема. Но он пытался, он обосновывал свои доказательства. То есть он, возможно, не был хорошим математиком, но таковым себя считал. И это было совершенно естественно: если открыть труды основоположников хронологии, которой пользуются историки, то эти труды забиты цифрами. Это астрономические вычисления, какие-то естественнонаучные разработки и вычисления. Другой вопрос, насколько они качественные, правильные и насколько они свободны от ошибок. Это вопрос не просто важный - первостепенный. И им нужно заниматься...Уточню: Анатолий Тимофеевич Фоменко начал заниматься этой темой несколько раньше, чем я. А я занимаюсь ею уже тридцать лет.
Меняем даты - меняется все
.
Анна ВЕРХОВСКАЯ
Газета "Вузовский вестник" № 13 (85) от 1-15 июля 2009 года
Об альтернативном варианте истории — о Новой Хронологии, — рассказывает ее создатель, доктор физико-математических наук, академик РАН Анатолий Фоменко.
— Анатолий Тимофеевич, как давно Вы занимаетесь хронологией и почему?
.
— С 1973 года. Я занимался вопросом устойчивости орбит небесных тел, и мне попалась в руки статья известного американского ученого Роберта Ньютона. Он занимался анализом движения Луны. Ньютон взял данные о средневековых и античных затмениях, их даты он извлек из учебников по истории, рассчитал ускорение Луны в прошлом и получил график. Он оказался удивительным, вызвал большой шум в научной прессе. Оказалось, что ускорение Луны сегодня более или менее постоянно, оно небольшое и таковым является в наше время и вниз где-то века до XI, а потом происходит резкий скачок на порядок, возникает «разрыв». Из существующих теорий движения небесных тел, из механики Ньютона и Галилея такой эффект не вытекает. Предположили, что, по-видимому, существуют загадочные негравитационные силы в системе Земля-Луна, которые так себя проявляют. В общем, вопрос повис в воздухе. Мне тогда показалось это странным, поскольку я занимался небесной механикой уже довольно профессионально. Я обратил внимание на обстоятельство, которое ускользнуло от Ньютона и всех тех, кто участвовал в дискуссии. А именно на то, что они перепроверяли все расчеты, за исключением одного: дат затмений, на которых были основаны вычисления Ньютона; они были взяты из исторических таблиц. Я в то время слышал в коридорах мехмата смутные разговоры про замечательного энциклопедиста начала XX века Морозова Николая Александровича, который занимался хронологией и заявлял, что с датами лунных и солнечных затмений что-то не в порядке, он их анализировал и предлагал датировать по-другому. Я нашел его таблицы — предлагавшиеся им даты старых затмений очень сильно отличались от дат, которые помещены в современных учебниках. Под- ставил их в алгоритм Ньютона, пересчитал, получил, к своему удивлению, совсем иную картину: график оказался постоянным, ни- каких скачков, исчез разрыв, исчезла мистика. Стало понятно, что Луна вела себя в прошлом, как сегодня, никаких загадок нет. Была решена очень нетривиальная задача небесной механики. Но тут возник вопрос второй: я прекрасно понимал, что сдвиг дат затмений, предлагавшийся Морозовым, и на котором основан мой пересчет ускорения Луны, вещь весьма серьезная и для истории бесследно пройти не может. Потому что сдвиги вверх дат происходят не на один-два года, а на десятки, на сотни лет, иногда даже на тысячи. Здесь явно была какая-то проблема, и надо было с ней разобраться. Выяснилось, что вопрос о хронологии возникает не впервые, и даже не в работах Морозова. Первые критические работы по хронологии были известны еще в XVII-XVIII веках. Исаак Ньютон этим занимался. Так началась моя работа по хронологии. Потом к ней присоединился замечательный математик Глеб Носовский.

академик РАН А.Т. Фоменко
.
— Какой подход к истории реализован в Ваших книгах, и насколько доступным языком они написаны?
.
— Стало быстро понятно, что без разработки новых методов разобраться в хронологии не удастся. Мы изучили методы, которые используют историки и археологи: они либо основаны на предполагаемой заранее известной хронологии Скалигера из XVI века, либо сильно не точны. Поэтому возникла необходимость создания новых методов. Модели были разработаны, методы построены и проверены. Основные методы базируются на математической статистике, и мы обновили используемый для датировки астрономический метод. Для чтения этих разделов наших книг надо иметь некий багаж, который есть у студентов естественных факультетов. Вообще, вопросы хронологии — непростые. Изначально хронология была разделом прикладной математики, такой она была и во времена Исаака Ньютона. Дата есть число, а его надо вычислять. На основе наших методов была создана новая хронология, оказывается, возникла короткая хронологическая шкала. Вслед за этим возник вопрос: как же наполнить этот «скелет» исторической «плотью». Это уже не математическая работа, а попытка прочтения старых источников на основе новых дат. Если человек готов воспринять новую хронологию как итог большой деятельности математиков то дальнейшее будет доступно любому читателю, интересующемуся историей.
.
— И насколько Ваши методы точны по сравнению с методами историков?
.
— У историков точных методов, в общем, нет. Например, «метод» в нумизматике: находят монету какого-то императора, надо ее датировать. Как поступают сегодня и вообще с XVII века? Берут шкалу датированных «по Скалигеру» монет, где расписано, когда жил Юстиниан, Юлий Цезарь, и т.д. Берут найденную монету, ищут ей похожую, и относят ее к соответствующему веку. Было бы хорошо, если бы шкала Скалигера была правильной. Но, если к ней есть претензии, это не метод, а порочный круг. Метод датировки «по источникам» аналогичен. Ищут в источнике имя какого-нибудь императора, смотрят, когда тот жил по современным таблицам, следовательно, это — документ того времени. Эти «методы», повторяю, опираются на заранее предположенную хронологию. Меняется хронология — меняется и «метод». Более объективны методы из физики. Это радиоуглеродный метод, дендрохронология, датировка по керамике. Сама идея радиоуглеродного метода хорошая, разумная. Изотоп углерода распадается с постоянной скоростью, надо лишь замерить, сколько его осталось в организме, дереве… — сравнить со средней нормой, и получите время, за которое распался бывший изначально объем углерода. Однако метод, к сожалению, очень чувствителен к погрешностям. Получающиеся даты весьма условны. Ошибки радиоуглеродного метода при датировке образцов возраста от одной до двух тысяч лет достигают одной-двух тысяч лет, то есть ошибка сравнима с возрастом образца, что обесценивает метод, по крайней мере, на интервале до двух тысяч лет. Это не отменяет использование метода для датировки образцов в геологии, где возраст образцов велик, там такие колебания не очень существенны. Но для истории последних 2000 лет эта вещь весьма серьезная. Что сделали мы? Разработали методы датировки письменных источников по данным статистического характера, например, по анализу частот имен. В документах упоминаются сотни, тысячи имен. Мы рассматриваем распределение имен, в каких главах какие имена употребляются. Изучаем длительности правлений царей в династиях. Конечно, тут возможны колебания, которые мы отслеживаем. Наши методы основаны не на субъективизме, а на обработке формальных данных первоисточников, любой желающий может их проверить, данные все опубликованы. Отношение к этим методам у нас и у коллег вполне ответственное. И потом, поскольку методов не один, а восемь, обнаружено, что при датировке разными методами (когда они применимы), получаются совпадающие даты. Это дает нам уверенность, что методы работают хорошо.
.
— Какая у Вас получилась историческая картина мира?
.
— Она разбивается на два куска. Первый основной результат — это итог применения наших методов к историческому материалу, построенная мною глобальная хронологическая карта. На оси времени были отложены основные события в датировках Скалигера XVI века: войны, империи, смуты, перевороты, списки императоров, пап, царей и т.д. Это была огромная работа по обработке примерно 200 источников и таблиц по хронологии. К этому материалу были применены наши методы датировки. В итоге обнаружились «дубликаты». Это — большие блоки событий в современном учебнике, которые считаются сегодня различными во всех отношениях: разные эпохи, разные люди, разные географические регионы, но по нашим методам они оказываются весьма близкими, очень похожими. Таких дубликатов оказалось много. После всматривания в эту картину было обнаружено, что наш современный учебник по истории, если его воспринимать как хронику, получается простым способом: он склеен из четырех более коротких кусков. Надо взять хронику от XVII века вниз где-то века до XI, ее повторить 4 раза и склеить со сдвигами во времени. Сдвиги большие: примерно на 300 лет, на 1000 лет и на 1800 лет. Получится современный учебник по истории. После этого — шаг второй: составление реальной, более короткой хронологии, без повторов. Нужно взять эти 4 хроники и вернуть их на свое место, т.е. сдвинуть на 1800, 1000 и 300 лет (примерно). Получится более короткая история: далекое прошлое оголяется, там не остается письменных документов, и возникает более короткий, но более насыщенный учебник. Письменность, по-видимому, появилась не ранее X века нашей эры. Ранее этого времени письменных документов не остается, события оказываются фантомными отражениями более поздних эпох. «Письменная история», похоже, начинается с X-XI веков и тянется до нашего времени без разрывов, без скачков.
.
— А что же делать с историей до X века?
.
— Ее не сохранилось, письменных документов не дошло. То, что мы видим в музеях: каменные топоры, надписи на камнях, примитивные изображения, нарисованные охрой или углем на стенах пещер, — все это, датируется, по-видимому, временами более близкими к нам, чем считается. То, что мы имеем сегодня — это античные и средневековые источники. Античные, как мы утверждаем, описывают средние века, это вторая версия описания. Геродот, Светоний, Архимед, Плутарх, Пифагор и прочие — это реальные люди, их книги — не фантазии, но они были тенденциозно переработаны в XVII–XVIII веках. Но первооснова — подлинная, и это события средних веков. То, что было раньше X века, мы никогда не узнаем. Меняется шкала: глубокая древность из чудовищного прошлого придвигается к X веку нашей эры.
.
— Проводите Вы перерасчеты, перепроверку данных? Находили какие-нибудь ошибки?
.
— Перепроверками занимаемся постоянно. Мелкие ошибки находили, уточнения происходят. Но это не касается схемы в целом. А более мелкие колебания дат — это вещь неизбежная. Схема не идеальная, это ведь статистика, а не чистая математика. Мы считаем, что пришло время математике проникнуть в историю. Как показывает опыт, это всегда полезно для науки. Так было в физике со времен Ньютона. Так было с биологией, когда туда проникла математика. История сложнее, чем физика и биология, там проникновение математики произошло позже. Но сейчас оно происходит. На сегодняшний день наши методы вполне хороши для обработки огромных объемов исторических данных, надо ими пользоваться.
.
— Наверное, много критики по поводу Ваших исследований, от представителей каких областей ее больше всего?
.
— Критики много, она хорошо представлена, например, на сайте chronologia.org. Критика в основном со стороны гуманитарных специальностей: в первую очередь, это историки, филологи, лингвисты. Люди естественнонаучного образования относятся к нашим работам с большим интересом, тут речь идет не только о математиках, это и астрономы, и физики, и химики, и биологи. Им понять легче ввиду образования, стиля мышления, отсюда и более доброжелательное отношение и заинтересованность. Гуманитариям сложнее, они не владеют математическими методами и забыли, что хронология — это раздел прикладной математики. Они относятся к хронологии как к вспомогательной науке, давно сделанной, неинтересной и скучной, учат ее в детстве, в школе, в университете в виде набора данных. Поэтому анализ основ, что делаем мы, для них непонятен, сложен и пока труднодоступен. Наши же гипотезы (мы иногда говорим, что было, по-видимому, так-то, эти документы описывают, вероятно, то-то) им кажутся нелепыми, ибо сдвиг в датах огромен — не на один-два года, а на сотни лет.  Для них наши выводы непонятны, противоречат их картине мира. Собственно, она у нас всех в детстве была закодирована. Нам тоже было сложно воспринимать наши собственные результаты. Мы с детства привыкли к мифам, романам, сказкам, голливудским фильмам: 300 спартанцев сражаются с царем Ксерксом, доблестно гибнут, зал переживает. Но даты есть скелет истории. Их изменение радикально меняет картину...
.
— Какое отражение Ваши теории находят в современной истории? Как они касаются политического устройства мира?
.
— Современностью мы не занимаемся, наши исследования кончаются на рубеже XVIII–XIX веков, далее наши методы показывают, что в датах XVIII–XX веков никаких проблем уже нет, тут датировки в порядке. Проблемы начинаются с датами ранее XVIII века. Мы современной историей не занимаемся, а политикой тем более. Мы ученые и не высказываемся по современной политике. Тем не менее, надо понимать, что новая хронология меняет картину вплоть до XVIII века, а в XVIII век своими корнями уходит многие представления из современной жизни, политики, философии, чего угодно. Простой пример — территориальные вопросы. Обычно они решаются между конфликтующими сторонами ссылкой на историю, на хронологию: мы, мол, тут жили раньше вас, поэтому эти земли наши. Поэтому хронология лежит в основе и современной истории, и современной политики.
.
— Последняя Ваша книга, которая вышла, касается истории Петра I и Ивана Грозного. Какие там появились интересные факты?
.
— Два вывода сделаны на основе обработки данных, касающихся истории Ивана Грозного и Петра I. По истории Грозного, в частности, у нас написана большая книга в семитомнике «Хронология» под названием «Новая хронология Руси», а в нашей новой книге — отдельный яркий сюжет. На знаменитом троне Ивана Грозного мы обнаружили гороскоп, это изображение помещено прямо на передней стенке, в символике, стандартной для средневековых астрономов. Изображены планеты и созвездия. Когда вы находите в документе, в историческом памятнике, в храме на потолке, на барельефе изображение созвездий и планет, эта картина может быть датирована. Зная сегодня расположение планет и их периоды обращения, вы можете рассчитать их положение в любое время. Есть соответствующие таблицы, программы, и, найдя старинный зодиак с гороскопом, вы можете с помощью программы сказать, к какому году это расположение планет относится. Мы датировали гороскоп на троне Грозного, получилась дата XVI века, то есть действительно тогда, когда Грозный жил по традиционной истории, однако на 4 года раньше, чем считают историки. Ошибки в хронологии XVI века, пусть и небольшие, в 4 года — в дате рождения знаменитого русского царя — вещь, обращающая на себя внимание. А по поводу Петра I обнаружилось следующее. Там серьезные странности с датировкой его дня рождения. То, что мы знаем об этом дне рождения, те сведения, которые к этой дате в биографии Петра относятся, дают основания предположить, что под именем Петра I на престоле царил самозванец. Кстати, это мнение возникло впервые не в наших работах, а в документах эпохи Петра. В документах стрельцов сохранились утверждения, что они выступали против Петра еще и потому, что это был чужой царь, который появился в России после знаменитого путешествия Петра по Западной Европе. Молодой Петр уехал на Запад, там провел несколько лет, учился корабельному делу, навигации, искусству, вернулся через несколько лет, устроил разгром старой знати на Руси, отправил в монастырь своих родственников, через некоторое время казнил сына Алексея, а потом провел радикальную реформу русской жизни, «прорубил окно в Европу». То, что получается из глубокого анализа его биографии, показывает, что версия стрельцов, будто из Европы вернулся другой человек, по-видимому, имеет серьезные основания. Вот вкратце про нашу новую книгу.
.
— Какое будущее, на Ваш взгляд, ожидает новую хронологию?
.
— Пока непонятно, вопрос непростой. Мы убеждены, что рано или поздно новая хронология будет понята окончательно и востребована научным сообществом. Но это произойдет нескоро. Все-таки, слишком много в обществе накопилось предрассудков и традиций. Традиция пусть не очень и далекая, она восходит к XVII веку, но все-таки ей уже лет 300. Ее надо менять. Это произойдет, я в этом убежден, но не просто и не сразу. Примеры таких крупных революций нам известны. Одна из них — это исследования Тихо Браге и Коперника, когда они поместили центр вселенной не в Землю, а в Солнце, и заставили Землю вращаться вокруг Солнца, а не наоборот. Это был большой переворот, он прошел очень болезненно. И еще яркий пример: когда-то все «знали», что Земля плоская. Были защищены авторитетные диссертации на эту тему. Потом стало понятно, что все не так. Люди совершили кругосветные путешествия, Земля оказалась круглой. Тоже был большой шок, большой слом сознания. То же самое будет с историей. Может быть, все-таки скоро.

6. ДАТИРОВКА ЕВАНГЕЛЬСКИХ СОБЫТИЙ ПО ПАЛЕЕ. (НЕЗАВИСИМАЯ ПРЯМАЯ ДАТИРОВКА ПО СТАРОМУ ИСТОЧНИКУ).
.
6.1. ТРИ ЕВАНГЕЛЬСКИЕ ИНДИКТОВЫЕ ДАТЫ В СТАРИННОЙ ПАЛЕЕ.
.
Оказывается, в старых текстах можно найти и прямые датировки евангельских событий. В данном разделе мы расскажем о евангельских датах, содержащихся в старинной русской Палее из Румянцевского фонда Государственной Библиотеки. Напомним, что Палея - это старая церковная книга, в настоящее время уже вышедшая из употребления, но до XVII века заменявшая собой библейский Ветхий Завет для русских читателей. Палея освещала также и новозаветные события. При этом, иногда дополняя Евангелия. Отметим, что Палея существенно отличалась от привычного сегодня канона Ветхого Завета. Это был не просто вариант привычной нам Библии, а совершенно самостоятельная книга. Но она освещала те же события, что и современная нам каноническая Библия.
.
Сначала сделаем необходимые пояснения по поводу дат в старых источниках, следуя нашей книге "Библейская Русь", гл.19. Известно, что в старых летописях широко применялся следующий способ записи дат, впоследствии полностью вышедший из употребления.
.
Номер года задавался не одним числом, как сегодня, а тремя числами, каждое из которых менялось в весьма ограниченных пределах. Числа эти имели собственные названия: "индикт", "круг Солнцу", "круг Луне". Каждое из них ежегодно увеличивалось на единицу, но как только достигало положенного ему предела, сбрасывалось до единицы. А потом снова каждый год возрастало на единицу. И так далее. Таким образом, вместо одного, в принципе бесконечного счетчика лет, используемого сегодня, в индиктовом способе применялось три конечных циклических счетчика. Они задавали год тройкой небольших чисел, каждое из которых не могло выйти из предписанных ему узких границ. Это были:
.
- индикт, который менялся от 1 до 15 и снова сбрасывался на 1;
.
- круг Солнцу, который менялся от 1 до 28 и снова сбрасывался на 1;
.
- круг Луне, который менялся от 1 до 19 и снова сбрасывался на 1.
.
Летописец, использующий индиктовый способ летосчисления, мог написать, например, следующее: "данное событие произошло в индикт 14, круг Солнцу 16, круг Луне 19. А на следующий год случилось то-то и то-то в индикт 15, круг Солнцу 17, круг Луне 1. А еще через год произошли такие-то события, в индикт 1, круг Солнцу 18, круг Луне 2". И так далее.
.
Поскольку участвующие в индиктовом летосчислении числа-ограничители 15, 28 и 19 являются взаимно простыми, то любое их сочетание повторяется только через количество лет, равное произведению этих чисел: 7980 = 15 x 28 x 19. Таким образом, повторение индиктовой даты происходит лишь через 7980 лет. Следовательно, на отрезке времени продолжительностью почти восемь тысяч лет индиктовый способ задает год совершенно однозначно.
.
В XVII веке старинный способ счета лет по индиктам, кругам Солнцу, кругам Луне уже потерял свое практическое значение. Однако в текстах предшествующей эпохи XIV-XVI веков он был еще очень распространен. Переписчики XVII века не понимали смысла таких дат и искажали их при переписывании. Не исключено, что в некоторых случаях искажения были внесены намеренно с целью уничтожения старой хронологической традиции. Так, например, часто опускался круг Солнцу. Иногда сами слова "круг Солнцу" или "круг Луне" в рукописи присутствуют, но числа, выражающие их значения, утрачены. И тому подобное.

В старых текстах круг Солнцу, входящий в индиктовую дату, мог даваться не прямо, а как вруцелето такого-то перста руки Дамаскиновой. Дело в том, что значения круга Солнцу в прежние времена часто располагались в особой таблице-картинке по пальцам (перстам) руки Дамаскиновой. В ней под каждым значением круга Солнцу указывалось соответствующее ему вруцелето, рис.1.33 . Как легко убедиться, глядя на рис.1.33 , перст и вруцелето полностью задают круг Солнцу. Поэтому, скажем, вместо "Круг Солнцу 11" в старинной летописи могло стоять "Круг Солнцу 6 на мизинце". В самом деле, смотрим на рис.1.33 и видим, что вруцелето 6 на мизинце руки Дамаскиновой действительно дает круг Солнцу 11. Но позднейший переписчик, уже отвыкший от индиктовых дат и, напротив, привыкший к летосчислению по эре, мог не понять такой записи, и, скажем, опустить слово "мизинец". Этим он превращал круг Солнцу из 11 в 6. Или, например, мог перепутать название перста. Подобная замена сдвигает индиктовую дату на СОТНИ и даже ТЫСЯЧИ лет. Такие ошибки в индиктовых датах возникали часто. В этом и состоит их неудобство для глобальной хронологии. Понятно, что со временем от подобного способа записи дат отказались.

"Царство третие Тиверия кесаря. В лета 5515 по Августе кесари восприя царство Тивирий сын Каулиев, и царствова в Риме 23 лета. При сем велий трус бысть и разорении, 13 градов даже и до земля сокрушишася. В 15 лето Христос ОТ ИВАННА ВО ИОРДАНСТЕЙ РЕЦЕ, 30-ти лет возраста своего месяца генваря в 6-ой день в 7-ой час дни индикта 15 круг Солнцу 3 безименнаго перста. И от того времени избра себе ученик 12, и чудеса нача творити, и по крещении бысть на земли 3 лета до святыя своея страсти. При сем Тивирии бысть и СПАСЕНАЯ СТРАСТЬ И ВОСКРЕСЕНИЕ Господа нашего Исуса Христа. Лет во 18-е лето царств[а] Тивириева пострада Господь наш Исус Христос спасения ради человеча в лета 5530 марта в 30 день, в пяток в 6-й час дни, индикта 3, круг Солнцу 7, Луна 14, а пасха жидом" (Палея, лист 256, оборот, лист 257). См. рис.1.35 .

В данном месте старинной Палеи приведено несколько дат, разных по своей сути. Две даты - это прямые даты по византийской эре от Адама, а именно, 5500 год для Рождества Христова, 5515 год - для начала царствования Тиверия и 5530 год - для распятия Христа. Все три даты, записанные таким образом, были вполне понятны как для позднесредневековых хронистов XVI-XVII веков, так и для ученых нового времени. Они не требуют расшифровки и переводятся в года по н.э. простым вычитанием числа 5508 или 5509 (в зависимости от времени года). Поясним, что для месяцев с января по август юлианского календаря надо вычитать 5508, а с сентября по декабрь - вычитать 5509. Следовательно, переписчикам и редакторам не представляло труда исправлять подобные записи дат в соответствии с последними веяниями в хронологии. Более того, как мы теперь понимаем, подобные даты впервые начали вставляться переписчиками (или редакторами) именно в XVI-XVIII веках. Но в самих старинных первоисточниках, которые они переписывали или редактировали, даты "от Адама", как правило, отсутствовали. Вместо них стояли архаичные индиктовые даты.
.
К счастью старые, исходные индиктовые даты некоторые переписчики старались все-таки сохранить. Хотя уже не вполне понимали их смысл, а потому невольно портили их. Например, путали круг Луне и возраст Луны (что далеко не одно и то же!). Или ошибались в пальцах руки Дамаскиновой при указании круга Солнцу. С чем мы и столкнемся.
.
Прежде всего прокомментируем прямые скалигеровские даты, проставленные в Палее. Сразу скажем, что они НЕ СОГЛАСУЮТСЯ со стоящими тут же соответствующими индиктовыми датами. Так например, для даты Рождества 5500-м годом от Адама дан индикт 15, круг Солнцу 13, круг Луне 10. Однако на самом деле в 5500 году от Адама индикт был 10, круг Солнцу 12, а круг Луне 9. Перед нами - совсем другой набор календарных данных. Причем смещением на несколько лет положение не исправить. Отметим также, что в 5508 году от Адама, то есть в стандартном начале н.э., индикт был 3, круг Солнцу 20, а круг Луне 17. Тоже - совершенно другой набор данных.
.
То же самое видим и с прямой скалигеровской датировкой Крещения на 30-м году после Рождества, то есть примерно в 5530 году от Адама, если исходить из проставленной в Палее скалигеровской даты Рождества 5500 годом. Но в 5530 году от Адама индикт был 10, круг Солнцу 14. То есть индикт не сходится. И опять-таки положение нельзя исправить смещением даты на несколько лет. При подгонке индикта "уйдет" круг Солнцу и наоборот.
.
Та же картина для прямой скалигеровской датировки распятия. В Палее приведено 5530 от Адама. Но тут, скорее всего, утрачена цифра Г=3, поскольку перед этим прямо сказано, что распятие произошло через 33 года после рождения. А для Рождества дана скалигеровская датировка 5500 от Адама. Но ни для 5530, ни для 5533, индиктовая датировка не сходится. Для распятия в Палее указан индикт 3 и круг Солнцу 7. А в 5530 году индикт был 10, круг Солнцу 14, как мы уже говорили. А в 5533 году, следовательно, индикт был 13, круг Солнцу 17. Опять - совсем другие цифры.
.
ВЫВОД. Прямые скалигеровские датировки для Рождества, Крещения и распятия были, скорее всего, проставлены в Палее уже поздними редакторами, и были взяты, так сказать, из "скалигеровского учебника по истории". А индиктовые даты являются остатками архаичной записи и пришли сюда из старого первоисточника. Вероятно, редакторы оставили их, поскольку уже плохо их понимали, и к счастью, посчитали безопасными. И сохранили!
.
Итак, в цитированном тексте Палеи содержатся три индиктовые даты. Одна из них - полная и две неполных. Перечислим их.
.
ПЕРВАЯ ДАТА указывает Рождество: круг Солнцу 13, Луна 10, индикт 15.
.
ВТОРАЯ ДАТА указывает Крещение: индикт 15, круг Солнцу 3 безыменного перста. Круг Луне не указан.
.
ТРЕТЬЯ ДАТА указывает распятие и воскресение: индикт 3, круг Солнцу 7, Луна 14 = иудейская пасха.
.
Поясним, что в последнем случае "Луна 14" означает, скорее всего, не круг Луне, а 14-дневный возраст Луны, то есть полнолуние. Что, кстати, тут же и поясняется словами: "а пасха жидом". Напомним, что иудейская пасха, согласно христианским церковным источникам, происходила в "14-ю Луну", то есть, выражаясь современным языком, в астрономическое полнолуние.
.
Отметим, что переписчик уже не чувствует разницы между выражениями "Луна 14" в третьей дате (здесь это - возраст) и "Луна 10" в первой (здесь это - круг Луне). Хотя в исходном тексте, по-видимому, формулировка была более четкой. Ясно, что для переписчика, даже если он обладал специальными знаниями, эти даты были уже непонятны. И здесь нам повезло, поскольку непонятные датировки переписчик-хронолог или редактор не был в состоянии "исправить". И более того, не мог осознать, насколько они опасны для скалигеровской хронологии. Наивно полагая, что если он их не понимает, то их понять вообще невозможно. Но время идет вперед и то, что было невозможно в XVII-XVIII веках, сегодня становится доступным.
.
Приступим к расшифровке трех индиктовых дат из Палеи: Рождества, Крещения и распятия. Казалось бы, самый простой способ их расшифровать - понимать их прямо так, как они написаны. Но если брать их буквально, они дают бессмысленный ответ. И даже - внутренне противоречивый.´
.
Возьмем, например, первую дату: "круг Солнцу 13, круг Луне 10, индикт 15". Перед нами - полная индиктовая дата, которая, следовательно, имеет единственное решение на промежутке от 1 года "от Адама" до 7980 года. То есть от 5508 года до н.э. до 2472 года н.э. Здесь 7980 = 15 х 19 х 28 является произведением взаимно простых периодов трех индиктовых циклов - индикта, круга Солнцу и круга Луне, см. выше. Результат таков: буквальное понимание первой даты дает 1245 год от Адама, то есть 4265 год до н.э. (Поскольку дата декабрьская, то здесь мы вычитаем 5509). Получившаяся "датировка" Рождества Христа явно бессмысленна. Середина пятого тысячелетия до н.э. - слишком рано даже для скалигеровской версии хронологии. К тому же такая дата не соответствует двум другим индиктовым датировкам, указанными в том же тексте. Например, для второй даты, имеющей много решений (поскольку она неполная), ближайшее к 1245 году от Адама "решение" таково: 1470 год от Адама - с учетом того обстоятельства, что Крещение должно быть ПОСЛЕ Рождества. Но при этом возраст Христа в момент Крещения получился бы более 400 лет, что явно бессмысленно.
.
ВЫВОД. Перед нами - уже несколько подпорченные индиктовые даты.
.
Тем менее, переписчики были, надо полагать, достаточно аккуратны и порча вряд ли является намеренной. А ошибки, возникающие непреднамеренно, возникают, как правило, в сложных или двусмысленных местах. Например - близкое и путающееся написание букв, неспособность переписчика понять какой-то специальный термин и т.д. Поэтому, имея сразу три датировки, ОТНОСЯЩИЕСЯ К КОРОТКОМУ ПРОМЕЖУТКУ ВРЕМЕНИ, у нас есть надежда исправить вкравшиеся в них ошибки и восстановить подлинные старые даты. Зададимся вопросом: существует ли способ, допуская минимальные ошибки переписчика, прочитать все три указанные даты таким образом, чтобы все они оказались близки по времени друг к другу и к упомянутой выше независимой астрономической датировке Вифлеемской звезды? Попадет ли дата Рождества в интервал от 1120 года до 1160 года? А даты Крещения и распятия - приблизительно через 30-40 лет после нее, в соответствии с евангельскими указаниями о возрасте Христа. Подчеркнем, что мы формулируем весьма жесткие условия. Удовлетворить которым случайно для всех трех индиктовых дат даже с учетом вероятных описок переписчиков, практически невозможно. Читатель в этом легко может убедиться из последующего анализа.
.
6.2. ПРОБЛЕМА РАСШИФРОВКИ СТАРЫХ ИНДИКТОВЫХ ДАТ.
.
6.2.1. СЛУЧАЙНЫЕ И "СИСТЕМАТИЧЕСКИЕ" ОШИБКИ, ВНОСИВШИЕСЯ ПЕРЕПИСЧИКАМИ В СТАРЫЕ ДАТЫ.
.
Описанная выше ситуация с индиктовыми датами, взятыми из старого текста, типична. Во многих случаях при прямом переводе в даты н.э. они дают бессмысленные и не согласованные между собой результаты. Следовательно, возникает проблема дешифровки подобных дат. Прежде всего необходимо понять, какие именно ошибки могли вкрасться в такие даты. Один вид подобных ошибок - случайные. Например, переписчик мог перепутать похожие друг на друга буквы-цифры, скажем, альфу с дельтой, что путало единицу с четверкой. Это - одна из типичных ошибок в греческих и славянских рукописях. Они обычно возникали случайно, просто из-за неаккуратности. Но все-таки хороший переписчик делает такие ошибки редко, и когда датировок много, то маловероятно, чтобы подобные ошибки вкрались во все даты или в большинство из них.
.
И совсем другое дело - ошибка, связанная с непониманием какого-то уже забытого обстоятельства. Такая ошибка влияет "систематически", сразу на все или почти все даты. И тщательный анализ, проведенный нами, показал, что действительно в индиктовых датах подобные "систематические" ошибки могли возникать. В первую очередь по следующим двум причинам.
.
ПРИЧИНА ПЕРВАЯ - ПЕРВОНАЧАЛЬНОЕ НЕСОВПАДЕНИЕ ТОЧЕК СМЕНЫ ТРЕХ ЦИКЛОВ В ТЕЧЕНИЕ ГОДА. О чем впоследствии было забыто, хотя явные следы первоначального несовпадения сохранились.
.
ПРИЧИНА ВТОРАЯ - СТАРЫЙ СПОСОБ СЧЕТА КРУГОВ СОЛНЦУ ПО ВРУЦЕЛЕТАМ НА ПЕРСТАХ РУКИ ДАМАСКИНОВОЙ. При таком способе круг Солнцу изображался не числом от 1 до 28, а числом от 1 до 7 (оно и называется "вруцелето") с указанием - на каком именно персте данное число находится: указательном, среднем, безымянном или на мизинце. При этом круги Солнцу, обозначаемые одним и тем же числом на разных перстах, считались близкими значениями. И могли путаться. Другими словами, обозначение пальца в дате было не очень устойчивым и иногда даже просто опускалось, особенно при сокращении даты. Подобно тому, как мы сегодня часто опускаем старшие цифры в указаниях годов.
.
Опишем ситуацию подробнее. Начнем с первой причины: несовпадение точек отсчета циклов. Обратимся к истории возникновения индиктового цикла (индикт) и двух пасхальных циклов (круг Солнцу и круг Луне).

6.2.3. УЧЕТ ВОЗМОЖНОЙ НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ В УКАЗАНИИ ПЕРСТА НА РУКЕ ДАМАСКИНОВОЙ.

Что касается названной выше второй ошибки, то ее учесть проще, хотя она приводит к большему количеству вариантов. Как мы уже сказали, круг Солнцу мог указываться по перстам руки Дамаскиновой, см. рис.1.33 . Например, вместо круга Солнцу 21 могли писать: "5 на среднем персте" (иногда его именовали "великим перстом", поскольку он самый длинный). В самом деле, обратившись к рис.1.33 , мы видим, что "пятое вруцелето на среднем персте" соответствует "кругу Солнцу 21", см. рис.1.37 .
.
Но древний хронист, очевидец событий, вообще говоря, мог и не указать "перста" для современной ему даты и привести только "вруцелето 5", то есть всего лишь цифру 5. Для его современников этого было достаточно, поскольку зная эпоху событий, не составляло никакого труда однозначно восстановить "перст". Ведь и сегодня мы часто говорим "девяносто восьмой год" вместо полной фразы: "одна тысяча девятьсот девяносто восьмой". Но с течением времени эпоха события забывается. Последующие летописцы, отделенные от хрониста-очевидца многими десятилетиями, и уже не имеющие точных сведений о приблизительной эпохе описываемых событий, вынуждены были из каких-то своих соображений восстанавливать недостающий "перст", что естественно могло приводить к ошибкам. Поэтому при расшифровке индиктовых дат, строго говоря, необходимо вместе с указанным в источнике круга Солнцу рассматривать еще три значения, имеющие одинаковую с ним цифру на других перстах. Всего на руке Дамаскиновой "значащих пальцев" - четыре, см. рис.1.33 .
.
Даже если перст в дате указан прямо, все равно следует перебрать и другие персты, поскольку этот "перст" мог быть добавлен позднейшим переписчиком. Вообще надо отметить, что когда речь шла о календарных или пасхальных вычислениях, круги Солнцу, имеющие одинаковую цифру (то есть вруцелето) на разных перстах, считались в каком-то смысле "близкими". См., например, [738], с.17.
.
Ошибка в персте могла возникать не только из-за невнимательности переписчиков, но и по следующей причине. Сегодня на руке Дамаскиновой круги Солнцу возрастают слева направо, от указательного - к мизинцу, см. рис.1.33 . Это понятно. В наше время и в XVII веке, когда печаталась Следованная Псалтырь, откуда мы заимствовали "руку Дамаскинову", уже давно писали слева направо. Но в древности, по-видимому, иногда писали справа налево, как до сих пор делают, например, арабы. Если круг Солнцу по пальцам руки Дамаскиновой был вписан в летопись, когда писали справа налево, то очевидно, порядок пальцев по возрастанию кругов Солнцу будет обратным. Поэтому, там, где более поздний хронист вписал бы, скажем, "средний палец", более ранний автор указывал безымянный палец. Поскольку ячейка, отвечающая одному и тому же кругу Солнцу, при письме слева направо будет на одном пальце, а при письме справа налево - на другом. Вместо мизинца окажется указательный. Вместо среднего - безымянный. И т.п.
.
Как мы увидим, именно такая систематическая ошибка и проявляется в индиктовых датировках Палеи. По сути это даже не ошибка источника. Переписчик в точности воспроизвел то, что было перед его глазами. Но вид самой таблицы мог измениться на зеркально симметричный. Что необходимо учитывать при расшифровке индиктовых дат.

Описанный способ пересчета индиктовой даты со смещенными началами циклов изображен на рис.1.39 . А именно, надо рассмотреть два случая.

а) Для дат от 1 января до 28-29 февраля надо увеличить круг Солнцу и круг Луне, данные в первоисточнике, на единицу. Затем - рассчитать византийский, сентябрьский год от Адама по остаткам от деления. И наконец вычесть число 5508. Получим номер январского года нашей эры. Естественно, отрицательные значения будут соответствовать годам до н.э. (по астрономическому счету, то есть с включением нулевого года).
.
б) Для дат с 1 марта по 31 декабря подправлять круги Солнцу и Луны не нужно. Но при пересчете на года н.э. так же, как и в предыдущем случае, всегда вычитается 5508. Дело в том, что в промежуточном вычислении сентябрьского года от Адама мы при указанном способе совершим ошибку для месяцев с сентября по декабрь, уменьшив результат на единицу. Это компенсируется тем, что мы будем вычитать для указанных месяцев по-прежнему 5508, а не 5509, как следовало бы при пересчете с византийской сентябрьской эры от Адама на года н.э. для промежутка с сентября по декабрь.

Мы написали компьютерную программу, позволяющую выполнить указанные вычисления, см. Приложение 3.
.
В результате получился следующий ответ, см. таблицу 1.
.
Таблица 1.
ДАТА РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА ПО ПАЛЕЕ Ф.256.297

В получившейся таблице есть только три даты, которые в принципе могут быть осмыслены. А именно: 87 г.н.э., 867 г.н.э. и 1152 г.н.э. Остальные - либо глубокая древность, задолго до начала н.э., либо уже XX век. Причем, среди трех осмысленных дат одна ИДЕАЛЬНО соответствует полученной нами выше независимой датировке Рождества Христова в середине XII века. Это 1152 год н.э.
.
Подчеркнем, что вероятность случайного попадания одной из трех дат, разбросанных по полутора-тысячелетнему интервалу, в небольшую окрестность 1150 года очень мала. А получившееся у нас попадание - почти точное! 1152 год прекрасно соответствует всем найденным нами выше независимым датировкам Рождества Христова.
.
Но посмотрим теперь, что дадут другие две датировки по Палее - для Крещения и распятия. Они могут подтвердить датировку Рождества 1152 годом, а могут и не подтвердить. Например, если в данные индиктовые датировки Палеи вкрались случайные ошибки. Или если первоисточник указывал какую-то другую дату. Но ясно одно, что "случайно" все три даты не могут попасть в одну и ту же эпоху. И тем более - на заранее ожидаемую, уже определенную нами выше середину XII века.
.
Приведем в виде двух таблиц (таблица 2 и таблица 3) все возможные варианты расшифровки дат Крещения и распятия. Звездочкой мы отмечаем круг Солнцу, непосредственно указанный в Палее. В случае, если палец в Палее указан прямо, мы отмечаем звездочкой также и "двойственный" палец (при возможной зеркальной симметрии таблицы, обсужденной нами выше). Еще три значения круга Солнцу, входящие в таблицу, отличаются от прямо указанного изменением перста, то есть имеют с ним одно вруцелето.

Для даты распятия Палея дает: индикт 3, а круг Солнцу 7. Этот круг Солнцу отвечает 1 на мизинце. Следовательно, мы должны рассмотреть также варианты: круг Солнцу 12 (1 на указательном), круг Солнцу 1 (1 на среднем) и круг Солнцу 18 (1 на безымянном).
.
Таблица 3.
ДАТА РАСПЯТИЯ ХРИСТА ПО ПАЛЕЕ Ф.256.297 (даты после 100 г. до н.э.)


Поскольку круг Луне ни для Крещения, ни для распятия, не задан, то формальных решений получается существенно больше, чем для Рождества. Что же мы видим из приведенных таблиц?
.
Есть только два возможных способа расшифровать указанную в Палее тройку дат в точном соответствии с евангельским описанием. Оба решения, то есть обе тройки, в точности соответствуют прямому указанию Палеи, что от Рождества до Крещения прошло 30 лет, а от Крещения до распятия - 3 года. Речь идет о следующих возможностях.
.
Первый вариант: 87 г.н.э., 117 г.н.э., 120 г.н.э.
.
Второй вариант: 1152 г.н.э., 1182 г.н.э., 1185 г.н.э.
.
ДРУГИХ РЕШЕНИЙ НЕТ. При этом второе решение находится в ИДЕАЛЬНОМ соответствии с остальными независимыми датировками, полученными нами выше. В частности, с астрономической датировкой Вифлеемской звезды в середине XII века.
.
Теперь мы можем получить окончательный ответ на поставленный выше вопрос.
.
УТВЕРЖДЕНИЕ. а) Все три индиктовые евангельские даты в старинной Палее (Румянцевский фонд Государственной библиотеки, рукопись ф.256.297) допускают единственную расшифровку, отвечающую Евангелиям и согласующуюся с другими независимыми датировками, полученными выше. Расшифровки всех трех дат Палеи являются строгими в том смысле, что они не предполагают каких-либо ошибок переписчиков, совершенных по небрежности. Берутся в расчет только указанные выше две "систематические" ошибки, которые переписчик-хронолог при всей тщательности своей работы был не в состоянии избежать.
.
б) Решение таково:
.
декабрь 1152 года для Рождества,
.
январь 1182 года для Крещения и
.
март 1185 года для распятия.
.
ЗАМЕЧАНИЕ 1. Что касается указанных в Палее дней недели и точных календарных дат Рождества и распятия, то они являются, очевидно, вычисленными, исходя из заданных прямых скалигеровских датировок. Подсчет легко было произвести по пасхалии или с помощью вруцелетных букв. Так например, в 5533 году от Адама пятница приходилась на 30 марта, что легко извлечь из пасхалии. Поэтому в Палее распятие Христа датировано именно 30 марта. Напомним, что Христа, согласно Евангелиям, распяли в пятницу. Скалигеровские редакторы просто нашли дату, когда в последних числах марта была пятница. Ее и вписали в Палею.
.
ЗАМЕЧАНИЕ 2. Мы видим, что в двух или, может быть, во всех трех случаях (если не учитывать упомянутую выше возможность зеркального отражения таблицы) - для Рождества, Крещения и распятия - индиктовая дата, сохранившаяся в дошедшей до нас редакции Палеи, неправильно указывает палец руки Дамаскиновой. Как уже было сказано, эта ошибка могла возникать или случайно из-за того, что первоначально палец не был указан вовсе, а потом его дополняли позднейшие переписчики. Или систематически из-за того, что сначала на руке Дамаскиновой круги Солнцу писали справа налево, а потом стали писать слева направо. Итак перед нами в лучшем случае две, а в худшем случае три ошибки в трех испытаниях. Возникает вопрос - какова вероятность самого "плохого", маловероятного случая? То есть того, что во всех трех случаях палец оказался неверным благодаря случайной ошибке? Другими словами, что его чисто случайно все три раза указали неправильно?
.
Простой подсчет показывает, что при случайном восстановлении утраченного пальца на руке Дамаскиновой, вероятность того, что три раза из трех будет допущена ошибка, достаточно велика. Она составляет приблизительно 1/2. В самом деле, вероятность сделать ошибку один раз равна 3/4, поскольку всего на руке Дамаскиновой используются четыре пальца (указательный, средний, безымянный и мизинец). Следовательно, вероятность случайно попасть на правильный палец равна 1/4. А вероятность ошибки 3/4. Следовательно, вероятность ошибиться независимо все три раза равна 27/64, то есть приблизительно 1/2. Иными словами, пятьдесят шансов из ста за то, что имея три индиктовые даты, мы во всех трех из них встретим ошибку в пальце. Что мы и видим в данном случае.
.
Сделаем здесь общий комментарий. Сегодня мы имеем дело, как правило, с текстами, прошедшими скалигеровскую редакцию XVII-XVIII веков. Поэтому, если мы хотим извлечь из них подлинные датировки старых событий, то должны опираться на те числа, которые скалигеровские редакторы не могли понять и "исправить". Сегодняшние попытки "вычислять" даты на основе простых соображений, доступных редакторам XVII-XVIII веков, почти наверняка дадут результат их лукавых подсчетов, при помощи которых искажалась история.
.
Архаичные индиктовые даты представляют собой ценный материал, поскольку их расшифровка сопряжена, вообще говоря, со сложными вычислениями, недоступными редакторам XVII-XVIII веков. А сегодня такие вычисления мы вполне можем сделать.
.
6.5. ОБСУЖДЕНИЕ ДАТЫ РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА ПО ПАЛЕЕ.
.
Остановимся подробнее на хронологических деталях, описанных в данной Палее евангельских событий. В ней прямым текстом сказано, что Христос был распят на 33 году жизни. Это подтверждается также и расшифрованными выше датами. При этом надо отдавать себе отчет, что датировка Рождества является вторичной по отношению к датировкам распятия и воскресения, поскольку она вычислялась на основе представлений о времени жизни Христа. ПЕРВИЧНОЙ ЯВЛЯЕТСЯ ДАТА РАСПЯТИЯ.
.
Дело в том, что относительно продолжительности жизни Христа у древних христианских писателей и даже, по-видимому, у самих евангелистов, не было единой точки зрения. Мы цитируем: "Твердого исторического предания и о времени общественного служения Христа не сохранилось. Обычное воззрение, что служение его (то есть от Крещения до распятия - Авт.) продолжалось три с половиной года и жизнь окончилась на 34-м году, опирается на авторитет Евсевия. Полного подтверждения этого предания в тексте Евангелия не находим... А в древнейшее (доевсевианское) время упорно держалось другое воззрение, что служение Христа продолжалось одно лето Господне приятно (Ипполит римский и др.): в таком случае Христос умер на 31 году, а на основании года распятия приходится вычислять год рождения... Обычное представление о 33 с половиной годах земной жизни Христа не имеет для себя достаточных оснований и Ириней уже допускал, по крайней мере, 40-летний возраст Христа; то же, по-видимому, предполагается и в Евангелии от Иоанна" [83], т.1, с.91-92. Здесь В.В.Болотов имеет в виду Иринея Лионского и полагает, что эти сведения Ириней почерпнул у самого Иоанна Богослова, к которому он был весьма близок по времени. Во всяком случае свидетельство Иринея считается весьма весомым [83], т.1, с.91.
.
Из всего сказанного следует, что датировка распятия 1185 годом - более точное хронологическое указание, чем датировка Рождества 1152 годом. О продолжительности жизни Христа были разногласия, поэтому дата Рождества "размывается в пятно", вычисляемое, исходя из даты распятия. Следовательно, дате Рождества, приводимой в том или ином источнике, не следует абсолютно доверять. К ней всегда возможна поправка в несколько лет. Поэтому дата Рождества в Палее 1152 годом отнюдь не противоречит дате 1150 год, получаемой нами из датировки Юбилеев, см. выше. Отличие всего лишь на два года.

Подчеркнем важное обстоятельство. Данное затмение 1185 года произошло очень близко к тому месту на небе, где около 1150 года вспыхнула Вифлеемская звезда, см. выше. Оба события произошли в одном и том же созвездии Тельца, см. рис.1.42 и рис.1.43 . На рисунках мы отметили звездочкой место вспышки Вифлеемской звезды, а черным кружком - место на небосводе, где произошло полное солнечное затмение 1185 года.


Не исключено, что вспышка сверхновой звезды еще была видна на небе в 1185 году (прошло всего лишь тридцать лет). Но даже если она уже потухла, место ее появления на небе должно быть свежо в памяти людей. Уже само это обстоятельство должно было связать в умах людей затмение 1185 года с Христом. К тому же затмение произошло вскоре после распятия. А именно, от конца марта до 1 мая прошел всего лишь месяц. А поскольку затмение было видно не в Царь-Граде, а во Владимиро-Суздальской Руси и на средней Волге, то оно, вполне вероятно, совпало по времени с приходом на Русь известий о распятии Христа в Царь-Граде. Поэтому для жителей Владимиро-Суздальской Руси затмение 1 мая 1185 года могло совместиться с распятием. Что впоследствии отразилось и в Евангелиях. Отметим, что в те времена известие о казни из Царь-Града во Владимиро-Суздальскую Русь могло идти примерно месяц.
.
Затмение 1 мая 1185 года было отмечено в русских летописях. Сохранились записи наблюдателей, находившихся около рек Донца и Оскола (где затмение было частным). Под 1185 годом В.Н.Татищев сообщает: <<На вечер же мая 1-го дня увидели затмение солнечное, которого осталась часть, как луна третьего дня... И сказал (князь Игорь - Авт.) вельможам своим: "Видите ли сие?". Они же, ужаснувшись, опустили головы и сказали ему: "Сие знамение не на добро есть">> [832:1], т.2, с.408-409.
.
В Евангелиях правильно сказано, что затмение было послеполуденным: "было же около шестого часа дня, и сделалась тьма по всей земле до часа девятого: и померкло солнце" (Лука 23:44). Поясним, что шестой час дня раньше мог означать полдень, если время считали от рассвета. Известно, что в древности такой способ широко применялся, см. книгу "Библейская Русь", гл.19.
.
В книге "Методы", гл.2:1.1, уже отмечалось, что комментаторы Евангелий неоднократно высказывали следующее недоумение. Как согласовать сообщение евангелистов о солнечном затмении - "померкло солнце" - с тем, что "тьма длилась", по их же словам, около трех часов. Ведь обычное солнечное затмение наблюдается в каждом конкретном пункте не более нескольких минут. Естественное объяснение предложил Андрей Немоевский. Он писал: <<Мы знаем, что солнечное затмение "над всей страной" не может длиться три часа. Оно могло продолжаться самое большее 4-8 минут. Евангелисты, видимо, обладавшие астрономическими познаниями, не могли сказать и, конечно, не сказали подобной бессмыслицы... У Луки (XXIII, 44)... у Марка (XV, 33) мы читаем... у Матфея (XXVII, 45)... "НАД ВСЕЙ ЗЕМЛЕЙ", что действительно может длиться несколько часов. ВСЕ солнечное затмение 6 мая 1883 г. продолжалось 5 часов и 5 минут, но ПОЛНОЕ затмение длилось 3 часа и 5 минут, т.е. как раз столько времени, сколько указано в Евангелиях>> [576], с.231.
.
Итак, скорее всего, евангелисты в качестве ТРЕХ часов назвали не продолжительность "наступления тьмы" в какой-то отдельной точке земной поверхности, А ПОЛНОЕ ВРЕМЯ ДВИЖЕНИЯ ЛУННОЙ ТЕНИ ПО ЗЕМНОЙ ПОВЕРХНОСТИ. Три часа лунная тень чертила длинную полосу "по всей земле", внутри которой "наступала тьма". Недаром же евангелисты употребили здесь выражение "ПО ВСЕЙ ЗЕМЛЕ".
.
Такое понимание Евангелий подразумевает довольно высокий уровень представлений их авторов о природе солнечных затмений. Но если события происходили в XII веке, а записывались и редактировались не ранее XIII-XIV веков, или даже существенно позднее, то удивляться тут не приходится. В средние века астрономы уже хорошо понимали механизм солнечных затмений.
.
9. УБИЙСТВО ЦАРЯ АНДРОНИКА I КОМНИНА В 1185 ГОДУ.
.
Выше мы вычислили дату распятия Христа - 1185 год н.э. Обратимся теперь к хронологическим таблицам и посмотрим - упомянуто ли под данным годом какое-нибудь громкое событие, связанное с убийством знаменитого царя или святого. Напомним, что в Евангелиях Христос многократно назван Царем Иудейским и такие слова были даже написаны на табличке, прибитой к кресту. "Пилат спросил Его: Ты Царь Иудейский? Он сказал ему в ответ: ты говоришь... И была над Ним надпись, написанная словами греческими, римскими и еврейскими: се есть Царь Иудейский" (Лука 23:3, 23:38).
.
Для решения поставленной задачи нужны как можно более полные хронологические таблицы. В 2000 году мы составили такие таблицы, вобравшие в себя как современные полные хронологические перечни правителей, так и сведения из многочисленных первоисточников, не попавших в современные справочники. Таблицы были составлены по всем царствам Европы, Азии, Северной Африки, включая все обнаруженные нами варианты времени правления и имен каждого правителя - светского или церковного. Получившиеся таблицы мы опубликовали в книге [РЕК]:3 (по состоянию на 2002 год). Там же мы привели список обработанных нами к тому времени первоисточников и хронологических таблиц.
.
Исчерпывающий поиск по составленным нами хронологическим таблицам (которые имеются у нас в электронном виде) был организован так. Мы искали всех правителей, закончивших свое правление в 1185 году н.э. Их оказалось совсем немного. Вот полный список:
.
1) Римский папа Луций (Лукий) Убалд. Годы правления: 1181-1185.
.
2) Византийский император Андроник I Комнин: 1182-1185.
.
3) Иерусалимский король Балдуин Прокаженный: 1174-1185.
.
4) Русский удельный князь Изяслав Васильевич Полоцкий. Умер около 1185 года.
.
5) Основатель Бургундской династии в Португалии, король Альфонс: 1139-1185.
.
И это - все. Только пять правителей. Электронный поиск, повторим, был полным. Мы не учитывали лишь переизбираемых ежегодно должностных лиц, как, например, новгородских посадников.
.
В полученном списке сразу бросается в глаза византийский император Андроник Комнин, поскольку он правил ровно три года: 1182-1185. Напомним, что ровно столько длилось "общественное служение" Христа, согласно церковному преданию, см. выше. Открываем учебник по византийской истории [235:1] и читаем там следующее: "Андроник был известен каждому ромею своей необычной судьбой" [235:1], с.257. Сообщается, что он царствовал три года, после чего был зверски растерзан и убит толпой горожан на ипподроме Царь-Града. О его необычной судьбе слагались народные песни. Византийский историк Никита Хониат писал: <<О смерти Андроника и в книгах встречается и народом распевается, кроме других пророческих, ямбических стихов, еще и эти: "Внезапно поднимается с места, богатого напитками, муж багровый... и, вторгшись, будет жать людей, как солому... КТО НОСИТ МЕЧ, ТОТ НЕ ИЗБЕЖИТ МЕЧА">> [933:1], с.361. Интересно, что Хониат употребляет здесь евангельское изречение: "ВСЕ ВЗЯВШИЕ МЕЧ, МЕЧОМ ПОГИБНУТ" (Матфей 26:52).
.
Крайне любопытно посмотреть на жизнеописание Андроника I подробнее. Обнаружатся ли в нем соответствия с Евангелиями? К этому мы сейчас и перейдем.

2.1. ХРИСТОС ВОСКРЕШАЕТ ЛАЗАРЯ, КОТОРЫЙ СТАНОВИТСЯ АРХИЕРЕЕМ КИТАЙСКОГО ГОРОДА.


Книга начинается с рассказа о том, как Христос воскресил Лазаря, см. рис.2.2 и рис.2.3. Впоследствии Лазарь стал архиереем "Китейского Града" [819:1], листы 4-7. Возникает естественный вопрос - что такое Китейский или Китайский Град? Вряд ли город находился на территории современного Китая. Ниже мы увидим, что, скорее всего, здесь имеется в виду Русь. Недаром в Москве до сих пор сохранилось название Китай-Город. В наших предыдущих исследованиях мы неоднократно говорили о том, что в старых хрониках "Китай" означал Русь, см. книгу "Империя", часть 2. Итак, Лазарь, воскрешенный Христом, становится впоследствии РУССКИМ АРХИЕРЕЕМ.
.
Отметим, кстати, что на рис.2.2 и рис.2.3 воскресающий Лазарь изображен в виде "древне"-египетской мумии, плотно запеленутый полотняными покровами. Такой стиль захоронений был, вероятно, принят в Империи XII-XVI веков. Знатных людей хоронили на центральном имперском кладбище в африканском Египте. В таком виде Лазарь предстает и на других средневековых изображениях. См., например, картину Беноццо Гоццоли [442], с.77.