Новейшая Доктрина

Новейшая доктрина

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Новейшая доктрина » Назад в будущее. » Форумы Конференция (НХ) (2)


Форумы Конференция (НХ) (2)

Сообщений 121 страница 150 из 301

121

glivshinn 
"Троица, Богословский термин, отражающий христианское уч"

Я тут поразмыслил и пришёл к такой гипотезе, что если тот, кому была передан первоисточник, пятикнижее моисеево, новый завет, обладал для своего времени недостаточным словарным запасом и уровнем знаний, чтобы отразить события, законы, содержания, которые видимо передавались образным языком.
>>>Троица:
>>>Тро́ица (греч. Αγία Τριάδα, лат. Trinitas) — богословский термин, >>>отражающий христианское учение о троичности (триединстве) Единого >>>Бога. Впервые термин Троица засвидетельствован у Феофила >>>Антиохийского (II век):
.
>>>«Три дня, которые были прежде создания светил, суть образы Троицы, >>>Бога и Его Слова и Его Премудрости».
.
>>>Согласно Никео-Цареградскому Символу Веры:
.
>>>Бог Отец является творцом всего сущего (видимого и невидимого)
>>>Бог Сын предвечно рождается от Бога Отца
>>>Бог Дух Святой предвечно исходит от Бога Отца
.
Что если речь шла о Y-ДНК, т.е.:
Рассмотрим фразу: "Отец и сын, святой дух."
.
Отец - первоначальная Y-ДНК патриарха
Сын - последующая Y-ДНК отца продолжающая жить в сыне
Святой дух - разум переданный патриархом
.
А храм, это скорее всего тело и осквернение храма это далеко не осквернее так называемой церкви, а осквернение вечной жизни предков живущих в вас.
.
Далее, будем рассматривать первоисточник, как индивидуальное руководство, с описанными там индивидуальными наказание.
.
Т.е такой сюжет, как изгнание торговцев из храма, запрет идолопоклонства это всё индивидуальные события касающиеся каждого, так как именно от них зависит бессмертие.
.
Как таковая вечная жизнь, рай, царство небесное, возможно только в том случае, когда продолжен род человека с патриархальной Y-ДНК, т.е. при смерти или бутылочном горлышке происходит фактическая смерть. Т.е предки живы до тех пор пока жива Y-ДНК патриарха, т.е. она вечность.
.
Можете ли вы прокомментировать это?
.
Такое ощущение, что некоторые современники понимали о чём шла речь в первоисточнике, благодаря чему и создавали свои произведения искусства.

http://sd.uploads.ru/zqmhI.jpg
http://sd.uploads.ru/d5a2F.jpg

122

Хеймдаль, он же Моисей
http://sd.uploads.ru/x7qE9.jpg
http://sd.uploads.ru/7Xmo5.jpg

123

mako
.
"Летосчисление от сотворения мира"

  Как новая хронология поясняет, летосчисление от сотворения мира,ведь есть множество примеров существования такового на различных памятниках культуры?
.
unicorn1   
1. "RE: Летосчисление от сотворения мира"
.
летосчисление от сотворение это относительно позднее летосчисление, примерно в 15 веках н.э. появилось, а в 16-17 веках н.э. появилось летосчисление от Христа, а до летосчисления от сотворения было индиктовое летосчисление(индикт 1-15, круг Солнцу 1-28, круг Луне 1-19 и всё это сбрасывалось каждый раз на 1, 7980 = 15 x 28 x 19), повторение индиктовой даты происходит лишь через 7980 лет, на основе индиктового летосчисления появилась более понятное летосчисление от сотворение, просто напросто древние ученые взяли один из первых индиктионов(532 года, 532 x 15 = 7980), вот и получили такую большую дату от сотворения.
.
lirik
2. "Подробнее тут"

.
http://chronologia.org/xpon6/x6_19_01.html

unicorn1   
"Иоганн Генрих Дримель (Дрюмель)"

Фоменко и Носовский в своих книгах дают такой источник:
Иоганн Генрих Дримель (Дрюмель). Опыт исторического доказательства о происхождении Россиян от Араратцев , как от первого народа после всемирного потопа. СПб., 1785. Русский перевод книги, изданной в Нюрнберге в 1744 году.
.
Где можно скачать или купить эту книгу? Заранее благодарен.
.
Markgraf99_   
1. "RE: Иоганн Генрих Дримель (Дрюмель)"
.
  вот какая-то ссылка

http://search.books2ebooks.eu/Record/utl_.b25437549
http://search.books2ebooks.eu/Record/utl_.b25429838

unicorn1   
"Раич Иоанн - История разных славенских народов"

интересный источник нашёл, не знаю использовали ли его Фоменко и Носовский в своих книгах.
Раич Иоанн. История разных славенских народов наипаче же болгар, хорватов и сербов. 1794
.
вот для примера:
.
скачать можно тута:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1322543
.
Воля   
1. "RE: Раич Иоанн - История разных славенских народов"
.
  История разных славенских народов наипаче же болгар, хорватов и сербов. Ч.1.
Авторы: Раич Иоанн.
Год издания: 1794
здесь тоже есть.
.
http://history-fiction.ru/books/all/book_87/
http://history-fiction.ru/books/all/book_88/
http://history-fiction.ru/books/all/book_89/
http://history-fction.ru/books/all/book_90/
.
прочитал, даже словник скопировал из него, сделал про славян. всё вместе выглядит внушительно, в уорде 29 стр.
.
Й Табов   
2. "RE: Раич Иоанн - История разных славенских народов"
.
Спасибо! Последний адрес
>http://history-fction.ru/books/all/book_90/
.
что-то не сработал.
.
Книги Державина тоже очень полезные.
.
Воля   
3. "RE: Раич Иоанн - История разных славенских народов"
.
  попробовал зайти через страницу 57 списка Книги
http://history-fiction.ru/books/all_57/book_90/
.
вроде есть в наличие
.
Й Табов   
4. "RE: Раич Иоанн - История разных славенских народов"
.
  Теперь получилось. Спасибо!

СНГ

"1835г=другой мир="

  Карманная книга Географiи. с 21 раскрашенною ландкартою.(для детей)
1835г.,М. 108МБ
Ответ тем академикам,что скрывают знания от народа(за что им ещё и деньги налогоплательщиков платят)
конечно, гуглевский вариант меньше(~14МБ) и по объёму и качество от "N-Y La..." гарантировано! зато есть карта евр.части РИмп.
http://history-fiction.ru/get-book-file.php?id=2951
замечательно: названия и границы(карты по ~5МБ)

ВладимирР

"Кто средневековый двойник Алкивиада?"

  В книге Античность в средневековье показаны предполагаемые двойники Лисандра и Платона. А меня всегда завораживала фигура их современника Алкивиада. Если я не путаю, они должны были друг друга знать. Мой вопрос – а найден ли предполагаемый двойник Алкивиада? А так же хотелось бы найти его учителя Сократа как реальную фигуру средневековья.
.
irina 
1. "RE: Кто средневековый двойник Алкивиада?"
.
  Ищем по поиску имя Алкивиад и находим в книге Носовского, Фоменко
"Христос и Россия глазами древних греков" главу 5, специально
посвященную античному Алкивиаду. Это - в значительной степени - отражение Иуды Искариота.
.
ВладимирР
.
2. "RE: Кто средневековый двойник Алкивиада?"
.
  Спасибо

124

POL VALERI
.
"Этимология двух слов?"

  1. ПОБЕДА - ?
2. ПОРАЖЕНИЕ - ?
Беда - с бедою, на беду, по беду, в беде, над бедою...
Раж - куражить, войти в раж, с ражью, сражение...
.
В каком году поменяли смысловые нагрузки на противоположные у слов "ПОБЕДА" и "ПОРАЖЕНИЕ"?

Grigav
.
"Евангельские Анна и Каиафа и их аналог в русской истори"

В евангельских текстах упоминаются еврейские первосвященники Анна и Каиафа. Но первосвященник, как показано в исследованиях Фоменко и Носовского, может обозначаться как Калиф. Более того, титул калифв носил один из русских князей Иоанн (Данилович) Калита. Арамейская запись, как известно, весьма небрежна в отношении гласных, поэтому высока вероятность того, что Анна и Иоанн могли быть записаны одними и теми же знаками. Таким образом, там, где мы встречаем запись "при первосвященниках Анне и Каиафе", есть шанс прочитать "при первосвященнике Иоанне-калифе". Данная связь позволяет получить дополнительные опорные точки для датировки евангельских событий.
Еще один вопрос, связанный с Иоанном Даниловичем Калитой и его братом Георгием (Юрием) Даниловичем Московским. Слово "калиф" ассоциируется почти у каждого с именем "Гарун аль Рашид". "Гарун" = "Георгий"? Возможно. А "аль Рашид" = "из руситов", из русичей? И тогда "Гарун аль Рашид" = "Георгий Русский"? А значит, легендарный "калиф Гарун аль Рашид" - это либо указание на то, что не только Иоанн, но и его предшественник на московском столе Георгий были калифами, либо утерянный союз "и" в формулировке "калиф и Гарун аль Рашид".
.
Абсинт   
1. "Калита - Никола - Коляда, он же Санта-Клаус"
.
  http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … mp;omm=103
.
Sтранник   
2. "RE: Калита - Никола - Коляда, он же Санта-Клаус"
.
в вашей ссылке идет перетаскивание христианских святых в языческие божества.при чём здесь это? а по поводу Каиафы...нне встречалось мне о них больше упоминаний.кроме как в Ев.

Валерий М
.
"Антикитерский механизм"

  На одном форуме долго спорил с одним товарищем по поводу "Новой Хронологии". Обсуждали "Непоследний день Помпей" А. Чурилова (кстати, он и сам там поучаствовал). Кончилось с этим товарищем на том, что я говорю: А. Чурилов прав - винт на гинекологическом инструменте, который показан в его книжке невозможно было сделать без токарного станка и в тех условиях, которые были "2000 лет назад". Он мне в ответ: "Да ты не знаешь античные технологии. Ты хоть знаешь что-нибудь об Антитикерском механизме?" Я почитал об этом механизме в Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%ED%F2% … D%E8%E7%EC , потом говорю: то, что там написано - это свидетельство того, что этот механизм сделан не в античности. Раз сказано, что "В нём используется дифференциальная передача, которая, как ранее считалось, изобретена не раньше XVI века, а уровень миниатюризации и сложность сопоставимы с механическими часами XVIII века", то и сделан он примерно в XVI-XVIII веках.
После этого данный товарищ даже спорить перестал. По его мнению, совершенно точно установлено, что это - античный предмет, который "Датируется приблизительно 100 годом до н. э. (возможно, до 150 года до н. э.)".
.
Интересно, тут эту тему обсуждали уже? Если да, то прошу форумчан дать ссылки. Если нет, то, может, кто-нибудь изучал информацию об этом механизме и может что-нибудь о нем сказать в свете "Новой Хронологии"?

POL VALERI
.
"Катастрофы."

  Тема от Астрахани:
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/11047.html
Радиус - два уса РА, то есть диаметр солнца.
Малый диаметр - точка, - великого оледенения.
Средний диаметр - точка, - землетрясений длящихся более тысячи лет.
Большой диаметр - точка, - Всемирного Потопа.
То есть, сими знаниями владели, реальные служители ХРАМА.
Сегодня, ни один СЛУЖИТЕЛЬ религии не способен дать реальный ответ...
Между малым и большим диаметрами была шкала, четко определяющая по диаметру солнца, год "от Сотворения Мира".
Астрахань - ссылки не даю, - за тВОЁ хамство.
.
Астрахань   
1. "Вам к психиатру надо, а не сюда..."
.
ссылки у него есть,клоун долбанутый...
.
авчур

2. "RE: Катастрофы."
.
«За Астрахань» мы все наказаны
пустопорожней болтовней?
.
POL VALERI
.
3. "RE: Катастрофы."
.
Авчур - !
.
Все же просто - РА+ди+ус...
Диаметр видимого диска солнца (наблюдатель на Земле).
Радиус ручной инструмент, имеет три четко фиксированных отрезка определенной длины. Длина отрезков вариируется в зависимости от принципа наблюдения: утро-полдень-вечер, равноденствие-солнцестояние...).
Наблюдатель "накладывает" радиус на диск солнца и определяет какой год, к примеру - от Всемирного Потопа (самый большой отрезок-радиус)...
.
Есть более мощные и точные инструменты:
http://sd.uploads.ru/8NmLv.jpg
Диагонали оснований пирамид образуют все тот же инструмент - радиус.
.
Астрахань   
4. "да-да-да..."
.

Послюнил Пол Вралери палец, поковырялся радиусом в носу,приложил средний диаметр к солнцу и вычислил "землетрясения,длящиеся более тысячи лет"..
Я правильно все понял?
.
ЗЫ. Я вот все думаю, Вы настоящий сумасшедший или косите здесь под придурка?
.
Источники откровений - в студию!!!
.
POL VALERI
.
5. "RE: да-да-да..."
.
Какой слог, какая экспрессия, какие глубокие мысли, - прям интеллигент в пятом поколении
.
Астрахань - Вам то зачем?
Вы все равно радиусом будете мерить угол склонения небесных тел...
.
Эт, я понимаю, нескольким тут - из РЕНТВ (секретные территории) и с ЛАИ - для сенсации...
.
emancipator
.
7. "RE: да-да-да..."
.
  Ох, Валера, Валера, торговали бы вы лучше валерьянкой в своем Узбекистане, а не морочили людям голову. Угловые размеры солнца - полградуса.
На вытянутой руке это полсантиметра. Для наблюдений с Венеры накиньте еще 2 мм. Что там вашим радиусом намерить можно, какие еще годы от сотворения бухарской чайханы дедушки Рейтуика?
А для Марса?
Школьная геометрия.
.
POL VALERI
.
8. "RE: да-да-да..."
.
эмансипатор - "Ташкент, город хлебный!".
В Ташкенте я проходил службу в СА, и никода там не жил, но на Алайском рынке часто бывал
.
Дальше, что? Полградуса, - И?
Еще раз - малый радиус (отрезок) - точка ледникового периода, расстояние от Земли до солнца 160-165 млн. км.
Большой радиус (отрезок) - точка всемирного потопа, расстояние от Земли до солнца 105-108 млн. км.
Эт так, для любознательных, видимый диаметр диска солнца.
И более чем это (приведенное) - не надо мудорсвовать.
.
Как точно, - верно, школьная геометрия...
Окружность, хорда, радиус, диаметр...
.
emancipator
.
6. "RE: Катастрофы."
.
  гыгыгы. хор шу!
.
Астрахань   
9. "RE: Катастрофы."
.
//Большой радиус (отрезок) - точка всемирного потопа, расстояние от Земли до солнца 105-108 млн. км.
Эт так, для любознательных, видимый диаметр диска солнца.
И более чем это (приведенное) - не надо мудорсвовать.//
..............................
А нельзя закрыть вход на Научный Форум всяким сумасшедшим?
.
POL VALERI
.
10. "Бездарность."
.
  Астрахань - как там поживает - "ложка меда в бочке дегтя" - Ковчег Ноя = Пирамида Хеопса?
Не получается библейские габариты Ковчега уподобить в габариты пирамиды Хеопса?
"Спиликать" негде? А глупое умишко не способно доказать равенство..
Астрахань: >А нельзя закрыть вход на Научный Форум всяким сумасшедшим?
.
Вопль бездарности!

125

POL VALERI
.
"Святые."

  Вопрос к знатокам НХ, - и, к просто любителям истории.
Кто-нибудь исследовал связь между Георгием Победоносцем и Вещим Олегом?
.
Этимология имен:
1. Олег – святой (священный). Вещий Олег = Вещий Святой.
2. Георгий – вестник (вещий). Святой Георгий = Вещий Святой.
.
Два Святых, до середины 17 века Вещего Олега Боготворила вся Русь, ему поклонялись, ему молились. И вдруг резко, с середины 17 века, Русь почитает Святого Георгия.

АнТюр
"Церковно-славянский язык"

Церковно-славянский язык
http://new.chronologia.org/turin/
.
Аннотация: В соответствии с гипотезой Й. Табова (2006 г.) в источниках, описывающих деятельность Кирилла и Мефодия, отражен процесс создания церковно-славянского языка. В статье приведены новые элементы этой гипотезы. Искусственный церковно-славянский язык создан на основе искусственного же языка КИРИЛЛИЦЫ, который сформировался в фаллистическом культе АР. При этом, КИРИЛЛИЦА дополнена неким аппаратом, предназначенным для передачи духовных, теологических и церковно-административных понятий раннего христианства. Эти дополнения сделаны при учете наработок, имеющихся в других фаллистических культах.
.
Ключевые слова: Новая Хронология, лингвистические реконструкции, церковно-славянский язык.
.
Оглавление
1. Постановка задачи
2. Общие сведения
3. Что создали Кирилл и Мефодий?
4. Фаллистические корни кириллицы
5. Формирование церковно-славянского языка
6. Фаллистические корни письменности
7. Два культа – две письменности
8. Сказание Константина Костенечки
9. Заключение
Источники информации

Andreas   
"Пейсах = Хиджра"

  Я о том, что может быть эти понятия взаимосвязаны вплоть до идентичности? Там - бегство и там - бегство. Кто-то от кого-то бежал. Это бегство было известно всем семитам. Только у разных племен это было по-разному истолковано. Тем более, что Мохамед и Мойша семантически недалеко друг от друга упали.
.
temnyk

1. "RE: Пейсах = Хиджра"
-----------------------------------
Это идентично:
Пейсах = Хиджра
Поход = Хождение
.
tvy   
2. "RE: Пейсах = Хиджра"
.
  Моя рабочая гипотеза:
начало евреев - это Северное Причерноморье, Боспор. Как и жили там куча местных народов. В том числе - славяне.
Жили они (народы) - не тужили. Писали грекоподобными буквами.
Вели свой счет времени (Боспорская, вифинская, понтийская эра).
Дружили с римлянами (которые в Константинополе).
А вот потом - интересно.
Похоже был захват неизвестными племенами, которые писали арабскими (вязью?, персидскими?, глаголическими?, грузинскими?) буквами.
.
Это типа позднего завоевания Крыма татаро-монголами (Это же завоевание отразилось и в гуннском завоевании). Вроде как в раскопках находят обожженые жилища и много кладов позднего времени. Типа завоевание было неожиданное и мощное (гунны). Хотя могут и раскопки подгонять под завоевание гуннов.
.
Народы защемились кто-куда. Евреи соответственно тоже в разные места, в том числе, по-видимому, и в нынешний Иерусалим. У евреев много слов похожих на славянские. И в Европу народ разный пошел. Возможно отсюда всякие хождения, переходы.
.
P.S.
Мохамед (Махмет, Бохмит) вроде как раскладывается на две части:
.
Мох - мед. Первая часть почти идентична МОШ, МОХ, МОСХ, МОСК, МОЧ и пр.
А вот вторая часть: мед (мит) что может означать?
.
Andreas  
3. "RE: Пейсах = Хиджра"
.
  2006, 2007, 2008, 2009… Года бегут. Весь мир живет по христианскому летоисчислению от рождения пророка Исы (мир ему). Но ни в одном источнике, ни в одном древнем писании не говорится о том, что Иисус (греческая транскрипция) родился именно в этот день. Получается, что современный календарь ложен. А как же живут мусульмане, по какому летоисчислению?
Долгое время первые верующие жили по местным датам. Часто они, чтобы указать время, говорили: “три лета после битвы при Бадре” или “семь весен после какого-то события”. Из-за такой неразберихи часто возникали трудности. Поэтому Умар ибн аль Хаттаб ( сподвижник пророка и праведный халиф) начал решать эту проблему. Датой нового летоисчисления стала начало Хиджры.
.
Хиджра – тяжелое время было для первых мусульман. Это было вынужденное переселение, когда богобоязненные по зову посланника Всевышнего бежали из под гнета грешников, бросая все родное и любимое. Кафиры всячески преследовали мусульман, убивали их, подвергали пыткам. Например Хаббаба ложили на железную сетку под огнем и зажаривали как животное. В мучениях погибли родители Аммара ибн Ясира… Первые мусульмане умирали под пытками и страдали от голода – питались листьями диких растений.
.
В Мекке неверующие преследовали муслимов, надругались над ними, оскорбляли, избивали и жестоко убивали… Много страданий и унижений переносили тогда рабы Аллаха. Желая спасти богобоязненных, пророк Мухаммад да благословит его Аллах и приветствует приказал всем переселиться в Медину. Это переселение (Хиджра) и стала начальной точкой отсчета времени.
.
http://alhidjra.wordpress.com/2011/11/19/уроки-хиджры/#more-395
.
Очень уж похоже. Бегство от язычников - там и там. И не одного пророка, но многих по его зову.
.
glivshinn   
4. "RE: Пейсах = Хиджра"
.
They were not part of the ancient migrations of12-9 thousand ybp, but they were most likely on the military expeditions of the(Aryan) R1a1 from the Russian Plain southward through Anatolia, Mitanni, andto the Middle East and the Arabian Peninsula around 4,000-3,600 ybp. Asmentioned earlier, today there are between 3% and 9% of R1a1 in those regions,among them members of famous tribes such as Quraish/Quraysh (Muhammad,the founder of the religion of Islam, was born into the Quraysh tribe), Al Tamimi(Banu Tamim) and others.
Pод к которому принадлежит пророк Мухаммeд
.
tvy  .
5. "эра Хиджры"
.
  По моей рабочей гипотезе Хиджра - продолжение боспорской эры.
Допустим захват Боспора произошел в 630 году б.э. Пришли некто и взяли эту эру себе, т.е. стал 630 год Хиджры.
А если учесть, что 0 год Хиджры это примерно 600 г. н.э. (а дат начала Хиджры возле этой даты много, даже не две, есть, например, в наших источниках татарская эра, близкая к Хиджре), то получаем примерно 1230 год.
Как раз "татаро-монгольское" завоевание юга (Крыма), если по ТИ.
.
Один из доводов:
в Крыму находят боспорские монеты и татарские. Как я понял, никаких "гуннских" монет нет. Этакий безмонетный период (с 360 по 1230 г. н.э.)
.
Гипотеза рабочая, много непонятного.
.
Thietmar2   
6. "RE: эра Хиджры"
.
  Да, да, оно конечно, 1925 год РХ - есть год принятия солнечной хиджры, которой надо полагать до толе не существовало, но одновременно с этим он же 1925 год по РХ и является по сути 622 годом РХ, годом ее начала, с разницей в 1303 года - 1925-622=1303, хотя 1303 год РХ, при таких вычислениях, должен быть ее началом. Далее, солнечная хиджра, сменившая в 1925 году по РХ лунную хиджру, принятую ранее, тоже как бы в 580 году по РХ, имеет с ней разницу в 42 года - 622-580=42 или 1925-42=1883, т.е. 1883 год РХ возможно начало лунной хиджры. 
.
Andreas   
7. "RE: Пейсах = Хиджра"
.
Луций Тарквиний Гордый (лат. Lucius Tarquinius Superbus или Тарквиний II) — согласно римскому преданию, последний, седьмой царь Древнего Рима в 534—509 г. до н. э. Известен своей тиранией. Был изгнан из Рима. - ВИКИ
Якобы в честь его изгнания римляне праздновали ежегодно 24 февраля Regifugium или Fugalia, что в переводе означает "изгнание царя".
http://en.wikipedia.org/wiki/Regifugium
.
А еще можно перевести и как "бегство". Интересно также, что один из сыновей Луция Тарквиния носил имя Арун (Аарон?).
.
Регифугий или Фугалии - "изгнание царя" - праздник, отмечавшийся римлянами ежегодно 24 февраля и, согласно Веррию (ap. Festus, s.v. Regifugium) и Овидию (Fast. II.684, &c.), знаменовал изгнание царя Тарквиния Гордого из Рима. В фастах этот день обозначен как nefastus. В некоторых древних календарях 24 марта тоже названо Регифугием, (а это уже Пейсах! - прим. А.) а внекоторых как Q. Rex. C. F., что значит, "Quando Rex comitiavit, fas," или "Quando Rex comitio fugit."
.
Некоторые древние и современные авторы утверждают, что этот праздник не имеет никакого отношения к бегству царя Тарквиния (Cincius, ap. Fest. l.c.), а название свое производит от символического бегства Rex Sacrorum с комиций; так как этот царь-жрец обычно не допускался до появления в комициях, что символизировало запрет на участие Rex Sacrorum в политических процессах. Но в некоторых исключительных случаях, в том числе и в два упомянутых дня, царь-жрец был обязан появляться в комициях для принесения особых жертвоприношений. Как только он заканчивал необходимые процедуры, Rex Sacrorum должен был немедленно удалиться с запретной для него территории. Именно это символическое бегство и дало название празднику Регифугий по мнению некоторых авторов (Fest. l.c.; Plut. Quaest. Rom. 63; Ovid, Fast. V.727).
.
http://sarmatia.org/calendarivm/hoc_die_est/397/
.
В этот день перед собравшимся народом священник торжественно убивал животное, воплощающее их общие грехи. Важным условием успешного проведения обряда было избегание попадания нечистой крови на кожу или одежду. После принесения жертвы Рим считался очищенным.
http://itlm.ru/article/римский-форум-комиций-часть-1
.
Абсинт  
10. "" Регул по латыни -- Царёк""
.
  http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … ewmode=all
.
Абсинт   
8. ""Хиджра родила Ислам""
.
  http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … ;viewmode=
.
Абсинт  
9. "RE: "Хиджра родила Ислам""
.
  " Год состоит из двенадцати лунных месяцев, а для согласования с движением Солнца время от времени вставляется тринадцатый месяц.
http://new.chronologia.org/volume7/calendar.php

126

Pass

"Как фальсифицировали историю"

  Критики НХ часто упрекают, что такое фундаментальное искажение истории просто невозможно. Совершенно случайно наткнулся в инете на статью по "истории" Казани. Всем сомневающимся прошу ознакомится и объяснить мне, как это могло случится не в 15, а в 21 веке! Почему ВСЕ молчат? Лично мне было бы любопытно, что скажут традики в ответ....

ментор
.
"Слово о полку Игореве"

  Пытаюсь разобраться во всех за и против в вопросе о подлинности "Слова о полку Игореве".Хотелось бы услышать аргументы сообщества НХ. Авторы НХ считают Слово подделкой. Почему некоторые традики считают так же, мне в общих чертах известно. Хотелось бы услышать точку зрения авторов и сторонников НХ.

Астрахань   
"Последняя реформа"

  Итак, после разгрома "Пугачева" и уничтожения последнего оплота старого православия - Великой Тартарии, победившей стороне стало возможным начать последние глобальные преобразования,затрагивающие каноны христианства.
Понятно,тут больше вопросов,чем ответов,но кое-что интересное удалось обнаружить.
.
Вот один из знаменитейших екатерининских реформаторов,Николай Николаевич Бантыш-Каменский.
http://sd.uploads.ru/SZn1t.jpg

"..Участвовал он также и в разных изданиях и научных предприятиях: в "Древней Российской Вивлиофике"; "Географич. словаре Российского государства", в "Деяниях Петра Великого" Голикова и в многих других. Бантыш-Каменский подарил архиву 30 рукописей, в числе которых находились: известный под назв. Архивского — "Летописец Ростовский", которым руководствовался Карамзин, "Степенная книга российской истории", "Псковский летописец", "Иерархия pоссийская" Адама Селлия и др.."
.
".. описал и привел в порядок, в 1767 г., старинные грамоты новгородских и великих князей"
.
"..составил "Реестр историческим и церемониальным делам", хранящимся в архиве и содержащим в себе известия об избрании, короновании и браках российских государей, известия об обрядах, сопровождавших другие случаи в жизни царской фамилии, описание титулов и гербов, известия о наместничествах, древних и новых чинах, о самозванцах, изменниках и проч...."(после 1775 года)
.
"..составил Реестр, по алфавиту дворов, бывшим в России европейским и азиатским послам, посланникам и гонцам, от древних времен до восшествия на престол Императрицы Елизаветы Петровны" (1777г)
.
более подробно тут:
.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biography/7834/Бантыш-Каменский
.
А вот то, что меня крайне заинтересовало:
.
"..Им было издано множество учебных книг, в которых особенно нуждались тогда духовные семинарии. Кроме латинских букварей, напечатанных в Москве в 1779, 1780, 1783, 1784, 1786 гг. и в том же году в Лейпциге, и латино-французско-русских прописей, напечатанных в Москве в 1779, 1781, 1783, 1784, 1786, 1788, 1791 гг. и следующих годах, H. H. издал: Латинскую грамматику (им самим сочиненную); Греческую грамматику Варлаама Лащевского; Еврейскую краткую грамматику Фроша; Риторику Бургия; Латинскую философию Баумейстера; Богословие Феофана Прокоповича, в 3-х том.; латинскую "Фразеологию" Вагнера; "Богословие" Феофилакта Горского, еписк. переяславского, на лат. яз.; "Богословие" Иакинфа Карпинского, тоже на лат. яз.; "Физику" Баумейстера и сокращение "Богословия" Феофана Прокоповича Иринеем, бывшим ректором Киевской академии, в 2-х том. и др.."
.
http://www.vehi.net/brokgauz/all/008/8265.shtml
.
Я понимаю,новые учебники для будущего духовенства..НО что это за бурный поток из латинских букварей и латино-французско-русских прописей???
.
Может быть, церковники еще не имели нового текста Писания на родном языке и пришлось их спехом нагружать изучением латинских оригиналов?
.
Markgraf99_    
1. "RE: пословица о Пугачеве у Даля"
.
случайно встретил пословицу у Даля про Пугачева:
.
Жалую вас крестом (старым), бородой и вечной волей (Пугачев).
http://bookz.ru/authors/dal_-vladimir/d … dalf7.html
.
Астрахань   
2. "А что было в старой Библии?"
.
В той, которую после уничтожения Великой Тартарии стало возможным смело отправить в печку?
.....
Читаю вот "Описание Сибирского царства" дедушки Миллера, которое сейчас датируют 1750 годом:
.
http://frontiers.loc.gov/cgi-bin/query/ … ont:@field(NUMBER+@od1(mtfrb+59616))
.
Смотрите, что он пишет (с.21-22):
.
"Писатели, которым одно только сходство имен с историческими доказательствами за довольное почитают, Сибирским народам приписывают знатное поколение и происхождение от самой первой древности, производя имя Тобола и столичного Сибирского города Тобольска от Тубал Каина и от Тобелов, а имя Сибири от Тибаренцов и Иверцов."
.
Ну и кто же эти неграмотные писатели??
.
Герард Миллер делает ссылку на работу некоего Христиана Шетгена о начале Тобольцев, изданную в Дрездене в 1729 году и на...
.
Толковую Библию, изданную в Париже в 1724 году!!!
http://sd.uploads.ru/tMkQ1.gif

ЗЫ. Чудес, конечно, здесь никаких нет. В Ветхом Завете образца 1724 года, думаю, не было никаких ближневосточных походов древних евреев.
.
Было,подозреваю, повествование о покорении тартарскими и московитскими войсками различных европейских городов,ну и о знатном происхождении победителей,само собой, тоже упоминалось.
.
Книжка Миллера, понятно,увидела свет не в 1750 году, а намного позднее, да и то, только в виде первой части.
.
Подозреваю, недавний разгром Тартарии еще был жив в памяти автора,вот он и злобно набрасывается на старый библейский текст...

127

wlad 
"Одна молодая исследовательница из РГГУ и новый концепт "

  Одна молодая исследовательница из РГГУ и новый концепт гуманитарного образования
Дорогие друзья !
.
Интерес к ряду тем русской литературы XIX века меня занес в РГГУ, где свел меня с одной молодой исследовательницей русской поэзии этого периода. Она - одна из самых молодых докторов наук на весь РГГУ. (фамилию не называю - с ней не согласовывал)
.
Я подарил свою книгу и попытался ввести в курс проблем, связаных с нашим доблестным историческим альтернативизмом, в частности, рассказал о планах смелых выработки нового концепта школьного гуманитарного образования. Ее реакция: не надо мельчит, надо пытаться работать на уровне ЮНЕСКО !
.
Вот нам всем и привет из РГГУ !

Helper
.
"Крещение Христа"

Надо отдать должное уважаемым ФИН,что они обратили внимание на надписи на нимбе Христа на старых иконах и занялись их анализом,(см. книгу Крещение Руси).
Напомню, что Носовский и фоменко предположили и доказали,что три церковно-славянские буквы ОТ,ОН,ИЖЕ вокруг головы Христа, изображенные на старых иконах означают очевидное - число 878 по-церковно-славянски, что значит 6878 год ( опущенная шестерка, а затем и семерка редко употреблялись).
Но... все же логичнее было-бы предположить, что дата отностится не к Руси а к самому Христу, ведь сам Христос и тем более его нимб( числа-то написаны на нимбе) не могли символизировать Русь или ее крещение. А сам нимб с датой должен был бы символизировать что-то другое. Что же? Символизировать он мог только святось, божественность.
Итак 1370 год. Что тогда произошло? По Лютеранскому хронографу на который неоднократно ссылаются Носовский и Фоменко в своей работе Крещение Руси, говорится, что папа Урбан IY в 1389 учредил "Юбилей века Христова", который должен был праздноваться каждые 30 лет, начиная с 1390 года и первое празднование Юбилея произошло в 1390 году. Как мог рассуждать в 1389 году папа Урбан?: "Через год будет юбилей, надо бы отметить. А потом через тридцать лет снова надо бы отметить." Следовательно, что отмечали в 1390 г.? Тридцать лет чему-то. Чему же? И почему, именно через тридцать лет первоначально предполагалось проводить празднование Юбилеев?
Уважаемые ФИН цитируют Лютеранский хронограф: "Тридесятое всякое лето будет Юбилей по веце Христове, иже тридесятого лета крещся, проповедати начат."
Следовательно, в 1370 году Христос "крещся, проповедати начат" Так что
скорее всего, дата указывает, что в 1370 году, в тридцатилетнем возрасте, у Христа появился нимб святости (на иконах виден не только нимб, но и крест). А родился он соответственно ... в 1340 году. XIX-XX века нам подсказывают - учения распростваняются быстро.
ФИН дали писаной истории всего лет 800, а тут остается всего ничего. Что делать еще один хронологический сдвиг - 300 лет (800-500).
Надо-бы еще немножко спресовать и уплотнить.

Воля   
"материалы для матрицы и хронологии: летопись Феофана"

http://history-fiction.ru/books/all/book_240/
ЛЕТОПИСЬ ОТ ДИОКЛЕТИАНА ДО ЦАРЕЙ МИХАИЛА И СЫНА ЕГО ФЕОФИЛАКТА
Авторы: ВИЗАНТИЙЦА ФЕОФАНА, В ПЕРЕВОДЕ С ГРЕЧЕСКОГО В. И. ОБОЛЕНСКОГО и Ф. А. ТЕРНОВСКОГО.
Год издания: 1884
Кол-во страниц: 245
Издательство: МОСКВА. УНИВЕРСИТЕТСКАЯ ТИПОГРАФIЯ.
.
прочитал, понадёргал цитат, которые могут пригодиться для НХ для составления матрицы исторических персонажей и проверки и определения дат по астрономическим регулярным явлениям :
.
1. Астрономические явления: затмения, кометы, знамения:
2. Катастрофы: землетрясения, извержения вулканов, пожары:
.
а также цитаты для истории персов, в частности список и даты царей персидских (надеюсь интерес пересечётся с исследованием Реклюза по монетам двойным), и отчасти аравийских-сарацинских.
Сразу заметил признаки дублирования с историей 14 века по
.
Южные славяне и Византия во второй четверти XIV века. Вып.1-2.
Авторы: Флоринский Т.Д.
Год издания: 1882
Кол-во страниц: 446
Издательство: типография В.С. Балашева С-П.
.
есть схожие пары правителей с одинаковыми именами, Флоринский дал инфо для разделения персов и турок, осман и сельджуков; одним словом есть над чем покорпеть. Флоринский описывает 14 век по
.
http://history-fiction.ru/books/all/book_113/
РИМСКАЯ ИСТОРИЯ, НАЧИНАЮЩАЯСЯ СО ВЗЯТИЯ КОНСТАНТИНОПОЛЯ ЛАТИНЯНАМИ.
Авторы: НИКИФОР ГРИГОРА. Перевод под редакциею бакалавра П. Шалфеева.
Год издания: 1862
Кол-во страниц: 182
Издательство: САНКТПЕТЕРБУРГ. В ТИПОГРАФИИ ДЕПАРТАМЕНТА УДЕЛОВ.
.
и по Кантакузену, вот этот что-то не попадался. Кто знает, где найти, взять, прошу помочь, пожалуйста.
.
последняя часть: для истории, скифов, сармат, болгар, славян, русов, гунов, немного по готам и вандалам. Но как и предыдущая получается объёмная , посему не знаю, буду давать здесь или по соответствующим темам...
.
P.S. N.B.
* Феофан в своей «Летописи» использует александрийскую эру от сотворения мира, по которой считалось, что Рождество Христово произошло в 5501 г., а не в 5508 г., как это принято по византийской эре, распространенной в Византии (и на Руси) в более поздние века. В переводе В. И. Оболенского и Ф. А. Терновского даты от Р. Х. пересчитаны исходя именно из числа 5501. Как пишут в литературе, фактически необходимо отнимать 5492 (или 5493, т. к. год в Византии начинался 1 сентября). — Ю. Ш.
1 У Феофана событие помещается под А. М. 5818, т. е. 325/326 г. Однако хронология Феофана не вполне ясна. Под этим же годом упоминается о ссылке антиохийского патриарха Евстафия, низложенного на соборе в Антиохии. Дата собора спорна, существуют датировки 326, 330, 331 и 338 гг. (Handbuch der Kirchengeschichte, II/l, S. 31 u. Anm. 77). Вместе с тем решающая победа Константина I над готами приходится на 20 апреля 332 г. (Klein. Germanen, S. 36; ср.: История Византии, I, с. 172). Известна также надпись 320 г., возвещающая о победе Константина I над готами, на которую ссылается Е. Ч. Скржинская в комментарии к «Гетике» Иордана (Скржинская. Иордан, с. 261). Источник этого сообщения «Хронографии» не выявлен.

128

Andreas   
"Ноль без палочки. Ставим на "зеро"?"

  Английское слово zero, через французский, от венецианского zero (вкупе с цифрой) пришло через итальянское zefiro, которое от арабского и т.д и т.п
The word zero came via French zéro from Venetian zero, which (together with cypher) came via Italian zefiro from Arabic صفر, ṣafira = "it was empty", ṣifr = "zero", "nothing". This was a translation of the Sanskrit word shoonya (śūnya), meaning "empty"
.
zero (n.) Look up zero at Dictionary.com
c.1600, from It. zero, from M.L. zephirum, from Arabic sifr "cipher," translation of Skt. sunya-m "empty place, desert, naught" (see cipher (n.)). A brief history of the invention of "zero" can be found here. Meaning "worthless person" is recorded from 1813. Zero tolerance first recorded 1972, originally U.S. political language.
.
cipher (n.) Look up cipher at Dictionary.com
late 14c., from M.L. cifra, from Arabic sifr "zero," lit. "empty, nothing," from safara "to be empty;" loan-translation of Skt. sunya-s "empty." Came to Europe with Arabic numerals. Original meaning "zero," then "any numeral," then (first in French and Italian) "coded message" (first attested in English 1520s), because early codes often substituted numbers for letters.
.
http://www.etymonline.com/index.php?ter … ?term=zero
.
Какая-то зыбкая этимология.
Темный лес, ни одной звездочки....
.
Нет, одна звездочка все-таки есть. В виде зефира.
Zephyr (Zephyros или Zephyrus, греческий Ζέφυρος - западный ветер, вестник богов. Только при чем тут цифры вообще и нуль в частности?
.
Почти сразу после того как удобство арабского счета было убедительно показано, он получил широкое практическое применение. Вместе с цифрами в европейские языки вошли различные новые слова. Французкое chiffre, немецкое ziffer, английское cipher, так же ка и английское и французкое zero, все произошли от арабского сыфр — пустой. Арабское слово прилагалось к знаку, который использовали, чтобы показать, что определенная позиция (единицы, десятки, сотни и т. д.) не заполнена. Поскольку этот знак выражал некую отвлеченную идею, его стали применять позже, чем остальные девять знаков: кое-кто из освоивших девять знаков находил сложным применение нуля, они просто привыкли оставлять данную позицию пустой. Тем не менее (или, возможно, как раз вследствие этого) слово, обозначавшее отсутствие цифры, нуль стало употребляться в европейских языках для обозначения всех десяти цифр. Есть другое арабское слово сифр (по арабски отличающееся написанием и произношением), означающее книга, писание; иногда полагают, что оно повлияло на европейское осмысление заимствования, но это представляется нам маловероятным.
http://oneislam.ru/?p=823>http://oneislam.ru/?p=823
.
СИФРА́ (по-арамейски סִפְרָא, соответствует ивритскому сефер, «книга»), галахический (см. Галаха) мидраш на книгу Левит — собрание таннайских (см. Таннаи) барайт.
.
http://www.eleven.co.il/article/13829&g … icle/13829
.
Сифра делится на 14 отделов (дибур), которые подразделяются на главы (перек), параграфы (параша) и абзацы (мишна). Отрывки из этого сборника цитируются в обоих Талмудах. Первое книжное издание осуществлено в Венеции в 1545 году. Последнее — в начале этого года в Меа-Шеарим, Иерусалим, с комментариями раби Меира Мальбима.
.
http://toldot.ru/tora/articles/articles … 10800.html
.
Что для арабов - "пустое", то для евреев - деньги. Деньги любят учет, для этого заводят книги, бухгалтерские (Buchhalter - нем. букв. держатель книги). В них записывались долги (приход, расход, остаток) непонятной еврейской "цифирью", которая для французов вообще была "шифром" - chiffre.
.
Но вот другая книга (сефер) у евреев называлась конкретно Книгой Чисел.
.
ЧИ́СЛА КНИ́ГА (בְּמִדְבַּר, «Бе-мидбар», буквально — «В пустыне»), четвертая книга Пятикнижия. В Талмуде это единственная из книг Пятикнижия, которая имеет особое название — «Хуммаш ха-пкудим»; в Септуагинте она названа Чисел книга, и отсюда через Вульгату это название вошло в переводы Библии на современные языки...
http://www.eleven.co.il/>http://www.eleven.co.il/
.
Почему же из "пустыни" греки при переводе Пятикнижия для Септуагинты сделали "числа"? Потому, что в Талмуде (Мишна) эта книга называется «Хумаш а-пкудим» (букв. «Пятина исчисленных»), содержащая данные "переписи населения".
.
Но о Талмуде, о его содержании, в Европе узнали только в 13-ом веке!
http://www.lechaim.ru/ARHIV/184/dostup. … dostup.htm
.
Так когда появилась Септуагинта?
.
Но сейчас не об этом.
.
Может и правы арабы. Пустое - это все: деньги, проценты, акции, биржи... - ṣifr/ṣafira. Потому, что там, где появляются ростовщики, у людей в карманах начинает гулять ветер - Зефир, в кошельках образуется "зеро", а вокруг них образуется пустыня -ṣaḥrāʾ.
.
Константин_И
.
1. "RE: Ноль без палочки. Ставим на "зеро"?"
.
  Метацифра (если по-еврейски, то сефира) - это либо просто цифра от 1 до 9, либо число 10. Хотя в метацифре (квазицифре) 10 на самом деле целых две цифры (ноль тут не без палочки), по так называемому Преданию (Каббале) здесь следует видеть лишь сефиру по имени Малкут или, скажем, Котел.
По Книге Перемен к знакам воздуха могут быть отнесены, скорее
цифры 3 (Водоем, Долины, Радость, Младшая дочь) и 7 (Небо, Свет).
Подробнее в моей теме "История архетипов".
Согласен, что этимологически слова "цифра" и "сефира" могут трактоваться как происходящие от слова "зефир" (стихия-воздух).
Однако в конце концов цифры и числа стали как бы прокручиваться мысленно по следующей схеме стихий: земля-0, огонь-1, вода-2, воздух-3, земля-4, огонь-5 и т.д.
Таким образом, теперь ставка на "зеро" - это ставка на землю (камень), а не на воздух. Речь о земле по-философски, которая по зодиакальной символике оказывается зод-водой. Напротив, зод-земля является водой-стихией по традиции древних философов.
По счастью, насчет воздуха и огня эти философы с астрологами и астрономами никак не спорили.
Полные тексты Предания (без которых Талмуд не понять) появились впервые на французском языке, было это не так давно (точнее, например, говорит Уэйт в "Каббале", но у меня нет этой книги сейчас под рукой). Насчет 13-го века не верю. Талмуд опережает полные тексты
Предания меньше, чем на век. Короче, опять все упирается в век 19.
Ну и зачем нам ставить на "зеро"? Молний опасных что ли много? Предлагаете не забывать о заземлении, о громоотводах?
.
temnyk

2. "RE: Ноль без палочки. Ставим на "зеро"?"
********************************************
zero от слова зрить. Проковыряв в предмете отверстие, через него можно зрить. Это будет "зирка" или дырка. Там где прозревается насквозь, там ничего нет.
.
Andreas  
3. "RE: Ноль без палочки. Ставим на "зеро"?"
.
  Слово зеро, которым обозначается ноль в большинстве европейских языков, впервые появилось в итальянском. В тексте 1307 года маэстро Якопо пишет:
chel zeuero per se solo significa nulla, ma у potenzia di farlo significare
(каковой zeuero сам по себе не значит ничего, но имеет возможность сделаться значимым"
.
Со временем zeuero простилось в zero. Но откуда же взялось итальянское zero / zeuero?
.
Итальянское слово является продолжением позднелатинского zypherum, в образовании которого приняли участие целых три языка. Значение "ноль" было заимствовано из арабского صفر ṣifr "ноль". А вот звучание слова отражает, видимо, греческое посредство. Третьим источником "Vocabolario Etimologico della Lingua Italiana" Ottorino Pianigiani называет ивритское זר zer "венок, букет, корона"
.
http://lugovsa.net/p/3890>http://lugovsa.net/p/3890
.
" Зэра " переводится на русский как "семя", "сперма", "дети", "семья", "потомки", "народ". Но слово "зера" начинается с буквы "зайн", седьмой буквы ивритского алфавита.
.
"Зерах" – в переводе с иврита обозначает «сияние солнца».
.
Константин_И
.
7. "RE: Ноль без палочки. Ставим на "зеро"?"
.
По "Каббале" Короной именуется метацифра (сефира) "1", верхняя точка
на древе (графе) метацифр.
Китайские 36 стратагем - это на самом деле шестиходовки по
графу метацифр.
Например, стратагема № 2 "Осадить Вэй, чтобы спасти Чжао" говорит
в скрытой форме о следующей шестиходовке:
ход 1 - задержка при цифре "3" (Понимание),
ход 2 - от "3" к "1" (Корона),
ход 3 - от "1" к "2" (Мудрость),
ход4 - задержка при "2",
ходы5 и 6 - от "2" к "4", затем к "6" (Красота).
Царства Вэй (нет войск) и Чжао (есть войска) - это "намеки"
на ноль-пустоту (вэй) и единицу-полноту (чжао).
Проход через точку "1" без задержки приравнивается к нулю.
Есть еще стратагема № 7 "Извлечь нечто из ничего".
Там есть переход от графа "ВЕРХ" к графу "НИЗ".
В "1-ВЕРХ" нет задержки, а в "1-НИЗ" обязательно есть.
И, как говорил Гераклит: "Что наверху, то и внизу".
Имеется в виду, что берут два графа метацифр.
Иначе не выйти на 64 хода - 64 Перемены.
.
Абсинт  
4. "ЗРАЧ_ОК, зрак"
.
  или как написано рядом - "Зерах"
.
кстати, как будет -цифра- по арабски ?
Судя по тому разнобою с переводом которое даёт гугл, вряд ли созвучно.
.
Абсинт   
6. "ЗЕРО, ЗРАЧ_ОК, зрак, ЯРО, Зерно"
.
  ЯРО, Ярило
Я - нередкая перекодировка буквы З
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID18/25.html#6
.
ещё о нуле на форуме
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … orumID2#12
.
и о цифро-буквах
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … DCForumID2
.
Разбирая этимологию Нуля-Зеро-/-сферы-сефериот нельзя не заметить густой налёт сакральности которая окружает это понятие.
.
авчур

5. "RE: Ноль без палочки. Ставим на "зеро"?"
.
  «…кое-кто из освоивших девять знаков находил сложным применение нуля, они просто привыкли оставлять данную позицию пустой…»
К слову, меня, вот, всегда озадачивала эта (предполагаемая ТИ), манера древних математиков «оставлять позицию знака пустой». Историки говорили мне, что «пустота» и есть «нуль».
http://www.historica.ru/index.php?showt … &st=45
.
Andreas   
8. "RE: Ноль без палочки. Ставим на "зеро"?"
.
  Мне кажется, я нашел разгадку "зеро".
Дело в том, что буквы Z, изначально, не было ни в одном из романских языков, а следовательно и в алфавитах. Этой буквы не было и в греческом языке. Пришла она от финикийцев (евреев) и арабов (зай), т.е. от семитов. Практически все слова, на эту букву начинающиеся, заимствованы с градиентом "восток-запад". Так в испанском языке она вообще не прижилась и вместо "зеро" там говорят и пишут "сейро" (Cero).
.
Ноль, как понятие и как знак "0", в Европу, скорее всего, "завезли" торговцы-евреи. Им, или же их посредничеству, мы обязаны и появлению десятичной системы счета, постепенно вытеснившей римскую пятеричную.
.
Знак "0" - есть ни что иное, как круг, кружок. Соответственно и наименование он получил от графического его исполнения, а значит и восприятия.
Так в иврите "зер" - венок, корона - сиречь нечто круглое, т.е. круг.
А у итальянцев для круга и окружности было свое слово, очень и очень созвучное, возможно даже в глубине веков и родственное, "джиро" (giro) (ср. др.-греч. γῦρος «круг»). Причем именно это слово имеет прямое отношение к финансам - Girokonto - текущий счет в банке с оборотными средствами. Деньги на нем постоянно обращаются, приходят и уходят. В России это слово тоже находится в употреблении. Правда с весьма искаженным смыслом.
.
ЖИРОВКА
ж. (разг.). Документ, по к-рому производится оплата, расчёт за пользование чемн.| прил. жировочный, ая, ое.
(Толковый словарь Ожегова)
.
Через чередование звонких согласных Z и G от языка к языку и от диалекта к диалекту, в конце-концов утвердилось для нуля слово "зеро", вернувшееся в таком виде к итальянцам уже от голландских евреев, сменивших в Новое время на поприще торговли венецианских.
.
Так, что арабская "пустота" к "зеро" не имеет никакого прямого отношения.
.
Здесь можно легко отклониться от темы и удариться в экскурс к истокам всего и вся. Вспомнить и русское "яр", "жар", "ярило солнце" и, что круг всегда и у всех означал, в первую очередь, солнце. Можно также, вполне закономерно, придти к выводу, что нуль - это дырка от бублика, что понятийно вполне имеет право на жизнь.
.
Но меня теперь интересует когда, где и кем в Европе был совершен переход на десятичную позиционную систему счисления с использованием нуля.
.
tvy   
9. "буква Z"
.
  >>>Пришла она от финикийцев (евреев) и арабов (зай), т.е. от семитов.
Цитата из:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Финикия
"Впервые это название встречается у Гомера и часто упоминается у греческих историков. У Гомера название «финикийцы» — синоним «сидонян». По всей видимости, Финикия — греческий эквивалент названия Ханаан. В более поздний период в переводе Септуагинты название «ханаанеи» регулярно переводится в евангелиях как «финикийцы» (ср. Мк.7:26; Мф.15:22; Деян.11:19; 15:3; 21:2)<1>."
.
Цитата из БСЭ:
http://slovari.yandex.ru/финикийцы/БСЭ/Финикийцы/
"Финикийцы, древние семитские племена (см. Семиты), принадлежали к ханаанской ветви западно-семитических племён."
.
А вспомним как еврей Гаркави писал, что средневековые еврейские писатели считали ханаанцев - славянами, а ханаанский язык - славянским.
.
авчур

10. "RE: Ноль без палочки. Ставим на"
.
Согласно моему «опыту» разбора старых русских слов,
ЖИ+ИР+РО+ОВ+ка, является следующей последовательностью смыслов «первокорней»: раскрытие + перехода + к конечной цели, иначе говоря, «раскрытие оборота владельцу».
.
(К слову ЖИ+ИР (раскрытое+нутро), «жировка» имеет не прямое отношение.)
.
Современное начертание 0, скорее всего, происходит от буквы «О - он», с коего начинается слово ОЧ+КО (И) (прозрачный, невидимый, несуществующий + поверхность, покров) и не может предшествовать появлению круглых, прозрачных линз. Смотрите «опыт слов».
(http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/13840.html#12)

129

Градимиръ   
"Владѣющій міромъ"

Итакъ, публикую свѣдѣнія по разстояніямъ отъ Владиміра до ключевыхъ евразійскихъ городовъ, образующихъ кольца вокругъ него. Матеріалъ по ссылкѣ http://chronologia.org/xpon4/14_14.html (особенно подраздѣлъ 18.3) обязателенъ къ ознакомленію для всѣхъ, кто не читалъ.
Данные взяты со страницы http://whoyougle.ru/place/distance/ въ свою очередь полученныя отъ сѣт. узла http://geonames.org/.
.
Условно назовёмъ эти города «первымъ кольцомъ», чтобы задать точку отсчёта (9 городовъ; среднее разстояніе—950 клм.):
.
АРХАНГЕЛЬСКЪ — 936 клм.
ГЕЛЬСИНГФОРСЪ — 1.012 клм.
РЕВЕЛЬ — 997 клм.
РИГА — 1.004 клм.
ВИЛЬНА — 969 клм.
МИНСКЪ — 856 клм.
КІЕВЪ — 912 клм.
ЦАРИЦЫНЪ — 864 клм.
УФА — 999 клм.
--------------------------------------------------------
Второе кольцо (6 городовъ; среднее разстояніе—1.343 клм.):
.
СТОКГОЛЬМЪ — 1.370 клм.
ГДАНЬСКЪ — 1.392 клм.
ВАРШАВА — 1.333 клм.
ЛЬВОВЪ — 1.299 клм.
КИШИНЁВЪ — 1.290 клм.
СЕВАСТОПОЛЬ — 1.374 клм.
--------------------------------------------------------
Третье кольцо (18 городовъ; среднее разстояніе—1.830,6 клм.):
.
ТРОНХЕЙМЪ — 1.847 клм.
ОСЛО — 1.785 клм.
ГЁТЕБОРГЪ — 1.727 клм.
КОПЕНГАГЕНЪ — 1.730 клм.
БЕРЛИНЪ — 1.789 клм.
ДРЕЗДЕНЪ — 1.840 клм.
ЛЕЙПЦИГЪ — 1.910 клм.
ПРАГА — 1.852 клм.
ВѢНА — 1.852 клм.
БРАТИСЛАВА — 1.813 клм.
БУДАПЕШТЪ — 1.748 клм.
БѢЛГРАДЪ — 1.883 клм.
СОФІЯ — 1.931 клм.
СТАМБУЛЪ — 1.877 клм.
АНКАРА — 1.887 клм.
ЕРЕВАНЪ — 1.800 клм.
БАКУ — 1.885 клм.
САЛЕХАРДЪ — 1.795 клм.
--------------------------------------------------------
Четвёртое кольцо (10 городовъ; среднее разстояніе—2.412,9 клм.):
.
АМСТЕРДАМЪ — 2.325 клм.
БРЮССЕЛЬ — 2.433 клм.
ЛЮКСЕМБУРГЪ — 2.390 клм.
БЕРНЪ — 2.474 клм.
ЦЮРИХЪ — 2.379 клм.
МИЛАНЪ — 2.470 клм.
ФЛОРЕНЦІЯ — 2.475 клм.
АФИНЫ — 2.370 клм.
НИКОСІЯ — 2.392 клм.
ТЕГЕРАНЪ — 2.421 клм.
--------------------------------------------------------
Пятое кольцо (8 городовъ; среднее разстояніе—2.614,875 клм.):
.
ЭДИНБУРГЪ — 2.671 клм.
ЛОНДОНЪ — 2.677 клм.
ПАРИЖЪ — 2.669 клм.
ЖЕНЕВА — 2.603 клм.
РИМЪ — 2.554 клм.
ДАМАСКЪ — 2.535 клм.
БАГДАДЪ — 2.553 клм.
ТАШКЕНТЪ — 2.657 клм.
--------------------------------------------------------
Шестое кольцо (5 городовъ; среднее разстояніе—3.482,6 клм.):
.
РЕЙКЬЯВИКЪ — 3.421 клм.
МАДРИДЪ — 3.627 клм.
АЛЖИРЪ — 3.520 клм.
ТРИПОЛИ — 3.327 клм.
МЕДИНА — 3.518 клм.
--------------------------------------------------------
Если кто умѣетъ, то хорошо-бы сдѣлать трёхмѣрную анимацію (даже простѣйшую) для наглядности и выложить на «YouTube» или ещё гдѣ, поскольку это одно изъ лучшихъ географическихъ свидѣтельствъ.

Бонд

"Учебник истории Великой Орды"

  Для тех, кого убеждают доказательства НХ, понятно, что современный учебник истории устарел.
Так не пора ли нам сообща замахнуться на написание учебника для средней школы с новым текстом, "правильными" картами и "верными" картинками, иллюстрирующими текст?

Andreas   
"Третьего дня или накануне? - Римский календарь"

  Как пишет Бикерман в примечаниях к своей Хронологии Древнего мира:
Имеющиеся сведения о римском календаре происходят из двух различных источников: из живой традиции его передачи, дошедшей до наших дней, и из древних документов и сообщений античных авторов. И в настоящее время мы пользуемся календарем Цезаря, а римская система датирования дней месяца (ноны и календы) сохранялась вплоть до XVI в. (Ginzel, III, с. 115).
.
Э. Бикерман. Хронология Древнего мира: Ближний Восток и античность. Перевод с английского И.М. Стеблин-Каменского. Сретенск: МЦИФИ, 2000.
http://ancientrome.ru/obbyt/bickerman/index.htm
.
В свою очередь Фридрих Карл Гинцель, на которого ссылается здесь Бикерман, в своей книге (третьем томе) III. Band: Zeitrechnung der Makedonier, Kleinasier und Syrer, der Germanen und Kelten, des Mittelalters, der Byzantiner (und Russen), Armenier, Kopten, Abessinier, Zeitrechnung der neueren Zeit, sowie Nachträge zu den drei Bänden
http://archive.org/stream/handbuchderma … 6/mode/1up
.
приходит к выводу, что дескать римский календарь проявляется в средние века с иными, чем античный, свойствами и часто неверно используется, что
ясно показывает, как писцы все больше и больше утрачивали знания о нем.
.
Путаница в датировке здесь и там, в летописях значительна, особенно происходит так, что в датах с календами (во второй половине месяца) указывается текущий месяц вместо следующего. Так, например, солнечное затмение 22 декабря 968 г, в целом ряде источников датируется как XI. Календы декабря вместо XI. Календы января, а в Annales Ratisponenses солнечное затмение 29 июня 1033 датируется III. Календами июня вместо III. Календ июля. Даже если дата дублируется известными праздниками или днями святых, не редки такие ошибки. Также выглядит так, что обратный отсчет дней во второй половине месяца в более позднее время не везде верно понимается, потому что иногда (в случаях, где вы можете проверить дату по затмениям), ошибки в сторону укорачивания составляют один или два дня, даже без учета возможных описок или по-иному рассчитанного начала дня. Например, X. Календы сентября вместо XI. Календ для 22 августа, VIII. Календы октября вместо IX. Календы для 23 Сентября (в XI в.). Некоторые источники несут в себе противоречивые датировки, такиe как sexta hora dominici diei XII. Kal. Septembrium 938. Следующий за этим день (XII. Календы сентября = 21 августа), не воскресенье,а вторник; условие же, что XII. Календы октября = 20 сентября выдало бы нам четверг.
.
Тем самым Гинцель считает, что дебилизация населения на почве религиозного фанатизма в "темные" средние века достигла такого размаха, что никто уже даже не мог точно определить ни день недели, ни месяц, ни дату почитания своих же святых!?
.
А ведь причин несовпадения датировок затмений в летописях с современными датировками тех же затмений может быть несколько. Это и малопрофессиональная фальсификация самих летописей задним числом и неверная привязка (подгонка) источников к общепринятой хронологии. Нельзя исключать и возможные катастрофы планетарного масштаба, в корне изменившие древние календари.
.
Кроме того, вполне возможно, что сама система абсолютно неудобного обратного счета дней в римском календаре была в свое время неверно истолкована. Недаром вплоть до ХХ века не затихали споры на страницах
филологических и исторических трудов по поводу интерпретации латинской приставки неизвестной этимологии в записи дат - ante diem.

130

tvy   
"даты в боспорских надписях"

  Предлагаю уважаемому НХ-сообществу покопать боспорские надписи.
Там полно дат, якобы по боспорской эре.
На монетах, на плитах. Причем одну плиту (с датой) нашли например в 1953 году на глубине 4 м. Т.е. гипотеза, что это не подделка, тем более всё это находилось на территории России (XIX, XX век).
Боспорские даты буквально намертво привязаны к римским императорам (императоры упоминаются в надписях с датами).
Характерно, что ТИ-шники в борьбе с НХ не так часто упоминают боспорские надписи, хотя казалось бы:
1. Если боспорская эра (297/298 г. до н.э.) верна, то это конец НХ.
СПОРИТЬ БОЛЬШЕ НЕ О ЧЕМ.
Но:
2. Если боспорская эра другая, то это конец ТИ.
.
Я сейчас ими занимаюсь, но времени очень мало. Да и одна голова хорошо, а много лучше.

Andreas   
"Непоследний день Помпей - ПРОДОЛЖЕНИЕ"

По существу, так по существу.
.
СИФИЛИС в Европу из Америки ПРИВЕЗ Христофор Колумб в 1495
.
http://news.emory.edu/Releases/origin_o … 24649.html
"We concluded that the closest relative of the modern syphilis strains of bacteria were strains collected in South America that cause the treponemal disease yaws," Harper says. "That supports the hypothesis that syphilis -- or some progenitor -- came from the New World."
.
Новые генетические исследователи подтверждают теорию, что именно Христофор Колумб привез сифилис в Европу из Америки, говорят американские исследователи, возобновив столетние споры о происхождении этого заболевания.
.
По словам Кристин Харпер, эволюционного биолога из Университета Эмори в Атланте, генетический анализ «семейного древа» сифилиса показал, что его ближайшим родственником является южно-американский вирус, вызывающий инфекционное заболевание фрамбезию, включающее в себя те же самые бактерии.
.
«Некоторые считают, что сифилис очень древнее заболевания, которым страдали люди, населяющие Евразию с незапамятных времен. Другие считают, что оно пришло из Америки», - говорит Харпер.
.
«Мы установили, что сифилис, или его предшественники, прибыли из Америки в Европу, причем это случилось исторически сравнительно недавно».
.
Харпер начала исследования с проверки т.н. «теории Колумба», которая связывает первую эпидемию сифилиса в Европе в 1495 как раз с возвращением Колумба и его команды: «Совместив наши генетические данные с данными эпидемии сифилиса в Неаполе в 1495, появляется достаточно сильная поддержка в пользу «теории Колумба»».
.
Симптомы сифилиса, вызываемого бактерией Treponema pallidum и передающегося половым путем, начинаются с фрамбезии, которая потом прогрессирует в сыпь и лихорадку, в результате вызывая слепоту, паралич и сумасшествие.
.
В своей работе команда Харпер использовала скелетные останки, найденные на обеих континентах. Дело в том, что хронический сифилис оставляет характерные повреждения костей: «Скелеты сифилитиков выглядят так, как будто они изъедены червями», - говорит Харпер.
.
Именно такие скелеты сифилитиков и были найдены в Помпеях:
.
Henneberg RJ, Henneberg M, (1999) Variation in the closure of the sacral canal in the skeletal sample from Pompeii, Italy 79 AD, Perspectives in Human Biology 4(1):177-188
.
Henneberg M, Henneberg RJ, (1999), Primi risultati di uno studio ad ampio ragio e ancora in corso sul materiale scheletrico umano di Pompei, In: A Ciarallo and E De Carolis (eds) Natura scienza e tecnica nell'antica Pompei, Electa, Milano, pp. 51-53 + 5 pages of illustrations
.
Henneberg M, Henneberg RJ, (1999), Human skeletal material from Pompeii, In: A. Ciarallo and E De Carolis (eds) , Pompeii. Life in a Roman Town, Electa, Milano, pp. 51-53 + 5 pages of ilustrations (an English version of the previous book; see p.7 above)
.
Henneberg M, Henneberg RJ (2001) Analysis of human skeletal and dental remains from Metaponto (7th - 2nd c BC), in: Problemi della Chora Coloniale dall'Occidentale al Mar Nero, Atti del Quarantesimo Convegno di Studi sulla Magna Grecia, Taranto 29 Settembre -0 3 Ottobre 2000, Istituto per la Storia e l'Archeologia della Magna Grecia -Taranto, Italy, pp:461-473
.
Henneberg M, Henneberg RJ (2002) Reconstructing medical knowledge in ancient Pompeii from the hard evidence of bones and teeth. In: J Renn, P Galuzzi, H Trischler (eds), Science, Technology and Nature at the Time of Pompeii, Berlin
.
Сливайте воду, сушите вёсла.

Роман
.
"Города - "двойники"."

  - Спор о Руси,кроме спора норманнистов и антинорманнистов,нередко сводится к вариату:
Киевская Русь - Московская Русь,
Путь "из варяг в греки" - Волжский путь,
ТХ-история - НХ-история,
Юго-западные города Руси - северо-восточные города Руси с теми же названиями.
Кроме этого встречаются ещё и одинаковые названия рек.
.
Какие же из городов старше,а какие моложе,юго-восточные или северо-западные:
.
Галич(Ивано-Франковская область) или Галич (Костромская область),
Переяслав-Хмельницкий или Переяславль-Заллеский,
Владимир-Волынский или Владимир на Клязьме?
.
И даже название - Новгород в каком-то смысле дублируется(Новгород-Нижний Новгород).
Почему же дублируются именно эти названия городов?

aradriel
.
"Имена русских царей. Василий и Иван."

Известно, что имя Василий, или Васелевс изначально означало "правитель", или "царь". В так называемых античных государствах это слово использовалось именно в этом значении.
И мы знаем, что два имени Василий и Иван тесно связаны с русскими правителями.
.
Так, если Василий имело изначально нарицательное значение, может быть, и Иван точно также?
.
Давайте посмотрим.
.
Иван - Иоан, по сути, можно, ведь, сказать и "Иован".
.
Тогда, возможно, это производное от Иова - одно из упоминаемых в библии имен Бога?
.
То есть Иован - это и есть некто, производный от Бога? Ставленник Бога? Кем цари, в общем-то, и считались всегда, и на этом их власть и держалась.
.
Разумно предположить именно так?
.
(причем, я делаю упор именно на божественный аспект происхождения власти на Руси, а не собственно значение имени)

Sable

"немецкое слово ottoman(e) на русский переводится как"

  Открываем переводчик Google (немецкий->русский), набираем ottoman(e) - (только с малой буквы, иначе Google будет интерпретировать как имя собственное) - получаем "тахта".
То есть очевидный прямой пепевод Otoman=Атаман=Тахта.
Он становится ещё очевиднее, если вспомнить что жители Ярославской, Костромской областей и по сию пору о-кают.
(про Владимирскую не знаю, а вот что коренной житель ярославской глубинки скажет отоман, а не атаман - ручаюсь).
Это особенно важно, так как во время Тахтамыша правила бал Владимиро-Суздальская Русь, включающая в себя и Ростов-Ярославль-Кострому.
Оно и писаться могло в те времена как отоман. Вряд ли тогда существовали жесткие правила орфографии для русского разговорного языка.
Скорее - как слышим, так и пишем.
И уже после, когда начала доминировать а-кающая Москва, оно могло трансформироваться в атаман.
.
Можно продолжить.
Набираем там же слово mysh - получаем перевод "мышь".
Вообще-то по-немецки мышь будет mous. Возможно, Google проверяет несколько диалектов, или имеет словарь устаревших написаний, но факт остаётся фактом.
.
То есть прямой перевод, без всяких там чередований согласных и замены гласных выражения Оttoman Mysh даёт ТахтаМышь.
.
Опять же, среди какзаков были распространены имена-прозвища, связанные с названиями животных.
В слове "мышь" ничего уничижительного нет. Взять хотя бы выражения "тихо как мышь...", "прокрался (пробрался) как мышь...", "проскочил как мышь...", "даже мышь не проскочит...".
Это имя-прозвище вполне может быть данью уважения назаку, как отличному пластуну-разведчику.
Но это уже не так важно. Он мог быть и Мишей и Мишкой - мало ли созвучных слов... Ключевым, конечно, является otoman=тахта.
.
Стоит также добавить, что русская история писалась немцами, которые, естественно, в первую очередь работали с немецими документами. Это придет написанному выше ещё больший вес.
.
И становится неважным, сам ли он так предсталялся, или окружающие его так называли. Записали его имя с голоса, или оно было в документах.
Просто был такой казак-воевода атаман Мышь(?)=ТахтаМыш.
Другой (по НХ -тот же самый) персонаж истории Тохта=Тахта просто превращается в атамана.
.
Так же не важны мотивы переводчика. Верии можно строить разные - то ли бездумно перевел, то ли, будучи в душе несогласным с тем, чем его заставляют заниматься, заложил такую мину... Неважно.
Не имеет также значения и то, что нем. ottomane, очевидно, заимствованно из русского языка. Оттоманка=ottomane (возможно, так называлась походная кровать атамана).
.
В свете вышеизложенного, также, пропадает надобность в отождествлении Тахтамыша с Дмитрием Донским (что лично мне казалось неубедительным).
.
Далее к филологам...
Если бы удалось отследить когда в русском языке появилось слово "тахта", удалось бы точно определить момент, когда переделывалась история а на ее страницах вместо казака-атамана появился татарский хан Тахтамышь.
.
P.S. По словарю русского языка Ожегова изд. 1953г "тахта" - низкий широкий диван без спинки, покрытый ковром.

antn

"Вторая мировая, пересмотр истории"

  25.07.2012 г. в международном рецензируемом научном журнале США опубликована статья "Пересмотр Нюрнбергского процесса",
http://xn--80apli1bp.xn--p1ai/pn.html
.
Поздравляю всю историческую науку России и мира.
.
Видео: http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si= … p;fi=16492
.
Захоронение Ленина, обсуждение на Первом канале ТВ. Эксперт разъясняет телестудии, где собраны заинтересованные лица. По просьбе эксперта, на передачу был приглашен Андрей Николаевич Сахаров — доктор исторических наук, член-корреспондент РАН (1991), в 1993-2010 гг. директор Института российской истории РАН.
.
Из передачи была вырезана дискуссия с историком РАН Сахаровым:
Эксперт: -"Господин Сахаров! Кто сделал революцию в России?"
Сахаров: - "Русский народ!"
Эксперт: -"Может всё-таки еврейский? Статья 282 УК РФ!"
Сахаров не отвечает.
Эксперт продолжает задавать вопросы: -"Кто до 1917 года бегал по улицам и убивал народ в России? Революционеры или террористы?"
Сахаров: -"Это были революционеры!"
Эксперт: -"Статья 205.2 УК РФ - семь лет тюрьмы! Видеокамеры - снимайте ..."
.
Много вопил Веллер, но его так же вырезали.
.
Эксперт Веллеру: -"Господин Веллер! Сахаров сейчас на семь лет уже наговорил..."
.
Справка: 282 УК РФ - экстремизм, 205.2 УК РФ - оправдание терроризма.
_______________________
Итого: Нет никаких других версий истории. Есть правильная история и уголовная статья за отклонение от истины. Вперёд!

131

Sтранник   
"Пасха"

Уважаемые специалисты и любители.Никак не найду ответа на такой с виду простой для традиков вопрос - ЧТО ЕСТЬ ПАСХА И В ЧЕСТЬ КАКОГО СОБЫТИЯ ОНА УСТАНОВЛЕНА? получается так- заря человечества.образуются первые общества.зарождается письменность.а летоисчисление практически отсутствует.НО проводятся серьёзные математические и астрономические расчёты для определения этой сакральной даты.периодически возникают споры по разным причинам.например метонов цикл. ЗАЧЕМ такие сложные .. даже сложнейшие вычисления?? другой такой непонятно в честь чего такой знаменательной даты в мире нет.я думаю что это какой то алгоритм...но зачем???? вот такой у меня сумбурный вопрос.
,,,,ПОСЛЕДНИЙ ИЗ ХаЗАР,,,

ТотСамый
.
"Если на клетке слона прочтешь надпись: «буйвол....."

  Приглядимся внимательно к портрету "Великий князь Петр Федорович, великая княгиня Екатерина Алексеевна и калмыцкий паж". Художник А. Р.Лисиевская 1756г."
Возникает несколько вопросов:
1. По какой такой неслыханной доблести, безымянный паж удостоен высочайшей чести: быть изображеным на переднем плане семейного портрета Российских императоров?
2. С чего это паж - калмыцкий? Что в нем "калмыцкого"? Чалма? Халат?
3. Что-то материал халата пажа ничуть не отличается от материала камзола Императора.
4. Почему Императрица указывает на него рукой? Чего мы не знаем об этом "паже"?
5. ... да сколько же ему лет, что его уже взяли на должность пажа?
.
Начнем искать ответы на вопросы с самого легкого: с возраста. Императору Петру III паж не достает до пояса. Значит, рост его НЕ БОЛЕЕ ОДНОГО МЕТРА.
.
Таблицы вес/рост берем из и-нета.
3 года 96-97 cм
3 1/2 года 100-101 cм
4 года 104 cм 105 cм
Допустимая разница: + / - 7 cм
4 1/2 года 107-108 cм
5 лет 111-112 cм
.
Пажу НИКОИМ ОБРАЗОМ не более 5 лет!
Дурацкий вопрос: Почему сопливого (или слюнявого) мальчишку изображают на переднем плане семейного портрета? Портрет не фотография, пишется долго, неделями, а то и месяцами. Позировать, соответственно, тоже нужно часами. Кто и по какому поводу будет пристраивать к Императорской чете пажа? Сопли ему вытирать, уговаривать, чтобы стоял и не крутился. И не ревел после порки...
Всё это оправдано только в одном случае: если этот мальчишка - сын своих родителей и НАСЛЕДНИК РОССИЙСКОГО ПРЕСТОЛА.
.
Историческая справка:
"...Девятый император всероссийский Павел I Петрович (Романов) родился 20 сентября (1 октября) 1754 года в Санкт-Петербурге..."
.
Таким образом, на переднем плане семейного портрета изображен Наследник Российской Короны, Павлуша, Будущий Император - Павел I!
.
Очевидное следствие: на Руси, в том числе и в Императорской семье, еще в 18 веке носили традиционный старинный русский головной убор - чалму.
.
Attachments
http://sd.uploads.ru/7b6B2.jpg
http://chronologia.org/dcforum/User_fil … c226b5.jpg

.
Градимиръ  
1. "Аглицкое названіе."
.
  Всё вѣрно. Посмотрите какъ эта-же картина именуется въ Англовики:
«Empress Catherine, the Great with her husband Peter III of Russia and their son, future Emperor Paul I of Russia».
.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File: … uselang=ru
.
Markgraf99_  
2. "RE: Аглицкое названіе."
.
  англичане с немцами видимо знают лучше
Что-то паж на папу не очень похож (хотя были версии о папе Салтыкове, например), да и на маму тоже. У них лица вытянутые, а у пажа довольно широкоскулое. Рост калмыков мог быть не так выражен. Если это Павел I, то чего он в костюме пажа? это у него самого должны быть пажи. или это не костюм пажа? Паж с антитурецким намеком? Может все-таки этот вариант: http://ru.wikisource.org/wiki/ЭСБЕ/Паж
.
Градимиръ   
4. "RE: Аглицкое названіе."
.
  Вы считате, что названіе на англійскомъ изъ пальца высосано, а изначальное русское названіе не могли подредактировать?
Вы ещё скажите, что ребёнокъ на картинѣ — усыновлённый калмыкъ.
.
Не забывайте, что это всё-таки не свѣтоснимокъ (фотографія). По картинѣ нельзя съ большой точностью судить о родствѣ людей, на ней изображённыхъ, тѣмъ болѣе, если это — взрослый и ребёнокъ. Конечно, художникъ старается, въ мѣру своихъ возможностей, передать какъ можно больше деталей и нюансовъ, но не всегда это можетъ получаться такимъ образомъ, чтобы можно было сразу сказать: «это — родственники». Вотъ Сѣровъ, напримѣръ, передаётъ родство людей великолѣпно, потому что онъ — мастеръ портрета. А авторъ данной картины, — видимо, не портретистъ уровня Сѣрова, а просто хорошій художникъ. Къ тому-же воспріятіе картины у каждаго своё, субъективное. Кому-то кажется, что люди на картинѣ похожи, кому-то — нѣтъ.
.
Насчётъ овала лица: ну это Вы уже за уши притягиваете. У почти любого физически здороваго и крѣпкаго пятилѣтняго ребёнка лицо и должно быть слегка полноватымъ, тѣмъ болѣе, если онъ хорошо питается и у него соотвѣтствующій аппетитъ.
.
Разумѣется, я также не исключаю варіантъ, что по отношенію къ одному изъ родителей ребёнокъ не является роднымъ.
.
Markgraf99_   
5. "RE: Аглицкое названіе."
.
  Мальчик стоит в положении-позе пажа, подобострастно (?) смотрит на императрицу, подает собачку (или принимает?). Мне кажется, если бы это был наследник престола, он бы смотрел на художника.
Не слишком ли длинные у него руки по сравнению с ногами? Не карлик ли это? Веласкес рисовал подобных. Кстати почему название "карлик"?
.
авчур

3. "RE: Если на клетке слона прочтешь надпись: «буйвол....."
.
Пажи-мальчики при и русском императорском дворе случались не часто, а вблизи особ государей и подавно.
.
«ПАЖ м. франц. мальчик хорошего рода, в почетной прислуге у владетельной особы; у нас пажи кадеты или воспитанники пажеского корпуса, бывают при Дворе только в торжественые дни и поступают в гвардию; стар. отрок. | Поясок женский, для поддержки юбки, при ходьбе.»
.
(Даль)
.
Но слово это чисто русское и «поясок для поддержки юбки» - первый его смысл, что и подтверждено «опытом слов»:
.
Па+аЖ – опора (поясок) + сокрытия (юбки).
.
В этом виде «паж» и попало во «франции», где также было принято, поручать мальчикам поддерживать длинные юбки знатных особ.
.
Однако, есть подспудный вариант «надежность + сокрытия», что может подразумевать и скрытое (подложным мотивом) приближение незаконнорожденных детей (впрочем, уже редкое в 19-то веке, согласно Далю).

132

unicorn1   
"Шумеры"

  Я хотел бы узнать мнение Новой Хронологии Фоменко-Носовского по так сказать первой цивилизации человечества - Шумер.
Из книг Ф-Н я прочел только пару предложений по Шумерам, что недостаточно, может есть книга у Ф-Н где подробно этот вопрос подымается?
.
если тема такая уже была, извините.

Perm

"Авессалом"

  Авессалом.
Мне не встречалось это имя, когда я читал в книгах ФиН списки многочисленных отражений Христа. Между тем, ряд событий из жизни этого ветхозаветного персонажа напоминает евангельскую историю. (Если кто-либо ранее обращал внимание на это сходство, или имеется книга, где оно описано, пожалуйста укажите мне.) Рекомендую Вам взять Библию, открыть 2-ю книгу Царств и прочитать начало 3-й главы, а также главы с 13-й по 19-ю, те места, которые повествуют об Авессаломе.
Кратко приведу основные моменты этого соответствия. Подпункты «а» отностяся к Авессалому из Ветхого завета, подпункты «б» — ко Христу.
1. а. «И родились у Давида <шесть> сыновей в Хевроне…третий — Авессалом, сын Маахи, дочери Фалмая, царя Гессурского». (2-я Царств, 3, 2-3).
1. б. Иисус, сын Давида — известное евангельское определение.
2. а. «дошел слух до Давида, что Авессалом умертвил всех царских сыновей, и не осталось ни одного из них» (2-я Царств, 13, 30).
2. б. Известная евангельская история убийства детей.
3. а. «Авессалом же убежал и пошел к Фалмаю, сыну Емиуда, царю Гессурскому <в землю Хамаахадскую>». «Авессалом убежал и пришел в Гессур и пробыл там три года». (2-я Царств, 13, 37-38). «И встал Иоав, и пошел в Гессур, и привел Авессалома в Иерусалим» (2-я Царств 14, 23).
3. б. Бегство Святого семейства в Египет и последующее возвращение.
4. а. «Авессалом же и весь народ Израильский пришли в Иерусалим…» (2-я Царств, 16, 15).
4. б. Царский вход Христа в Иерусалим.
5. а. Предательство. «И сказал Хусий Садоку и Авиафару священникам: так и так советовал Ахитофел Авессалому и старейшинам Израилевым, а так и так посоветовал я. И теперь пошлите поскорее и скажите Давиду…» (2-я Царств, 17, 15-16).
5. б. Предательство Иуды.
6. а. Самоубийство бывшего сторонника. «И увидел Ахитофел, что не исполнен совет его, и оседлал осла, и собрался, и пошел в дом свой, в город свой, и сделал завещание дому своему, и удавился, и умер, и был погребен в гробе отца своего» (2-я Царств, 17, 23).
6. б. Самоповешение Иуды.
7. а. Висение на дереве. «Авессалом запутался волосами своими в ветвях дуба и повис между небом и землею» (2-я Царств, 18, 9).
7. б. Распятие на кресте (на древе).
8. а.«Иоав сказал: нечего мне медлить с тобою. И взял в руки три стрелы и вонзил их в сердце Авессалома, который был еще жив на дубе». (2-я Царств, 18, 14).
8. б. «Но один из воинов копьем пронзил Ему ребра, и тотчас истекла кровь и вода» Ев. Иоан. 19, 34).
9. а. Камни на могиле. «И взяли Авессалома, и бросили его в лесу в глубокую яму, и наметали над ним огромную кучу камней». (2-я Царств, 18, 17).
9. б. «и положил Его во гробе, который был высечен в скале, и привалил камень к двери гроба» (Ев. Марка, 15, 46).
10. а. Печаль народа. «И входил тогда народ в город украдкою, как крадутся люди стыдящиеся…» (2-я Царств, 19. 3).
10. б. «И весь народ, сшедшийся на сие зрелище, видя происходившее, возвращался, бия себя в грудь». (Ев. Луки, 23, 48).
11. а. Вина Авессалома была, очевидно, в том, что царем стать хотел.
11. б. «И была надпись вины Его: Царь Иудейский». (Ев. Марка, 15, 26).
Теперь обратим внимание на некоторые детали, в том числе, не вошедшие в этот список соответствий.
1. Указывается имя и происхождение матери Авессалома. После «убийства детей» Авессалом сбегает на родину своей матери. Это место называется Гессур. Находится в Сирии (2-я Царств, 15, 8) Интересно звучит при обратном прочтении. Тем не менее, утверждать что-либо о его истинном географическом расположении не берусь.
2. Описан внешний вид Авессалома и его волосы. «Не было во всем Израиле мужчины столь красивого, как Авессалом, и столько хвалимого, как он; от подошвы ног до верха головы его не было у него недостатка. Когда он стриг голову свою, -- а он стриг ее каждый год, потому что она отягощала его, -- то волоса с головы его весили двести сиклей по весу царскому». (2-я Царств, 14, 25-26).
3. История предательства. К Авессалому подослан некий Хусий. Он должен давать ложные советы, а затем, через священников сообщать в стан врага о результатах своей деятельности. Священники Садок и Авиафар (имя созвучно Каиафа) тоже состоят в заговоре против Авессалома. Однако, вешается совершенно другой человек. Якобы хороший и дающий правильные советы. Его имя Ахитофел Гилонянин (из города Гило). Очень умный и расчетливый. Не забыл завещание составить перед самоубийством. Его имя созвучно именам Алкивиад и Гиреад, о которых сказано в книге ФиН «Христос и Россия глазами «древних» греков».
4. Веревочный штурм. Интересный совет дает подосланный предатель Хусий: «а если он (Давид авт.) войдет в какой-либо город, то весь Израиль принесет к тому городу веревки, и мы стащим его в реку, так что не останется ни одного камешка». (2-я Царств 17, 13). Что мы видим? Какой город ни возьми, всяк на реке стоит. Конечно, рекой могли называть и пролив. Но все-же хотелось бы знать, где находилась эта местность с реками и городами на них? А как вы представляете растаскивание камней при помощи веревок? А что, если (безумная идея!) имеются в виду бревна, а не камни вовсе? Тогда привязывать веревки и растаскивать намного удобнее. И река тогда имеет смысл, унесет течением бревна. Однако, можно было бы и поджечь деревянные укрепления, но об этом ничего не сказано, и идея пока остается безумной.
5. Сражение в лесу. «и было сражение в лесу Ефремовом», «Сражение распространилось по всей той стране, и лес погубил народа больше, чем сколько истребил меч, в тот день» (2-я Царств, 18, 6, 8).
6. Пересечение водной преграды. «и скажите Давиду так: не оставайся в эту ночь на равнине в пустыне, но поскорее перейди…»; «И сказала им женщина: они перешли вброд реку»; «И встал Давид и все люди, бывшие с ним, и перешли Иордан; к рассвету не осталось ни одного, который не перешел бы Иордана»; «Когда переправили судно, чтобы перевезти дом царя…» (Цитаты из 2-й Царств, 17 и 19 главы). Воду переходят как вброд, так и на судне. Один берег равнинный, на другом, надо полагать, лес дремучий. Прочие географические подробности, например название Равва Аммонитская, обсуждать не берусь.
Таким образом, имеем в Ветхом Завете отражение Христа с явно негативной оценкой.
Цитаты из Ветхого и Нового завета взяты с CD-диска «Библия в переводах» МЦФ.
.
irina 
1. "RE: Авессалом"
.
  Авессалом упоминается в книге "ЦАРСКИЙ РИМ в Междуречье Оки и Волги". Но не как отражение Христа.
Глава 6, раздел 12.
12. СРАЖЕНИЕ ДАВИДА С АВЕССАЛОМОМ - ЭТО ЧАСТИЧНОЕ ОТРАЖЕНИЕ КУЛИКОВСКОЙ БИТВЫ В БИБЛИИ.
http://chronologia.org/charskii_rim/06_08.html
.
Markgraf99_  
2. "RE: Авессалом и Христос"
.
По поиску в гугле "absalom christ":
http://www.biblewheel.com/forum/showthr … s-to-be!!! Absalom a type of Christ? It seems to be!!!
http://www.preciousseed.org/article_det … cleID=1161 Absalom and Christ
.
Perm
.
3. "RE: Авессалом и Христос"
.
  Благодарю за ответы, Царский Рим еще раз прочитаю. Ссылки по поиску в гугле тоже интересные. В одной из них делается вывод религиозного содержания. Форум на biblewheel поинтересней будет. Сходство, следовательно, довольно яркое. Вопрос только в том, можем ли мы «уверенно» назвать эту историю отражением евангельских событий?
.
Perm
.
4. "RE: Авессалом и Христос"
.
  Прочитал «Царский Рим», то место, где ФиН рассматривают сражение Давида с Авессаломом как ЧАСТИЧНОЕ отражение Куликовской битвы. Не буду спорить с классиками. Однако, «сходство» Авессалома со Христом было замечено, как выясняется, давно. При этом рассматриваются конечные эпизоды: висение на дереве и пронзение. Приведу еще одно сравнение: волосы в ветвях или ветви в волосах Авессалома и терновый венок Христа. Вполне возможно, что, это — многослойная летопись (в терминах ФиН). И этот слой или отражение ФиН не заметить не могли. Хотелось бы выслушать мнение участников форума о том, можно ли признать Авессалома частичным отражением Христа? Я считаю, что да, вполне можно. Но, вдруг кто-нибудь доказательно опровергнет эту версию. После чего тему можно будет закрыть.
.
Markgraf99_   
5. "RE: Авессалом"
.
  еще взгляд на загадочную пару Давида и Авессалома:
http://westerncivilisationamaic.blogspo … m-and.html The Biblical Imagery of Dryden's "Absalom And Achitophel"
.
Markgraf99_   
6. "Авессалом и Андроник-Христос"
.
  в дополнение еще черты, могущие сблизить Авессалома с Андроником-Христом:
(в пересказе З.Косидовского "Библейские сказания"; см. 2 Царств 14 и далее) "...Авессалом был любезен и обходителен со всеми, даже с простым людом, и вскоре стал всеобщим любимцем. Когда он, нарядный, сверкая драгоценностями, мчался по городу на колеснице в сопровождении пятидесяти воинов личной гвардии, толпа восторженно приветствовала его. Для женщин он был царевичем из сказки, для мужчин - гордостью и надеждой Израиля. Со временем он стал также любимцем и гордостью отца <м.б. Бога-Отца?>.Давид все разрешал ему, закрывая глаза на его легкомыслие, расточительность и тщеславие. Любовь к сыну так ослепила царя, что он не обращал никакого внимания на предостережения и намеки окружающих. Он не подозревал, что под блестящей внешностью Авессалома кроется сердце, способное на самую черную измену <в очередной раз переставили местами с Иудой Искариотом?>. Авессалому было уже тридцать лет <возраст начала служения?>, и ему не терпелось занять царский престол. Преследуя свои цели, он делал все, чтобы снискать себе расположение толпы. Гуляя по улицам, он обнимал каждого, кто его приветствовал. Люди говорили с восторгом: вот это наш человек <Ecce Homo, «се, Человек»?>. Он часто приходил к городским воротам, где Давид вершил суд, уводил в сторонку проигравших тяжбу и внушал им, что царь их обидел, он же, Авессалом, решил бы дело в их пользу <очевидно версия скептиков, противной стороны>. Таким образом, он сеял неприязнь к Давиду, а сам завоевывал популярность. Постепенно он оплел сетью своих интриг всю страну. Через тайных посланников он взбунтовал северные племена <т.е. очевидно Русь-Орду?>, обещавшие ему в случае восстания вооруженную поддержку. Эти племена не могли простить Давиду, что он сверг династию Саула, и всегда считали его узурпатором. Извечная неприязнь и презрение к южному племени Иуды не позволяли им примириться с фактом, что выходец из этого племени царствует над всем Израилем..."
.
dimsi
.
7. "Шутка юмора однако"
.
  в дополнение еще черты, могущие сблизить Авессалома с Андроником-Христом:
(в пересказе З.Косидовского "Библейские сказания"; см. 2 Царств 14 и далее) "...Авессалом был любезен и обходителен со всеми, даже с простым людом, и вскоре стал всеобщим любимцем. Когда он, нарядный, сверкая драгоценностями, мчался по городу на колеснице в сопровождении пятидесяти воинов личной гвардии, толпа восторженно приветствовала его.
И где описано, как Иисус Христос "нарядный, сверкая драгоценностями, мчался по городу на колеснице в сопровождении пятидесяти воинов личной гвардии..." ?
.
авчур
.
8. "RE: Шутка юмора однако"
.
Но он же не один, а с сопровождением каким-то, на «жеребе» в Иерусалим вьезжал… под ликование-то толп. Вспомните-ка.
.
Markgraf99_   
9. "RE:"
.
  //И где описано, как Иисус Христос "нарядный, сверкая драгоценностями, мчался по городу на колеснице в сопровождении пятидесяти воинов личной гвардии..." ?//
почему вы считаете, что популярность Андроника не могла выражаться и в такой форме? В каждом источнике описаны свои детали, из всех них и складывается общая картина. Если мы принимаем, что Авессалом - тоже отражение Андроника, то нам придется принять к сведению и эту информацию. Хотя никто не запрещает сомневаться.
.
dimsi

10. "Андронник мог ..."
.
Иисус - не мог.
Бродячий учитель-монах практикующий жесткую аскезу...

133

Малярчук
.
"О Дракуле"

  «О Дракуле бедном замолвите слово!» – реплика из кремля…
В учебном театра ГИТИСа ставили Друце, молдавского писателя, что-то про «зеркало русской революции». Это были последние мастер-классы уже утомлённого Завадского. Мэтр сидел в третьем ряду. Скучал. И вдруг в конце зрительного зала раздаётся этот хулиганский возглас о Дракуле. Вполне издевательский. Хоть и немолодой, но отлично поставленный кремлёвский баритон. Кремлёвские баритоны легко узнать. Надо было видеть в тот момент Юрия Александровича.. Лет 50 слетели с него, как халат в бане. Театр замер. Аркадий Абакумов подрабатывал уже на радиороссии, техника у него была плохонькая , звукозаписывающая, имеется в виду, или он забыл её включить, записи не сохранилось. Высокий старческий баритон
Завадский взорвался. Потянулся подбородком вперёд и в колосники куда-то, чуть ли не в космос, проревел: «Выйди! Замолви!» Проревел. Другого слова не подобрать.
А кремлёвца уже и след простыл, только его и видели. Следом поднялись несколько человек. Последний у выхода приостановился и сказал: «Продолжайте, товарищи».
.
Любопытная ситуация. С чего бы, кажется, кремлёвскому чиновнику выступать, а советскому театральному режиссёру взрываться. Правила игры, что называется, обе стороны соблюдают, премии получают. Причём тут Дракула и почему – бедный? Что за противостоятие художника и власти, кремля и посада? Время, конечно, диссидентское, но не до такой же степени.
.
Пост скриптум:
При дворе Габсбургов один русский человек однажды услышал историю о том, как Иван Грозный приказал прибить гвоздём шляпу к голове некоего иностранного посла. Тот якобы отказался снять её перед царём. Путешествовавший по России в 1609-11 гг. голландец Данкерт связывал эту историю с итальянским послом, англичанин Коллинз, писавший свои записки в конце 17 в., - с французским послом (французские дипломаты, кстати, Москву не посещали при Грозном). Коллинз подчёркивал при этом, что английскому послу Боусу, который тоже не снял шляпу перед Иваном Васильевичем, никто ничего к голове не приколачивал…
.
Предыстория этой истории такова. Влад Четвёртый, правитель (господарь) Мунтении (Восточной Валахии) в 1456-62 и 1477 гг. чем-то не угодил соседям. И вошёл в историю под именем Дракула. В немецких брошюрах и «летучих листках» 17 века Влад Четвёртый стал воплощением жестокости на престоле, кровавым извергом. Но ещё Фёдор Курицын привёз Ивану Третьему (не Четвёртому) из Венгрии письменный рассказ о Дракуле.
Позднее повесть о «мутьянском воеводе» переписывалась и на Руси. В одном из списков говорится, что Дракула однажды так разгневался на турецких послов, что повелел «гвоздием железным на главах их колпаки пришивати» (см. Повесть о Дракуле. / М.-Л., 1964. – С. 123)
.
Ещё один Пост скриптум:
«Двинской летописи» 18 века в сети, конечно, нет.
В «Двинскую летопись» ВКЛЕЕНА голландская гравюра – шляпу-таки прибивают пред лицем не то Грозного, не то самого Дракулы.
.
Малярчук
.
1. "RE: О Дракуле"
.
  История с прибиванием шляпы - типичный литературный бродячий сюжет.
Откуда он возник? Наверное, всё-таки из "Деяний римских"...
Современный потомок Дракулы (тоже Влад) ищет нынче работу в Англии (на станции переливания крови), о потомках Ивана Грозного ничего не слыхать...
.
А был ли Иван Грозный?
.
Малярчук
.
2. "RE: О Дракуле"
.
  www/ananova.com/news/story/sm_86661.html?nav_src=newslndexHeadline
.
Веревкин  
3. "Историк Дракула"
http://sd.uploads.ru/kv91f.jpg
http://bookvoed.ru/56one_books_news.html
...

Шедевр, которому пророчат судьбу «Кода да Винчи». Интригующая и захватывающая смесь загадок прошлого, мистики и реальности!
Легендарный граф Дракула жив до сих пор?
.
...Она всего лишь хотела узнать больше о своей семье и открыла старинную рукопись. Теперь ей предстоит по крупицам загадочных недомолвок и обрывочных воспоминаний воссоздать картину жизни трансильванского «князя тьмы» графа Дракулы и пройти по бесконечному пути его страстей и страданий.
.
Факты о книге:
- Еще до выхода книги в свет крупнейшее издательство США заплатило писательнице 2 миллиона долларов за дебютный роман!
- Элизабет Костова писала его 10 лет.
- Sony Pictures уже купила права на экранизацию «Историка».
- Книга переведена на 30 языков.
.
Мастерски сделанное попурри из научных данных, истории, антропологии, фольклора, легенд и суеверий… Блокбастер, от которого невозможно оторваться!
Костова – прирожденный рассказчик. В этом изысканно написанном романе можно смаковать каждую строчку.
San Francisco chronicle
.
Sтранник   
4. "RE: Историк Дракула"
.
оболгали Дракулу как и Иоанна Васильевича.и тамошние местные защитники истории ничего не могут сделать против придуманной и растиражированной брехни........

Andreas   
"Самбат - угорский бавун"

  В сочинении византийского цесаря Константина VII Багрянородного (905 - 959) "Об управлении империей", во главе "О росах, отправляющихся с моноксилами из Росии в Константинополь", в переводе Г.Г.Литаврина есть упоминание о крепости Самбатас
.
"...Итак, все они спускаются рекою Днепр и сходятся в крепости Киоава, называемой Самватас..."
.
Самватас (греч. Σαμβατας) — это гапакс: больше нигде такой топоним не упоминается.
.
Попытки объяснить этимологию слова пока не имеют надёжной основы. Предложено производить его из славянского, армянского или тюркских языков. Наибольшей популярностью пользуется версия хазарского происхождения, однако как и прочие она не поддаётся проверке. Сторонники этой гипотезы переводят Самватас как «Верхняя крепость», от тюркских слов sam- («высокий, верхний») и bat («сильный») или связывают с названием легендарной Субботней реки Самбатион (ср. рум. Sâmbătă — суббота), которая в еврейской литературе протекала на краю земли в стране потерянных десяти Израильских колен. В этом случае название могло возникнуть в недрах существовавшей в Киеве еврейско-хазарской общины.
.
В западной историографии упоминание о Самватасе иногда рассматривается как свидетельство основания Киева хазарами.
.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Самватас&gt;http://ru.wikipedia.org/wiki/Са%...ас
.
Однако в нынешней Венгрии есть город с очень похожим названием.
Со́мбатхей (венг. Szombathely <'sombɒt.hɛj>, нем. Steinamanger, хорв. Sambotel, словен. Sombotel, словацк. Kamenec) — город на западе Венгрии, административный центр медье Ваш.
.
Венгерское название города происходит от слов венг. Szombat — суббота и венг. hely — место и восходит к знаменитым ярмаркам, которые проводились в городе каждую субботу.
.
Я не думаю, что Константин спутал Киев с венгерским Сомботелом, если предположить, что Константин перепутал с Дунаем Днепр, отстоящим довольно на приличном расстоянии от любой крупной реки. Хотя с транскрипцией иностранных названий у него, да и у всех ромеев, большие проблемы.
.
На мой взгляд во времена Константина Киев еще хранил свое прежнее изначальное мадьярско-печенежское название - субботний рынок, чем он на самом деле для окрестных племен аборигенов тогда и являлся.
.
(справочно: М.И. Артамонов
История хазар.
// Л.: Изд-во Гос. Эрмитажа, 1962.)
http://kronk.narod.ru/library/artamonov … 962-18.htm
.
Вполне возможно, что крышевали этот рынок до прихода Олега мадьяро-печенеги Аскольд и Дир.
.
Вот какую цитату из сочинения Абу Хамид ибн абд ар-Рахим ал-Гарнати ал-Анда-лузи, посетившего Русь в 1151–1153 гг., приводит Алексей Бычков в книге «Киевская Русь. Страна, которой не было?»: «И прибыл я в город страны славян; который называется Киев. А в нем тысячи магрибинцев, по виду тюрков, говорящих на тюркском языке. А известны они в той стране под именем печенеги. И встретил я человека из багдадцев, которого зовут Карим ибн Файруз ал-Джаухари, он был женат на дочери одного из этих мусульман. Я устроил этим мусульманам пятничное моление и научил их хутбе, а они не знали пятничной молитвы».
.
Другой перевод:
.
И прибыл я в город <страны> славян, который называют «Гор<од> Куйав» А в нем тысячи «магрибинцев», по виду тюрков, говорящих на тюркском языке и стрелы мечущих, как тюрки. И известны они в этой стране под именем беджн<ак>.
.
В лето 6390. Поиде Олг, поем вои свои многы: варягы, чюдь, словены, мерю, весь, кривичи. И прия город Смольнеск и посади в нем мужь свой. Оттуда поиде вниз и, пришед, взя Любечь, и посади мужь свой. И придоста к горам киевьскым, и увиде Олг, яко Осколд и Дир княжита, и похорони вои в лодьях, а другыя назади остави, а сам приде, нося Игоря молода. И приступль под Угорьское, похоронив вои свои, и посла к Асколду и Диру, глаголя, яко "Гостье есмы, идем в Грекы от Олга и от Игоря княжича. Да придета к роду своему, к нам". Асколд же и Дир придоста, и выскакаша вси из лодей, и рече Олг к Асколъдови и Дирови: "Вы неста князя, ни роду княжя, но аз есмь роду княжа", и вынесоша Игоря: "Сь сын Рюриков". И убиша Асколъда и Дира, и несоша на гору, и погребоша на горе, еже ся ныне зоветь Угорьское, идеже ныне Олмин двор; на той могиле поставил божницю святаго Николы: и Дирова могила за святою Ориною. И седе Олег, княжа в Киеве, и рече Олег: "Се буди мати городом русскым". И беша у него словени и варязи и прочии, прозвашася русью. Се же Олегъ нача городы ставити, и устави дани словеном, и кривичем и мерям, и устави варягом дань даяти от Новагорода 300 гривенъ на лето, мира деля, еже до смерти Ярославля даяше варягом.
.
898. Идоша Угре мимо Киева горою, еже ся зовет ныне Угорьское, и, пришедше к Днепру сташа вежами. (по Ипатьевскому списку ПВЛ)
.
В Ипатьевской летописи, о годе 1151, упомянуты также "Угорския ворота" и "княжий двор" относительно этой местности. Еще в 19 веке, киевляне называли урочище близ Аскольдовой могилы "Угорським".
.
Около 884 года одна часть мадьярского племени, притесняемыми восточными Печенегами, выселилась из вышеупомянутых стран под начальством того же Алмуса, отца Арпада, о котором шла речь выше (стр. 91). После долгих странствований они поселились в стране, смежной с Хозарией, и жили там в некоторой зависимости от Хозар. Страна эта получила название Лебедии по имени тогдашнего славного начальника их Лебедиаса, который, по всей вероятности, был преемником Алмуса. Местоположения ее нельзя определить достоверно. Притесняемые снова переселившимися в Европу Печенегами, Мадьяры отправились дальше на юго-запад и поселились, под начальством упомянутого Лебедиаса, в Ателькузе. Какую страну тут нужно разуметь, не сказано, и мы поговорим о том ниже, прим. 52.

.
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty … /text4.htm

134

wlad   
"давайте подумаем о бедных детках"

  На чьи головы поток не самой чистой в хронологическом плане информации продолжает литься. А наша тусовка или рассасывается, или ржет, или аплодирует, или просто зарабатывает на жизнь насущную на основных или дополнительных местах работы.
Профессионалами мы становиться не хотим.. Пытаюсь забрасывать удочки о проектах типа "Глобальная хронология", без реализации которого мы далеко не уедем.. Активных откликов нет, и особо далекой поездки не намечается...
.
Между тем: до г-на Деревянко, занимающего пост председателя отделения истории РАН, дописаться нелегко, дозвониться тоже: на письма он отвечать не любит, и обязанности в этом не ощущает. Таковая его привычка была подтверждена его личными знакомыми...
.
А вот что делать с бедными детками, особенно объективных типов, не очень понятно.

tvy   
"боспорские надписи с датами"

  Вот пример боспорских надписей с датами на камнях:
Перед трёхзначной датой слово: ENTOI, а после ETEI
Что означают эти слова?

Если это подлинники (а камни можно подделывать, но уже сложнее, да и нужно ли?), то очень интересно, какой же это год от нашей эры?
Вычисление истинных дат просто убивает ТИ.
147 надпись:
http://sd.uploads.ru/0LXMZ.jpg
52 надпись:
http://sd.uploads.ru/TVrGt.gif
54 надпись:

http://sd.uploads.ru/bdLmu.gif

Туманов

"Тамань в свете Новой хронологии"

  Мною закончены исследования по попытке уточнения настоящего имени Жанны д'Арк и наиболее вероятного места совершения Ледового побоища. Неожиданно все сошлось на Таманском полуострове. Кроме того, в ходе работы мне удалось расшифровать абревиатуры IC, XC, установить полный титул русских императоров до Романовского периода. Мною выдвинута гипотеза о том, что Франции, как самостоятельного государства, до 1813 г. не существовало вообще. Выяснилось, что Карл Лотарингский, до встречи с Жанной вообще-то не был даже дворянином. Мною обоснована гипотеза, что Жанна д'Арк, Мария Кученей Темрюковна и Мария Федоровна Нагая - одно и то же лицо. Так же выдвигаю гипотезу о том, что Жанна = Мария Кученей = Мария Нагая после "суда" находилась на Таманском полуострове, в монастыре. Удалось установить место расположения гор Хорив и Синай, Синайской пустыни, лагеря Моисея и доказать, что переход Моисея через море был в Керченском проливе. Удалось показать, что Помпеи, Садом и Гомора находятся тоже на Таманском полуострове, практически сохранив свои исторические названия. Удалось установить, что Невская битва князя Александра Ярославича со шведами у Гомера в Иллиаде описана в главе "Битва у кораблей". По всей видимости г. Сиракузы = Иерусалим, а Архимед = Андроник Христос. К сожалению не имею средств на издание результатов своих исследований. Очень хочу ознакомить всех участников форума и авторов Новой хронологии с материалами своих исследований, но не знаю как это сделать. Прошу помощи.

Туманов
.
"Вышла в свет новая книга по теме новой хронологии"

  Опубликована и находится в продаже книга "Тамань в свете новой хронологии" Продается в Таманским археологическом музее и у автора. Адрес для справок: tumanovvadim@mail.ru
.
lirik
1. "RE: Вышла в свет новая книга по теме новой хронологии"
.
Ну, Вы хоть обложку разместите, напишите о чем книга, содержание, вступление...
.
Туманов
.
2. "RE: Вышла в свет новая книга по теме новой хронологии"
.
  Посмотрите, здесь же, тему "Тамань в свете новой хронологии". Там есть аннотация.

хандрей
.
"К вопросу об исторической лжи"

  К вопросу об исторической лжи. Странная штука с традиционной историей выходит. Народы, которые, якобы, в древности совершали грандиозные подвиги, походы и завоевания, в новой и новейшей истории никак себя не проявили. Я о греках, итальянцах, например. Просто удивительно, что эти великие европейские народы-воители позднее «погрязли» в дрязгах торговли вином и оливковым маслом. Еще в конце 19 в. Греция вообще была захолустьем Европы. А об итальянских воинах времён мировых войн ходили анекдоты. То же самое можно сказать и о Китае. О его величии времен Опиумных войн говорить вообще не приходится. В отличие от них история Руси-России, как в древнем, так и в недавнем прошлом просто изобилует славными событиями. То же самое, кстати, истинно и для германцев и турок. С этой точки зрения история античной Греции, Рима и древнего Китая уж очень смахивает на фантастическое сказание в стиле романа Толкиена «Властелин колец» или аниме «Аватар».

Градимиръ   
"Древнеримскіе параллелизмы."

  Въ разговорѣ съ однимъ человѣкомъ послѣдній, въ обоснованіе своего обвиненія А. Т. Ѳоменко въ якобы подтасовкахъ, привёлъ мнѣ вотъ такую ссылку: http://fatus.chat.ru/oldrom.html
По ссылкѣ нѣкій Г. Канторъ проводитъ «разборъ древнеримскаго параллелизма», беря за основу параллелизмы изъ фундаментальнаго труда Ѳоменко «Методы статистическаго анализа нарративныхъ текстовъ и приложенія къ хронологіи» (сс. 192–220). Всего Канторомъ разсмотрѣно 37 паръ.
.
Что скажете? Добросовѣстно-ли проведёнъ разборъ?
.
Markgraf99_   
1. "RE: Древнеримскіе параллелизмы."
.
  а кто такой Жорж Кантор? сколько книг и статей он написал? не клон ли какого-н. горма?
пишет "Каракалла правил 6 лет"
.
http://en.wikipedia.org/wiki/Caracalla
Reign: 198–211 (with Severus); 209 – 4 February 211 (with Severus and Geta); February – December 211 (with Geta); December 211 – 8 April 217 (alone) - 6 лет правил один, а до этого как бы и не считаем? тупо-формальный подход, нежелание из-за деревьев увидеть леса
.
"Каракалла - император, Теодорих - варварский король..." - да. и имена у них вообще не совпадают, всё, параллелизм "забракован"
.
Воля   
2. "RE: Древнеримскіе параллелизмы."
.
  помнится в какой-то теме я интересовался, есть ли в математическом и статистическом анализе "условие необходимости и достаточности", и потом по подсказке, кажется Маркграфа (хотя не помню точно, может кого и другого) и посмотрел у ФиНов их матрицу, по которой они сравнивали и устанавливали параллелизмы.
В той матрице столько пунктов, что, если ФиНы заполнили все пункты и установили совпадения, то могу сказать точно и однозначно, с моей личной точки зрения, скажем правовой, этих доказательств достаточно.
.
Что касается "статейки", на другой термин она не тянет, то она явно не соответствует научным традиционным критериям и требованиям к научным трудам, я не нашёл ни одной ссылки на авторов и книги, с № страниц, откуда взяты знания-сведения-факты. Я конечно допускаю, что автор так хорошо знает древнюю историю, что всё держит в голове своей, но для спора, "научной дискуссии", этого не достаточно! Ведь даже разные "древние авторы" расходятся часто в своих свидетельствах об одном и том же факте, событии!
.
если же "играть по правилам" ФиНов, то надо взять их матрицу и заполнить их данными "достоверными", которые отличаются от данных ФиНов, и доказать "подлог, мошенничество, обман".
А так у него по каждой паре даны "2-3 факта", тогда как у ФиНов в матрице 2-3 десятка пунктов.
.
а так, по проф. Преображенскому: "В Печку его!"
.
Веревкин   
3. "традиков неоднократно пороли Серторием"
.
  На нашем форуме эта тема поднималась несколько раз:
2006:
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … DCForumID2
2009:
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12150.html
.
Но традикам уроки не даются.
.
Воля   
4. "RE: традиков неоднократно пороли Серторием"
.
  так это и есть один тот же George
можно назвать его "Непоколебимый"
.
потому что ничто не может его сдвинуть с его мысли!

135

АнТюр
"Археология Новгорода и навоз"

  Из неопубликованного
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
3. Главная особенность культурного слоя Новгорода

Особенностью культурного слоя Новгорода является то, что в его интервале до верхнего яруса мостовых прекрасно сохраняется дерево, береста, кожа и железо, а выше органика гниет, а железо ржавеет. Отметим, что сохранность дерева верхних ярусов мостовых обычно хуже, чем у дерева нижележащих ярусов. То есть мы имеем четкую границу двух слоев с разными физико-химическими свойствами. Исходя из этого, исследовательские вопросы просты. Что это за свойства культурного слоя, чем они обусловлены и каково их место в системе «Археология и история Новгорода»? Ответ на второй вопрос приведен в следующей цитате, характеризующий археологический шурф. «Культурный слой в шурфе состоял, как и в других местах Новгорода, из двух напластований. Этот слой простирался на глубину до 2,2 м. Глубже шел темный, жирный, пропитанный навозом, плотный слой, в котором достаточно хорошо сохраняется и дерево. На глубине 218 см от дневной поверхности была обнаружена первая мостовая, идущая с запада на восток. Конструкция мостовой обычная: на трех продольных лагах (идущих с запада на восток) поперек лежали плахи плоской стороной вверх.» <Колчин, Черных, 1978>. Ключевое слово здесь «пропитанный навозом». Обращаем внимание на практическое совпадение глубины верхней границы слоя (220 см) и поверхности верхнего яруса мостовой (218 см). То есть, главная особенность культурного слоя Новгорода обусловлена навозом или перегноем. Реконструкция физико-химических свойств слоя с навозом/перегноем – дело техники. Но этот вопрос мы оставим на будущее.
Приведенное выше описание культурного слоя соответствует Ильинском раскопу. Реконструкцию типов поселений на его территории мы выполним по данным, приведенным в публикации <Колчин, Черных, 1978>, но сделаем это в относительной хронологии. Реконструкция в абсолютной хронологии приведена ниже. Первое поселение, возникшее на территории раскопа, было усадебного типа. Усадьбы, обнесенные частоколом, включали жилые и хозяйственные постройки, в том числе и помещения для содержания домашних животных. Именно домашние животные были одним из главных факторов, обуславливающих накопление культурного слоя. Верхняя часть грунта поселения была пропитана навозом и состояла в существенной мере из перегноя. Для его жителей это являлось благоприятным фактором. Детали их деревянных построек, находившиеся ниже поверхности земли не гнили. После укладки верхнего яруса мостовой поселение сохраняло свой тип 15-20 лет. А потом на его месте были построены двухэтажные каменные дома. Их жители уже не держали рядом с ними овец, коров, лошадей и другую живность. Поэтому, формирующийся культурный слой, не содержал перегноя, что негативно отразилось на его консервационных характеристиках. То есть верхний ярус мостовой маркирует два принципиально разных типа городского поселения, которые формируют два принципиально разных культурных слоя с принципиально разными консервационными способностями для артефактов. Отметим, что эти слои различаются и по цвету. Нижний слой имеет коричневый цвет, верхний – светло-серый.
Наличие на территории Новгорода двух принципиально разных типов городского поселения с вытекающими из этого последствиями, как раз и является главной особенностью системы «Археология и история Новгорода».

tvy 
"Золототысячник - странное название для растения"

Есть такое растение как "золототысячник".
Лев Успенский пишет про этимологию:
"ЗОЛОТОТЫСЯЧНИК.
Очень интересно установить, почему ничем не примечательная полевая
травка стала носительницей такого пышного и сложного имени.
Наше название, по-видимому, не что иное, как вольный перевод немецкого
"таузендгюльденкраут", сложенного из "таузенд" - "тысяча", "гюльден" -
"золотой", "краут" - "корень", "растение". Это мало что объясняет,
только передвигает загадку на одну ступень: а почему немцы выдумали столь
причудливое название? Но, оказывается, они так же неточно перевели латинское
имя цветка "центариум"; по-латыни "центум" - "сто", "аурум" - "золото".
"Стозолотник"? Не совсем то, но похоже; и снова непонятно, как создалось это
ботаническое обозначение.
Конец цепочки - в греческом языке. По-гречески эта скромная травка
именовалась когда-то "кентаврион", то есть "кентаврова трава"; видимо, это
объясняется мифологией: считалось, что полулюди-полукони - кентавры любят
золототысячник; или, может быть, растение и легендарные существа соединялись
другими какими-то сказочными обстоятельствами. Римляне, познакомившись с
греческим названием, создали свое, параллельное, не путем перевода, а по
созвучию, прибегнув к так называемой "народной, или ложной, этимологии".
Они подобрали свое слово, только внешне похожее на подлинник, в котором не
было ни "сотен", ни "золота". "Кентаврион" превратился в "центауриум", и
допущенная двусмыслица породила непонятные сложные слова и в немецком, и в
русском ботанических словарях: ведь по-латыни "центум" - сто, "аурум" -
золото. Косвенный вывод: это название не народное, а книжное; его сочинили
ученые-ботаники."
.
Но читаем что:
Русские названия: золототысячник, центаврия; украинские: золототисячник, центурiя, центурка, цвинтарка; польское: сеnтuriа сzеrwеniес, тysiасzniк.
.
Т.е в украинском есть название: цвинтарка.
.
А цвинтар по-украински:
"/Українсько-російський словник/
ЦВИНТАР 1) (церковный) двор, обл. погост 2) (место, где хоронят умерших) кладбище; погост (сельское)
ЦВИНТАРНИЙ кладбищенский
.
/Словник синонімів Караванського/
ЦВИНТАР д! КЛАДОВИЩЕ; (біля церкви) церковний двір.
.
/СЦОТ (Словник церковно-обрядової термінології)/
ЦВИНТАР Спеціально відведене освячене місце для поховання померлих християн, на якому здійснюють похоронні обряди та деякі заупокійні …
.
/Літературне слововживання/
ЦВИНТАР -я, ор. -ем. 1. Подвір’я і кладовище коло церкви. Пріська більше у церкві стоїть, молиться; а Христя з дівчатами …"
.
Может есть связь золототысячника с кладбищем.
Растени - горькое, используется для приготовления лекарственных средств, в том числе для лечения золотухи:
"Употребление. В научной медицине употребляется "трава центаврии", из которой в смеси с другими горькими травами (а то и из одной центаврии) приготовляется горькая настойка (Linстurа Амаrа).
.
В народной медицине центаврию употребляют в тех же случаях, что и в научной медицине, особенно при повышенной кислотности желудочного сока, при изжоге, а также при болезнях печени и желчных путей - в дозировке 20,0 г. Трав центаврии на литр кипятка как напар.
.
По личным наблюдениям полагаю, что при глистах, а особенно мелких власоглавах, гнездящихся в области слепой кишки, густой напар смеси из центаврии в равных частях с цветами бессмертника песчаного и пижмы является очень важным глистогонным средством. Подобно иным лекарственным растениям, центаврия употребляется в народной медицине как самостоятельно, так и в смеси с другими травами: зверобоем, цветами бессмертника песчаного, диким цикорием, тысячелистником и корнем одуванчика."
.
Может можно связать так:
Цвинтарка - трава горькая, а смерть родственников тоже горькое событие. Или Цвинтарку добавляли в горькую настойку и ею поминали умерших?
.
Update:
Или хоронили простолюдинов с этой горькой травой?

Стр. 21  "ВОЛОС на 914 бересте"
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … p;archive=

136

tvy   
"ВОЛОС на 914 бересте"

  на 914 бересте упомянут ВОЛОС.
Зализняк пишет про некоего святого Василия.
Но, по-видимому, это Власий Севастийский, так как его традиции были сильны в Новгороде:
.

"У русских людей св. Власий считался покровителем домашнего скота, который нередко от имени этого угодника назывался «родом Власиевским», особенно коровы – часто попросту назывались власиевками. В старину во имя св. Власия, покровителя скота, устраивали приделы и часовни; в Новгороде существовал храм, куда в день памяти этого угодника хозяева приносили коровье масло и клали его пред образом этого святого. По замечанию очевидцев, на старинных иконах св. Власий изображался сидящим на коне, вокруг него представлялись лошади, а вдали зеленые поля. В одной древней церкви в Новгороде на иконе св. Власий был представлен сидящим на скале, окруженным скотом; там же одна из городских улиц называется Власьевою.
В «Сказании о святых» св. Власию назначается особая молитва от скотского падежа. Крестьяне в день памяти св. Власия служили молебствия, прося у него защиты для домашнего скота. В некоторых существовал обычай сгонять коров к церквам, где они окроплялись св. водой, особенно это наблюдалось во время болезней и падежа скота. В этих же случаях хозяева, заботившиеся о благосостоянии своего домашнего скота, носили образ св. Власия по хлевам и окропляли весь домашний скот крещенской водой, окуривали его ладаном.
Почитание св. Власия как покровителя домашнего скота возникло на основе древнего ритуала языческого божества Велеса (Волоса), «скотского бога», который считался вторым по значению богом в языческом пантеоне. Замена языческого божества св. Власием была тем удобна, что житие этого святого свидетельствовало о его покровительстве животным. Более того, в древнеславянском языке имена Велес (Волос) и Власий были тождественны и часто взаимозаменялись. Так, напр., в летописи под 1229 упоминается некто Волос Блужнинец, убитый на вече. В грамоте св. Антония Римлянина XII в. приводится, между прочим, имя Волоса вместо Власия: «на Волховом тудоре с женою и детьми одерен Волос». У мордвы, потомков ростовской мери, до сер. XIX в. сохранялась память о Волосе, которого здесь олицетворяли в виде большого камня, а это представление древнего Волоса очень напоминало изображение на одной старинной иконе св. Власия сидящим на скале, а вокруг него скот. В некоторых местах праздник св. Власия не всегда совершался по указанию церковного месяцеслова. Простой малороссийский люд, который глубоко чтил этого угодника, переносил день памяти его с 11 февр. на четверг Сырной, или Масленой, недели, находя Сырную неделю более приличным временем для празднования памяти св. покровителя стад потому, что с наступлением Сырной недели начиналось особенно употребление сыра, масла, сметаны, молока – продуктов, доставляемых домашним скотом.
Св. Власий почитался защитником домашнего скота от злого существа, именуемого Коровья смерть.
Память сщмч. Власия отмечается 11/24 февр."
.
Итог:
1. Почему Зализняк боится упомянуть, что это не Василий а Власий Севастийский?
2. Поискать жития Власия, когда появились впервые?
3. Поискать когда началось почитание, упоминания в Прологах.

VladLuzg

"Махабхарата"

Объясните, пожалуйста, когда был написан этот эпос и почему в нём описана Куликовская битва и, как утверждает Жарникова, все речки Вологоцкой области, такие как Ганг. Является ли этот эпос столь древним, как утверждается?
.
адвокат 3   
1. "RE: Махабхарата"
.
  А кто такая Жарникова? И какое отношение она имеет к этому форуму? или просто к НХ?
.
зайка   
2. "RE: Махабхарата"
.
ЖАРНИКОВА СВЕТЛАНА ВАСИЛЬЕВНА
Родилась в г. Владивостоке Приморского края.
В 1970 г. закончила факультет теории и истории изобразительного искусства Института живописи, скульптуры и архитектуры им. И.Е.Репина в Ленинграде. Работала в г. Анапе Краснодарского края и г. Краснодаре.
С 1978 по 2002 г. жила и работала в г. Вологде.
С 1978 по 1990 – научный сотрудник Вологодского историко-архитектурного и художественного музея-заповедника.
С 1990 по 2002 г. – научный сотрудник, затем заместитель директора по научной работе Вологодского Научно-методического Центра культуры. Преподавала в Вологодском областном Институте повышения квалификации педагогических кадров и Вологодском Государственном педагогическом Институте.
С 1984 по 1988 г. – обучение в Аспирантуре института этнографии и антропологии АН СССР. Защитила диссертацию "Архаические мотивы севернорусской орнаментики (к вопросу о возможных праславянско-индоиранских параллелях).
Кандидат исторических наук.
С 2001 г. член Международного Клуба Ученых.
С 2003 г. живет и работает в Санкт-Петербурге.
Основной круг научных интересов: Арктическая прародина индоевропейцев; ведические истоки северорусской народной культуры; архаические корни северорусского орнамента; санскритские корни в топо и гидронимии Русского Севера; обряды и обрядовый фольклор; семантика народного костюма
.
http://www.yperboreia.org/jarn.asp
.
«Кто такая Элис?».
.
С нами Вовка, с нами Вадим.
Оттянуться всей компанией хотим.
И гитары взяли мы с собой чтоб песни пелись.
С нами Алла, с нами Филипп.
Его никто не звал, он как-то сам прилип.
И тут один из нас сказал: а пойдемте к Элис.
.
А что это за девочка и где она живет?
А вдруг она не курит, а вдруг она не пьет?
Ну а мы в такой компании возьмем да и припремся к Элис.
Красиво одевается. Красиво говорит.
И знает в совершенстве английский и иврит.
Ну а мы с такими рожами возьмем да и припремся к Элис...
.
С нами Юра, с нами Борис.
Они когда напьются всегда поют на бис,
А мы им аплодируем, но песни их давно приелись.
Но им попробуй что-то возразить,
Мордой по асфальту тебя начнут возить...
Да ну их всех, пойдемте лучше к Элис.
.
А что это за девочка и где она живет?
А вдруг она не курит, а вдруг она не пьет?
Ну а мы в такой компании возьмем, да и припремся к Элис.
ЭЛИС? КТО ТАКАЯ ЭЛИС?
Красиво одевается. Красиво говорит.
И знает в совершенстве латинский алфавит,
Ну а мы, с такими рожами, возьмем да и припремся к Элис...
.
С нами Шурик, с нами Сергей,
Он отличный парень не смотря на то, что гей.
Да и Боря с Колей тоже как-то странно оделись.
А то, что будет дальше - это просто Труба... -ч-ч-ч!
Это не любовь это упорно борьба.
Но это все потом, а сейчас давайте всё же к Элис.
.
А что это за девочка и где она живет?
А вдруг она не курит, а вдруг она не пьет?
Ну а мы в такой компании возьмем, да и припремся к Элис.
ЭЛИС? КТО ТАКАЯ ЭЛИС?
Красиво одевается. Красиво говорит.
И лечит паранойю, ОРЗ и простатит.
Ну а мы, с такими рожами, возьмем да и припремся к Элис...
.
И все кто с нею были говорят, что она просто прелесть...
.
http://mlook.ru/aOUFI0TM8q8/kto_takaya_elis.html
.
Судя по всему никакого.
.
lirik
3. "RE: Махабхарата"
.
Махабхарата - один из древнейших эпосов человечества. Он описывает события 14 века - Великое ("монгольское") завоевание мира и написан в 14-16 веках, и окончательно отредактирован в 17-18 веках.
.
glivshinn  
4. "RE: Махабхарата"
.
все просто в Индии та же гаплогруппа R1a http://ru.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппа_R1a_(Y-%D0%94%D0%9D%D0%9A)
Если конечно в Махабхарате, в действительности есть описание схожих событий.

tvy   
"минареты на Руси"

Есть интересная книга:
"Житие Преподобного и богоносного Отца Нашего Сергия Радонежского и всея России Чудотворца" 1853 года в электронном виде хорошего качества. Скачивал с infanata.org.
Там много миниатюр.
В частности много башенок, похожих на минареты.
Например:
просто "минарет"

http://sd.uploads.ru/x2JBt.jpg

137

Церковь с минаретом
http://sd.uploads.ru/udyvL.jpg
архитектурный ансамбль с восьмиконечной (шестиконечной?) звездой, "минареты"

http://sd.uploads.ru/evpRg.jpg

138

Интересная картинка- узкая церковь, похожа на "минарет" с православным куполом
http://sd.uploads.ru/3XUlf.jpg
Интересная картинка - "минарет" не остроконечный, а с шариком на вершине.
http://sd.uploads.ru/7QrAq.jpg
Я правильно понимаю, что автор рисовал Русь, возможно конкретные города?

И вообще в стиле зданий (остроконечные крыши, трубы) есть какой-то западно-европейский (рижский, немецкий) стиль.
.
Если это так, то подтверждает НХ.

nikolanik

"Кто строил Александрийский столп в Санкт-Петербурге?"

Прямо под носом чудеса, и не нужно ездить в Египет! Вышло 7 Видео в тему!
Кто именно и как и когда строил Александрийский столп в Санкт-Петербурге?
.
А Эрмитаж?
.
А Исаакиевский собор?
.
По данным этой темы форума: http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/11072.html
.
получается, история раньше 20 века сильна искажена, 1850 год и ранее в тумане.
.
Снято 7 фильмов на тему "искажение истории", сравнимых с 24-ю видео трудами Фоменко и Носовского.
.
vicsat
.
1. "RE: Кто строил Александрийский столп в Санкт-Петербурге"
.
Действительно..я с любопытством пересмотрел серию фильмов А.Склярова и всегда меня не оставляло чувство,что в С-П "это" намного "круче" сделано..просто здесь говорить об древних пришельцах сложнее.. построениям все то каких то 150-250 лет..
Да и, глядя на Мачу-Пикчу и прочие мегалиты, не покидает чувство "штучности строений" ,так как кроме огромных блоков нету никакой "эстетики мысли"..
Как то на канале "Совершено секретно" услышал версию традиционной истории по поводу мегалитов...дескать,существовали некие древние путешественники-мореплаватели,которые от нечего занятся видимо колесили по всей планете и ваяли эти самые "мегалиты"..
Поражает также и масштаб и затратность этой "штучности" и появляется мысль,если "кто то" не "постоял за ценой" ,чтобы убедить нас в своей версии истории то..что такого опасного для человечества может скрывать настоящая история??
..А ныне с экранов телевизора (да и весь Ютуб завален) льётся рекой видео об "зёльоных человечках" и путешественниках во времени,которые оказывается и творили историю человечества..зачем то это кому то нужно..ради чего?

ЯВТатаринов
.
"wiki-сайт по хронологии"

Приглашаю всех на пробный wiki-сайт http://chronos.poincare.org/
где можно посредством редактирования страниц сосредоточиться на содержательной стороне разговора.
ЗАМЫСЕЛ САЙТА: можно ли проверить трациционную хронологию "с нуля"? Хотя бы одно конкретное утверждение? Учебников и книг нет. Если только хранилища ВЕЩЕСТВЕННЫХ ПЕРВОИСТОЧНИКОВ.
.
Формат имеено wiki-сайта допускает, что после обмена мнениями можно вернуться и исправить свой кусок текста. Ответное высказывание тоже поправляется. Итог: пишется книга диалогов. Система в принципе позволяет прекращать редактирование страниц. Об этом можно предупреждать заранее, но еще лучше прекращать по общему согласию.
.
Теперь подробнее о замысле. Понимаем ли мы точно, каких усилий стоит перепроверка "с нуля" какого-либо утверждения по достаточно давней истории? Или: понимаем ли мы точно, на каких мощных слоях "бесспорных" утверждений зиждется историческое исследование?
.
Задачу можно ставить и иначе. Например, так: предлагаю интеллектуальную игру. В ней две стороны - одна говорит, что традиционная хронология не выдержит строгой перепроверки "с нуля", другая говорит, что традиционная хронология перепроверки ничуть не боится. Предлагая друг друг различные утверждения, стороны постепенно формируют круг утверждений, которые понимаются одинаково и признаются верными обеими сторонами. Начинаем с "Такая-то рукопись лежит там-то и ее такие-что снимки полно и точно отражают то, что в ней написано". И поехали. Круг совместно одобренных утверждений постепенно опускается во все более глубокую старину. Посмотрим, что получится.
.
Администратор сайта (то есть автор этих строк) не претендует на серьезное участие в дискуссии, так как не обладает глубокими познаниями ни в истории, ни в астрономии, ни в математической статистике, ни в физике - он лишь поддерживает в порядке площадку для диалога. Предполагается, что каждый говорит корректно, как должно быть на научной конференции.

Andreas   
"Гай Юлий Лохматый"

  Мне случайно попалось в словаре слово "caesaries", которое означает "волос", но ещё и груб. "лохматый, волосатый". Сразу вспомнился Людовик, который лысый, другой рыжий, третий конопатый, ну а самый главный из кесарей-царей разумеется всем любимый Гай Юлий Цезарь, то бишь "лохматый".
Слову "волосатый", как оказалось, соответствует и "villosus, villosa, villosum". Почему-то мне это слово показалось родным. Наверняка его латиняне у этрусков умыкнули.
.
Но я сейчас не об этом, а вот о чём.
Если лет эдак 1300 к хронологии ТИ приписала лишних и ФиН правы, то "древнеримляне", по идее, должны плавнее переходить из античности, быстренько минуя "тёмное христианское средневековье", прямиком в возрождение. А это означает, что популярные имена собственные, преемственно будут встречаться на рубеже 1000-1400 годов среди европейской (в частности итальянской) богемы. Вполне возможно, что некоторые из людей, традиционно относимых в глубокую древность, накладываются на реально существующих в начале второго тысячелетия от Р.Х. персонажей, тютелька в тютельку, вплоть до размера сапог и года призыва.
.
Я исхожу из предположения, что ну не могли готы, вандалы, варвары с норманами полностью истребить римскую элиту, а главное экспроприировать их земли, частную собственность, недвижимость, переходящую по наследству. Если конечно этими готами, варварами и вандалами не являются сами итальянцы, оккупировавшие аппенинский сапог, сбросив цыганскую хламиду и покрыв себя тогами, присвоили себе чужую историю. И теперь разводят руками, были мол вандалы, да сгинули, а мы - патриции!
.
Если посмотреть внимательно на родословные известных итальянских дворянских родов, то можно увидеть кое-что интересное. Ну, например, возьмём род Колонны, который якобы берёт своё название от некоего пращура, проживавшего у колонны Траяна.
.
Цитата
<<<Колонна, римский род (Colonna) — древняя итальянская фамилия, игравшая в средневековой истории Рима большую роль; особенно знамениты её постоянные распри с домом Орсини (см.). Родоначальником её считают герцога Стефана, пришедшего из Германии в Италию около 1037 г.; он женился на графине Эмилии, владетельнице Палестрины. Его потомок Пиетро делла-Колонна (1099-1151), относящийся к ветви графов Тускулумских, получил, по преданию, своё название от колонны Траяновой, возле которой жил и имел громадные земельные владения, в том числе город Палестрину и крепкие замки.<<<
.
Сразу бросаются в глаза представители с "древнеримскими" именами:
.
Oddone Colonna (1405) poi Papa Martino V - никто иной, как ОТТОН и папа римский Мартин V. по совместительству;
Pompeo Colonna (1517) - Помпей, а кто же ещё?
Marcantonio I Colonna (1478 - 1522) - ну, да - Марк Антоний.
Разумеется у большинства из них новомодные-христианские имена, ну так ведь крестились все в новую веру и имена меняли.
.
НХ натяжка? Может быть. Но, почему-то, вся родословная итальянских "голубокровок" не идёт глубже рубежа тысячелетий. Что, после падения Рима и распада империи 700 лет плебеи жили при развитом социализме, без господ? А потом откуда господа взялись? Сказку про торговца пирожками контэ-Меньшикова не предлагать!

wlad
.
"сегодня последний день лета, давайте подумаем о среднем"

  Дамы и господа !
Сегодня последний день лета, его главным результатом я считаю готовность к изданию "Рыцарей трех океанов", и очень хочется вернуться к теме среднего образования.
.
До меня донеслись очень интересные сведения об изменении программы средней школы в сторону некой тенденции к ее двухуровневости (кое-что платно, кое-что бесплатно). В частности, в разряд платных предметов попадает такая полуразвлекательная наука, как география.
.
Тогда следующая наука по очереди - это не менее развлекательная история т.н. древнего мира. А если это состоится, то это был бы где-то даже повод прокричать "ура", ибо ради этого, по сути, я в исторический альтернативизм и пришел... И мне как первого приглашенного на защиту диссертации это даже где-то грело бы душу...

139

radomir   
"Вопрос к лингвистам."

  Заранее к админам после ответов тему можете удалить - т.к. offtop
Недавно общался с ребятами (мои земляки из Ростовской обл.), побывавшими в Казани, ну и под бутылку водки спросили они у местных мол есть в Ростовской области поговорка у казаков:
"нам татарам один *у* даром, что **ать затаскивать, что **анных растаскивать"
возмущению местных не было предела, говорят не было у них никогда таких поговорок....
.
АнТюр 
1. "RE: Вопрос к лингвистам."
.
  Это народный фольклор, по моему мнению, явно не татарский.
«Нам татарам лишь бы даром» - это русская пословица. Ее смысл «Нам, лихим ребятам, …». Ингода ее говорят татарам. Тогда смысл меняется - «Вам, лихим ребятам, лишь бы даром <но этот номер с нами не пройдет>».
.
В «пословице» «нам татарам один *у* даром, …» нарушены правила русского языка. Не понятен смысл выражения. Это или «<только> один *у* даром» или «все равно» - «один *у*». Это говорит о том, что «пословица» - некая локальная региональная придумка.
.
Кстати, «Один хер!» - это «ЕДИНый БОГ» или «Бог един». ХЕР - фаллос. Позднее выражение «Один хер» приобрело узкое значение «все равно <поскольку бог един>».
.
На окраине Вунг-тау имеется рыбацкий поселок. Мне туда ходить не советовали. Запах от вялящейся морской живности густой. Но зрелище КАК ее вялят, страшнее запаха. Но я, конечно, туда ходил. Некоторые люди, в возрасте, здоровались со мной необычным образом. Типа «ЗДЛАСХЕМО». Я у вьетнамцев-коллег спрашивал, что это означает. Они ушли от ответа. И только через год мне русский коллега (во Вьетнаме более 10 лет) объяснил, что к чему. «Они с тобой здоровались по-русски». В рыбацком поселке лет 5 жил спившийся российский моряк (моряк-контрактник на нефтяной платформе). Он ходил по поселку и громко и с выражением со всеми здоровался: «Здравствуй хер моржовый!» Через несколько лет часть вьетнамцес стало с ним и другими фарангами здороваться «ЗДЛАСХЕМО!». И со мной они так здоровались.
.
radomir
2. "RE: Вопрос к лингвистам."
ю
  Спасибо хотя бы за такой ответ, но все равно - кто эти татары - по вашему - лихие ребята, значит татары к нынешним прилипло совсем недавно лет 100 назад
.
tvy   
3. "татары Казани"
.
  Где-то читал, что татар Казани называть татарами постановили при Советской власти. До этого, говорят, они именовались булгары. Вплоть до того, что Иван Грозный именовался типа завоеватель Булгарского ханства (царства?), а не татарского.
Наверно
http://www.bulgars.ru/stati/whithu.htm
Но я эту информацию не проверял.
.
radomir   
4. "RE: татары Казани"
.
  прикольная статья, а главное с НХ согласовывается
- знание арабского языка
- отсутствие татар как таковых (т.е. нет потомков ТИшных "татаро-монгол")
.
Веревкин    
5. "это современный миф"
.
  Татары всегда были татарами. Только когда от Ельцина получили независимость, стали себе историю сочинять тысячелетнюю от балды, прослышав где-то про будгар. На наших глазах за десяток лет отпраздновали и 700 лет Казани, и 1000. Скоро 2000 отпразднуют или миллион.
.
radomir  
6. "RE: это современный миф"
.
  Про Казань я так и не понял с хороминой в виде пирамиды так никто и не прокоментировал...Астрахань закидал шапками писаку, но ведь тема -то интересна откуда в Казани пирамидальное строение кто архитектор откуда мысль и почему разобрали....
Кстати недавно у нас в Ростовской области видел при подъезде к Белой
Калитве имеются штук пять оснований под пирамиды причем основания достаточно древние лет так 400-500 этим насыпям но никого они не интересуют, тем боле со стороны выглядят как природные но уж слишком правильные геометрические формы когда-нибудь выложу снимки....
.
VladLuzg
.
8. "RE: это современный миф"
.
Согласен, я давно говорил, что гора Машук в Пятигорске - самая настоящая искусственная пирамида, в которую Лермонтов чуть не провалился. То место с тех пор Провалом прозвали. Она поболее пирамиды Хеопса будет, так что нельзя исключать, что в ней сам Чингиз-хан похоронен. Говорят, раньше там где-то рядом его летняя ставка была. А другую пирамиду - гору Змейку, что под Минводами, скоро всю на гравий растащат - доказывай потом, что это не гора была, а пирамида.
.
VladLuzg

7. "RE: Вопрос к лингвистам."
.
  Да, на Дону, есть много хороших пословиц. Встретил я как-то знакомую казачку. Она увидела меня, раскинула руки, и говорит:
"Ба, какие корабли, какие барки!"
Я спросил, что значит это приветствие.
Она разьяснила, что у них дома двор к самому Дону выходит, так что лодки и барки ко двору, считай, подплывают. А в связи с этим и пословица такая есть:
"К чужим дворам - то корабли, то барки. А к нам во двор - одни х-и да палки".
.
tvy   
9. "татарские пословицы"
.
  Встречал статью XIX века про татарские пословицы. По-видимому крымские татары.
Много их там приводится. Эту не помню.
Если поговорка у казаков, то получается татары где-то равно казаки.
Это и Фоменко говорит.
.
В Новосибирской области есть населенные пункты "Татарск", "Ордынское",
Возможно основаны казаками.

Чертов
.
""Бойтесь данайцев...""

  У Морозова Н.А. в 7-ми томнике находим, что под коленом Дановым подразумеваются славяне. Да и другие авторы утверждают, что древних славян называли "даны". Но тогда фраза "бойтесь данайцев, дары приносящих" приобретает более конкретный смысл : "бойтесь славян, осадивших Трою". Получается,что Трою захватили славяне. Т.е славяне были главными действующими лицами Троянской войны.
И еще о Трое. Оказывается "Троя" по турецки пишется "Truva", т.е.Трува. А кто пришел управлять Русью с Рюриком и Синеусом ? Трувор!То есть просто "Троянец"!
От Фоменко с новой хронологией никуда не денешься.

wlad
.
"сроки экспедиционного проекта ясны... Первый материал в"

  Дамы и господа !
Глубокий вдох - глубокий выдох - я прямо из турбюро, где у нас вырисовался срок первого в истории исторического альтернативизма экспедиционного проекта. Это 23 февраля 2013 года, плюс-минус два дня.
.
К тому же на меня обрушился первый пикантный материал о моем экспедиционном проекте
http://vmdaily.ru/news/tyr-protiv-heier … 9239.html. И не просто так, а с комментарием академика Зализняка. Растем.
.
Блог нашего экспедиционного проекта – прежний - http://kon-tiki-xxi.livejournal.com/, его экспромт-сайт: heyerdahl.narod.ru
.
lirik
1. "RE: сроки экспедиционного проекта ясны... Первый матери"
.
Андрей Зализняк, академик РАН:
— Особенно страдают от таких лжеученых лингвистика и история.
Вот это, блин, самокритика!
.
wlad
.
2. "RE: сроки экспедиционного проекта ясны... Первый матери"
.
  Спасибо, Кирилл ! У меня его приписка пробудила эмоции умиления...
.
Абсинт
3. "Это как же надо было постараться"
.
  чтобы на такую бредовую затейку, да ещё только запроектированную получить отзыв Зализняка.
Неужели у господ один куратор ?
.
wlad
.
4. "RE: Это как же надо было постараться"
.
  Минуту. Здесь еще приложила к этому руку редакция "Вечерней Москвы"
.
ALNY
5. "RE: сроки экспедиционного проекта ясны... Первый матери"
.
  Я, не выходя из дома, взял ракушку и попытался перепилить ручку у швабры. Ничего не получилось. Могу ли я рассчитывать на славу первого опровергателя достижений Тура Хейердала?
.
Воля   
6. "RE: сроки экспедиционного проекта ясны... Первый матери"
.
  Вывод:
Вы (Alny)- не тур!
.
и совсем не хейердал!
.
wlad

7. "RE: сроки экспедиционного проекта ясны... Первый матери"
.
  Высказать мнение, разумеется, можете...
Но в целом еще нужно, чтобы при этом присутствовал сонм сторонников его теории, каждый из которых выложил бы все силы, чтобы доказать обратное...

bekbylat

"О роде Кузьмы Минина"

МИНИНЫ – МИНИННАР (Сайт mail.ru)
.
288. МИНИНЫ. Как известно, род "мин" был одним из ведущих кипчакско - ордынских родов, из среды которых выходили знатные ордынские люди, например, князь ордынский, "даруга" московский Мин - Булат (ПСРЛ, 25, с. 249). Выходцы из этого рода именовались Миниными или Минчаками.
288. МИНИННАР. Билгеле булганча, "мин" ыруы кыпчак-урда нәселләренең иң атаклыларының берсе һәм аннан күп кенә танылган Урда кешеләре, мәсәлән, Урда кенәзе, Мәскәү “даругасы" Мин-Булат (ПСРЛ 25, 249). Бy нәселдән чыкканнар Мининнар яисә Минчаклар булып киткәннәр.

140

unicorn1   
"карта Aзии Daniel Cellarius 1590"

не помню, говорилось ли об этой карте у ФиНов или на форуме.
вообщем интересная карта, ну вообщем помимо привычных уже глазу всяких тартарий, сарматий, скифий и прочего, меня заинтересовала надпись на первой(из двух) карте Азии:
http://sd.uploads.ru/4ubKa.jpg
ну вообщем примерно так:
.
Sarmatia Asiatica, a Schytis iam dudum habita:
ta, quibus cum Persis ac Medis continuum inter:
cebit bellu:cuq omnibus circuquaq vicinis oneri
esset, tande ab Alexandro Magno bello quoq im:
petiti fuere quibus tame superior ebe nequiuit.
Ex hac subinde nunc in hanc nunciillam orbis
parte colonioe extrusae atq irruptiones factae
hominu ferocibimorum latrocinys, rapinis ac cae:
didus deditibimoru quasi poenu atq officina dixe:
ris: ine Schytae, Goti, Fhurae, Vandali Alani et Ama:
zonum Scelestibimaru foeminaru collunies tanq e foe:
cundo abominationum fonte scaturiere. Unde et Tar:
tarorum saeuibima gens sib annu reparatae sa:
lutis.1213. erumpens caedidus ac rapinis magnae
Europae parti infesta innotuit: cuius quidem cla:
dis praenucia extitit cometes anni.1212. Uti
Mathias a Michou non absurde monet quorsu
et id dictum feremiae cap.1. allegat a Septe
trione malum omne super habitatores terrae.
.

Я очень плохо знаю латынь, можно сказать что я не знаю латынь, так что если что поправьте. Ну насколько я понял, двоеточия в конце строк это просто перенос слова, так же я не понял что это такое за буква:
http://sd.uploads.ru/2Jxyt.jpg
это буква пишется всегда вместе с q, и очень похожа на славянскую букву з, и на карте имеет примерно такой вид - qз, скорее всего это какой то особый звук, но я что то раньше в латыне такого не встречал.
.
Так же может быть я ошибся в каких то других буквах, если что извините.
.
Вообщем, по тексту, я переводил по словарику, вообщем там говорится сначала о Александре Македонском и о его войнах, а потом говорится насколько я понял, ДО НЕГО, что были и другие нашествия, в том числе даже дата приводится 1213 год, и что всякие Скифы, Вандалы и прочие завоевали в том числе и Европу, но это же Монгольское завоевание, а традики же говорят что Монголы Европу не завоевали. Ну вообщем такие дела, может я в чем то ошибся.
.
На этих двух картах есть много всякого текста, очень хотелось бы прочитать квалифицированный перевод.
.
вот эти карты в оригинале:
http://narod.ru/disk/60733500001.5bd5303f0c9fed37574110c6e25e50c4/Asia 1590.rar.html
.
unicorn1   
1. "RE: карта Aзии Daniel Cellarius 1590"
.
  ой то есть я имел ввиду Александр Великий а не Македонский=)
.
Здравомысл   
2. "RE: карта Aзии Daniel Cellarius 1590"
.
  >>>это буква пишется всегда вместе с q, и очень похожа
на славянскую букву з, и на карте имеет примерно такой
вид - qз,<<<
Предположение такое: это сокращение для que, qui, qua и т. п.
.
Воля   
3. "RE: карта Aзии Daniel Cellarius 1590"
.
есть такой персонаж исторический, связанный с Сарматией, правда не Азиатской, но с Европейской, но зато накрепко
http://pl.wikipedia.org/wiki/Aleksander_Jagielloczyk
.
Aleksander Jagiellończyk (ur. 5 sierpnia 1461 w Krakowie, zm. 19 sierpnia 1506 w Wilnie) – syn Kazimierza IV Jagiellończyka i Elżbiety Rakuszanki, od 1492 wielki książę litewski, od 1501 król Polski.
http://sd.uploads.ru/HXTlx.jpg
а ведь кажется написано на его печатке Александр Великий - Magnus Литовский и Русский

141

http://sd.uploads.ru/lBJqo.png
http://sd.uploads.ru/ROAHp.jpg
здесь Магнус может относится к князю литовскому? но явно поздняя работа

Krasrider
.
"Единство традиционной и новой хронологий"

  Описывать состоятельность сомнений в традиционной хронологии нет смысла, любой участник форума прекрасно это осознает. Вопрос в том, что сама логика НХ предполагает некоторую борьбу-противостояние обману, под коим вполне обоснованно предстает традиционная история (ТИ). Эта борьба может быть выражена как пассивное начало (познание, чтение, рассуждение и обмен мыслями), так и попытки выразить какую-то более активную позицию. Однако здесь возникают вопросы. Дело в том, что НХ содержит в себе противоречие. На первом этапе происходит установление нестыковок в ТИ и тем самым отрицается традиционный подход полностью или частично. На втором этапе, когда информации накапливается достаточно, а традиционная картина теряет устойчивость наступает пора реконструкции. Не воспроизводить реконструкцию значит сдаваться на пол пути. Здесь лежит фундаментальный закон исторического знания – оно должно быть целостно. Потребность людей в целостности исторического знания это абсолютная ценность. Вне ее никакой исторической картины не существует. Однако любая реконструкция или воссоздание картины прошлого это точно такое же фантазирование, придумывание или додумывание и если угодно фальсификация. Таким образом, НХ это не антипод традиционной истории, а один из шатунов в едином механизме, где каждый выталкивает предыдущий и занимает его место, чтобы быть вытолкнут в последующем. Этому есть вполне логичное объяснение – ни одна фантазия не может быть настолько успешной чтобы отвечать всем общественным потребностям на протяжении многих десятилетий, не говоря уже о столетиях.
Далеко не факт, что ТИ пришла на смену истинной истории, очень может быть что волны фальсификаций накатывают сменяя друг друга бесчисленное множество раз. Если предположить что возможно истинное знание, неискаженное политическими задачами, то надо исходить из того, что должна поменяться природа человека. В том же случае если исходить из постоянства человеческих страстей, то следует признать, что любая информация даже самая достоверная будет подвергаться искажении в угоду тем или иным политическим целям. Причем нет никаких данных присваивать этим целям маркер подлости или каких-то иных низменных целей. Вполне может быть, что фальсификация истории происходит с вполне благородными целями – сплотить общество, достичь стабильности, примирить противоречия. Да конечно происходит вымарывание заслуг иных народов, но зачастую это меньшее из зол.
.
Сколько было волн исторического переосмысления было сказать невозможно. Но можно придти к определенному выводу о том, что возможность познания реальной истории утрачивается в прогрессии, ибо каждый новый этап не только активно уничтожает прошлые следы, но и порождает свои «древности».
.
Повторюсь - главная и возможно единственная ценность исторического знания в создании целостной картины мира. Чем эта картина более детальная и логичная тем более уверенно чувствует себя обыватель. Именно поэтому сама по себе НХ в своей первой фазе обречена вызывать бурю возмущений. Ведь это не только сотрясение устоев, но и лишение целостности понимания мира. Если же НХ занимается реконструкцией и делает это убедительно и при этом попадает в идеологический контекст, то есть все шансы появления нового исторического знания. На смену одной традиционной истории приходит другая. Круговорот хронологий в природе.
.
На форуме уже прозвучала мысль о том, что фальсификация прошлого является неотъемлемым свойством борьбы за власть
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … ewmode=all
.
Можно сделать такие заключения:
.
1. Фальсификация (выдумывание) прошлого неизбежно.
2. Любая фальсификация (выдумывание) прошлого имеет свои изъяны и может быть опровергнута и заменена иной фальсификацией (выдумкой).
.
Если пойти дальше и присвоить современной НХ свойство идеи, которая желает жить и распространять своё влияние охватывая все больше умов, то единственным для нее выходом является наращивание внутреннего качества и утверждения себя в качестве исходной версии. В большинстве новых государственных образований бывшего СССР, в том числе и на территории РФ это и происходит. Очередь за Россией.

142

unicorn1   
"каталонский атлас 1375 года"

обнаружил каталонский атлас, датируемый 1375 года, помимо карт, там есть очень интересный не то календарь не то гороскоп, может его датировать можно?
http://sd.uploads.ru/Mxvsf.jpg
http://old-maps.livejournal.com/1769.html
.
Markgraf99_  
1. "RE: каталонский атлас 1375 года"
.

  Надписи планет помещены как раз напротив их изображений с пояснительным текстом? Возможно, чисто иллюстративный рисунок.

inerrant
.
""Монета рубль" Эдуарда III"

  В книге "Жанна д'Арк, Самсон и русская история", глава 6, раздел 14 говорится о некой монете английского короля Эдуарда III, на которой написано "MONETA RVPBLLE". Я увлекаюсь нумизматикой, и очень хочу посмотреть, что же это за монета такая. У кого есть эта книга в бумажном виде - пожалуйста, отсканируйте страницу с изображениями и вывесьте здесь. Или пришлите мне на e-mail ad22@mail.com
Буду безмерно признателен!

143

Коротицкий   
"Помпеи"

  http://pompeii.ru/vesuvio/villa/resume.htm
Везувий. "Вилла Августа". Выводы экспедиции
.

Начавшая свою работу в 2002 году мультидисциплинарная итальянско-японская команда в первую очередь ставила перед собой четыре вопроса:
1. Каким именно извержением Везувия была погребена "вилла Августа"?
2. В каком состоянии находилась "вилла Августа" перед гибелью: была ли она все еще обитаема или уже покинута жителями?
3. Какие продукты извержения стали причиной окончательной гибели "виллы Августа"?
4. Каким дальнейшим процессам подверглась "вилла Августа" после первого воздействия вулканических продуктов?
.
В ходе пятилетних раскопок ответы на эти вопросы были, в целом, получены.
.
Кладка стен типична для позднего республиканского периода, тогда как другие архитектурные элементы и керамика относятся к периоду III-V вв. н.э. Не найдено никаких доказательств (как, впрочем, и опровержений) традиционной гипотезы о принадлежности виллы императору Августу, однако монументальный характер постройки указывает на богатого и знатного владельца.
.
Здание было построено, вероятно, в I в. н.э. Слегка засыпанное лапилли при извержении 79 г. н.э., оно было довольно быстро очищено и еще более украшено в течение последующих двухсот лет. В начале пятого века назначение здания изменяется - из жилого комплекса оно превращается в ферму, а затем, до извержения 472 года - в карьер "по добыче" камня. Все, что еще годилось к употреблению - столбы, мозаичный пол, черепица, - постепенно расхищалось. Например, вместо 4 пилона в аркаде стоял деревянный столб, вероятно, для того, чтобы удержать перекрытия.
.
К предпоследней фазе существования виллы - в виде фермы - относятся также фрагменты керамики (светильников, амфор и т.п.), найденные в кухне и столовой. Большая их часть была произведена на месте, тогда как некоторые образцы являются импортными - из Туниса, Испании и Азии. Большая часть керамики датируется второй половиной V века н.э.
.
Считается, что в эпоху Античности сильные извержения Везувия были в 79, 202, 306 и 472 годах. Отсчитывая от 730 года, получаем 809, 932, 1036 и 1202 год соответственно. Выходит, что после извержения 809 (79) года Помпеи были восстановлены и процветали приблизительно до начала XII века. В двенадцатом веке город пришёл в упадок, а в 1202 году оказался полностью похоронен пеплом извергавшегося Везувия.
.
Коротицкий   
1. "Содом и Гоморра?"
.
http://pompeii.ru/
Помпеи в новостях.
03.12.2001
Найден "Бронзовый век Помпей"
Итальянские археологи нашли хорошо сохранившееся доисторическое поселение, известное как "Бронзовый век Помпей", которое было погребено под слоем вулканического пепла недалеко от знаменитого римского города около четырех тысяч лет назад.
.
Это место было полностью покрыто вулканическими выбросами во время извержения Везувия, случившегося приблизительно в 1800 году до нашей эры. Несколько сел, находящихся недалеко от современного поселения Нола на юге Италии, за несколько столетий до Помпей постигла та же судьба.
.
АнТюр 
2. "RE: Помпеи"
.
  Я детально познакомился с данными по "Вилле Августа".
Из опубликованного:
.
/////Проблема дождя во время события «Извержение Везувия 79 года» решена итальянскими геологами за счет отнесения продуктов извержения 1631 года, имеющих явные признаки «дождя», к извержению «472 года». Исходя из этого понятно, почему итальянские геологи датировали пласт туфа 1631 года, залегающий в основании разреза на рисунке 8, не «79 годом», а «472 годом». В нем имеется промоина, которую образовал временный поток, сформированный дождем 1631 года. Поэтому этот пласт нельзя отнести к «79 году». Понятны и особенности датирования археологами виллы Императора Августа (Somma Vesuviana) . По их мнению, развалины виллы были захоронены отложениями селя или временного потока («mud flow deposit»), связанного с извержением «472 года». То есть, отнести эти отложения к извержению «79 годом» не признав при этом, что во время него был катастрофический ливень, невозможно. Ну а небольшой пластик лапиллей, залегающий прямо на развалинах, идентифицирован по особенностям их минерально-химического состава (эта работа выполнена японскими вулканологами ). В качестве эталонов японцы приняли лапилии Помпей («79 год») и Ottaviana («472 год»). При этом не обратили внимание, что лапилли Помпей представлены туфом (pumic), а лапилли Somma Vesuviana и Ottaviana – вулканическим шлаком (scoria). Pumic и scoria – разные вулканические породы, их минерально-химический состав различен. Естественно, маркеры вулканического шлака Somma Vesuviana совпали с маркерами шлака Ottaviana, но не совпали с маркерами пемзы Помпей. Отложения «mud flow deposit» датированы радиоуглеродным методом. Полученные даты хорошо ложатся на «472 год». Но мы их пока рассматривать не будем. Отложения водного потока выделяются и в разрезе колодца (рисунок 6). К ним относится пласт «пепел и камни», залегающий на пласте «желтого туфа» и перекрытый лавой. Возможно, к отложениям водного потока следует отнести и пласт туфа на территории Torre Annunziate new hospital building yard <Тюрин, Датирование, Геология, рисунок 4>. Итальянскими геологами он отнесен к «piroclastic fall deposit».
Таким образом, нами выявлен главный критерий, по которому из отложений, связанных с извержением 1631 года, выделяются пласты «472 года». Это наличие в них признаков ливневого дождя во время извержения. Если отложения 1631 года - «piroclastic fall deposit» имеют промоины (как на рисунке 8) или представлены «mud flow deposit» (как на вилле Императора Августа), то они не могут быть отнесены к «79 году». Их относят к «472 году». В этом заключается главная функция извержения «472 года» в системе «Геология Везувия»./////
http://new.chronologia.org/volume6/tur_geol.html
.
Коротицкий   
4. "RE: Помпеи"
.
  Пригрузили, так пригрузили.
.
Коротицкий   
3. "RE: Помпеи"
.
  Ещё одним доказательством того, что извержение 809 (79) года не было для Помпей последним, служит несоответствие даты, указанной Плинием Младшим, археологическим находкам.
Краткая история Помпей
.
Сейчас делаются обоснованные попытки отодвинуть дату извержения на 2 месяца вперед - на октябрь 79 года н.э.
Сама дата в письмах Плиния, указанная как nonum kal. Septembres, переводилась как 24 августа, однако теперь традиция перевода может быть пересмотрена в пользу non(as) Novembr(es) или nonum kal (endas) Decembres, что переносит дату извержения на конец октября, начало ноября или вовсе на конец декабря.
.
В пользу "осенней версии" археологи приводят такие доводы, как:
- созревшие фрукты, в том числе виноград, найденные во время раскопок;
- теплая одежда на некоторых жертвах и жаровни в помещениях;
- полные вина кувшины на сельской вилле в Боскореале;
- серебряная монета из Дома Золотого Браслета (где отчеканен титул Тита с указанием "imperator XV", что могло произойти не раньше начала сентября).
http://pompeii.ru/
.
Коротицкий   
5. "Водовод Фонтаны"
.
  Известно, что Помпеи впервые были обнаружены случайно во время строительства водовода. Архитектор Доменико Фонтана, прокладывая в 1592 году канал от реки Сарно, обнаружил часть городской стены. Это означает, что водовод прошёл над погребёнными развалинами Помпей, лишь однажды пересёкшись с одним из строений. Каков же был слой земли над городом? В Новгороде на Волхове приращение слоя земли составляло в среднем 1 см в год. В окрестностях Везувия, учитывая его извержения, данный показатель был, по крайней мере, не меньше. Если бы извержение Везувия, похоронившее Помпеи, произошло в 79 году, то к 1592 году над развалинами города лежал бы слой земли, превышавший 15 метров. Прокладка водовода на такой глубине весьма маловероятна. Если извержение произошло в 472 году, то тоже выходит немало – не менее 11 метров над слоем извержения.
Везувий. "Вилла Августа". Выводы экспедиции
Всего же слой продуктов извержения Везувия 472 г. н.э. толщиной составляет 4-5 метров. Однако и после этой катастрофы самые высокие сохранившиеся постройки виллы возвышались над лавовым "покрывалом" на несколько метров. В последовавшие за извержением десятилетия отмечено образование тонкого слоя почвы и дальнейшее разрушение стен виллы.
http://pompeii.ru/vesuvio/villa/resume.htm
.
Другое дело, если извержение произошло около 1202 года или несколько раньше. В этом случае к 1592 году мог образоваться четырёхметровый слой земли, полностью скрывший уцелевшие от рук людей и сил природы части высоких зданий. При этом, естественно, бóльшая часть развалин находилась глубже четырёх метров. Поэтому при строительстве водовода было обнаружено только одно строение города. Так называемый водовод Фонтаны, проходящий под Помпеями, Доменико Фонтана построить не мог, не обнаружив при этом других зданий города.
.
Attachments
http://sd.uploads.ru/v7ELf.jpg
http://chronologia.org/dcforum/User_fil … 23e88d.jpg

144

aradriel

"Москва и Mosque"

"Мечеть" на латыни и на современном английском - MOSQUE
Откуда есть пошла, так сказать Москва. Откуда? Да просто - форма архитектурных сооружений, маковки, купола церквей и аналогичные элементы у мечетей. Уж, что раньше - название такого рода зданий или города, это вопрос, но то, что слова связаны...
.
Вот тема о том, где москвичи в тюрбанах http://www.chronologia.org/dcforum/DCFo … 10818.html
.
К чему это? К тому что все было едино. Когда-то.
(И будет. Но это отдельный вопрос, не для историков.)
.
recluse
.
1. "RE: Москва и Mosque"
.
  \\"Мечеть" на латыни и на современном английском - MOSQUE
Причем тут английский? Есть греческое слово - μασγίδιον
.
Абсинт    
2. "RE: Москва и Mosque"
.
  https://www.google.ru/search?um=1&amp;hl=ru&amp;lr=&amp;newwindow=1&amp;q=абсинт флаг астрахань красный site:http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/&amp;biw=1276&amp;bih=656&amp;bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.r_qf.&amp;ie=UTF-8&amp;sa=N&amp;tab=iw&amp;ei=9O5fUKf9B8314QTA14GIAw#hl=ru&amp;lr=&amp;newwindow=1&amp;sclient=psy-ab&amp;q=Москва мечеть Mosque site:http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/&amp;oq=Москва мечеть Mosque site:http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/&amp;gs_l=serp.3...224647.226644.1.228781.6.6.0.0.0.0.78.420.6.6.0...0.0...1c.1.PuiDVc9wrHo&amp;pbx=1&amp;bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.r_qf.&amp;fp=705d0a00ca7474c5&amp;biw=1276&amp;bih=656
.
POL VALERI
.
3. "Непонимающие..."
.
  >"Мечеть" на латыни и на современном английском - MOSQUE
нДА!
Монастырь = Мон(луна) Стырь(с/ш, Штырь) = Луна на штыре.
Храм, купол которого венчает Луна на Штыре
http://sd.uploads.ru/HwDR3.jpg
Мечеть = Меч(крест) еть(ять) = меч с чертой.
Храм, купол которого венчает перечеркнутый меч.
http://sd.uploads.ru/g5h7e.jpg
КТО ЖЕ, - все сделал наоборот?
Заранее запланированая издевка над веруюшими...
Кто-то сидит и ржот в тряпочку...

145

зайка   
"Тува. Тайна долины царей."

  Прими участие в конкурсе Русского Географического общества и стань участником экспедиции в древнюю сокровищницу <внимание, конкурс!>
Долина Царей в российской Туве так же полна исторических тайн и сокровищ, как ее египетская «тезка». Археологи наткнулись на потрясающие открытия, едва начав раскопки древних курганов под Кызылом. Золотые доспехи, уникальные сооружения, необычные захоронения - далеко не весь список тувимских открытий. А сколько еще предстоит открыть! Если вы хотите узнать, как жили люди на территории нашей страны много веков назад, встретить новых друзей из разных стран мира, тогда международный волонтерский проект Русского географического общества «Раскрой тайны Долины царей!» – то, что вам нужно. На сайте общества rgo.ru объявлен конкурс по отбору волонтеров, которые летом 2012 года смогут принять участие в работе масштабной археолого-географической экспедиции, которая пройдет по маршруту Кызыл - Курагино и затронет сразу два российских региона - Туву и Красноярский край.
.
К участию приглашаются студенты, аспиранты, молодые преподаватели и ученые российских и зарубежных университетов, научных и научно-образовательных центров (предпочтительно, исторических, географических, филологических, культурологических, факультетов PR, славистики и других профильных факультетов) в возрасте от 18 до 30 лет.
.
Ну а если волонтером вам быть не суждено, а к открытию тайнДолины царей приобщиться хочется, придумайте гимн и девиз экспедиции. Ждем ваших вариантов по электронной почте ksenia@kp.ru Победители получат неувядаемую славу и сувениры от «Комсомолки»!
.
http://www.kp.ru/daily/25844.4/2815168/
.
Господа прошу. Присоедминяйтесь. Тут похоже Аркаимы непаханные ждут. Хотя кто его знает. Может на бумаги одно, а в жизни "загадка Патомского кратера".
.
Володя
.
1. "Аркаимы непаханные."
.
  Был в Туве в феврале 84го в туристском походе. С вершины Мангун Тайги - их высшей точки 4000 м сделал фото, которое беспокоит меня до сих пор.
http://sd.uploads.ru/6wYnJ.gif
На фото видно ровное плато, изрезанное паралельными линиями.
Похоже на дренее городище.
Однако, больше мне в тех местах побывать не довелось.
Может экспедицию заинтересует?

Путешествуя по восточной Туве, увидел обелиск, где написано женское имя, далее черточка и маа. Спросил у шофера. Выяснилось, что маа - аффикс, означающий женский род. Произносится, как ма.
В имени египетской богини Маат буква т означает женский род и не произносится. Рол вовсе называет Маат какой то философской коцепцией.
Получается, что это слово палеоазийского происхождения, в котором дважды на разных языках повторяется слово мать.
Я так полагаю, что Маат - это матриархат - конституция древнего Египта.
Наследование престола там шло по женской линии, а фараона избирали.
Одним словом - язык тувинцев тоже представляет большой интерес.
Например, Тоора-Хем - короткая река, а скандинавы своего бога Тора величают коротышкой.
.
Garald

2. "RE: Тува. Тайна долины царей."
.
  Еще есть время?
У меня есть собственный сайт - http://volshebnaya-planeta.ru/ Здесь много информации про красивые места нашей планеты, можно почитать интересные легенды и поламать голову над загадками древности....
.
зайка   
3. "RE: Тува. Тайна долины царей."
.
  Курганы тувинской «Долины царей» раскрывают свои тайны
От «Ермака» до «Долины царей»
.
Открытие новой железной дороги Кызыл - Курагино состоится нескоро - в 2016 году. Проблема в том, что на пути строителей более 70 курганов. У каждого теперь свое имя, каждому назначено время встречи с археологами.
.
Сегодня археологические работы на местах древних захоронений в «Долине царей» стали фактически общественным движением студентов-первопроходцев, как это было при строительстве БАМа. Но ощущения еще острее: под ногами кости и скифское золото...
.
В волонтерском лагере «Долина царей»состоялось торжественное открытие уже второго полевого сезона Международной археолого-географической экспедиции РГО «Кызыл – Курагино». До 1 сентября в экспедициях РГО по Туве и Красноярскому краю (там, в 400 километрах от Кызыла на берегу реки Усы разбит еще один палаточный студенческий лагерь «Ермак») примут участие 600 волонтеров. Три месяца, они будут двигаться навстречу друг другу из тувинского Кызыла до красноярского Курагино, их цель - спасти как можно больше памятников культурного наследия.
.
- С этого года у каждого из лагерей экспедиции будет свой переходящий символ: увеличенные копии археологических находок, сделанных ранее на территории Тувы, - пояснила заведующая отделом охранной археологии Института истории материальной культуры РАН Наталья Соловьева.
.
Руководителю волонтерского корпуса лагеря «Долина царей» Екатерине Смекаловой вручили «тувинскую пантеру», а «скифского оленя» передали начальнику лагеря «Ермак» Денису Гергилеву.
.
По следам, которым 200 тысяч лет
.
В центре лагеря студенты установили столб с нулевым километром. С него в разные стороны света смотрят указатели на которых указан километраж до мест, откуда прибыли волонтеры. Студенты из Сан-Франциско переплюнули всех. Они преодолели 17 900 километров.
.
Со стороны раскопки смахивают на возню детворы в песочнице. Все в панамках, на корточках, с совочками и кисточками. Температура воздуха за тридцать. Очистка каждого слоя заканчивается перекуром и зарисовкой кургана. Пока одни разбирают плиты и камни, другие скрываются от работы за кустарниками.
.
- В прошлом году раздавали презервативы, - судачат археологи. - А в этом не привезли, ой беда-беда.
.
Ходят упорные слухи, что за прошлый сезон волонтеры заклепали в таких вот кустиках почти два десятка детишек. А еще был случай: приехал американский волонтер, влюбился, женился, остался в этих краях жить. Но это все так - между делом. А дело тут вполне серьезное. Со своей спецификой. Местные веками считали землю живой, а потому верили, что в ней грешно ковыряться. Даже сегодня тувинцев не очень-то загонишь на огород, и не заставишь возделывать землю. Именно потому украшения, оружие и кости кочевников чаще всего находятся в целости и сохранности, прямо под камнями.
.
Поклонение живой природе закрепилось и в современных тувинских обычаях. Если тувинцу приходится подниматься на гору, то он подбирает у подножия горы камень и тащит с собой. На вершине каждой возвышенности есть столб - обо, который обложен камнями предков. Так человек «помогает» горе расти, чтобы самому стать чуть ближе к солнцу.
.
Гора, у подножия которой сейчас студенты раскапывают шесть курганов, тоже имеет свое обо. Но его скоро взорвут проходчики железной дороги. Потому археологи делают все, чтобы подробно изучить местность вокруг нее.
.
- В таких курганах можно найти сразу несколько захоронений разных веков, - пояснила доктор исторических наук Марина Килуновская, которая копает в этих местах уже тридцать лет.
.
Подхоранивали поверх старых. Некоторые могилы были повреждены еще в древние века, но эти вторжения трудно назвать грабительскими. В Туве существует поверье: пока в земле захоронены останки людей, ранее живших на ней – эта земля принадлежит их духам. Поэтому каждое новое племя, каждый кочующий народ, занимавший новую территорию, первым делом вскрывал курганы, чтобы освободить духов и землю.
.
Но бытовали в тувинских долинах в прошлом веке и настоящие «черные копатели». Их называли «бугровщики». Они вскрывали курганы в поисках золота. Но даже в таких захоронениях археологам удается поживиться.
.
- Представляете, они выкидывали мелкие золотые предметы, так как не считали их особо ценными, - рассказывает один из студентов.
.
Стоило студентке из США найти берцовую кость человека, как на «Долину царей» налетел дождь. Оказывается, это сбылась примета: стоит археологам наткнуться на останки, как начинается ливень. Выходит, американка освободила из земли еще одного духа. А уже на следующий день раскопок кургана студенту из Тувы Чингису удалось найти золотую серьгу. Вышел спор. Одни предположили, что серьга VII-IX веков и принадлежала скифу. Они носили украшения в левой мочке, как сегодняшние казаки. Другие утверждали, что серьга женская, и ее из могилы в верхние слои земли вытащил какой-то грызун. В другом кургане студенту Рижского авиационного института Артуру Разумову повезло обнаружить зубы скифа, эмаль которых оказались не подвластна ни прижизненному кариесу, ни прошедшим тысячелетиям.
.
Сохранность находок тут вообще удивительная. В отличном состоянии железные и даже кожаные изделия.
.
Еще раскопками заинтересовались генетики. Они получили возможность благодаря сохранившимся шкурам лошадей скифской знати вывести скакунов золотой масти. Именно такого цвета были их гривы.
.
- Камни хранят петроглифы (наскальные рисунки людей и животных) времен неолита, - рассказывает Марина Килуновская, - самым древним каменным изваяниям, и предметам труда, которые нам удалось обнаружить не менее 200 тысяч лет. Чаще всего в захоронениях мы находим оружие, украшение и зеркала, которые клали перед лицом усопших.
.
В республиканском музее журналистам объяснили, зачем это делалось. Тюрки верили, что душа уходит в мир иной через застывший взгляд воина. Зеркало могли сделать и из золота, серебра, но бронза быстро темнела. И душа умершего человека уже не могла заглянуть обратно, в наш мир. Этим традициям мы следуем и сегодня: в России принято накрывать все зеркала в доме усопшего.
.
Мы тут не клады ищем
.
Корреспонденты «КП» не только поработали на раскопках, но и провели собственную археологическую разведку местности. И даже нашли обломки бронзовых и железных скифских наконечников. Со стороны мы, наверное, здорово смахивали на кладоискателей.
.
А вот у профессионалов подход другой. Руководитель раскопок у «Долины Царей» Алексей Карамышев уточняет:
.
- Мы не клады ищем, а методично исследуем все памятники на пути строительства железной дороги. Среди находок археологам то и дело попадаются следы от плавильных печей и слитки железа, серебра и меди. Ведь скифы были не только лучшими воинами «Великой степи», но искусными ювелирами.
.
- Представляете, три тысячи лет назад скифы добивались сплава чистоты 990-ой пробы, - поясняет работник республиканского музея Тувы Ольга Монгуш. - Сейчас мы носим колечки и сережки отчищенные от примесей до 985-ой пробы. А тогда украшение даже головы коней было - 920-ой пробы. Даже косички на лошадиных хвостах были обернуты золотой фольгой!
.
По словам Ольги Монгуш, только на приграничной территории Тувы с Монголией находится порядка 10 тысяч памятников культурного наследия. Каждый из таких могильников в для историков очередная страница в книге о «Великой степи». И ее новую страницу археологам придется переворачивать вместе со строителями. Главный инвестор строительства железной дороги «Кызыл- Курагино», генеральный директор ЗАО «Енисейская промышленная компания» Руслан Байсаров, пообещал археологам полное содействие. Он согласился даже отклонить 400-километровую дорогу, если возникнет необходимость сохранить какой-нибудь памятник культуры.
.
http://www.kp.ru/daily/25908.5/2864491/
.
Воля   
4. "RE: Тува. Тайна долины царей."
.
  скифы добивались сплава чистоты 990-ой пробы,
потому что собирали самородки (Флоринский).
.
Thietmar2   
5. "RE: Тува. Тайна долины царей."
.
  Золотая лихорадка в России
Российская общественность немного лукавила. Помимо Аляски на просторах необъятной империи было очень много земель богатых золотом. Ещё в 1812 году по инициативе императора Сенат разрешил всем желающим заниматься поиском и разработкой месторождений, содержащих жёлтый металл. Любой человек, найдя золотую жилу, мог объявить её своей собственностью. Он должен был только платить в казну подати, а всю остальную прибыль клал себе в карман.
.
В первой половине XIX века большие запасы жёлтого металла нашли в Томской губернии. Первым удачливым добытчиком считается Егор Лесной – крестьянин-старообрядец. Золото он добывал совместно с воспитанницей, но место хранил в тайне. Находилось оно где-то возле озера Берчикуль, и многие старатели пытались выведать у старообрядца точные координаты. В конце концов, его задушили, но он так и не рассказал, где мыл золото.
http://sd.uploads.ru/Om80v.jpg
Русский золотодобыдчикВ Российском империи была своя специфика добычи. Независимых старателей насчитывалось очень мало. Добычей занимались в основном купцы. Они нанимали людей, и те работали за плату. Сливки же снимал хозяин. Зато поиск месторождений вёлся грамотно, в соответствии с последними достижениями геологии.
.
После Томской губернии золото обнаружили на территории нынешнего Красноярского края. Там жёлтого металла было очень много. Его находили даже на окраинах деревень и городов. На этой волне появилась целая плеяда золотопромышленников. Купцы шалели от огромных денег и разбрасывались ими направо и налево. Карты, женщины, кабаки. Богатеи прожигали годы жизни в пьяном угаре. Многие из них разорялись и умирали в полной нищете.
.
Очень много приисков появилось в тайге вдоль Енисея, на Урале, в Горном Алтае, Забайкалье. Старатели находили огромные самородки. Вес некоторых из них достигал 30 кг. Большую известность приобрели золотые прииски в бассейне сибирской реки Лены во второй половине XIX века. На них добывали до 60% всего сибирского золота. При этом труд рабочих ценился очень низко. Всё это привело к волнениям и известному на весь мир Ленскому расстрелу в 1912 году.
.
зайка   
6. "RE: Тува. Тайна долины царей."
.
  В современной России это самый масштабный археологический проект. За несколько лет специалисты должны вскрыть около сотни древних курганов - могильников. Иначе они попросту будут уничтожены при строительстве железной дороги Кызыл — Курагино, которая вскоре соединит республику Тыва с Красноярским краем. Археологи работают под эгидой Русского географического Общества.
На закрытие сезона его президент Сергей Шойгу прилетел посмотреть на результаты раскопок. Ученые устроили под открытым небо выставку находок этого лета — наконечники стрел, керамика, элементы конской упряжи, обломки посуды, бляшки из золота, - и признались, что пока имеют больше загадок, чем ответов на них.
.
Все это Вавилон?
.
На первый взгляд места здесь довольно унылые: каменистая гористая степь, покрытая пожухлой травой, деревья встречаются только в долинах, по берегам многочисленных речушек.
.
- В V — III до нашей эры эти места были густо заселены, - рассказывает старший научный сотрудник Института истории материальной культуры РАН Мария КИЛУНОВСКАЯ. - Здесь проходила торговая и кочевая тропа, связывающая нынешний Красноярский край с Центральной Азией и Южной Сибирью. В любой, даже самой маленькой долине были жилища. Но вот что странно: мы вскрываем курганы, возведенные в одно время и по одной технологии, и находим там совершенно разные типы покойников. Судя по костям — в одних могильниках упокоены люди небольшого роста, субтильного телосложения, с маленькими черепами и имеющие все признаки монголоидов, в других — массивные высокие с черепами европеоидного типа. Вот такое смешение рас и народов. Куда потом пропали «европейцы»? Вряд ли их истребили. Жили здесь люди, похоже, мирно. По крайней мере, мы нашли только один череп, который, предположительно, пробит стрелой.
.
Здесь обитали скифы
.
- Монголоиды ли, европейцы... все находки относятся к так называемому скифскому «звериному» стилю — на предметах быта и украшениях изображения зверей, как реальных, так и мифических, - вступает в разговор начальник тувинской археологической экспедиции Владимир Семенов. - Здесь совершенно разные люди имели одну культуру.
.
Как яркий пример скифской культуры археолог Семенов показывает петроглиф — камень с рисунком зверя, готовящегося к прыжку.
.
- Этот артефакт мы обнаружили неподалеку отсюда в одном из курганов. Но такие же находки сделаны и в Причерноморье.
.
Вместе весело копать
.
Вместе с профессиональными археологами на раскопках работают волонтеры. Уже второй год подряд Русское географическое общество организует здесь Международный молодежный лагерь. Три смены, в каждой по 120 человек. В этом году тут побывали ребята из 28 стран. Причем не только студенты — археологи, но и редставители многих других специальностей.
.
Главное — искренне интересоваться историей. В течении года РГО и «Комсомольская правда» устраивали для всех желающих многочисленные конкурсы, победив в которых можно было получить заветную путевку в лагерь. Для добровольцев созданы все условия, какие только можно устроить «в поле» — комфортные жилые палатки, клуб, кухня — столовая, душевые, уютный стадиончик. По вечерам ученые читают научно-популярные лекции об истории этих мест. Среди обитателей лагеря очень популярна легенда о белом старце, предлагающем сыграть в шахматы. Этнографы уверяют, что ей уже, как минимум, несколько столетий. Иногда из скалы, неподалеку от лагеря РГО, появляется старик в белых одеждах и с длинной седой бородой. Он предлагает сыграть в шахматы. Выиграешь — получаешь бессмертие, проиграешь — наоборот, попрощаешься с жизнью. Но пока старец турниров с археологами не устраивал.
.
В смысле, серьезных ЧП (тьфу-тьфу-тьфу) в лагере не было.
.
Первыми как обычно пришли грабители
.
Мечта любого уважающего себя волонтера — найти золото скифов. Но, увы, изделий из драгоценного металла здесь выкапывают очень мало.
.
- Большинство курганов подверглись нашествию грабителей, - во время перекура рассказывает археолог Сергей. Он работает в раскопе, глубиной около четырех метров. И по расчетам вскоре должен наткнуться на деревянное могильное перекрытие. По его словам грабители бывали здесь неоднократно. И тысячу лет назад, и несколько столетий.
.
- Долбили глубокие штольни, а под землей рыли горизонтальные ходы. Землю, вперемешку с костями, вытягивали на поверхность. Ничего нового: во все времена и по всей планете грабители действуют одинаковыми методами.
.
Археологи работают по-другому. Они снимают почву слой за слоем по всей площади кургана. И в результате получаются глубокие котлованы, на дне которых, как на ладони, видны полуприкрытые землей останки древних хозяев этих мест.
.
Археологические раскопки в Долине царе в Туве будут продолжены в 2013 году. На следующий год Русскому географическом обществу опять понадобятся волонтеры. Набор будет проводиться в том числе и через конкурсы, условия которых ищите на страницах «Комсомольской правды».
.
http://www.kp.ru/daily/25934.5/2882779/
.
зайка   
7. "Забайкалье - прародина индейцев?"
.
  Археологи установили, что в Забайкалье 10 тысяч лет назад жили индейцы
Самая крупная археологическая экспедиция в Забайкалье работает в Красночикойском районе, в древнем поселении Усть-Менза с 1980-х годов. Усть-Менза – это комплекс археологических памятников. Археологи его изучают уже 30 лет. И вот неожиданная находка за столь долгие годы. Они нашли необычное захоронение в поселении Усть-Менза-6 (Груздевый Сбор), которому насчитывается более 40 тысяч лет. Могила очень похожа на индейскую. Возраст - около 10 тысяч лет, пишет world-archaeology-news. Самая древняя в регионе.
.
Как объясняют специалисты, захоронение вырыто в виде ямы округлой формы диаметром 90 сантиметров. Человек был уложен по дуге – в соответствии с контуром круга. Тело засыпано охрой - естественной краской. Выходит, Забайкалье - прародина индейцев?
.
Истину выяснят при исследовании скелета в Москве в Лаборатории археологии имени Михаила Герасимова, а также зарубежных центрах.
.
КСТАТИ
.
А Грузия - прародина первых европейцев?
.
С недавних пор Грузия претендует на то, чтобы считаться прародиной первых европейцев. А стало быть и колыбелью европейской цивилизации.
.
Основанием для выдвижения первобытных грузин в первые звенья эволюции послужили находки в горах около города Дманиси, сделанные с 1999 по 2001 годы. Там обнаружены их кости, которым, как недавно решили ученые, аж 1,8 миллиона лет. Конкретно удалось выкопать шесть черепов и останки скелетов. Признано, что это самые старые кости, найденные за пределами Африки, где, как принято думать, миллионы лет назад обезьяны приобрели первые человеческие черты.
.
Человекоподобные грузины были ростом около полутора метров, весили под 50 килограммов, мозг имели в два раза меньше, чем нынешний - около 600 кубических сантиметров. Но умели делать орудия труда, охотились, заготавливали мясо и съедобные растения.
.
Суть пояснил профессор Давид Лордкипанидзе, директор Грузинского Национального музея, выступив на днях на Британском фестивале науки. По его словам, находки близ Дманиси противоречат устоявшимся взглядам. Ведь принято считать, что предки пришли в Европу из Африки около миллиона лет назад. Причем имели вид близкий к современному. И уже умели изготавливать разнообразные орудия труда. А выходит, что пришли гораздо раньше - аж на 800 тысяч лет. Были еще похожи на обезьян. И овладевать рукоделием и другими полезными навыками стали непосредственно в Грузии.
.
Ученые сейчас не исключают, что вся европейская цивилизация произошла от человекоподобных грузин, которые со временем расселились с гор. При этом часть их вернулась в Африку и там поднялась на несколько ступеней эволюции. Но потом снова пришла в Европу. Но часть осталась. Так что настоящие, коренные, грузины это, похоже, те, которые ведут свой род от предков, найденных в Дманиси. Остальные - пришлые - второй волны переселения из Африки.
.
http://www.kp.ru/daily/25954.5/2896281/
.
зайка
8. "RE: Тува. Тайна долины царей."
.
  Забайкалье - прародина индейцев?
Археологи установили, что в Забайкалье 10 тысяч лет назад жили индейцы
.
Самая крупная археологическая экспедиция в Забайкалье работает в Красночикойском районе, в древнем поселении Усть-Менза с 1980-х годов. Усть-Менза – это комплекс археологических памятников. Археологи его изучают уже 30 лет. И вот неожиданная находка за столь долгие годы. Они нашли необычное захоронение в поселении Усть-Менза-6 (Груздевый Сбор), которому насчитывается более 40 тысяч лет. Могила очень похожа на индейскую. Возраст - около 10 тысяч лет, пишет world-archaeology-news. Самая древняя в регионе.
.
Как объясняют специалисты, захоронение вырыто в виде ямы округлой формы диаметром 90 сантиметров. Человек был уложен по дуге – в соответствии с контуром круга. Тело засыпано охрой - естественной краской. Выходит, Забайкалье - прародина индейцев?
.
Истину выяснят при исследовании скелета в Москве в Лаборатории археологии имени Михаила Герасимова, а также зарубежных центрах.
.
http://www.kp.ru/daily/25954.5/2896281/

146

Абсинт   
"«Традиционная Хронология» - почти комплимент, не правда"

  А ведь это Секта, хоть и привластная.
В самом деле, сложно отыскать признаки научности в «авторитетных» камланиях «профессиональных историков».
http://community.livejournal.com/znanie … 09554.html
В связи с этим подумалось о неудачности самого термина «традиционная хронология».
Да, так «исторически сложилось», но определение мало того что незаслуженно комплиментарно, поскольку в подсознании ТРАДИЦИЯ всегда позитивна, но главное, это определение неверно по сути своей.
Добропорядочному человеку, конечно, сложно заподозрить «интеллигентных людей», к тому же неглупых в преднамеренном лукавстве, поэтому и весь первоначальный пафос сочинений Николая Морозова был – ЗАБЛУЖДЕНИЕ, и НЕПРАВИЛЬНОЕ ИСТОЛКОВАНИЕ историками артефактов.
Однако, уже в трудах ФиН мы увидели что положение с историей таково, что одними благонамеренными заблуждениями объяснить призошедшее невозможно. Невозможно также и перекладыванием ответственности на «человеческой тщеславие» в изготовлении подделок или «страстью к наживе» на их перепродаже.
.
Уничтожение русской(и не только) истории и культивация библейской сказки велась при самом непосредственном участии сильных мира, в том числе и коронованых особ.
И всё же, несмотря на очевидные и вопиющие ТЕНДЕНЦИИ мы до сих пор называем это «ТРАДИЦИОННОЙ ИСТОРИЕЙ»…
.
Ясно, что ФиН, стеснённые «честью научного мундира» не могли с наскока назвать своих оппонентов шарлатанами. Однако, не пора ли нам, хотя бы тем, кто не удостоин ученых степеней, отбросить ложную скромность (которой начисто лишена противная сторона) и начать АДЕКВАТНО называть предмет деятельности служивых историков?
.
Определения могут быть самыми разными от Лживой, Лукавой, Средневековой Хронологии, до более сдержанных, к примеру Ошибочной.
Я же предлагаю, дать достаточно нейтральное и, имхо, по существу максимально верное – БИБЛЕЙСКАЯ ХРОНОЛОГИЯ Цивилизации, поскольку, к стыду профисториков, даже неспециалист согласится с тем, что вся официозная история построена НА и ПОД БИБЛЕЙСКУЮ БАЙКУ об «избранном народе» и «голгофском распятии» с последующим воскрешением.
.
Долой комплименты.

Zlata
.
"Язычество на Руси"

  Здравствуйте!
Посмотрела 12 фильмов по НХ. Произвели очень сильное впечатление. Оспаривать и отрицать что то – очень сложно, да и бессмысленно. Тем более сразу же приводятся исторические летописи и другие источники, даются заключения экспертов ….
В последние 2-3 года я часто читаю о язычестве, которое было до принятия христианства на Руси. Восстановлен (заново озвучен) пантеон русских Богов: Велес, Перун, Сварог, Род, Тарх, Макошь и др. И даже провозглашена идея отказа от христианства, как от чужеродной веры и возвращения к языческим корням, как исконно русским.
Я всю жизнь считала, что иудаизм первичен, а христианство и ислам соответственно, вторичны …
А как быть с язычеством? и было ли оно?

Melnar

"Божественная Комедия"

  На досуге ознакомился с новой книгой ФиН, по итогам возникло несколько вопросов. Возможно, участники форума помогут разобраться.
Во-первых, совершенно не ясно, как же в итоге датируется создание "Комедии". Астрологический метод выдал 1477 год. При этом, поскольку "поскольку в нее явно вошли идеи и фрагменты из Апокалипсиса, ядро которого было создано в 1486 году", то, очевидно, не раньше этого. Вдобавок, некоторые отдельные фрагменты, по упоминаемым в них персонажам, датируются "не ранее второй половины ХVI века".
.
Во-вторых, списки действующих лиц. Довольно обширный набор персоналий, многие (хотя далеко не все) из которых называются прямо, без аллегорий, и при этом являются заметными исторческими фигурами. На Вики вроде даже шаблон такой есть. Так вот, когда ФиН пишут "возможно, что сначала в западноевропейской церкви были приготовлены подробные списки лиц, заслуживающих Ада, Чистилища и Рая*. Высокопоставленная комиссия проделала большую и ответственную работу. Эти длинные перечни были предназначены для реального использования во время скорого Страшного Суда." - следует ли считать, что эти лица реально существовали где-то до 1477 года, не являясь "дубликатами"?
.
* То ли в оригинале, то ли в моем скане тут по ошибке стоит еще раз "Ада"
.
В-третьих, вызывает некоторое удивление идея авторов знакомить читателя с изданиями и рукописями "Комедии" именно по содержимому Ватиканской библиотеки. Особенно после их же рассуждений о том, что "автор «Божественной Комедии», как мы видели, был осужден и изгнан за борьбу против римского папы, то его вполне могли именовать «проклятым», то есть DANNATO". Это, конечно, сильно иллюстрирует доказываемый тезис, хотя и там приходится "не считать всего лишь одной рукописи якобы середины XIV века и одного маленького отрывка «Комедии» якобы конца ХIII века". Это при том, что только из первого печатного издания "Комедии", традиционно датируемого 1472 годом, сохранилось четырнадцать экземпляров.
.
Абсинт  
1. "Лучше всего о проекте Данте сказано здесь"
.
  http://www.youtube.com/watch?feature=pl … peikjjyTqs
http://www.youtube.com/watch?v=B7-YOYFm … re=related
http://www.youtube.com/watch?v=B7-YOYFm … re=related
Вообще, если бы не их пещерный антисоветизм, "проект Цивилизация" мог бы далеко пойти. Они избрали правильный подход - КОНСТРУИРОВАНИЕ прошлого носило проектный характер. Под растянутую скалигеровскую фальшивку "кодеры" писали "код"-проект. Так были изготовлены авраамические растяжки "древние евреи против древних христиан", так изготавливались шимеры и "Китай родина всего". Безднами сочинённого хлама завалили все традиковские лакуны растянутой истории или в терминологии ФиН заштукатурили гнилой скалигеровский каркас.
Сегодня этот макет истории смотрится внушительно и главное авторитетно.
.
Абсинт   
2. "RE: Безднами сочинённого хлама завалили все"
.
  " Библиотека безгранична и периодична. Если бы вечный странник пустился в путь в каком-либо направлении, он смог бы убедиться по прошествии веков, что те же книги повторяются в том же беспорядке (который, будучи повторенным, становится порядком: Порядком)."
http://www.chronologia.org/dcforum/DCFo … 55.html#11
.
Веревкин 
3. "некоторый коммент"
.
Астрологическое датирование доказывает, что автор книги наблюдал или использовал констелляцию 1477 года. Следовательно, книга написана после этого времени. Поскольку целью книги было предсказание Страшного суда, который должен был состояться в 1492 году, первый вариант книги написан накануне или до этого события. Что даёт временной диапазон 1477-92, но с учётом датровки Апокалипсиса: 26 сентября 1486 года, можно предположить более точный интервал 1486-92.
.
Запрет на книгу облегчал её переписывание и редактирование. Поскольку первые экземпляры целенаправленно уничтожались.
.
Если на обложке книги написана дата 1472, это не означает, что она отпечатана в 1472 году (и астрономическая датировка это доказывает). Поймите, если книга попала в индекс, например, в 1559 году, то издатель книги 1560 и поздних времён становится преступником. Но если он поставит на ней дату 1472, он уже не нарушает закон, как публикатор запрещённой книги - а сами покупатели, под свою ответственность, несут риск как её хранители.
.
Melnar
.
4. "RE: некоторый коммент"
.
  Спасибо за ответ. Вроде картина с написанием прояснилась. В 1477 году, скорее всего, возникла основная идея создания, где-то между 1486 и 1492, после знакомства с "Апокалипсисом", завершение, а уже потом, веке в 16-м, редакция. Кстати, насколько я понял, в Индекс "Комедия" попала где-то в районе 1581 года и с пометкой "donec corrigatur", так сказать "отредактируете - разрешим".
Мысль насчет нелегального издания интересная. Хотя там-то текст отредактированный, можно было и не заморачиваться. Попробую найти "выходные данные" книги, интересно, что там вообще указано.
.
succeed
.
5. "RE: Божественная Комедия"
.
  В книге авторы убедительно показали, как была вычислена дата сотворения мира - все три круга были приравнены к единицам. Но в момент вычисления и индикт, и круг солнцу и круг луне имели свои номера. И отсчет лет логично было вести с единиц, а такого не получается.
То есть. Если летоисчисление начали предположим от Андроника, то естественно было бы положить всем трем кругам начало в единице, и при более позднем вычислении сотворения мира пришли бы опять к Андронику, а отнесло на 6000 с лишним лет назад. Значит летоисчисления начали не с единиц, а с других чисел. Может, с 666?
.
Melnar
.
6. "RE: Божественная Комедия"
.
  Я что-то не помню, чтобы даже в Новой Хронологии, не говоря уж о традиционной, летоисчисление по трем кругам считалось бы цельным, естественно возникшим или кем-то установленным. Это искуственный синтез трех разных циклов.
Кстати, по Вики, эту идею предложил именно пресловутый Скалигер. Называется Юлианский период, и начало у него - 4713 год до н.э.
.
Веревкин  
7. "Преславутых Скалигеров было двое"
.
  Осип
и
Юлик.

АнТюр
"Датирование трудов Кирика Новгородца"

.
Датирование трудов Кирика Новгородца
.
Аннотация: Выполнено датирование трудов, которые в соответствии с Традиционной Истории написаны в 12 веке Кириком Новгородцем. Скорее всего, «Учение» составлено в середине 16 века, «Вопрошание» – в конце 14 века. Но, возможно, «Учение» было сфабриковано в начале 19 века.
.
Ключевые слова: Новая Хронология, Кирик Новгородец, датирование.
.
Оглавление
1. Ведение
2. Общие сведения
3. Датирование «Учения» и «Вопрошания» в рамках Традиционной Истории
3.1. Датирование «Учения»
З.1.1. Датирование по датам списков
3.1.2. Датирование по языковым особенностям Погодинского списка
3.1.3. Датирование по «дробному делению часа»
3.1.4. Датирование по «в одном дне 12 часов»
3.1.5. Датирование по концепции поновления стихий
3.1.6. Датирование по креационистским концепциям
3.1.7. Датирование по влиянию на книжность
3.2. Датирование «Вопрошания»
4. Датирование «Учения» и «Вопрошания» в рамках Новой Хронологии
4.1. Прямое датирование
4.2. Датирование по Антониеву монастырю
5. Обобщение результатов датирования
6. Вместо заключения
Источники информации
.
http://new.chronologia.org/turin/
.
Тюрин А.М. Датирование трудов Кирика Новгородца. Цивилизация знаний: глобальный кризис и инновационный выбор России. Труды Десятой Международной Научной Конференции. Москва, 24-25 апреля 2009 год. Часть II.

147

Slavkora
.
"Русские 1000 лет назад."

  Предагается вниманию выдержку из текста договора 911 года между Киевом и Царградом.
«Мы,от руского народа,Карл,Ингельд,Фарлоф,Вермуд,Гуди,
Руальд,Карн,Фрелав,Рюар,Труан,Лыду,Фост,Стемид,,
посланыеОлегом Великим князем Руским...»
.
По-моему, все ясно.Рускими звалися шведы.
Добавьте сюды самоназвание норвежцев:русы-русены с их русенборгами и русенштрасами--и картина станет полной,четкой,точной,объемной и исключительно правдивой.
.
Из книги «Альтернативная история» Автор- В.ДилоВий
.
Воля   
1. "RE: Русские 1000 лет назад."
.
  выдержку из текста договора 911 года
1. текста и самого Договора нет!
.
http://www.hrono.ru/dokum/0900dok/0944dog.php
.
В Повести временных лет приводится примерный текст этого договора:
.
2. Учиться, учиться, и ещё раз учиться!
.
http://www.ulfdalir.ru/literature/927/929/1706
.
http://www.tezan.ru/rus_3.htm
.
«(945). …"Список с договора, заключенного при царях Романе, Константине и Стефане, христолюбивых владыках. Мы - от рода русского послы и купцы, Ивор, посол Игоря, великого князя русского, и общие послы: воевода от Святослава, сына Игоря; художник от княгини Ольги; следящий от Игоря, племянник Игорев; Глеб от Володислава; канцеляр от Предславы; шитый гобелен званному другу от жены Глеба; пристенный Тудоров; лекарь Фастов; гример Сфирьков; пристенный Акун, племянник Игорев; корононосец Тудков; кашевар Тудоров; егерь Евлисков; воинов становой Войков; ястребов ловчий Аминодов; пристенный Бернов; еды разносчик Гунарев; брадобрей Алдан; колчий Клеков; знаменосец Етонов; свирельщик Алвад; гудец; водарь Туадов; мытарь Утин; купцы Адунь, Адулб, Иггивлад, Улеб, Фрутан, Гомол, Куци, Емиг, Туробид, Фуростен, Бруны, Роальд, Гунастр, Фрастен, Игелд, Турберн, Моне, Руальд, Свень, Стир, Алдан, Тилен, Апубексарь, Вузлев, Синко, Борич, посланные от Игоря, великого князя русского, и от всякого княжья, и от всех людей Русской земли. И им поручено возобновить старый мир, нарушенный уже много лет ненавидящим добро и враждолюбцем дьяволом, и утвердить любовь между греками и русскими …»»
.
Примечание к переводу автора:
.
Рулав – RULAV – рулевой на судне
.
Руалд (вероятнее – Рулад) RULAD– рулада, песнотворец
.
Руар (вероятнее - Рулар) RU LAR– рун ларец, носитель ларца
.
Труан – TRUAN - трон, советник при троне
.
Фост – VOST – вождь, воевода
.
Вуефаст – VUEFAST - воевода
.
Искусеви – ISCUSEVI художник (от слова исскуство)
.
Прастен – PRASTEN - пристенный – часовой
.
Шихберн – ŠI GOBERN – шитый гобелен
.
Каницар – CANIZAR – канцеляр, писчик
.
Либиар – LIBIAR или – LIKIAR – лекарь
.
Грим – GRIM – гример, парихмахер
.
Карн, Кары – KARN, KARI – корононосец
.
Каршев – KARŠEV – кашевар
.
Егри – EGRI - егерь
.
Воист VOI ST- воинов становой, разводчик караула
.
Истр – ISTR – ястреб, ястребов ловчий
.
Ятвяг – IATIVIAG – еды разносчик
.
Шибрид - ŠIBRID – шеебрит, брадобрей
.
Кол – KOL – колчий (ключник ?)
.
Стегги – STEGGI –стяг, знаменосец
.
Сфирка – SVIRKA – свирель, свирельщик
.
Гуды, Гудов – GUDI, GUDOV – гудец, играющий на дудке
.
Фудри – VUDRI – водарь, виночерпий
.
Мутур – MUTUR - мытарь
.
Здравомысл   
2. "RE: Русские 1000 лет назад."
.
Не выпячивайте свои альтернативные мозги
.
Воля   
3. "RE: Русские 1000 лет назад."
.
  я всё никак не мог сообразить, а что делает СлавКора-Диловий на этом форуме?
несёт всякую ахинею националистическую, разжигает вражду и ненависть между народами, если выражаться терминами УК РФ, а тут пригляделся
.
"Альтернативная история»
.
так вот в чём собака порылась! заодно!
.
то есть если ФиНов новую Хронологию вообще традики называют альтернативной, и бороться с ней разумно не могут, то под одним общим названием "альтернативисты", традики начнут громить Деловия и очень даже успешно, потому что этот бред даже первоклассник сможет разгромить, а уж академик или кин и подавно, и отчитаются перед руководством: альтернативисты разгромлены в пух и прах! а ещё они были экстремисты и националисты!
имея в виду Диловия! но относя к нему же и всех сторонников ФиНов...
.
надо же скольким сразу заказчикам угождает СлавКора Диловий!
.
P.S. сообщите, пожалуйста, любезный Диловий, где можно прочитать Вашу книгу? ссылочку, пожалуйста.
.
Melnar
.
4. "RE: Русские 1000 лет назад."
.
  Опять теория заговора, что ли? Не переживайте, даже если какой-нибудь "традиционный академик" и снизойдет до критики сего опуса, с Новой Хронологие его путать не будут. Хотя НХ обязательно упомянут, в плане " вот до какого бреда доводит увлечение слишком альтернативными историями вроде Фоменковской". При критике НХ точно так же поминают Гумилева, так что ничего страшного.
.
авчур
.
6. "RE: Русские 1000 лет назад."
.
  ... При критике НХ точно так же поминают
>Гумилева, так что ничего страшного.
.
Гумилева традики могут критиковать, лишь для рекламы - он единственный (если не считать Чижевского и Кондратьева с Чаяновым?), кто «объясняет» явные дубликаты древних историй, озадачившие еще автора «Сравнительного жизнеописания народов» (подписавшегося «Плутархом»). Гумилев «позволяет» ТИ существовать еще относительно несмешно.
.
Возможно, в появлении работы «Биосфера и импульсы сознания» (1978) Гумилева (давшую начало идее «периодически повторяющегося пассионарного этногенеза»), был увиден ответ на разработку Фоменко своих методов (с 1973 – 1980 – согласно книгам), фиксирующих дубликаты-фальшивки писанной истории?
.
ptica
.
5. "RE: Русские 1000 лет назад."
.
  Ну что же Вы, с таким явным спамом и в научную часть форума...
--------
"...и тут птицы понимают, что Симург - каждая из них и все они вместе..."
.
авчур

7. "RE: Русские 1000 лет назад."
.
Из этого отрывка, представляемого В. Дебиловием, ясно лишь, что «шведы» дружины «князя русского» представляли «народ русский» - «от народа русского»...
.
Slavkora
.
8. "RE: Русские 1000 лет назад."
.
Ты,#####. из смердов.скажи еще.шо ты-руский!Ты-кацап из дикарей.предаший родину жлоб.выучившивший язык славянских колонистов.Ты негр.выучивший английский.У тебя есть народный клстюм?Нет.Ты-#####.обезяна.надо истреблять.

148

unicorn1   
"ДАВИД - христианин?"

Читая Иоасафовскую летопись, у меня случился вынос мозга. Этот источник не просто в чем то противоречит версии традиков, ОН ВО ВСЕМ противоречит версии традиков. Не удивительно что эта летопись не переведена до сих пор на современный русский язык.
То что русский царь властвует над всеми латинами это самое безобидное что тут есть и даже не существенное. Приведу один лишь пример:
http://se.uploads.ru/6JEuh.jpg
Вот так вот прямым текстом пишется, что пророк Давид был ХРИСТИАНИНОМ. Это кстати абсолютно нормально в рамках НХ, т.к. библейский Давид это Дмитрий Донской=Константин Великий из 14 века н.э.
.
В этой летописи огромное количество хронологических противоречий с традиционной историей.
.
и читаем ПАЛЕЮ 15 века:

http://se.uploads.ru/JIHlt.jpg

149

http://se.uploads.ru/50bIj.jpg
http://se.uploads.ru/ah903.jpg

150

http://se.uploads.ru/yVhsm.jpg
http://se.uploads.ru/kKmtJ.jpg

то есть для человека писавшего эту ПАЛЕЮ, царь ДАВИД тоже был ХРИСТИАНИНОМ В частности выходит, ПСАЛТЫРЬ - книга Ветхого Завета, была создана ПОСЛЕ Евангелических событий.

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » Новейшая доктрина » Назад в будущее. » Форумы Конференция (НХ) (2)