Новейшая Доктрина

Новейшая доктрина

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Новейшая доктрина » Новая хронология » Свободная площадка Форум НХ (3)


Свободная площадка Форум НХ (3)

Сообщений 61 страница 90 из 1001

61

88
Критика
.
Гипотеза  Иванова-Гамкрелидзе не получила признания среди лингвистов. В целом отмечая полезность некоторых предложенных этими учёными реконструкций  праиндоевропейских  корней в рамках развития глоттальной теории, учёные разных стран подвергли критике локализацию индоевропейской прародины на  Армянском  нагорье. В качестве наиболее слабых мест теории указывается на некорректные сопоставления  праиндоевропейских  корней с семитскими  и  картвельскими, которые являются ключевым основанием для такой локализации, на явную отдаленность  армянского   языка  от реконструированного  праиндоевропейского , несмотря на то, что армяне, согласно теории,  были  единственными немигрирующими индоевропейцами  и  должны  были  лучше всех сохранить  праиндоевропейский   язык ,  и  на полное несоответствие предложенной схемы миграций индоевропейцев имеющимся археологическим данным. Вместе с этим  И . М. Дьяконов не отвергал безоговорочно анатолийскую  гипотезу . Книга, излагающая теорию, после перевода на английский  язык  получила серию критических рецензий от других индоевропеистов, указывающих на отсутствие фонологической точности  и  неубедительность выводов, на наличие внутренних противоречий  и  слабую аргументацию.
.        
.
.
.
diwtsar Дата: Вторник, 30.08.2011, 14:42 | Сообщение # 3
.
Генерал-полковник
.
Группа: Администраторы
Сообщений: 990
Репутация: 0
Статус: Offline Анатолийская  гипотеза — одна из основных  гипотез  о формировании протоиндоевропейцев. Локализует индоевропейскую прародину в западной Анатолии (современная Турция). Конкурирует с курганной  гипотезой .
Выдвинута британским археологом Колином Ренфрю в 1987 году, соотносившим прародину индоевропейцев с поселением Чатал-Хююк. Согласно Ренфрю, индоевропейцы на 3 тысячи лет старше, чем это предполагают сторонники курганной  гипотезы . Выдвинута британским археологом Колином Ренфрю в 1987 году, соотносившим прародину индоевропейцев с поселением Чатал-Хююк. Согласно Ренфрю, индоевропейцы на 3 тысячи лет старше, чем это предполагают сторонники курганной  гипотезы .
.
Исследования Грея  и  Аткинсона
.
Анантолийская  гипотеза  нашла неожиданное подтверждение в результате опубликованных в 2003 году глоттохронологических опытов новозеландских эволюционных биологов Рассела Грея  и  его аспиранта Квентина Аткинсона, работающих на факультете психологии Оклендского университета. Они выполнили статистический анализ родственных слов в 87 живых  и  мёртвых индоевропейских  языках  (из примерно 150 известных), пользуясь лексикостатистической базой данных (по спискам Сводеша её создала Айсидор Дайен)  и  дополнительной информацией.
.
Методом Монте-Карло  были  сгенерированы миллионы случайных деревьев, не заботясь об их исторической  и  лингвистической правдоподобности. Предполагалось, что скорость эволюции на ветвях дерева  языков  хоть  и  различна  и  распределена случайным образом, но разброс не слишком велик. Например, если забыть всё, что известно об истории народов  и   языков , вариант, возводящий  армянский   и  исландский  языки  к недавнему общему предку, оказался бы чрезвычайно неправдоподобным — просто потому, что темп их эволюции пришлось бы принять слишком высоким по сравнению с другими ветвями древа.
.
Полученные Греем  и  Аткинсоном данные уверенно указывают на возраст  праиндоевропейского   языка  в интервале от 7 800 до 9 800 лет с медианой распределения на 8 700 лет. Именно в это время от общего ствола отделились предки хеттов.
.
Критика
.
Жёсткую критику анатолийской  гипотезы  высказывал его давний оппонент, редактор «Журнала индоевропейских исследований» Дж. П. Мэллори, точка зрения которого близка к «курганной  гипотезе ».
.
Д. Энтони указывал, что в рамках анатолийской  гипотезы  оказывается необъяснимым небольшое количество индоевропейских  языков  в Анатолии  и  их низкий статус в течение длительного времени. Также Энтони указывал, что возникновение колеса в рамках данной  гипотезы  датируется на несколько тысячелетий после предполагаемого исхода из Анатолии  и  разделения  языков , однако соответствующие термины в различных индоевропейских  языках  не разнородны, как можно  было  бы предположить, а напротив, обладают высоким сходством.
.
Некоторые лингвисты не согласны с отнесением хеттского ( и  других анатолийских  языков ) к индоевропейской семье. По их мнению, хеттский  и   праиндоевропейский   языки  соотносятся не как потомок  и  предок, а как две ветви, идущие от общего ствола. Если эта точка зрения окажется правильной, то получится, что анатолийская  гипотеза  отражает не формирование именно протоиндоевропейцев, а некий более ранний этап.
.    
.
.
.
diwtsar Дата: Вторник, 30.08.2011, 14:47 | Сообщение # 4
.
Генерал-полковник
.
Группа: Администраторы
Сообщений: 990
Репутация: 0
Статус: Offline В.Кобычев ___ "Где находится родина индоевропейцев?"
.
«Что-то физики в почёте, что-то лирики в загоне», - констатировал поэт в середине прошлого века. Но шумные дискуссии между представителями естественных  и  «неестественных» наук давно заглохли,  и  обнаружилось, что сотрудничество приносит больше плодов, чем неконструктивные споры. Использование гуманитариями методов, разработанных «физиками», давно уже никого не удивляет - достаточно вспомнить всё разнообразие применяемых историками методов датирования (биологических, физических, геологических, астрономических), или, скажем, статистический анализ текстов, который помогает филологам установить, кто же  был  на самом деле автором «Гамлета» или «Тихого Дона». На стыках наук зачастую рождаются очень любопытные «гибриды»,  и  тем более занятна статья, опубликованная недавно в журнале «Nature» [1]. Авторы, Рассел Грей  и  его аспирант Квентин Аткинсон, эволюционные биологи, работающие на факультете психологии Оклендского университета, применив современные методы вычислительной математики  и  прикладной статистики к большому массиву лингвистических данных, сумели получить веское свидетельство в пользу одной из двух конкурирующих гипотез, относящихся к древнейшей истории индоевропейцев.
.
Новозеландские исследователи опирались на глоттохронологический метод, развитый в 40-50-х годах американцем Моррисом Сводешем.  Суть  метода довольно проста. Сводеш обратил внимание, что слова, обозначающие некие базовые, значимые для любого человеческого сообщества понятия (можно назвать их «ядром»  языка ), в процессе языковой эволюции изменяются реже, чем слова «периферийные», не так часто используемые. Причем это относится к любому  языку . Еще более интересно, что скорость замены слов, входящих в «ядро», более-менее постоянна для всех  языков  - это дает возможность перейти от качественных рассуждений к количественным оценкам. В «списки Сводеша» (один из них состоит из 200 слов, второй, 100-словный, является подмножеством первого) входят понятия, относящиеся к родственным связям (мать, жена, муж...), частям тела (голова, ухо, спина...), классам животных (рыба, птица...), рельефу  и  природным явлениям (гора, озеро, небо...), основным цветам (красный, желтый, белый...), геометрическим соотношениям (короткий, длинный...)  и  распространенным действиям (держать, плыть...), а также некоторые местоимения (он, я, тот, кто...). Такие слова  и  заимствуются редко - так, в английском  языке , лексический состав которого на 50% восходит к французскому  и  латыни, лишь 5% списка Сводеша являются заимствованиями из романских  языков . Следует подчеркнуть, что закономерное изменение слова в процессе развития  языка   и  даже некоторая эволюция значения не считается «выпадением» из списка. Например, русское прилагательное «жёлтый», литовское «geltonas», исландское «gulr», персидское «zard»  и  английское «yellow» - все эти слова с общей индоевропейской  основой  являются, с точки зрения глоттохронологии, идентичными.
.        
.
.
.
diwtsar Дата: Вторник, 30.08.2011, 14:48 | Сообщение # 5
.
Генерал-полковник
.
Группа: Администраторы
Сообщений: 990
Репутация: 0
Статус: Offline Стословный список более устойчив, чем двухсотсловный, - за тысячелетие в них сохраняется в среднем 86%  и  81% слов, соответственно. Вероятность замены слова считается не зависящей от времени (как, к примеру, вероятность распада ядра радиоактивного изотопа), а значит, доля сохранившихся слов с течением времени должна убывать экспоненциально. Можно даже определить «период полураспада» языкового «ядра» - для 100-  и  200-словного списка он равен соответственно 4.6  и  3.3 тысячи лет. Если предположить, что два  языка , имеющие общего предка, после разделения развивались независимо, то количество родственных слов из списка Сводеша в двух  языках  должно однозначно давать продолжительность их независимого существования. Например, два  языка , разделившиеся 4600 лет назад, должны иметь в 100-словном «ядре» 25 совпадений ( и  по 50 совпадений с общим предком)
.
В действительности всё оказалось сложнее. Сводеш основывался на исследованиях американских языковых семей. Разнообразие индейских  языков  велико, но история развития известна довольно плохо, чтобы не сказать больше. Однако когда глоттохронологию попытались применить к языковым семьям Старого Света (индоевропейской, афразийской, сино-тибетской...), развитие которых отслеживается на тысячелетия вглубь времен благодаря наличию точно датированных памятников письменности, тут же появились проблемы. Постулаты глоттохронологической теории о независимом развитии  языков  после разделения  и  о равномерном ходе «глотто-хронометра» подверглись обоснованной критике. Даже в родственных  языках , как выяснилось, темп эволюции «ядра» может существенно различаться. Это приводит к завышению степени родства медленно эволюционирующих  языков . Если после расхождения  языки  интенсивно взаимодействовали  и  обменивались заимствованиями (как русский  и  украинский), то, в принципе, такие заимствования в «ядре» можно учесть  и  скорректировать время расхождения, но лишь если история этих  языков  хорошо известна. Увы, так бывает далеко не всегда.
.
Поэтому многие компаративисты (исследователи, занимающиеся сравнительным языкознанием) перестали рассматривать гроттохронологию как количественный метод, дающий более или менее достоверную абсолютную датировку «бифуркации» двух  языков . Впрочем, никто не спорил, что глоттохронологические данные можно использовать для относительно надежной группировки  языков  по степени родства  и  для восстановления топологии языкового древа.
.
Исследователи из Оклендского университета попытались «налить новое вино в старые мехи»  и  восстановить пошатнувшееся реноме глоттохронологии. По их мнению, глоттохронологический метод все же способен давать достоверные количественные оценки, если рассматривать его как статистическую технику, которую просто по определению бессмысленно применять к единичному объекту. Модифицированный метод  был  опробован на том же материале, на котором он когда-то споткнулся, - истории индоевропейских  языков .
.
Вот уже пару веков вопрос о месте  и  времени существования  праиндоевропейской  языковой общности остается камнем преткновения для историков  и  лингвистов. Сейчас наиболее доказательными считаются две конкурирующие  гипотезы .
.
Согласно одной из них (ее автор - Мария Гимбутас, американский антрополог литовского  происхождения ), носителями  праиндоевропейского   языка   были  воинственные кочевники, которые в начале бронзового века, 5-6 тысяч лет назад, вторглись в Европу  и  на Ближний Восток из степей Евразии. Это  была  первая волна из тех, что впоследствии то  и  дело выплескивались из «Дикого Поля», сталкиваясь с оседлыми культурами Средиземноморья. Возможно, именно этот народ впервые одомашнил лошадь,  и  существует предположение, что в исторической памяти пострадавших, впервые увидевших всадника, сохранилось это жуткое впечатление в образе мифологических кентавров (вспомните, в какой ужас приводили индейцев конные конквистадоры). Каким  было  самоназвание этого этноса, разумеется, неизвестно, однако в их обычае  было  насыпать курганы над могилами своих вождей, поэтому их условно называют «курганцами» (Kurgan culture). Отметим, что это название не имеет никакого отношения к современному городу Курган, хотя, возможно, памятники этой культуры существуют  и  в его окрестностях. «Курганцы»  и  их потомки завоевали почти всю Европу,  и  остатки доиндоевропейского субстрата (например, баски) сохранились лишь в изолированных горных местностях.
.        
.
.
.
diwtsar Дата: Вторник, 30.08.2011, 14:48 | Сообщение # 6
.
Генерал-полковник
.
Группа: Администраторы
Сообщений: 990
Репутация: 0
Статус: Offline Вторая, более поздняя, но менее распространенная теория (принадлежащая Колину Ренфрю из Кембриджа) относит корни индоевропейского древа еще на три тысячелетия назад. Согласно этой теории, на  праиндоевропейском   языке  говорили оседлые земледельцы, жившие в конце неолита на плоскогорьях Анатолии, местности на востоке современной Турции. Эта культура известна археологам, в частности, по раскопкам поселения Чатал-Гуюк. Рост населения заставлял древних анатолийцев постепенно мигрировать, но их ареал расширялся весьма медленно. Разумеется, к населению, жившему в ту отдаленную эпоху в Анатолии, современные турки, чьи предки вторглись в Малую Азию около тысячелетия назад из всё той же Великой Степи, не имеют (во всяком случае, по  языку ) ни малейшего отношения -- они не индоевропейцы.
.
Археологические данные, относящиеся к древним, не знавшим письменности культурам, не могут дать прямого ответа на вопрос, на каких  языках  говорили представители этих культур. Подтверждением «Курганской» или «Анатолийской»  гипотезы   было  бы датирование первой «развилки» на эволюционном древе индоевропейцев - 6 или 9 тысячелетий назад она возникла. С целью выяснить возраст этого события Грей  и  Аткинсон выполнили статистический анализ родственных слов в 87 живых  и  мертвых индоевропейских  языках  (из примерно 150 известных), пользуясь лексикостатистической базой данных, которую по спискам Сводеша в 60-х годах создала Айсидор Дайен. Кроме того, чтобы надежнее реконструировать раннюю эволюцию,  была  добавлена отсутствовавшая в базе Дайен информация, относящаяся к трем очень древним мертвым  языкам  - хеттскому, тохарскому А  и  тохарскому Б. Авторы применили сложный статистический метод, применяемый в популяционной генетике  и  позволяющий ослабить предположение о постоянстве темпа изменений в словарном «ядре». Достаточно  и  того, что «глотто-хронометры» в разных точках языкового древа идут хоть  и  с разной скоростью, но эта скорость а) различается не на порядки величины; б) изменяется плавно, а не скачкообразно.
.
Исследователи генерировали методом Монте-Карло миллионы случайных деревьев, не заботясь об их исторической  и  лингвистической правдоподобности. Однако предполагалось, что скорость эволюции на ветвях дерева хоть  и  различна  и  распределена случайным образом, но разброс распределения не слишком велик. Например, даже если забыть всё, что мы знаем об истории народов  и   языков , вариант, возводящий  армянский   и  исландский  языки  к недавнему общему предку, оказался бы чрезвычайно неправдоподобным - просто потому, что темп их эволюции пришлось бы принять слишком высоким по сравнению с другими ветвями древа.
.
Вероятности, с которыми на каждом шаге разыгрывались параметры дерева (длины ветвей, скорости эволюции), определялись относительными частотами их предшествовавших значений. Чтобы исключить взаимную корреляцию, лишь каждое десятитысячное дерево отбиралось в качестве возможной модели реальной эволюции. Получив набор из 10000 таких моделей, исследователи строили распределение возраста первого разветвления для всех деревьев этого набора, отвечающих тем или иным априорным критериям (в частности, критерию совместимости с хорошо установленными эволюционными связями языковых групп).
.        
.
.
.
diwtsar Дата: Вторник, 30.08.2011, 14:49 | Сообщение # 7
.
Генерал-полковник
.
Группа: Администраторы
Сообщений: 990
Репутация: 0
Статус: Offline Как выяснилось, полученные распределения уверенно указывают на возраст  праиндоевропейского   языка  в интервале от 8 до 10 тысячелетий (точнее, от 7800 до 9800 лет с медианой распределения на 8700 лет). Именно в это время от общего ствола отделились предки хеттов -- народа, который создал в Малой Азии высокоразвитое государство, на равных соперничавшее с Вавилоном  и  Египтом. Метод дает вполне устойчивые результаты: независимо от того, насколько строгими выбирались топологические ограничения, отбрасывались ли из первоначального набора данных слова, помеченные в базе Дайен как сомнительные, или брался полный набор, распределение возраста ветвления представляет собой довольно узкий пик, укладывающийся во временные рамки, которые предсказывает «Анатолийская» теория,  и  совершенно несовместимый с «Курганской» теорией.
.
Эволюционное древо индоевропейских  языков , восстановленное новозеландскими исследователями по глоттохронологическим данным, показано на рисунке 2. Длины горизонтальных ветвей пропорциональны степени изменения словарного «ядра». Красными цифрами показаны предполагаемые возрасты разделения  языков , если отсчитывать их от текущего времени. Интересно, что многие из них группируются возле 5-7 тысячелетий, что может служить указанием на бурные события в истории народов, связанные с «Курганским вторжением»,  и  не противоречит недавно полученным данным, которые указывают на появившуюся в европейском «генном пуле» в конце неолита примесь ближневосточных генов.
.
Но всё же вопрос остается открытым. Так, некоторые лингвисты не согласны с отнесением хеттского ( и  других анатолийских  языков ) к индоевропейской семье. По их мнению, хеттский  и   праиндоевропейский   языки  соотносятся не как потомок  и  предок, а как две ветви, идущие от общего ствола. С этой точки зрения разветвление, датированное в работе Грея  и  Аткинсона, возможно, является не концом  праиндоевропейской  языковой общности, а, напротив, началом ее самостоятельного существования. В этом случае обе теории, «Анатолийская»  и  «Курганская», оказываются вполне совместимыми друг с другом. Различие лежит на терминологическом уровне - если древнее население Анатолии говорило не на  праиндоевропейском , а на «пра-  праиндоевропейском »  языке , то, может  быть ,  и  спорить особо не о чем? С другой стороны, даже второе ветвление, соответствующее отделению тохарских языков, согласно реконструкции Грея- Аткинсона, всё еще лежит вне временных рамок «Курганской»  гипотезы  -- а ведь тохарские, вне всяких сомнений, принадлежат к индоевропейской семье. Так или иначе, работа новозеландцев демонстрирует прекрасный пример того, насколько плодотворным может оказаться «перекрестное опыление» наук гуманитарного и естественного цикла.
.
Russell D. Gray and Quentin D. Atkinson. "Language-tree divergence times support the Anatolian theory of Indo-European origin". Nature 426 (2003) 435 - 439. -- http://www.scientific.ru/journal/translations/vlad.html
.    
.
.
.
diwtsar Дата: Понедельник, 19.09.2011, 01:59 | Сообщение # 8
.
Генерал-полковник
.
Группа: Администраторы
Сообщений: 990
Репутация: 0
Статус: Offline АРМЯНСКИЙ  ЯЗЫК - КЛЮЧ К ТАЙНАМ МИРА И МИРОЗДАНИЯ
.
Рад познакомиться с Человеком Думающим, отличающимся тем, что задумывается над всеми, особенно основополагающими вопросами, а в наше время это достаточно большая редкость, и от этого уровня не так далеко до уровня Человека разумного, но это вовсе не "хомо сапиенс", что по-арийски означает "некто обыкновенный", о чем Вы могли бы прочесть на сайте, какой был указан, как и то, что значит великолепное русское слово "ЧЕЛОВЕК". Главное, что Вы умеете не просто слушать, но и слышать...
.
Древнеарамейский, как и шумерский, древнеегипетский, скифский, древнеперсидский, финикийский, кельтский, галльский - все это диалекты одного и того же языка, что в державе Ахеменидов был официальным и назывался "имперским арамейским", но на нем говорило население центральных областей империи - Армении, вот только обозначения "армянский язык" тогда быть просто не могло, ибо оно обозначало "прародина ариев" - "Первоария". Будь иначе, апостолы не могли бы проповедывать на разных языках, воины Кира не могли бы понимать скифов, римляне - галлов, армяне же и сегодня - язык древних шумеров и прямые слова Христа. Все были диалекты одного живого арийского праязыка во всем многообразии племенных диалектов, вот только не стоит исходить из всегда бывших мертвыми книжных языков - типа латыни, санскрита или же древнеармянского грабара. И понимать, что потомки атлантов, разрушивших Арийский мир, делали это также при помощи своих извращенных языков...
.
Но я, кажется, увлекся. Не стоит и пытаться в кратком сообщении пытаться пересказать то, что требует пересмотра - а это то, что люди умудрились сотворить за 3 последних тысячелетия "лжи о прошлом" - так именно декодируется слово "история". Главное в том, что все это полностью меняет мировоззрение и дает возможность спастись - во всех смыслах.
Проблема в другом - пока еще далеко не все можно говорить прямо, почему и нередко пишу так, как вынуждены были делать во время оно - еще совсем недавнем прошлом - недосказанностями, надеясь на сообразительность думающих. Но все, рано или поздно, станет явным. Вот только, если поздно, не поможет спасению...
.
==============================================================================
89

62

89
Все именно так и есть, но это далеко не самое удивительное, что удалось установить. И это легко понять - такова особенность Истины. Если только не страдаешь заворотом мозгов, прямым следствием зомбирования сознания, чем отличается нынешний подвид человека неумелого и совершено неразумного. А всего лишь надо верить своим глазам, здравому смыслу и Совести. Но не официальной Науке, органам как государств, так и религиозных организаций, ибо там, где пахнет властью и деньгами, не может быть правды, но всегда есть ложь, дезинформация и подтасовка и искажение фактов. Но все это имеет смысл обсуждать только тогда, когда ознакомитесь с тем, что мне известно. Вот тогда попробуем сопоставить с тем, что известно другим и, наконец, разобраться с тем, что от нас всячески скрывают. Мне только абсолютно точно известно одно: весь комплекс армянских диалектов, называемых армянским языком, является ключом к тайнам и данной, и предыдущих цивилизаций. И именно потому напрочь отвергается официальными властными структурами - догадайтесь, почему...
.
Я уже писал о том, что ответы на многие вопросы имеются, но, видимо, никто не удосужился с ними ознакомиться. Это сейчас и есть главная проблема человечества - заворот мозгов, связанная с зомбированием сознания. Почему мы и позволяем, чтобы нас с завязанными глазами волокли к пропасти.
.
Мы живем в Зазеркалье искаженной реальности, насаждаемой 3 тысячи лет, идя на поводу эгоизма и лжи, отказываясь воспринимать Истину. Потому и обречены, ибо все дошло до своего логического конца, давно предсказанного. Уцелеть и попасть в Новый Мир сумеют только Люди..
.
А для тех, кто все же хочет знать правду, одно предупреждение: еще далеко не обо всем можно писать открыто, поэтому надеюсь на вашу догадливость - особенно в понимании того, что за всем этим стоит…
.        
.
.
.
diwtsar Дата: Пятница, 30.12.2011, 00:06 | Сообщение # 9
.
Генерал-полковник
.
Группа: Администраторы
Сообщений: 990
Репутация: 0
Статус: Offline Главы из книги: "Код разума: Последняя тайна цивилизации"
.
СЕКРЕТЫ ИЗНАЧАЛЬНОГО ПРАЯЗЫКА
-- ДЕКОДЕРА ИСТИНЫ И ДЕТЕКТОРА ПРАВДЫ
.
По своим структурным параметрам армянский, как современный вариант незначительно изменившегося первоязыка человечества, является наиболее конструктивно сформировавшимся, логически завершенным, оптимально сбалансированным и качественно совершенным из развитых гармонично в организационном плане не только индоевропейских, но и всех когда-либо существовавших и существующих в мире языков, в каждом из которых в тех или иных пропорциях либо отсутствуют, либо присутствуют в искаженном виде различные части его системной программы. И это вполне объяснимо: с началом распада единого арийского мира все племена, лишившись связующего пуповиной с центром-прародиной языкового стержня, до того удерживающего их от видоизменений, претерпели глубокий духовный и культурный спад, по-разному повлиявший на их тогда еще диалекты арийского языка, отразившийся на говорах тем сильнее, чем слабее были ариизированы племена, чем в большей степени процент пришлых ариев уступал в численности цивилизуемым (слово это – производное от «цегх» (род, племя) и означает «приобщение к роду»). Что привело к их спаду, упрощению и стабилизации у каждого на собственном определенном уровне, откуда и начался старт новых языков возникающих этносов. Все они развивались уже самостоятельно и совершенствовались в дальнейшем в пределах сохранившихся уровней языковой структуры лишь количественно -- понятно, что качественно, изнутри себя самой, программа усложнится не в состоянии -- это невозможно в принципе. Тогда как именно обратное как раз нормально и типично (здесь напрашивается сравнение с компьютером: усовершенствовать свою программу не в состоянии система никакого уровня сложности, а вот наоборот, разбалансироваться и утерять -- к примеру, из-за вируса -- и в дальнейшем работать лишь на оставшейся базе вполне может).
Все это – не голословные утверждения, а результат глубокой реконструкции прошлого на основе анализа тысяч и тысяч слов в различных языках. А для того, чтобы доказать, хватит подтверждения, какое дает расшифровка всего лишь нескольких слов. Вообще-то достаточно и одного, но дело в том, что оно само потребует объяснения… Но начнем по порядку. Ключевое – русское слово «язычник» и производное от него «язычество». Их смысл известен всем, как не вызывает сомнений и то, что в основе их лежит слово «язык». А задумывался ли кто-либо над тем, какая тут связь? Ее не должно быть, но она, тем не менее, есть, а это что-то ведь да значит, она не может быть случайной. Притом надо иметь в виду, что с ответом на этот вопрос проясняется разгадка тайны – ни много, ни мало – процесса возникновения и становления русского этноса! Интригующе? Одно слово – и… Предположений можно сделать множество, но поверьте, что ответа найти не удастся, пока не раскодируете слово «язык». А вот это уже на базе собственно русского не сделать, необходимо обратиться за помощью к армянскому. В нем есть глагол «лизэл», что по-русски означает «лизать», которое само по-армянски значит «(об)лизанный» (английское «lick», не стоит путать с «listen» -- оно от армянского «лсэл», как и русское «слышать», в котором «с» и «л» поменялись местами – частое явление, а вот чтобы понять, почему, попробуйте произнести иначе). Сходство настолько очевидное, что в пояснениях не нуждается, но вот этимология понимается лишь благодаря армянскому: в основе их существительное «лэзу», то есть «язык» -- это же самое слово, претерпевшее изменение в силу определенных причин – неразборчивости начального «л» и невозможности «у» в конце существительного для периода становления древнерусского ( как и древнеармянского) языка, поэтому за основу было взято уменьшительное «лэзвак» (язычок). А исказилось в связи с попыткой дать свое, уже без осознания изнутри, понимание смысла. Также, как латинское «lingua» или же английское «language» (а как часть тела – «tongue»: симптоматично такое разделение, потому что одно изменившееся восприятие уже не удовлетворяло как объяснение второму), исказившиеся не меньше, но сохранившие начальный звук.
Ну хорошо, скажете вы, пусть так, но какая связь между всем этим и словом «язычник»? А знаете, как оно звучит по-английски и по-армянски? «Heathen» и «hethanos», производные от «het», что значит «назад», а все слово декодируется как «регрессировавший», но армяне этого сделать не могли – как раз из-за того, что «t» сменилось на «th». И изменено было вовсе не случайно, а преднамеренно, чтобы не понималось -- ведь регрессировать можно лишь от более высокого, а именно это и требовалось скрыть. А почему – станет ясно при прочтении этих страниц до конца.
.         
.
.
.
diwtsar Дата: Пятница, 30.12.2011, 00:08 | Сообщение # 10
.
Генерал-полковник
.
Группа: Администраторы
Сообщений: 990
Репутация: 0
Статус: Offline Это и есть ответы. Остается сопоставить и сделать выводы. А они ясно говорят о том, что становление этносов произошло вследствие глубокого кризиса арийства, общего культурного спада, в особенности духовного, рецессии праязыка в этносах, по причине чего прежние его диалекты стали трансформироваться уже в различные языки, утратившие способность понимания слов изнутри. Вместе с чем исказилось, перестав пониматься, древнее духовное Знание, сменившись политеистическими религиями, сложившимися в результате Его упрощенного понимания недостаточно оцивилизовавшимися переселенцами из лесов с их тотемистскими верованиями. В этом смысле слово «язычник», как «говорящий на языке» (именно языке, а не диалекте праязыка) и «исповедующий многобожие» – это, по сути, одно и то же (и еще дополнительно-смысловую уничижительную нагрузку как «варвар, дикарь»: сравните английский синоним «pagan» и «поганый», бывшим в старину на Руси прилагательным к «язычнику», с «apakan(el)» /испоганить, испачкать/; а название дикого племени пиктов – это «пигхть» /нечестивый, порочный/, от глагола «пгхтьел» /осквернять). Но обозначаться могло так лишь теми, кто понимал это, что само по себе ставит вопрос о других, не менее важных проблемах -- например, уточнения времени происходящих событий. А это возможно лишь при верной реконструкции прошлого как при помощи археологии, так и этимологических изысканий, причем, разумеется, не только в одном русском.
В этом отношении не может не вызвать улыбки призывы иных чудаковатых сектантствующих ревнителей старины вернуться к своим корням, всему «исконно - изначальному» – начиная от языческой веры и кончая одеждой. Большинством это воспринимается не иначе как анахронизм, разве только служители Церкви считают, что это далеко не безобидное чудачество. На мой взгляд, их позиция (во всяком случае, искренне верящих) достойна уважения – хотя бы потому, что у них хватило духа бросить вызов окружающему -- в соответствии с утверждением, что ни одна религия не обладает монополией на знание духовного пути, как и исключительным правом на понимание Истины и Божьего промысла. А поиск смысла жизни и собственного места в нем, своего предназначения -- это то главное, что необходимо каждому Человеку и без чего Он несостоятелен. В этом плане подобные духовные искания характерны для пытливых умов иных наших современников, чьи родители прошли промывание мозгов в школе атеизма минувшего века, тем, однако, кому уже недостаточно одной слепой веры в догматы, а требуется их осмысление. Такой поиск оправдан, но лишь если ведется в верном направлении, иначе ведь можно забрести совсем не туда, где их будут рады увидеть отнюдь не доброжелатели... И если призывать к возврату к корням, то к тем ли? Бесспорно, оттуда начиналось становление каждого этноса, но ведь сам этот уровень стал возможным только как этап рецессии древнего человечества, спада почти до степени дикости. К этому возвращаться? Ну, а если следовать их логике, может, тогда вернуться еще дальше к истокам, в пещеры? Или уж сразу на деревья? Нужно же быть хотя бы немного последовательными: следуя этой примитивной атеистической (именно!) логике, если все начиналось с дикарства, то и предшествовать этому могла лишь животная дикость. Если же считаете себя наследниками древнейшей, величайшей из великих и высокоразвитой во всех отношениях цивилизации, то надо постараться отыскать усиленно скрываемые следы и понять ее сущность и дух, а не вдохновляться вечно подсовываемыми человечеству на протяжении всей известной истории миражами буколичной жизни, что на деле была нелегким бытом в период распада и одичания.
.        
.
.
.
diwtsar Дата: Пятница, 30.12.2011, 00:09 | Сообщение # 11
.
Генерал-полковник
.
Группа: Администраторы
Сообщений: 990
Репутация: 0
Статус: Offline Здесь следует сказать о достаточно важном философском определении, без чего затруднится понимание нижеследующего. Оно базируется на фундаменте кредо основополагающей аксиомы созидания: потенциал начала равен потенциалу предела. И ставит определенный ограничитель в виде факторов целесообразности и необходимой достаточности на рубеже перехода количественных изменений в качественные. Причем вне зависимости от вида системы: открытой, где изменения происходят постепенно, эволюционным путем, или закрытой, у которой контакты с внешней средой затруднены в большей степени и при достижении критической массы изменившегося содержания происходит взрыв, революция, ломающая форму. Отличие в том, что при таком процессе трансформации разброс искажений может быть весьма значительным, оказавшись отрицательно-разрушительным для структуры и повлиять на сами сдерживающие факторы, серьезно повредив их, что приведет к неудовлетворительному функционированию системы, но полностью их устранить не в состоянии, поскольку тогда включается механизм самосохранения. Однако начинает воздействовать на саму программу, создав сбой и по обратной связи трансформировав ее, а в соответствии уже с ней система получает новые функциональные параметры и ограничивающие пределы достижимого. И по этим причинам наиболее рациональный для эффективного развития всякой системы -- это процесс эволюционный, желательно оптимальный, когда форма полностью соответствует содержанию, потому что перекосы могут привести к превращению системы в закрытую и все к тем же деструктивным последствиям. В любом случае появление у нее каких-либо иных, не предусмотренных программой новых качественных характеристик практически исключено. Хотя возможно в принципе, но только при условии приложения силы иного уровня, более высокого порядка. Не так, как при любых других условиях и возможных обстоятельствах. При каких та же обезьяна, какой бы ни была человекоподобной, навсегда обречена оставаться животным и, подобно им, лишь приспосабливаться к среде и обстоятельствам, но самопроизвольно, вдруг, никак не в силах перепрограммироваться и качественно измениться, чтобы, например, стать человеком. То же относится и к такой сложной системе, как язык: он может регрессировать и в пределах остаточных программных установок количественно развиваться и даже достигнуть, в соответствии с ней, совершенства. Но измениться качественно, приобретя характеристики иного, более высокого, запредельного порядка, никак не в состоянии: это невозможно вообще. Что же касается этого самого разрекламированного в школьных учебниках широко известного научного постулата «от простого -- к сложному»... Скажем так, не совсем уверен, как с этим обстоят дела в других сложных системах, но в плане языковой парадигмы данный легкодоступный для поверхностного прямолинейного восприятия принцип, во всяком случае, вообще не работает.
Теперь рассеется недоумение специалистов, что никак не могли понять, каким же таким образом программно-примитивные языки первобытных народов могли усовершенствоваться до сложнейших по конструкции индоевропейских языков. В то время как обратных примеров предостаточно, поскольку все известные из таких вот структурно-элементарных (то есть, по сути дела, сильно регрессировавших)  языков , чей словарь ограничивался количеством, не превышающим необходимого в быту уровня, несмотря на частую, нередко постоянную, а иногда и масштабную подпитку заимствованиями из словарных запасов арийских наречий структурно так и остались неизменными, на самом простейшем, с крайне низким порогом абстрагирования, агглютинативном (производное от латинского «агглютинацио» -- «склеивание»(?)*) уровне, как, например, индонезийские, тюркские, эскимосские и ряда африканских племен. И только лишь подобное обоснование данного, якобы невозможного с точки зрения научной логики, факта -- как процесса рецессии -- дает всему полное и единственно возможное объяснение. А отсюда следует один, хоть и кажущийся невероятным, вывод: человечество изначально обладало наиболее совершенным из всех когда-либо существовавших и существующих в мире, по существу -- идеальным  языком , чьи основные и определяющие параметры характеристики сохранились только в армянском.
Однако тогда возникает самый важный для собственной самоидентификации и самоосознания человечества вопрос: а ОТКУДА он взялся? Сам по себе появиться и развиться он никоим образом в принципе не мог, следовательно, изначальный первоязык/арийский праязык мог быть лишь ДАН человечеству. Тогда возникает еще один, уже самый главный вопрос: КЕМ? А вот с этим уже следует разобраться всем нам вместе, и в первую очередь -- с помощью специалистов и исследователей из духовной и научной сфер (армянское «sphiur»). Но, разумеется, не сейчас и не здесь («zis» по-армянски и «this» по-английски)...
.        
.
.
.
diwtsar Дата: Пятница, 30.12.2011, 00:12 | Сообщение # 12
.
Генерал-полковник
.
Группа: Администраторы
Сообщений: 990
Репутация: 0
Статус: Offline НАСТОЯЩЕЕ ПРОШЛОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
-- РАСКРЫВАЕТСЯ ПРИ ОСМЫСЛЕНИИ СЛОВ
.
Анализ и обобщение археологических исследований всех последних десятилетий, проводившихся в Европе, Азии, Африке и Америке, подтверждаемые все новыми и новейшими открытиями, привели к переосмыслению устоявшихся представлений в истории. Под давлением неопровержимых фактов – а ведь археология, в отличие от истории, все же является достаточно точной наукой, -- историки вынуждены были начать пересмотр своих взглядов на древнейшее прошлое человечества.
Выяснилось, что становление цивилизации началось 12 тысячелетий назад, после окончания Ледникового периода с того, что все эти вышеуказанные области начали осваиваться сравнительно цивилизованными переселенцами из Ближнего Востока/ Малой Азии, которые поселялись рядом с одичавшими первобытными племенами собирателей и охотников. Сожительствовали они мирно, постепенно смешиваясь и все шире и дальше распространяя развитую культуру земледелия, животноводства, обработки металлов, виноделия, ремесел, строительства и т.д., и т.п. Косвенные же подтверждения этому имелись и раньше, поскольку было известно, что, например, множество окультуренных сортов растений, ягод, фруктовых деревьев, различных злаков, зелени для приправ и многого иного родом из Закавказья.* Но если раньше этому не придавали особенно большого значения, то теперь стала вырисовываться совершенно иная картина прошлого. Что больше всего обескураживает ученых, так это странный факт того, что войн в те времена не  было , по крайней мере, до начала второго тысячелетия до н. э.: «Как же так, ведь воевать -- в природе человека!»
Нет, господа вроде бы ученые, агрессивность свойственна хищникам, зверям, для человека же характерно прямо противоположное. Если только это не дикарь, тем  и  отличающийся от животного, что еще  и  в состоянии оправдать свой же эгоизм, т. е. умеет говорить. Однако называть такое вот человекоподобное существо человеком трудно, разве что только биологически. Именно это прекрасно понимали в те, а не в более поздние времена -- вплоть до нынешних.
Консерватизм же историков известен – собственно,  и  вся эта наука основывается лишь на первоисточниках. Но ведь писали-то ее захватчики: персы, греки, римляне  и  им подобные государствостроители, -- тоже, между прочим, в недавнем прошлом обычные арийские племена, но предавшие заветы предков, создав сообщества, по природе своей основанных на военной экспансии, аннексии территорий, грабеже  и  эксплуатации покоренных народов, однако в записях для потомков выставлявших в совсем ином свете себя самих. Прославляя себя за нашествия на мирных крестьян, живущих нелегко, в поте лица добывающих хлеб насущный, но зато  и  свободными,  и  имеющими более высокую мораль, чем агрессоры (чтобы понять  происхождение  этого слова, надо иметь в виду, что при их заимствовании первый звук  и  даже слог, находящийся в слабой позиции, часто отпадал, как это в данном случае буква «в», исходное же слово – «вагр», т.е. «тигр», само означающее «злой, жестокий»). Тогда как порабощали кельтов, германцев  и  другие этносы легионы римских грабителей  и  убийц, устраивавших подчас геноцид целых народов -- например, даков. Нужны захватчикам  были  золото, которого  было  у «варваров» много (!),  и  рабы, на чем  и  зижделась экономика Римской  и  иных империй - предтеч современных государств. Историю, или, точнее, свою ее трактовку, как известно, пишут победители, где, в отличие от них, высококультурных горожан, по «законному праву сильнейшего» ведущих паразитический образ жизни за счет эксплуатируемых рабов или же, в большинстве своем, на подачки власти, все остальные  были  дикарями, у кого  и  времени-то не  было  на всякие там записи... Но факты -- упрямая вещь: выяснилось вдруг, что все  было  не совсем так, а с позиций морали вроде как бы наоборот...
О необходимости качественно иного взгляда на период так называемого «нового каменного века» -- неолита в связи с лавинообразно нарастающим количеством все новых открытий в археологии говорилось  и  в ряде достаточно аргументированных научно-популярных фильмов ВВС -- из цикла образовательных программ.  И  как ни старались авторы, в типично английской манере, сдерживаться, как  и  ироничный Терри Джонс, но, пытаясь дать обобщающую характеристику тех тысячелетий с позиций археологии, они поневоле озвучили  и  ее конфронтацию с историками…
Широко известный швейцарский археолог  и  писатель Эрих фон Дэникен, прославившийся своими сенсационными  гипотезами , в книге «Каменный век  был  иным…»* с многозначительным подзаголовком «Будущее, скрытое в загадках прошлого», прямо утверждает: каменный век  был  действительно совсем иным, чем принято считать в свете традиционных научных представлений о развитии Земли…
.        
.
.
.
diwtsar Дата: Пятница, 30.12.2011, 00:13 | Сообщение # 13
.
Генерал-полковник
.
Группа: Администраторы
Сообщений: 990
Репутация: 0
Статус: Offline В аннотации к книге написано следующее: «Повсюду на нашей планете мы встречаем величественные мегалитические сооружения - следы давно исчезнувших культур. Возникает впечатление, что все они  были  созданы по  единому  плану.  И  всюду,  будь  то Мексика или Колумбия, Испания или юг Индии, безвестные астрономы каменного века воздвигали гигантские хронометры, отмеряющие вечность. -- Кем же  были  эти мыслители, эти посвященные, сумевшие оказать поистине громадное влияние как на свою эпоху, так  и  на столь отдаленное будущее? Что ими двигало, побуждая возводить такие колоссы?»
Вопросы, поставленные Дэникеном, далеко не просты: определенная цель при строительстве мегалитических сооружений, понятно, преследовалась, но вот какая? Мало того, что они строились схожими непонятно какими методами, так еще  и  в определенных местах,  и  при нанесении на карту в этом ощущается наличие какого-то загадочного плана. Инженерная же мысль вообще бунтует, когда пытается понять, каким таким образом все это могло возводиться, с какими неимоверными трудностями  было  связано  и  каких трудов стоило…
Итак, прорыв наконец-то произошел: ученые уже признают, что вся евразийская цивилизация строилась выходцами из малоазийско-ближневосточного региона --колыбели культуры.  И  ведь  был , в самом деле  был  Золотой век в прошлом Земли: древние предания сообщали правду. Дело сейчас уже за малым -- вспомнить, что она называлась  арийской , а эпицентром ее распространения являлась гора Арарат, следовательно, признать правоту Библии. Но  и  это бы  было  непросто -- если бы не обоснованные прямые доказательства, которые теперь можно получать благодаря возможностям, предоставляемым открытым мной методом. Почему же это следует определять прямым доказательством? Да просто потому, что если сказанному или написанному не всегда доверяют, поскольку нельзя застраховаться от обмана, то смысл, заключенный в созданном слове, исключает ложь – иначе бы оно вообще не появилось. Словом, если словам можно не верить, то в смысле слова можно не сомневаться – оно не может не  быть  истинным. Почему это  и   было  тайной тайн мира сего, сокрытой от  человечества , ибо позволяло получить доступ к ним.
«Мысль изреченная  есть  ложь»... Не всегда, разумеется, но ведь нет  и  гарантий обратного. Наука требует доказательств, а они, в конечном счете, упираются все в те же слова.  И  на них же, как на догмате, основываются  и  доктрины всех религий. Таким образом, в окончательном остатке все сводится к словам, лишь их искомый смысл  и  является полным  и  абсолютным доказательством истинности, самих себя определяющих  и  подтверждающих  и  в иных доказательствах не нуждающихся, т.е истиной в конечной инстанции. Наоборот, это любые другие сведения нуждаются в подтверждениях, какие можно получить только методом декодировочного анализа. Позволив, наконец, разобраться с нагромождениями лжи, узнать правду. Довольно  человечеству  бродить в потемках  и  позволять водить себя за нос неким силам, что заинтересованы в этом! Ведь из лжи не сделать верных выводов, на ней научиться никому ничему нельзя,  и , по сравнению с информированными, лишенные этого вечно обречены оставаться в «дураках, на ком воду возят», чтобы они в итоге не сумели избежать готовящейся гибельной западни. Если только не положить этому конец
.         
90

63

90
.
Форум  »  Test  category »  Test   forum  »  И   был   един   язык  -  арийский .  Язык-основа   человечества  ( Армянская   гипотеза   происхождения   праиндоевропейского   языка )
.
Страница 1 из 1
.
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?text=Форум » Test category » Test forum » И был един язык - арийский. Язык-основа человечества  Армянская гипотеза происхождения праиндоевропейского языка&url=http://diwtsar.ucoz.ru/forum/2-10-1&fmode=inject&mime=html&l10n=ru&sign=1d838597478fd7e9a2c9da4f2e00b85b&keyno=0
.
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
.
  Форум  »  Test  category » Test  forum  » Генетика подтвердила: Большинство европейцев – из Армении! (Факты точной науки рассеивают туман ортодоксов-историков)
Генетика подтвердила: Большинство европейцев – из Армении! Страница 1
.
Половина европейцев приходится фараонам родственниками
.
Примерно 70 процентов британских  и  половина всех западноевропейских мужчин имеют частичное совпадение ДНК с древнеегипетским фараоном Тутанхамоном и приходятся ему отдаленными родственниками.
.
Швейцарские генетики предполагают, что их общий предок жил на Кавказе примерно 9,5 тысячи лет назад, сообщает Вести.Ru.
.
Специалисты базирующегося в Цюрихе центра iGENEA, генеалогических исследований, взяли образец ДНК из мумифицированных останков фараона-мальчика, находившегося на египетском троне более трех тысяч лет назад, и сравнили с современным европейцем.
.
Результаты исследования показали, что Тутанхамон принадлежал известной группе R1b1a2, к которой относятся примерно 50 процентов всего мужского населения Западной Европы, передает ИТАР-ТАСС.
.
Эту гаплогруппу можно сравнить с фамилией, пояснила Голосу России ведущий научный сотрудник Института общей генетики РАН Светлана Боринская: «Это такая генетическая фамилия, которая передается от отца к сыну. При этом накапливающиеся из поколения в поколение мутации, то есть небольшие изменения генетического текста, приводят к тому, что фамилия немножко меняется. Появляются какие-то новые варианты этой генетической фамилии. Сходные варианты называются гаплогруппами». Подробнее: http://news.mail.ru/society/6482797/ , - http://rugiland.narod.ru/evropei....anhamon
.
=====================================================================
=========
Кавказ – родина европейцев и фараонов
http://novostink.ru/mir/24565-kavkaz-ro … aonov.html
http://www.rosinfonet.ru/science/10490/
.
Швейцарские генетики из базирующегося в Цюрихе центра iGENEA пришли к выводу, что приблизительно 70% британских и половина всех западноевропейских мужчин имеют частичное совпадение ДНК с древнеегипетским фараоном Тутанхамоном и приходятся ему отдаленными родственниками.
.
Ученые полагают, что их общий предок жил на Кавказе примерно 9,5 тысячи лет назад. В ходе исследования специалисты взяли образец ДНК из мумифицированных останков фараона, на египетском троне более трех тысяч лет назад, и сравнили с современным европейцем. Результаты исследования показали, что Тутанхамон принадлежал известной группе р1Б1А2, к которой относятся примерно 50% всего мужского населения Западной Европы.
.
Также ученые пришли к выводу, что к одной генетической группе с Тутанхамоном относятся около 70% испанцев и 60% французов. По итогам пройденной работы, стало известно, что у половины мужского населения Швейцарии в венах течет египетская кровь.
.
По данным исследовательского центра iGENEA, среди современных египтян доля представителей этой гаплогруппы не превышает одного процента населения. "Было очень интересно открыть, что фараон принадлежал к европейской генетической группе, так как в Египте было множество возможных групп, к которой могло относиться ДНК", - подчеркнул директор центра Роман Шольц.
Ученые разгадали тайны Тутанхамона - http://korrespondent.net/tech....giptyan
.
Таким образом, с распространением сельского хозяйства, примерно за девять тысяч лет до нашей эры, из региона Кавказа в современную Европу пришла самая ранняя миграция гаплогруппы р1Б1А2. Специалисты центра не могут объяснить появления в Египте родословной по линии отца фараона. Однако не проживший и 20 лет фараон в 1922 году был обнаружен двумя англичанами в своей гробнице в Долине царей в практически нетронутом состоянии.
.
Напомним, в октябре прошлого года французские ученые обнаружилиокаменелости далеких предков человека, строение тела которых указывает на их азиатское происхождение и последующую миграцию в Африку как минимум 39 миллионов лет назад. По материалам: Вести.ru
.        
.
Dzed Barukh Badin-Buzauskas Читайте Клёсова... и научно и популярно...
.
НЮРА Ничего себе. Папаша Фараон постарался...
.
Karadeniz все люди по сути родственники.. и причина тому не фараоны,а все намного глубже..
.
Борис Авилов  ДА. Родственники.
.
Александр Бурмистров Всемирный потоп и Ной, гора Арарат как раз на Кавказе
.
CRUCIFER  ЕСЛИ ВСЕМИРНЫЙ ПОТОП ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БЫЛ, ЗНАЧИТ АРМЕНИЯ КОЛЫБЕЛЬ ЦИВИЛИЗАЦИИ
.
Кесарь Аттила  Все объясняется очень просто. Династии египетских фараонов не были коренными египтянами, а принадлежали скифскому роду Торханов (правителей от Бога), которые жили на Волге под названием царских скифов. Скифы обитали и в Европе и в Азии. Тем более легендарный вождь гуннов (скифов) Аттила в свое время завоевал пол Европы и дошел до Франции и Италии.…
.
Кесарь Аттила То есть половина европейцев просто являются потомками скифов. Потомки фараонов имеют характерные только для них черты, их гораздо меньше, но тоже несколько тысяч.:)
.
александр михеев Atilla, polnost'y s Vami soledaren!
.
Арег Дьюшунц Именно Армения!
Александр Бурмистров, CRUCIFER - вы целиком правы. Это известно, но открытие тщательно скрывается...
=======================================================================
Комментарий: К News.mail.ru, откуда это взято, я собирался добавить совсем иной комментарий, вот этот:
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- -----
АРМЕНИЯ - КОЛЫБЕЛЬ ИНДОЕВРОПЕЙСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ
Еще один факт, подтверждающий открытие, где находился эпицентр цивилизации и прародина арийства, как и то, что и поныне живы диалекты изначального арийского  языка  - языка-основы, а с их помощью, путем декодировки слов во всех языках можно понять реальную правду о минувшем, в первую очередь - 10 тысяч лет Золотых веков Арийской Эры, без насилия и государств, что всячечки скрывается всеми видами власти, включая научные.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ------
Однако комментарий не принмался, ответ был: содержит запрещенные слова. Заменил в нем все слова "арийский" на синонимы - индоевропейский, человечества, - но и это не помогло, блокада продолжалась. Вопрос: что же, собственно, под запретом?.. Выходит, что Истина! Ибо полную чушь тюрка "Кесаря Аттилы" публиковать можно... Зато потом удалось добавить его в сообщение на Новости НК, приведенное здесь же следом, во втором сообщении, но на всякий случай, чтобы не заблокировали и тут, уже без последнего абзаца о насилии...
==================================================
P.S. Как видно, признают только то, что уже невозможно скрывать, но и то с оговорками, главное же, чтобы не было ясности в том, что армянский - и есть поныне живая форма арийского праязыка...
.        
.
Кто такие арийцы-индоевропейцы
и какова их роль в неолитической революции?
Древний мир - http://pochemuchca.ru/history/drevn32.html -
.
Сейчас к индоевропейской (арийской) группе народов относят славянские народы (русские, украинцы, белорусы, поляки, чехи, словаки, сербы, болгары и др.), балтские народы (латыши, литовцы), романо-германские народы (французы, итальянцы, немцы, англичане и др.), иранцы, армяне, греки, таджики, многие народы Индии и т. д. Много лет идет спор о прародине индоевропейцев. Ее искали на Балканах, в Северном Причерноморье и т. д.
В 1984 г. два крупных лингвиста Т. Гамкрелидзе и В. Иванов опубликовали книгу об индоевропейцах. Они попробовали восстановить язык древних индоевропейцев и найти место и время его возникновения по остаткам древних слов и оборотов речи во всех современных языках индоевропейцев. Исследователи пришли к заключению, что «индоевропейская прародина находилась в Передней Азии», в области между озерами Ван и Урмия. Оттуда одна из ветвей индоевропейцев двинулась в Среднюю Азию, в Восточный Прикаспий, а оттуда в Южное Предуралье, а потом и в Европу. Ученые пишут: «Сама возможность подобного движения через Среднюю Азию и Волжско-Уральские степи доказывается выясненной в последнее время (благодаря дешифровки текстов ряда среднеиранских текстов и полевому обследованию языков новоиранских) историей восточноиранских языков». Выводы Гамкрелидзе и Иванова ныне являются фактически общепризнанными. По крайней мере, никто из ученых до сих пор их не смог опровергнуть. Однако при соединении гипотезы Гамкрелидзе и Иванова с данными археологии было сделано еще одно открытие. Оказалось, что именно в том месте, где возник древний индоевропейский язык и сложилась индоевропейская народность, были изобретены первые микролиты и началось древнейшее сельское хозяйство. Причем произошли все эти три события примерно в одно время. А затем пути движения различных групп индоевропейцев и их языка по данным ученых-филологов и пути распространения микролитов и сельского хозяйства по данным археологов полностью совпадают. Таким образом, можно сделать вывод, что именно индоевропейцы были «изобретателями» и распространителями сельского хозяйства, именно они «совершили» неолитическую революцию. На территории Европы, Азии и Африки великое открытие индоевропейцев, их сельскохозяйственные навыки перенимали другие народы. Сами индоевропейцы, смешиваясь с другими племенами, расходясь в разные стороны, постепенно потеряли былое единство и общий язык, образовав множество разных пародов, родство которых было установлено учеными лишь в XIX в. Сельское хозяйство же охватило всю землю, за исключением мест жительства некоторых изолированных племен.
===========================================================================
.
Большинство европейцев – из Армении! Генетическое подтверждение есть - свидетельствует точная наука!
.
http://blogs.mail.ru/mail....5841AF3
http://www.yerkramas.org/2011....zhdenie
http://analitika.at.ua/news....8-49234
.
Недавнее исследование о происхождении первых европейцев, опубликованное в британском журнале «Proceedings of the Royal Society B», показало, что первые люди в Западной Европе появились около 40 000 лет назад. Об этом пишет «Nouvelles d’Arménie».
В ледниковый период, 20 000 лет назад, эти люди мигрировали в Южную Европу, а затем вместе с потеплением они ушли на север. Эти люди жили, занимаясь охотой, рыболовством и собирательством. Эти ранние европейцы подверглись натиску с приходом людей из Анатолии (Армянское нагорье), которые были оседлыми народами, жили благодаря сельскому хозяйству и животноводству и имели сильно отличающийся экономический и социальный образ жизни. По данным последних исследований британских ученых, характеристики этих групп населения из Анатолии присутствовали в хромосомах большинства из 100 миллионов жителей, населявших Европу, в основном Испанию, Ирландию и Уэльс. Исследователи также обнаружили, что присутствие этих хромосом было еще сильнее среди населения Восточной Европы, близкого к Анатолии. Таким образом, есть мало различий в генетических характеристиках населений Восточной Европы и Ближнего Востока. Единственным недостатком в исследовании британских ученых является то, что они не могут точно датировать приход этих хромосом из Анатолии (Армянское нагорье) в Европу.
.    
.
.
Ната Арутюнян Армяне -волшебный народ))) Скоро их гены найдут в останках динозавров)) А на Марсе найдут следы их присутствия))
.
Армен Карапетян Когда то были волшебным народом, но это было уже давно! И это не смешно! (((
.
сурен бахчеян ответ для Ната Арутюнян вы сказали волшебный народ и то верно
.
Ната Арутюнян ответ для сурен бахчеян Вот и я по неволе приписала вам ещё один статус-ВОЛШЕБНЫЙ)))))) И Армяне сразу приклеили его к себе)) Я ж говорю-волшебный народ)))
.
Каришка Федорова соглсна.И это даже не обсуждается!
.
Валерий Орлов А вы не задумывались откуда пришли народы ставшие в основе армянской нации? Задумайтесь потом уже не станете приписывать себе прородительство всех народов мира. Они пришли их Пандеи про родины Русичей!
.
Армен Карапетян ответ для Валерий Орлов и откуда же пришли народы ставшие в основе армянской нации? Мне очень интересно?
.
сергей айрапетян и мне это очень интересно,ответьте нам неучам господин Орлов
.
артём карапетян ответ для Валерий Орлов сам ты русич. с великорусским шовенизмом.....
.
Каришка Федорова ЖДЁМ С НЕТЕРПЕНИЕМ ОТВЕТА!
.
Хачатур Степанян Чтобы понять Орлова, надо войти в его мир и ознакомится с его роликами и с его душой. Он очень любит Россию, он нормальный мужик.
.
Хачатур Степанян Но самое главное -- он справедлив!
.
Валерий Орлов Ну вот, если я русский то непременно шовинист, непременно сволочь, жаль не ожидал от Армян! Я Русский и всегда это помню и просто этого не скрываю ни при каких обстоятельствах.
Культура северных славян, на сегодняшний день, насчитывает более 24 тысяч лет. Что бы вам было понятнее и вы меня здесь не растерзали, давайте обратимся к Юлианскому календарю, которым мы пользовались каких то 300 лет назад. Ведь не случайно, мы до сих пор празднуем Старый Новый Год! В 2011 это 7 599год
.
Валерий Орлов Даже если я сделал ошибку на 100 лет, думаю уже есть повод задуматься. Хотя это лето исчисление ведется только от момента подписания мира, между Китаем и Славянами. Добавлю маленькую деталь: китайцы уверены, что это они её построили, но тогда почему и бойницы и башни и лестницы построены именно так как если бы надо было защищаться именно от них? Или они в то время были так сильны, что боялись самих себя? Только славян называли язычниками. Кто сегодня понимает что это значит?
.
Владимир Вартанян Жириновский отдыхает
.
Валерий Орлов Извините за ошибку вел речь о Великой " Китайской" стене но обошелся местоимением.
Вы пока приготовьте все что вы обо мне думаете, а я пойду спать. Продолжу завтра. Жаль здесь знаки ограничены, приходится прерываться ... НО ЭТО ТОЛЬКО НАЧАЛО, Я ЕЩЕ НИ ЧЕГО НЕ СКАЗАЛ.
.
Валерий Орлов ответ для Ната Арутюнян Наташа, у тебя великолепное чувство юмора, действительно иногда необходимо остановиться и подумать, но ведь некогда, темперамент не позволяет. Но божественный дудук, недаром Юнеско назвала голос этого инструмента Астральным.
.
Ната Арутюнян ответ для Валерий Орлов Они не остановятся)))) Так что лучше поднять шлагбаум и пропустить)) Всё равно снесут))))
.
умуд айрапетян я не знаю аткуда такие даные у вас но руский народ не какда не был шовенистом я арменин и очень харашо атнашусь к рускому народу этот народ всегда был зашитником слабых народов есле вы этого не знаете то очень жаль
.
Валерий Орлов Чудинов Валерий Алексеевич,родился в 1942 г., профессор кафедры культурологии и менеджмента в Государственном университете управления, доктор философских наук, кандидат физ.-мат. наук. В 1967 г. окончил физич. ф-т МГУ, владеет немецким и английским языками. Имеет более 120 публикаций. Научные интересы — славянская мифология и палеография. С 2002 г. — председатель комиссии по истории культуры Древней Руси Совета по истории культуры при Президиуме РАН.Изучая многочисленные культовые объекты, автор
.
Валерий Орлов обнаружил данные о присутствии славянской культуры в пространстве (от берегов Португалии до зауральского Аркаима и во времени (от неолита до первой половины 17 века), что привело к сенсационному выводу: евразийская культура — это культура славян, а Евразия — это Русь.Опираясь на исследования, которые профессор Чудинов описал в книге «Священные камни и языческие храмы древних славян», сам собой напрашивается вывод, что русский язык — один из древнейших языков на Земле и один из столпов всех языко
.
Валерий Орлов ответ для умуд айрапетян Извини Умуд, я только ответил на комментарий о себе! "Защитником слабых..." - К сожалению защитником сильных народов, таких как армяне, русский народ, а точнее его властные сруктуры в 20 годах прошлого столетия оказались суками! Извини, что грубо, но зато точно.
.        
91

64

91
.
Валерий Орлов Имена славян: Пелазги, Венеды... Да кстати, нынешнее Балтийское море, на старых картах так и называется Венедское море - море Русичей! Более древние Анты, Ассы А нынешний латвийский город Венспилс, не что иное, как Венеция. Жаль я не знаю армянского языка, кроме двух, трех слов, в одном я сомневаюсь, а два других вы то же знаете: мерси и ануш, но не сомневаюсь что и там таятся древние славянские корни. К сожалению, вам знающим русский это не интересно, а у нас руки не доросли.
.
Валерий Орлов Писать здесь бесполезно, модератору не нравится мой разговор: диалоги пропадают, написанное не отправляется.. надо с этим разобраться сначала..
.
умуд айрапетян ответ для Валерий Орлов  У армян была письменость до Месропа Маштоца на основе арамейской письмености и вы абсалютно правы со временем все меняется если вспомнить русский язык до революции и сейчас почти все переменилось наверно поэтому и Месроп Маштоц саздал новую письменность.
.
Валерий Орлов Месроп Маштоц создавал ее, на пустом месте, Кирилл и Мефодий обычные компиляторы сделавшие все что бы скрыть глубинный слой древности русского языка. Это особый язык в нем заложено древнее видение мира и очень бережное отношение к нему. В каждом слове не только значение, но смысл жизни человеческой.
.
Арег Дьюшунц Это данный Свыше алфавит изначального ар(мен)ийского - (мен)арийского - первоарийского праязыка - языка-основы Разума во Вселенной. http://diwtsar.ucoz.ru/publ
.
ZAVEN ***** ответ для Арег Дьюшунц  Я в шоке: действительно в алфавите закодирована вся таблица Менделеева!
.
Арег Дьюшунц Вот уже генетическое подтверждение есть тому, что нам было известно, но всячески скрывалось от мира. Потому что комплекс армянских диалектов - ключ, с помощью которого декодируются все слова во всех языках, инверсиях изначального арийского праязыка, и раскрывается истинное - тайны настоящего прошлого и будущего, секреты мироздания, что всячески блокируется господствующими в мире силами, стремящимися нас погубить. Это они и превратили ар(мен)ийцев в армян, сделав все, чтобы мы забыли истину... 
.
Арег ДьюшунцКирилл и Мефодий - армяне по происхождению, сделали велкиое дело: уйдя из-под контроля религиозных властей Армении и Византии, создав славянскую письменность, перевели Библию напрямую с древнеарамейского - диалекта ар(мен)ийского, сохранив слова, которые мог сказать только Бог: "Аз есмь!"
.
Арег Дьюшунц ответ для Валерий Орлов Древние арии знали Истину и то, что ГОсподь Бог един. Язычники - это дикари и деграданты, те, кто и развалил Арийский мир. Ответы - в самом языке. Ответьте, что общего в словах "язык" и "язычник"? Это и есть ответы, о них я давно написал в своей КНИГЕ - кстати, что значит само это слово? Я - знаю...
.
Валерий Орлов ответ для Владимир Вартанян  Я еще ни чего не сказал нового, этот факт даже не обсуждается так это просто факт!
.
Валерий Орлов ответ для Арег Дьюшунц  Язычники, как вы их себе представляете, стали именно такими, только благодаря хуле на них, христианской церкви, я не говорю о христианской религии, но только о церкви.. Но если вы понимаете русский в том объеме, то вам не трудно будет понять истинный древний смысл этого слова! Язык - в русском это прежде всего речь: каким языком владеете? Какой язык учите? На каком языке говорите? Так вот что бы понять истинное значение слава язычник, надо знать что это слово от языка. Языком владеющие, речью..
.
Валерий Орлов Признаки древних Ариев на территории, современной России, можно найти в топонимике рек в Архангельской, Вологодской области.. Там рек Ганга около десятка, но есть и Шива и Сухана.. и т д.. Славянским символам свастики, их у нас около 150 Но и это далеко не все:om/watch?v... Вообще-то мне хотелось отослать любопытных к Ригведе, но, думаю на первых порах достаточно и этого ролика. Он, сможет заинтересовать, для дальнейшего ознакомления с материалом.
.
Валерий Орлов ответ для Арег Дьюшунц Действительно древние Арии знали истину, но в другой своей религии: В древнейшей, да кстати, тем кто этого не знает, самой древней на земле вере славян, она насчитыает как минимум 30 тысяч лет , ни когда не было понятия добра и зла. Все это пришло к нам позднее и верно затем, что бы рассорить все народы между собой. У нас было понимание чуждого , не нашего, но не подчеркивалась та грань начала распрей: добра и зла. Уже одно это понятия сводит нас к столкновению того что до черты и за ней.
.        
.
Валерий Орлов  Черта и черт слова в русском языке однокоренные и они четко указывают на то что то что за чертой не имеет отношения к тому что есть в реальной жизни и они и не совместимы и не сопостовимы. Как вы думаете что это значит?
Все просто: пока язык наш еще хранит в нас нашу древнейшую ментальность в которой ни кто не мог помыслить о зле, так как это находится за чертой. И ни кто не смел и не хотел, причинять зло или по
.
Валерий Орлов  ... Задумайтесь о противопосталениях! Знать зло значит иметь к нему путь. Знать воровство, значит иметь к нему путь. Знать проституцию, значит иметь к ней путь и так далее....
.
Валерий Орлов  Мною любимый, но истинно армянский дудук, хранит в своем нахвании древние славянские корни: те же что и шотландская волынка.. Ду ду, дудочка, дуделка, Делать ду.....
.
Валерий Орлов ответ для Арег Дьюшунц  Я не против, но где доказательная база, хотя бы несколько фактов! Недавно опозорилось другое генетическое исследование, которое всех нас загнало в Африку, но после обсуждения в среде генетиков, она тихо сгинула, и больше не подает ни звука...
.
Валерий Орлов ответ для ZAVEN ***** Как ни странно, фраза брошенная вами, очень соответствует мысли которую вы в нее вложили, действительно есть чему удивиться в русском языке. Даю ссылку но только для ищущих истину а не манию...
om/watch?v...
.
Арег Дьюшунц ответ для Валерий Орлов Я ведь задал конкретный вопрос: что общего между словами "язык" и "язычник"? Ясно ведь, что второе - производное от первого, но вот почему? Так вот, ответ у меня есть, и он отчетливо говорит о том, что все носители языков, говорящие на разных языках, именно языках, а не на диалектах праязыка - это регрессировавший язычники, утерявшие понимание смысла слов, древнего Знания, в первую очередь - о Боге Едином. Все эти ответы и получаем при декодировка таким вот образом смысла слов во вех языках.
.
Арег Дьюшунц ответ для Валерий Орлов Все ваши утверждения бездоказательны и потому и не принимаются наукой, то же, о чем говорю я, наоборот, властям от науки известно, но напрочь отвергается и не дискутируется, потому что это слишком опасная для них правда, раскрывающая все тайны, понятная и ребенку по доказательности. Если только не зашорено восприятие и ищешь не Истину, а ту правду, которая тебя устаивает. Но у всех своя правда, Истина же одна, и она не терпит компромиссов. Сначала прочтите, пройдя по моим ссылкам.
.
Арег Дьюшунцответ для Валерий Орлов Ответы все есть, и последние открытия, во многих достаточно точных науках, подтверждают это. Почему и предложил прочесть, пройдя по ссылке на мой сайт - там все есть, прочтите, а затем и обсудим - если захотите. А так просто высказываться без доказательств, как пердпочитают сейчас многие, не собираюсь.
.
Валерий Орлов ответ для Арег Дьюшунц  Понятна ваша теория, но мне тогда объясните, как древняя славянская письменность оказалась на Кольском полуострове и даже по самым скромным подсчетам в те времена этих народов еще и существовать не могло?
.
Валерий Орлов ответ для Арег Дьюшунц  С такими теориями можно действительно сойти с марса, круто замешано, нет доказательств Бог поможет! Мне бы факты, конечно они связаны с религией той или иной, человечество не могло жить без мировозрений, но мы говорим даже не о библейских временах а о временах возле ледниковых..
.
Валерий Орлов ответ для Арег Дьюшунц Все это мне знакомо, но, по-моему вы говорите об истории или точнее о том, что из Торы, мне это не интересно так как её писали фарисеи, распявшие Христа. Это та еще история.. В России все чаще говорят о том, что даже этот привычный термин неприемлем для нормальных людей. Жаль вы не зашли на ссылки которые я вам дал, и не ходите, иначе засомневаетесь в своих теориях, идущих от желания, но не истины.. Таких много, даже у ваших соседей, но лучше они от этого не стали..
.
Арег Дьюшунц Вы спросили о доказательствах, я Вам ответил, где с ними можно ознакомиться. Но Вы не сделали этого, продролжая высказывать лишь свои соображения, да еще пытаясь рассуждать о них и комментировать мои высказывания. Спорить с Вами я не собираюсь, спорят по существу и со знающими, чиобы уточнить Истину,а не с теми, кто не знает ничего и руководствуется навязанными ложными представлениями типа hi(n) stoghi ea или перевранной Библии, или искаженных преданий других религий.
.        
.
.
Арег Дьюшунц "Hе доверяйте тому, что вы слышали; Не доверяйте традициям, так как их передавали из поколения в поколение; Не доверяйте ничему, если это является слухом или мнением большинства; Не доверяйте, если это является всего лишь записью высказывания какого-то старого мудреца; Не доверяйте догадкам; не доверяйте тому, что вы считаете правдой, к чему вы привыкли; Не доверяйте одному голому авторитету ваших учителей и старейшин. После наблюдения и анализа, когда он согласуется с рассудком и способствует благу и пользе одного и каждого, тогда принимайте это и живите согласно ему." (Гаутама Будда, 400 г. до н. э.).
...Я обязан передать известное мне Знание, но только тем, кто желает этого и в состоянии воспринять, но не тем, кто закрыт для понимания и воспринимает все через призму замутненного дезинформированного сознания и убежденнного во внушенных ложных представлениях - для восприятия Истины надо иметь открытое, незашоренное сознание. И мне все равно, хотите ли знать, я рекламой не занимаюсь.
.
ilya i ответ для Арег Дьюшунц Арег , не тратьте время и силы на убеждение неготовых к просветлению людей ... вот когда их "петух клюнет" - они перекрестятся!)))...
.
Арег Дьюшунц Нет, Илья, тогда будет слишком поздно, ибо надо будет выживать в условиях, когда разразится Апага(л) апсос, они будут обречены на одичание и/или гибель. Уцелеть и сохранить остатки достижений цивилизации и жить в Новом Мире смогут лишь те, кто успеет подготовиться и сплотиться в Содружестве Взаимопомощи - на основе человеческих ценностей, а не денег... Предупрежденный - вооружен...
.
Валерий Орлов  Место в мире божьем, что вам послал Господь, окружите тесными рядами, защищайте его днем и ночью. Не место, волю - за мощь его радейте. Где вы будете, чада будут, нивы будут, прекрасная жизнь. Расеюния чарует? очи, никуда от нее не денешься. Не есть еще, будем ея мы, в этом мире божьем.' Это древнее изречение было расшифровано с Фестского диска, минойская цивилизация, существовавшая еще до Рима, но писавшая и говорившая по-славянски. Жаль вы презрели эту информацию, но и в слове дудук русские ко
.
Валерий Орлов русские корни, как и в шотландской волынки.. Послушайте дудук однажды и вы возможно услышите ваше славянское прошлое, в котором вы были еще голубоглазыми и светловолосыми.
.
Арег Дьюшунц Знали бы вы, кто были эти самые крито-минойцы... Морские разбойники и пираты, "народы моря", изначальные монголоиды, что и захватили сначала Крит (откуда и название -"кр -ет" - "отступившие от священного"), основав первое государственное образование, на насилии и эксплуатации, затем, после долгих войн, захватили и ассимилировали Грецию, под именем филистимлян захватили Палестину, дав начало еврееям - вот они-то и разрушили Арийский мир... Вы же ничего не знаете, верите лжи их науки и религии...
.
Арег Дьюшунцответ для Валерий Орлов Вы, видимо, ничего не понимаете в генетике и расовой теории, иначе такого не наговорили... Среди армян и сейчас полным-полно голубоглазых блондинов - достаточно посетить некоторые регионы, где меньше смешиваются с другими - это и есть ответ, только это для понимающих - и проблемы науки в том числе, а не официоз... Вот с такими понимающими у (А)Руссии будет великое будущее, остальные обречены...
.
Валерий Орлов  Вот вот и я об этом же, думаю древние славяне причерноморья, писавшие слоговым письмом, и говорившие на прославянском языке, как на Крите так и в остальных районах их переселения не могли быть монголами.. По той простой причине что эти племена не были и в то время, да еще и сейчас не созрели, до того уровня развития, которое имелось у славян. У них по-моему еще и сейчас письменность кириллица. Но до этого, не было ни какой! А вот о монголоидах и пиратах это вы зря..
.
Валерий Орлов Так как это была славянская цивилизация, которая и оставила после себя бесчисленное множество письменных свидетельств, над которыми бились ученые всех стран в надежде найти там свои корни, но вот только черты резы и помогли раскрыть истинное происхождение этого нарда. Британской академии приходится молчать, так столько трудов-домыслов...
.        
.
Арег Дьюшунц Ну и ну! Круто же замешано! Это как раз то, что и было первоначальным смыслом слова "фантасмагория", арийского по происхождению, хоть и считающегося латинским, но декодируемого лишь по-армянски - thw + an + th + as + magur + i + ea = than (от "thwal"(казаться, кажется) + an(th) - "делать(сделанное) + as (говорить) + maqur (чистый) + i (показатель принадлежности, родительного падежа) + ya (эа, я - основа "эуцюн" - сущности) = чистый бред. Это даже не ангажированная наука, где пишут, что надо власти. И даже не история - "ложь о стародавнем", это просто клиника... Ваше дело, верить ведь можно во все, что угодно, но побойтесь Бога, надо же это хоть как-то обосновывать! О каких таких славянах (искаженное phar + ean = славные существа, оттуда же "фараон") вообще можно говорить в те времена? Их становление только началось в середине 1-ого тысячелетия н.э., и таким поздним отпочковыванием от арийского и объясняется такое большое сходство с армянским. Да, арийство - это основа, она и была всегда.
.
Арег ДьюшунцСоветую поинтересоваться тем, кто стоит у истоков этих странных "гипотез", и обнаружите, что они проходили стажировку за океаном и развернулись на неизвестно откуда взявшиеся деньги. Это все одна шайка-лейка, их задача - подсунуть вместо дискредитированной истории уже явную белиберду, чтобы вконец всех запутать и дискредитировать сами поиски очевидной истины, играя на национальном эгоизме и манипулируя сознанием - та же вера, ничем не подкрепленная ложь, подделывающаяся под правду. А где разум?
.
Арег Дьюшунц Я занимаюсь реконструкцией прошлого на основе декодировки слов в языках, что и при сопоставлении с более точными науками, чем история, как, например, археология, раскрывают истину. Но и без меня множество ученых обнаружили то, что всячески замалчивается - о сильной близости армянского с языком шумеров, др. египтян и индусов, а уж фригийский и древнеарамейский (язык Христа) - это вообще диалектные армянскому, и пониаются без всякого труда - если только вам удастся раздобыть оригинальное письмо, а ведь в них не было гласных и не хватало множества наших согласных, заменяемых близкими, вот откуда и трудности понимания. Но ученым все же удалось это сделать, однако ни признания, ни возможности публиковать им не дают: властями, в т.ч. научными, это блокируется повсеместно и хорошо еще, что не уничтожают. Но эффективно...
.
Арег Дьюшунц "Мы уверены, что единственным языком, дающим верное осмысление слов, является армянский, и предложим, чтобы он получил предпочтение вместо "Эсперанто".
.
Фредерик Арманд Feydin (15 апреля 1908 - 11 мая 1991), французский лингвист и арменовед. Сoвместно с американским арменоведом Solteksi внес в ООН предложение избрать армянский в качестве международного языка.
.
Валерий Орлов ответ для Арег Дьюшунц Слов нет, без американских армоведов, сами армяне не могут разобраться в происхождении своего языка и получается так, что более сильные государства продвигают что-то для других народов. История Армении и ее история языка не нуждаются в этом, они нуждаются в истине без эмоций и амбиций!
.
Арег Дьюшунц Вот как раз американцев среди них немного, но честных ученых хватает среди всех наций. Даже среди армян. Только всех их, как и меня, душат блокадой и отсутствием финансирования, заставляя гоняться за куском хлеба и не давая возможности работать. Потому что "хозяйчики" армян, притворяющиеся ими, превратили народ в рабов, думающих лишь о себе, старающихся выжить, по примеру этих кидал не доверяющих своим братьям и разобщенным, а власть/деньги лишь у этих внутренних врагов, старающихся их погубить. В результате людей превратили в антропоидов, живущих, как и животных, сегодняшним днем, не задумываясь о будущем. А ведь именно это позволяет вскрыть знание Истины, известной древним и заключенной во всех словах в разных языках. Но это хояева как раз и скрывают, а платят и продвигают только то, что им нужно. Стараясь превратить всех вообще в двуногую скотину, чтобы совсем перестали соображать и не заметили, как приближается катастрофа, что сметет все государства, а озверевшие в стараниях выжить полностью одичавшие бывшие "цари природы" населяли "планету обезьян".
.        
.
Это в любом случае случится, вопрос лишь в том, сумеем ли мы сплотить некоторую часть для сохранения достижений цивилизации, чтобы вновь начать возрождать ее в Новом Мире. Но это - лишь для умеющих соображать, большинство же "умных", умеющих жить, т.е. хорошо приспособленных к искусственным условиям бездуховного техногенного общества обречены исчезнуть вместе с уже начавшим агонизировать миром, но зомбированные слепцы этого не видят.
.
=====Вставка из параллельного обсуждения:За критику армян в Иране азербайджанца повесят-Yeni af=========
.
SUREN SHAHBAZYAN ЛЮДИ НЕ АЗЕРБАЙДЖАН НЕ АЗЕР А ПРВИЛНО А-рт
.
SUREN SHAHBAZYAN АЗрт
.
SUREN SHAHBAZYAN или А-зрт
.
Арег Дьюшунц Точнее будет вообще Азрбандстан. А слово это производное от "hazr" - "на халяву", это так и есть - явились и захватили Атрапатакан и живут там "на халяву". Все ответы в словах, если вскрывать их через армянский. Кстати, и русское "халява" - это от армянского "heyvalla" - это от старинного "гейв" -(сравните с английским "гив" - "дать") и "алла(х)" - "всесущий", т.е. "Бог" (город Алаверди - в Армении и это чисто армянское древнее название), т.е. все слово значит "Господь подаст", т.е. "халява". 
.
Арег Дьюшунц А наш ответ - и впрямь "hay zrth"
.
Валерий Орлов ответ для Арег Дьюшунц  Еще раз прочитал ваши исследования Британская академия отдыхает!
.
Валерий Орлов Слово халява в русском языке, слово сленговое, его даже к разговорной речи не причислить, так как является тюремным, не производным от языка, не имеющего корней... развернуть слишком большая честь, хотя забавно читать столько умного о зековских словечках. А мам еще и слово хавать, хавка, да и много других... упаси Бог, нечаянно произнести.. Так под любую доктрину можно подогнать все что заблагорассудится, было бы желание.. Я не специалист по сленгу, но вот и хавка и хавать и халява произошли в тюремном жаргоне и являются родственными в основе их лежит понятия от слова хватать, выхватывать, отхватывать и т. д. Что бы анализировать происхождение слова необходимо сопоставлять время, обиходность слов, корней регион и первоначальный смысл.. а так же возможность сотрудничества языков. Зачастую похожи только антонимы.. а это просто звук
.
Арег Дьюшунц ответ для Валерий Орлов Мне сие ведомо, однако ж не соблаговолите ли объяснить, откуда эти не самые досточтимые господа, сокращение от "заключенных", сами взяли это слово? Значит, оно было в языке, но использовалось в просторечиях или диалектах, почему и не было зафиксировано в литературном. Но смысл, близкий к изначальному, сохранило...
Я иду от языка, мной декодированы десятки тысяч слов в самых разных языках, и они дают истинное понимание нашего прошлого, и совсем не похожее на то, что нам внушали религии и науки.
================================================== Конец вставки===================
Валерий Орлов Слышу знакомые до боли слова, и сегодня я явно не ваш оппонент: научное лобби, которое существует в России, не лучше вашего, а еще и круче, прошу прощения за сленг. Но если наука истинна, рано или поздно, оно падет перед натиском фактов, опровергать которые уже будет просто невозможно..
.
Арег Дьюшунц И, наконец, последнее прости к ставшему бессмысленным разговору. Обязан передать всем следующее сообщение:"Каждый однажды, но обязательно, сильно пожалеет о том, что не участвовал в поисках Истины, а лишь жил, чтобы жить, потакая своим эгоистичным интересам и животным интинктам, за что и воздастся соответственно - по выбору. Но это может быть и слишком поздно, когда ничего уже исправить будет нельзя. Если не хочешь будить Разум, для того и данный, чтобы искать, думать и предвидеть".
.        
91

65

91
.
Валерий Орлов сказал:
ЗНАЕТЕТЕ ЛИ ВЫ: До сих пор остались города, реки и озёра имеющие санскритские имена и названия.
Например речка Кама на санскрите значит Вожделенная, а притоки Камы: Харева и Крышнева.
.
Санскритское слово Русия значит святая, светлая.
.
Некоторые Вологодские диалектные формы практически идентичны санскритским.
Нравится Комментировать
Нравится: Ирик Искандаров
20 комментариев
.
алексей сивук Валера!Я пока не понимаю цели такого пиара!Объясни
.
Валерий Орлов Привет Алексей, ты о каком пиаре ведешь речь? Я же ни Жириновский или там Путин пиарить на публику. Просто хочу что бы все славяне обратили внимание на свое очень древнее происхождение, и задумались о том что они про родители величайших цивилизаций. Римской,Греческой и Индийской1
.
Гагик Галстян Я не филолог, а всего лишь простой архитектор, но мне кажется, что про родителей величайших или кратко существовавших цивилизаций быть не может; как и хижина или пещера древнего человека и современные умные дома одинаково не мешают нам быть в душе варварами.
.
Валерий Немчинов Эти мысли вам навевает быстротечность жизни, в которой любое построение ветшает быстрее чем человеческая память. Тем более древняя память отложившаяся в нардах Европы по сей день. Чего только стит надпись на Фестском диске, разве во время Великой Отечественной не ваши предки с моими были согласны с ней, хотя и прочитали мы ее только 2года назад?
.
Арег Дьюшунц Кстати, а что там сказано? Я слышал о декодировке еще 30 лет назад, что, мол, ее можно прочесть на любом языке, но неизвестно звучание ( ну, я-то в этом могу не сомневаться!), но с тех пор, говорят, появились новые версии, однако я об этом не знаю. Не могли бы просветить? Мне как-то было не до этой темы.
.
Валерий Орлов ответ для Арег Дьюшунц Странны ваши рассуждения если сами европейские ученые, говоря о Этруссках, основавших римскую цивилизацю еще 3 года назад утверждали Этрускано нон легатур! А вы имеете иную информацию, которую почему-то скрывали до этих пор! Почему?
.
Валерий Орлов Прости Арег, я был не прав в предыдущем своем письме: уж больно сильно понадеялся на смысл открытого текста и не удосужился открыть весь, прости..
Все просто: доказательства, что славяне и армяне люди одной крови лежат на поверхности, надо только внимательно и честно отнестись к ледниковому периоду.... и тогда все станет на свои места..
.
Валерий Орлов Спасибо друг, что нашел возможность обратить на это свое внимание. Но это вовсе не главное для твоего будущего, это просто исторический факт движения славян к южным широтам. Важна другая состоявляющая - языковая. Она как лакмусовая бумага, четко определяет кто с кем в родстве. Настоящая программа Глобал, ретуширует прибрежные зоны Колького полуострова, где отчетливы видны города и дороги с самых древних времен, еще задолго до того, когда Греки и Римляне назвали эту территорию Гипербореей.
.
Арег Дьюшунц Я ничего не скрываю, просто и сам многого еще не знаю, потому что для этого надо глубоко заниматься данной темой, а у меня нет времени толком заниматься даже общими проблемами периода развала Арийского Мира. Ибо занимаюсь этим в свободное от погони за куском хлеба, выживая кое-как. Меня же не слышат, об открытии умалчивают и сведения об этом блокируются по-разному, в основном самым простым - отсутствием любой помощи. Обыкновенных же людей это все не интересует, они сами стараются выжить.
.
Валерий Орлов Согласен, что это все не так просто и требует времени, но как и русские так и армяне имеют в себе одну общую черту: настырность, докопаться до истинны. Недаром в Армении был издан Нарекоци в супер обложке где два человека держат в руках эту книгу, а там только по русски и по армянски. Я до сих пор не могу забыть этого. Так этого поэта можно читать только очень близкому этой нации народу!
.
Арег Дьюшунц[ Как и ученые, что пишут заказные диссертации и открывают только то, что им разрешают. Так что Истина не нужна никому. А цивилизация, где не нуждаются в Истине, не может не быть обреченной на гибель...
.        
.
Относительно вопроса могу сообщить общие данные. К моменту развала Арийского Мира на севере Армении, между Малой Арменией и Иверией существовала страна Арускх, т.е. "северных ариев", выходцев из региона озера Севан, народ землепашцев и рыбаков. К установлению диктата в Армении урартов (орарей-пахарей) и становлению ненавистного для всех ариев государственного образования, многие арии стали переселяться, в том числе и арусскхи. Большая часть из них через Кавказ ушла на север, смешавшись там с потомками скифов, тоже называвшихся аруссами по географическому признаку, привнеся в складывающийся уже язык звуки, утерянных теми, например, шипящие. Но небольшая часть арусскхов перебралась по морю в Италию, образовав Этрурию. Именно диалект этрусков, присоединенный к римскому, и дал в итоге латынь.
.
Валерий Орлов Арег, я сожалею, что не знаю Армянского, но происхождения письменности уже подтверждает, что мы один народ. А локальные поселения о которых ты говоришь пока не адресованы к самому главному: когда и от куда они там появились. Вот бы истину в этом вопросе?
.
Арег Дьюшунц Это, по сути, два диалекта в одном, но с лакунами (чаще в начале слов) и с заменой звуков (например, тех же шипящих), какие были в разговорной речи, но не фиксировались на письме из-за ограниченного числа букв в алфавите, почему и латынь не может дать реального представления о речи в то время.
Подобно арусскхам поступили и многие другие свободолюбивые племена центра Арийского Мира. В Испанию переселилась часть иберов, прародина басков - область Басен, кельты("ушедшие") и галлы("пришедшие").
.
Валерий Орлов Когда вы произносите слово Арии, должны знать что это чисто славянское славо и только в их принадлежности находится. Сказав это слово вы мгновенно причисляете армян к славянам, что собственно так и было. Я подчеркиваю это только потому что бы вы обратили на это внимание.. Древние арийские веды принадлежащие славянам легко вам докажут все то, что я вам сказал.
.
Арег Дьюшунц Часть галлов позднее, когда арии вместе с призванными скифами разрушили Ассирию и Урарту, поспешила на помощь, но опоздали, придя, когда уже пришли персы с Киром, объявившим о воссоздании единого Арийского Мира, однако на деле создав государство, против чего как раз и боролись арии. Но вернувшиеся галлы так и остались у своих прежних сородичей в области, так и названной - Галатия...
Знаю просихождение большинства евпропейских и многих других народов мира, другое дело, что они не всегда красивы.
.
Валерий Орлов Слово красивый - индивидуальное восприятия, но мне кажется под словом Арии вы воспринимаете какой-то народ, но тем не менее, это известный уже факт и пора дать ему определенное ему название. Жаль, вы бродите вдоль да около, забудьте об армянах и дайте волю истине. Я так думаю, это подсказывают мне древние корни славянского языка и Ара и Арарат легко расшифровываются с точки зрения даже современного славянского языка. Знал бы больше армянского нашел бы и еще больше общих корней, но. увы, вынужден брать то что лежит на поверхности: Ара - свет ослепительный. Арарат - свет от света несущий! Дудук- дуда. дуделка, дудеть. А дудук очень древний армянский инструмент!
.
Валерий Орлов ответ для Арег Дьюшунц 'Место в мире божьем, что вам послал Господь, окружите тесными рядами, защищайте его днем и ночью. Не место, волю - за мощь его радейте. Где вы будете, чада будут, нивы будут, прекрасная жизнь. Расеюния чарует? очи, никуда от нее не денешься. Не есть еще, будем ея мы, в этом мире божьем.
Расшифрована она 2 года назад русским исследователем древней русской письменности слогового письма Гриневичем, причем за одну ночь, только потому что до этого он занимался и письменностью и прото индийской, и этрусской и только потом Минойской - Критской цивилизацией и везде, везде древнейшее слоговое письмо древних славян: черты и резы. Займитесь этим. Вы точно будете на верном пути. Потому что просто сбивать макушки информации путь ложный. Так слова в то время вписывались в контекст жизни и несли свое представление о мире. Конечно в развитии славяне понимают многие из прежних, но приходится задумываться. Например фраза на зеркале Минойской культуры; Погибель в богатстве, роем живи.. Только славянин может понять это очень древнее слово и то напрягшись: роем - значит чувством!
.        
.
.
.
Арег Дьюшунц Ваша проблема и подобных вам исследователей в том, что вы исходите от изначально предвзятой парадигмы представлений о действительном, что не может не исказить и отразиться на понимании сути бывшего и происходящего. А это та же вера, желание, чтобы это было так, но не то, что было и есть. Близко к науке, но далеко еще не Знание. Я же от внушенных взглядов отказался под давлением фактов при декодировке слов, дающих совершенно иное осмысление реальности и мировоззрение. Арийское. От Бога.
.
Валерий Орлов Спасибо Арег, но где факты от вас, я вам даю, а вы мне только слова собранные в предложения и пока ни одного, кроме общих..
.
Арег Дьюшунц Я шел не как все ученые, пытающиеся подогнать факты под представления, а, наоборот, от смысла слов, от фактов к пониманию и оценке происшедшего. В ней нет отдельных народов, ибо это искуственные образования и вторично, а есть арии-творцы, созидатели мира, и твари, предпочитающие паразитировать, хитростью или силой, служа минусовой, отрицательной силе Зла и Тьмы, а не положительному, кресту, Свету и Богу. Это и есть суть и выбор, что придется делать каждому (не общности!) и отвечать за это.
.
Валерий Орлов Комментарии излишни.. Спасибо что наконец то открыли мне кухню вашего изыскания!
.
Арег Дьюшунц Коллективной, в том числе национальной, ответственности перед Богом нет, это навзязанные искусственно и поддерживаемые государством в своих эгоистичных целях инспирированная Мраком идея. "Национальная идея фикс - миф двадцати веков" - так и назвается одна из глав моей книги. Это и есть ответ...
А относительно слова "не красивы" я еще мягко сказал, нередко это слово "позорны" - вот что такое иные народы, как и их предки. Почему и пока нежелательно озвучивать - обидно для дикарей-деградантов.
.
Валерий Орлов ответ для Арег Дьюшунц Спасибо я все понял, думаю достаточно.. я вам благодарен, что наконец то просветили меня, а то я чувствую себя слоном в посудной лавке.. если и дальше буду пребывать в таком состоянии, то обязательно что либо разобью. Мне кажется лучше мне в джунгли, ведь только там мне и место...
.
ZAVEN ***** ответ для Арег Дьюшунц :))
.
Арег Дьюшунц Больше всего русский и английский ближе всего, хоть и по-разному, к армянским диалектам, где и сохранились базовая структура, корни слов и звуковой диапазон древнего арийского, данного Свыше языка и алфавита - языка Разума во Вселенной. Ничего общего с национализмом это не имеет, почему и меня они не поддерживают, армяне - лишь носители остаточных просторечных версий, воссоздать же арийский можно, но лишь на базе ВСЕХ языков мира с декодировкой слов для вскрытия истинного (и) прошлого.
.
Арег Дьюшунц Относительно же того, как жили древние предки, могу сказать, что ближе всего к нему именно русский крестьянский мир, причем с тремя сословиями, у индусов трансформировавшихся в замкнутые касты (великое арийское слово - "крестьяне", недаром близкое к "христиане". От "кхр" (священное), "ыст" (по, соответственно), что и дает "крест", и "эа/я" - основа "эуцюн" (сущности), в армянском "ян" - самое частое окончание фамилий, указатель принадлежности, "э" - указатель конкретизации, личности)..
.
Арег Дьюшунц ответ для Валерий Орлов Основная же проблема мира в том, что главные паразиты-кукловоды всячески пытаются скрыть и затемнить суть происходящего, то, что они и их подручные существуют и жируют за счет эксплуатации человечества, все больше давя их и отравляя им жизнь с конечной целью - добиться гибели мира и одичания людей, чтобы и души их не смогли спастись и не выполнили предназначения и не прошли проверку "на вшивость", доказав пригодность к творчеству и верность добру - то, что требуется Творцу.
.    
.
.
Валерий Немчинов  А как вы мне прокомментируете тот известный исторический факт, что в истории Армении было два царя, имена которых звучат так знакомо каждому русскому: Руся 1 и Руся 2 ?
.
Арег Дьюшунц На самом деле урартских царей, носящих это имя, было целых четыре. Я могу наизусть перечислить имена всех тринадцати, правивших страной примерно 500 лет, до 530-540 гг. до н.э., когда Урарту и Ассирия были уничтожены объединенными силами ариев, включая и мобильную кавалерию северных ариев - скифов. Это Араме. Сардури 1, Ишпуини, Менуа, Аргишти 1, Сардури 2, Руса 1, Аргишти 2, Руса 2, Сардури 3, Эримена, Руса 3 и Руса 4. Цитирую по памяти, как запомнил в 60-ых, не знаю ничего нового про это.
.
Однако хочу заметить, что нынче очень мало доверяю науке в этом плане, а доступа к первоисточникам у меня нет, почему и утверждать ничего не могу. Хотя бы в отношении того, так ли именно звучали их имена на самом деле. Даже учитывая диалектные искажения, они должны быть понятны по-армянски, но я пока не понимаю, времени же заниматься этим у меня нет.
.
Могу лишь сказать, что даже название страны - Урарту - считается ассирийским, хотя и понятно по-армянски, "урьарь" - это то же чуть изменившееся русское "орарь", т.е. "пахарь". Странно, да? Ведь пахарями-землепашцами были все арии, так почему же их, населявших центр Арийского мира - Армению, как после этого стали называть в Арийской державе Ахеменидов, называли страной пахарей? Все просто. Это было уже ГОСУДАРСТВО и произошло ЗАКРЕПОЩЕНИЕ с лишением права на уход со своим скотом из общинного стада.
.
Само же название страны - Биайнили - как раз декодируется: "би" - это именное русско-английское "бы(ти)", диалектные армянским переходящим "к(ы)/г(ы)"; "айн" - это "тот, один, некий"; "или" - это "егхи" (ср. имя Илья - Егхия), от "егхял"- реаль(ный). "Бытующая в одной реальности" - самое точное обозначение государственной формы организации, имеющее место быть по сей день. Но это мое знание...
.
Историческая же наука по этому поводу, несмотря на большой объем раскрытых деталей, ничего обобщенного сказать не может, потому что сам исходный подход к теме в корне неверен. Потому что работают под контролем и должны внедрять дезинформацию. Так, Левон Тер-Петросян защитил диссертацию, где доказывал, что язык хурритов - 2-ых хеттов, предшественников урартов, был... не индоевропейского происхождения! Бред: а какого он еще мог быть происхождения?! Но это говорит о том, кто он такой и кому служит
.
ZAVEN ***** ответ для Валерий Немчинов читал в очень серезном журнале статю очень серезных ученых , что один из скандинавских племен назвался русом(оны совершилы набегы, вплоть, до черного моря). было сказано,что самоназвание русского этноса исходит из них, и это доказывалось фактамы.
.
Валерий Орлов Дорого ZAVEN, для вас посылаю ссылку, конечно если не поленитесь все просмотреть до конца, особенно с 16 минуты... om/watch?v...
.
ZAVEN ***** ответ для Валерий Орлов Спасибо за ссилку . К этому можно добавить..У арийских народов (немцев, англичан...)имена героев национальных эпосов звучит, как (если перевести)святая гора. у русских это СВЯТОГОР ,брат ИЛЬИ МУРОМЦА.
.
Валерий Орлов ответ для ZAVEN ***** Все же жаль, что вы не обратили внимания на русский язык. которой стал основой всем ныне существующим и сохранил в себе свою древнюю основу, которой ни в каком языке не существует!
Я вам завидую, у вас все впереди, придет время и вы проникнитесь тем удивительным явлениям русского языка, которые пока вам пока не интересны.. Но ведическая письменность или руническая, можно и так и так и так ложится в русский язык столь естественно как и письмена минойской культыуры, откуда родом армейская
.
Валерий Орлов письменность, Этрусская писменность, и веды Индии.. А это специально для вас переведенный текст Фесткого диска:Место в мире божьем, что вам послал Господь, окружите тесными рядами, защищайте его днем и ночью. Не место, волю - за мощь его радейте. Где вы будете, чада будут, нивы будут, прекрасная жизнь. Расеюния чарует? очи, никуда от нее не денешься. Не есть еще, будем ея мы, в этом мире божьем.' 200 лет народы мира не могли его прочесть Но прочли в России благодаря древнему русскому слоговому
.    
.
ZAVEN ***** ответ для Валерий Орлов У важаемый Валерий у меня нет никакой предубежденности и я рад тем ным откритиям, которые,действительно, помогают понять историю человечества в целом и отдельных народов в частности.
.
ZAVEN ***** И даст бог, чтобы эти знания не политизировались(так было до сих пор)и не стали инструментом в руках зла (вспомним третий рейх)
.
Валерий Орлов ответ для ZAVEN ***** Знания которые стали востребованы на Руси идут не от политики, а вопреки ей! Они очень раздражают правящий клан, и делают все возможное, что бы не было этому знанию пути.. Но их время сочтено. Они переиграли самих себя. Толку не будет в том, что Путин станет вновь президентом, ему придется покинуть и этот пост и страну в которой он так наследил!
.
Арег ДьюшунцЭто не санскрит, который сам яавляется довольно сильным искажением арийского праязыка, о чем подробно написано у Аллы Тер-Акопян, обнаружившей в нем 5 тысяч (!) единых корней с армянским, а если подумаешь, легко найдешь объяснение их смысла через декодировку, тогда как и ни на санскрите, ни на русском это сделать невозможно.
.
Валерий Орлов Это смешно читать для человека, который обладает информацией о возникновении  языка , которому уже не один миллион лет.. Я говорю о письменности и о языке на котором сегодня с тобой общаюсь! Вы употребляете слово арийский, совершенно не подозревая, что он относим только к Русичам и ни к какому другому народу, но слепо наклеиваете его кому угодно, только не обладателю сего.. Пройдет несколько лет и вам будет стыдно за ваше дилетанские изыскания в этой области, так как ни армянский и ни какой другой язык не несет в себе матрицу изначального. Только русский до сих пор хранит с себе начало всех начал: образование всех языков исходящих только от русского! А это четко указывает о миграции народа от севера к югу говорящих на том языке на котором мы здесь с вами спорим!
.
Арег Дьюшунц Кроме меня, множество других ученых обнаружили, что армянские диалекты - и есть сохранившаяся просторечная версия арийского праязыка, а последние открытия точных наук не оставляют уже сомнений в том, что Армения - прародина арийства. Часть из них есть на моем сайте, есть и иные, и это настоящая Наука, а не околонаучные измышления вроде тех бредней, что пишут тюркоязычные "ученые": вы бы почитали эту ахинею, и тогда бы поняли, кто ваш настоящий враг, пытающийся переписать историю под себя. Потому что русский наряду с английским по шкале языков ближе всего к армянским диалектам, потому вы и так остро ощущаете эту близость. Да, в русском сохранились многие корни, система падежей (6 из 7) и звуковой диапазон ( в маштоцовском - 36 букв = звуков ), зато в английском - во многом система времен и позиционирования, очень важная для идентификации действительного (Истинного) - если, конечно, хотите знать Ее, а не навязывать свое "национальное" понимание, как те же тюрки или евреи и подобные. Отрицая Истину, поддерживаете их и тех, кто и скрывает Ее от людей, потому что она отвечает на то, как избавиться от их ига, помогаете им в разнобое тем, что тянете одеяло на себя. Эгоизм, в том числе национальный = национализм - и есть главный враг арийства и человечности, что и внедряют слуги врага рода человеческого для его погибели. "Славянскую доктрину" недавно стали продвигать -- на деньги из-за океана те, кому важно, чтобы русские ушли в несвойственный ариям национализм и не разобрались в Истинном и не поняли, что делать, чтобы уцелеть в близящемся Апокалипсисе. Это и есть сокрытая правда происходящего в мире, доказательства чему приводятся в книге "Код разума". Можете не признавать и верить во все, что угодно, это ваше дело, но придет время, когда сильно пожалеете о том, что не захотели знать Истину. У  человечества  только один шанс, о чем говорил Нострадамус: "ПОСЛЕРОЖДЕННЫЙ В АРМОНИКСКОЙ ЗЕМЛЕ ВОЗРОДИТ СВОЮ ДРЕВНЮЮ КРОВЬ И ЗОЛОТОЙ ВЕК". Не догадываетесь, о чем и о ком речь?
92

66

92
Валерий Орлов За счет своего личного эгоизма, науку тоже не удержать, вот живой пример английского  языка : им сегодня уже понятно, что они не являются выходцы из русского, но все равно, будут убегать уже от неопровержимого.. Английски вышел из русского, как собственно и армянский -  основа  которому древние славянские племена, шедшие на юг. Еще у Геродота вы были светловолосыми и голубоглазыми, но если копнуть  язык , жаль им еще ни кто не занимался, я больше всего уверен найдутся общие корни, Хотя даже во всемирно известных названиях они уже очевидны.. Дудук, Арарат, Ара, но это только то что лежит на поверхности, но как и в английском незаметные слова простые и естественные в обиходе, вдруг оказывается несут русские корни. на такие простые как To do and to look to sleep и так далее..
.        
.
.
   Арег Дьюшунц Вы не исследователь, а верующий: приводят доказательства тысяч фактов, собранных в книге, вы же не хотите их признавать, продолжая гнуть свое. Бессмысленно дискутировать с тем, кто не желает знать правды, не стремиться в этом разобраться. Могу еще сказать, что наш разговор внимательно отслеживают и весьма довольны вашими высказываниями, только, к сожалению (апсос!), это вовсе не наши с вами доброжелатели. Почему и далеко не все пишу. Но сказал достаточно, чтобы это поняли разумные, кому дано спастись...
.
Валерий Орлов ответ для Арег Дьюшунц Скифы  и  есть славянские племена. Арег надо все же знать прошлое, которое увы к истории (из торы) не имеет ни какого отношения.
.
Арег Дьюшунц Несколько исторических фактов. Скифы говорили на ОДНОМ языке с персами. Кир Великий, будучи в Армении, уговаривал урартов  и  ариев жить в мире на ОДНОМ языке. Персидский царь Ездигерд перед Аварайрской битвой в 452 г. в письме армянским князьям с требованием отречься от христианства ссылается на то, что их предки говорили на ОДНОМ языке, они же ответили, что это  был  именно их  язык , а не искаженный персами, а Весть, что принес Христос, как раз  и  заповедывали предки.  И  легли костьми за будущее мира. Эти факты знают историки, достаточно поинтересоваться, но обобщать их не желают, ибо сразу становиться ясна Истина...
А вот еще пара фактов: в древнейших хрониках Британии (англо-саксонских) прямо указывается, что их предки родом из Армении, то же утверждается в самой древней песне на старогерманском языке, притом германцы еще  и  заявляли, что на прародине говорят на... немецком языке! А о том, что  язык  шумеров  и  финикийцев вполне понимается армянами  и  сейчас, я уже писал, как  и  слова Христа на древнеарамейском.
*********************************************************************************************************
.
20 фактов о еврейском лице
.
Искусство чтения лица – физиогномика – давно стало наукой. Если верить ей, то глаза, нос, уши, рот - эти своеобразные антенны, которые двадцать четыре часа в сутки сообщают, что делается вокруг,  и  их форма, а также мимические морщины, многое могут сообщить о человеке. Получается, что крупные, широко открытые глаза того самого усредненного еврейского лица – признак непреходящей способности ... - http://booknik.ru/colonna....ymailru
.        
.
.
Форум  »  Test  category » Test  forum  » Генетика подтвердила: Большинство европейцев – из Армении! (Факты точной науки рассеивают туман ортодоксов-историков)
.
Страница 2 из 1
.
.
.
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
.
Блог
Главная » 2011 » Январь » 25 » НЕЙМИНГ-ЭКСПЕРТИЗА БРЕНДОВ. КАК ПРОВЕРИТЬ БРЕНД "НА ПРОЧНОСТЬ"? 21:07
НЕЙМИНГ-ЭКСПЕРТИЗА БРЕНДОВ. КАК ПРОВЕРИТЬ БРЕНД "НА ПРОЧНОСТЬ"?
Naming - Brand Expertise /diwtsar
.
Barnd-i Anvanmunq-i Huskphorcoc
.
      НЕЙМИНГ– ЭКСПЕРТИЗА БРЕНДА
.
      - ЧТО ЭТО ТАКОЕ? СУПЕРКРЕАТИВ!
.
   Уже не фантастика! Вначале – слово!
.
Беспрецедентная помощь –   эксклюзив
.
от уникальнейшего в мире специалиста по
.
декодировке слов и созданию неологизмов,
.
подтвердившего реальность  изначального
праязыка человечества, единственного, кто
.
осознанно распознает влияние смысла слов
на подсознание, - проведение независимой
.
экспертизы наименований фирм, товаров
.
и любых других брендов, - возможность
.
заказать такое подтверждение теперь есть!
.
Обращаемся с предложением сотрудничества от единственного в своем роде специалиста в области исходно - ключевой базы брендинга, ребрендинга и нейминга. Среди всего нескольких в мире свободных ученых, самостоятельно и безо всякой поддержки занимающихся изучением запрещенного неофициально лишь в этом одном направлении темы идентификации праязыка, с углублением в него обнаружившего способность понимания "подсознательной семантики", а вместе с тем и распознавания влияния всяких наименований, а значит, и брендов на человеческое восприятие на уровне подсознания. Имя уникального специалиста Арег ДЬЮШУНЦ , он -- независимый ученый - лингвист, последние десятилетия занимался сопоставительными изысканиями на стыке сравнительного языкознания / структурной лингвистики и ряда других дисциплин, приведшими к прорыву в неожиданном аспекте научных исследований благодаря открытию фундаментального значения, что может иметь далеко идущие последствия для цивилизации и всего человечества. Статьи по этой теме были опубликованы на страницах «Экономической и философской газеты» в № 22-23 за июнь 2008 г. («Слово как абсолютное доказательство»), журнала «Горцарар» № 7/9 за сентябрь 2009 г. («Код разума: Словесная алгебра гармонии»), в полной версии -- на его отдельном сайте без рекламы (http://gortsarar.ru/files/code.pdf ), в качестве книги -- на сайте «Арцах», а также в сообщениях более чем на тысяче сайтов.
.
По сути, сделано революционное открытие – подтвержден и сам факт реальности изначального праязыка человечества, так и доказательства того, что все остальные существующие в настоящее время языки мира не что иное, как его же инверсии, но в различной степени структурно изменившиеся. Данное открытие переворачивает все до того навязанные представления на прошлое человечества, но в силу серьезного противодействия различных сил пока так и не удостоилось должной оценки и известности. Однако, вне зависимости от отношения к открытию мирового, в первую очередь научного, сообщества, с позиций прагматического подхода, понимание того, что изначальный праязык существует, вносит определенные коррективы в сложившуюся практику в такой сфере деятельности, как брендинг, ребрендинг и нейминг. Ведь с их позиций важно нечто совершенно иное -- наличие эффекта воздействия, реальной возможности подсознательного влияния слова, воспринимаемого неосознанно. В чем сомнений не возникало, вопрос был лишь в том, "как воздействует" и "почему так". Все, кто занимался неймингом и ре/брендингом, и старались, в поисках слов-наименований, путем проб и ошибок, по существу, ответить и на вопрос "как это действует", но вот "почему это так" -- ответа не было вообще, потому что в проблеме запуталась сама наука. А ведь ответ на него позволяет и точно знать, "как именно». И уже не в ощущениях, а осознанно.
.
Дело в том, что изначальный язык человечества имеет некоторые уникальные, отличающие его от всех остальных языков мира, особенности -- в силу оказываемого воздействия на подсознательном уровне на восприятие человека. Это объясняется тем, что подсознательно человек обладает памятью о сокрытом в словах изначальном смысле, пониманием исходного праязыка. В сущности, он и является языком нашего подсознания. И можно было бы привести великое множество примеров подтверждения, что и является лучшим свидетельством верности открытия, ибо до сих пор внятного научного объяснения самой причины и механизма подсознательного воздействия слова на человеческое восприятие не существовало, а данное открытие позволяет раскрывать имеющийся внутренний скрытый смысл, т.е. адекватно понимать его на сознательном уровне. Чтобы убедиться в верности вышесказанного, достаточно будет ознакомиться уже только с теми статьями, которые были опубликованы в прессе и ссылки на какие приведены.
.
Вне научного контекста вопроса признания факта явности изначального праязыка, но основываясь на нем, с позиций одних лишь прагматических, ученый позиционирует себя как научного специалиста - эксперта в исходно-ключевой базе ре/брендинга и нейминга, консультанта в применении фактора воздействия осознанного понимания "подсознательной семантики", ибо любой новый бренд, каждое наименование нуждается в подобной экспертной оценке. Автора открытия заинтересовала специфика данной области коммерции, более всего соответствующая его возможностям и знаниям, в чем мог бы быть весьма полезен тем, кто нуждается в получении гарантий, что созданный бренд будет воспринят и на подсознательном уровне должным образом. Следует учесть, что семантика, к чему апеллирует уникальная методика, отличается и крайне редко совпадает с принятыми в технологиях нейминга, сориентированных на осознанное опознание конструируемых обозначений-символов через понимание смысла известных характерно-характеризующих цивилизационных маркеров. Чем и объясняется несоответствие ожидаемого эффекта реальному, особенно в иноязычной среде -- подробные и аргументированные обоснования приведенной методики, в частности, примеры подсознательного, глубинного понимания слов, могут быть изложены в отдельном послании для ознакомления интересующихся самой возможностью осознанного использования механизма внутренней семантики. Гарантия «правильного» восприятия создаваемого слова, его «живучести», может представлять интерес в первую очередь для тех, кто желает быть уверенным, что конструируемый имидж, важнейшим выразителем которого является его наименование, будет оказывать то воздействие, на какое надеются, что важно в практической деятельности для рекламы.
.
.
  Оформить заказ на получение заключения соответствия (несоответствия) подсознательного воздействия определенного наименования ожидаемому или выбора наиболее результативного по эффекту влияния из ряда предложенных можно в двух видах: простом (экономном) и сложном (подробном). В первом варианте ответа следует ожидать в течение 3 суток с момента утверждения заказа, во втором, с детальным анализом и рекомендациями – на протяжении 15 суток, поскольку соответственно различаются их объем и уровень.** В любом случае в заявке необходимо указывать обоснование и причины выбора подобного наименования (наименований), критериев выбора, а также имя и фамилию, на кого оно сориентировано, поскольку может и не совпадать с соответствующими у заказчика, как и адрес эл. почты последнего, на которую именно и будет высылаться заключение экспертизы, а также с целью получения подтверждения сделанного заказа – без подобного подтверждения заявка не может рассматриваться, поскольку означает, что не дошла до нас.
  Гарантируем с нашей стороны полную конфиденциальность и анонимность!
.
.
.
*«Экономическая и философская газета», № 22-23 за июнь 2008 г. (wwweifgaz.ru/dyushunts23-2008.htm).
** Сроки указаны из расчета на ближайшую перспективу, исходя из предпочтений в ориентации на постсоветское пространство, и могут быть скорректированы в дальнейшем в сторону продолжительности с выходом на мировую арену.
.
==================================================================
.
Обращение к бизнес - сообществу / Памятка для бизнесмена
.
.
КАК ПРОВЕРИТЬ БРЕНД «НА ПРОЧНОСТЬ»?
.
Решение заняться нейминг-экспертизой брендов, основывающееся на понимании нужды в этой форме деятельности и уверенности в своих силах для того, чтобы суметь справиться с ним, основывалось на воспоминании о декодировке всего одного слова. Потому, что когда впервые попалось на глаза, восхитило своей точностью и адекватностью в плане подсознательного восприятия. Это - «Кардос» - название группы компаний, занимающихся распространением печатной продукции. Нет, я не имею и представления о том, как его нашли. Но, судя по некоторым признакам, взято из одного из древних языков – посредников и восходит к древнеарамейскому – диалекту изначального. Хотя и не исключаю, что его мог «сочинить» и какой-нибудь креативный автор из нейминговой компании, исходя уже из Бог весть каких соображений. Но для меня это и не важно. Главное, что данное название адекватно воспринимается на подсознательном уровне, что осознанно понимается -- исходя из армянских корней. Ибо глагол «кардал» по-армянски значит «читать», а «кардос» -- не что иное, как инверсия слова «кардоц», какое в армянском хоть и отсутствует, но смысл все равно понимается – как «чтиво». Можно ли подобрать более точное название для организации, занимающейся распространением печатной продукции? И не удивлюсь, если со временем станет вообще нарицательным – представляете, как этому будут рады ее компаньоны-акционеры, -- понятно, тому, что вовремя сумели точно сориентироваться, взяв на вооружение такой бренд!
.
Можно было бы привести немало подобных же примеров, но, разумеется, этого я делать не стану – зачем делать правообладателям брендов такой подарок, за что они, скорее всего, даже не поблагодарят, уже не говоря о нечаянной фантастической рекламе! Думаю, и одного этого примера декодированного имени вполне достаточно для умеющих сопоставлять и делать выводы, особенно учитывая и множество других примеров по расшифровке слов (например, английского businessman – это «буть(а)ноц(и)ман», что от «буть(а)ноц» - инверсии «бутьуцюн» - «(вы)ведение» (откуда и сами русские «ведение/водство», которые, однако, вовсе не восходят к схожему «ведать», поскольку оно уже от «gi(w)t(en)al») и «иман» - «знающий», основы глагола «иманал» - «знать»)… А ведь они-то, за счет закрепления за собой права на использование обозначений - брендов, получают дополнительно значительную прибыль, почему и с этой целью щедро финансируют разработчиков подобных названий, благодаря уже чему в мире существует и процветает целая нейминг-брендинговая индустрия! Кто, понятно, всячески уверяют заказчиков в рекламной функциональности и эффективности их воздействия, приводя при этом множество удачных образцов создания своих и чужих брендов. Только обычно редко указывают на примеры обратного, еще и потому, что их известно немного – подобной статистики не ведется вообще, в первую очередь из-за того, что бизнесмены предпочитают не жаловаться, а переадресовывать заказ – если, конечно, еще бывают способны на это, а кроме того еще и потому, что продолжают надеяться – ведь точного знания того, что именно из-за его неудачного названия страдает дело, нет. А какие могут быть доказательства? А на «нет» и… взятки гладки. Не придерешься. Вот этой самой безнаказанностью и пользуются… Вернее, могли пользоваться. До сих пор…
.
В чем существо проблемы? Дело в том, что нейминг- технологии основываются при разработке названий на использовании общеизвестных образов в виде знаковых символов, вовсе не всегда отражающих его суть, но зато помогающих в распознавании, выполняя при этом рекламную функцию. И, хотя и стараются ориентироваться на, так сказать, «международное» звучание, никакой гарантии на то, что в каком-либо другом языке это не прозвучит совсем иначе, дать не могут (как, например, в курьезной истории, какую в свое время смаковали все СМИ (а я до сих пор не знаю, не была ли это обыкновенная газетная «утка»?), о том, что известной на весь мир компании «Кока-Кола» либо придется сменить форму написания названия, либо прекратить продажи напитка в арабских странах, потому что, видите ли, в зеркальном отражении они несут оскорбительный для мусульманина смысл. По той же причине не стоит использовать в среде японцев слово «Якиманка» -- а ведь какое название для фирмы! Наоборот, слово «дурак» звучит не оскорбительно для турок, ибо у них это «автобусная остановка»). И никак не могут объяснить, почему одно название для дела оказывается действительно удачным, другое – так себе, а иное вообще может быть губительным. Хотя вроде бы все правила, призванные сопутствовать успеху, соблюдены, но люди почему-то реагируют не так, как следовало бы из логики осознанного восприятия (этого стараются избежать, устраивая маркетинговые опросы, за счет чего процветают уже всякого рода исследовательские компании, но и это почему-то дает в итоге совсем не тот эффект: причина в том, что методика у них одна и та же и вообще не может быть иной – опрашивающие заостряют внимание на нужном им, то есть подключают все то же сознание! Иначе нельзя: ведь бренда-то еще нет, его еще предстоит создать). И дело не только в том, что понятие бренда включает в себя не только его имидж, но и его качественные характеристики, какие нередко приносятся в жертву, что куда выгоднее и проще (не собираемся заострять внимания на этой теме: хоть и говорится, что организовав рекламу, можно продать любую дрянь, и это действительно так, и может, даже не один раз, но этому, так или иначе, а конец придет -- отсутствие качества отомстит за себя. А за мошенничество, рано или поздно, но отвечать придется. Речь не о них: мы ориентируемся на серьезных производителей, желающих реализовать нормальный товар), а в том, что при современной технике продаж, где все больше предпочтения отдается технологиям подспудного воздействия на сознание (а ведь основная задача обозначения «именем» как раз в этом и заключается!), потому именно со сферой подсознания, вернее, с его собственным языком, теперь чаще всего поневоле и приходится иметь дело. Что называется, за что боролись, на то и напоролись…
.
Безразлично, верят нам или нет – вот уж этому поверьте. Потому что к сказанному выше это и не относится, ибо мы ученые, Наука же такими категориями не оперирует. С позиций познания допустимо использовать лишь принцип доказательности, а если научная элита в сферах истории и языкознания занята дотошными поисками «истины где-то рядом», блуждая вокруг да около, упорно не замечая за деревьями леса, а часто обсуждая самые бредовые гипотезы, кроме этой, простой и очевидной, почему-то не желая рассматривать, категорически не допуская саму ее возможность (хотя многие серьезные ученые до нас утверждали то же), исходя из каких-то иных, вовсе не научных, приоритетов, игнорируя, но и при этом блокируя информацию об открытии факта подтверждения реальности праязыка – единого языка знания, сознания и подсознания, то как раз в соответствии с этим принципом – там достаточно умны, и понимают, что бесполезно и опасно спорить с истиной, себе выйдет дороже, особенно если есть что скрывать от мира… Вот и отмалчиваются, не принимая нашего вызова и отказываясь от любого обсуждения. Заявляем же все это мы потому, чтобы было понятно, что не имеет смысла пытаться взывать к чести, совести и порядочности оседлавших эти подобия наук вовсе не ученых, а идеологических вершителей от них.
.
И Бог с ними. Мы же апеллируем к разумной прагматичности бизнес - сообщества. Ведь сказанное -- это не муть научного жаргона их запутанных теорий об основе основ, в чем разве что один черт и разберется, ибо в этом вряд ли обошлись без него, а истина настолько простая, что доступна… пониманию ребенка – и не даже, а скорее – в силу меньшей замусоренности сознания. Ее аргументированные доказательства готовы предъявить всем, у кого будет желание узнать скрытую правду о прошлом и настоящем, как и о том, какое значение имеет существование праязыка для человечества. Но для прагматика - бизнесмена во всем этом наиболее важным будет то, что язык подсознания воспринимает любые слова через собственный декодер осмысления, сопрягая со своими, почему и человек нередко неосознанно реагирует на слова иначе, чем следовало бы из лишь их осознанного понимания. А как – это и помогает выявить разработанная методика декодировки слов. Она же и является способом проверки созданных посредством технологий нейминга наименований «на прочность», адекватность соответствия их подсознательному восприятию.
93

67

93
.
Мы не собираемся призывать снять шоры с глаз, чтобы попытаться раскрыть заблокированное сознание. Ведь и вы, как и все мы в целом, люди обычные (определение homo sapiens означает вовсе не "человек разумный», как считалось до сих пор исходя из понимания их на латыни, они производные от исходного womn chaphienth, что значит «некто, соответствующее размеру (стандарту)», т.е. «обыкновенное») -- в этих вопросах. Однако у вас есть одно отличительное качество: вы из тех, кто, как сказал Джек Лондон в одном из рассказов, «не верят ни в Бога, ни в черта, а только в экспорт-импорт». Одним словом, прагматики (это слово посложнее в декодировке, почему и от расшифровки воздержимся), и это не комплимент или что - то иное, а всего лишь констатация факта – мы подходим к вам с ваших же позиций, прагматически. Питая надежду, что, исходя из них, не можете не понять всю пользу от того, что можете узнать, как на человека подсознательно влияет определенное наименование, придуманное по нейминг- технологиям для того, чтобы превратиться в бренд. И без всякой мистики, а вполне рационально и осознанно. Вот это и позволяет сделать НЕЙМИНГ – ЭКСПЕРТИЗА БРЕНДА.      Areg  Diwshunts
.
==================================================================
.
.
  Предлагаем всем, имеющим свой сайт или  блог, стать нашими партнерами, приняв участие в весьма выгодной для участников программе! И не только! И без всяких финансовых расходов!
.
Если имеешь свой блог, предлагаем участвовать в партнерской программе в новый, в связи с размещенным выше и не имеющем аналогов, перспективный высокодоходный бизнес. Обратившись к нам по электронной почте, получите свой шанс - возможность ознакомиться с этой уникальной программой, созданной отнюдь не только с целью улучшить материальные условия участников.
.
=================================================================
.
Просмотров: 1040 | Добавил: diwtsar | Теги: Код разума, праязык, внутренний смысл слова, арийский язык, экспертиза бренда, язык подсозн, подсознательная семантика, независимая нейминг-экспертиза |
.
.
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Польский алфавит
.
Современный польский алфавит состоит из 32 букв:
.
A, Ą, B, C, Ć, D, E, Ę, F, G, H, I, J, K, L, Ł, M, N, Ń, O, Ó, P, R, S, Ś, T, U, W, Y, Z, Ź, Ż.
.
В неполонизированных иностранных словах (особенно в иноязычных именах и названиях) могут встречаться также Q, V, X, многообразные иностранные акцентированные буквы (чаще всего в фамилиях немецкого и французского происхождения), кроме того, в таких словах буква C может читаться как K. Названия букв таковы (русское чтение — приблизительное):
.
Буква Название
A a a а
Ą ą ą он (ѫ)
B b be бэ
C c ce цэ
Ć ć cie че
D d de дэ
E e e э
Ę ę ę эн (ѧ)
F f ef эф
G g gie ге
H h ha ха
I i i и
.
Буква Название
J j jot йот
K k ka ка
L l el эль
Ł ł eł эу
M m em эм
N n en эн
Ń ń eń энь
O o o о
Ó ó o kreskowane о крэскова́нэ
P p pe пэ
(Q q) ku ку
.
Буква Название
R r er эр
S s es эс
Ś ś eś эшь
T t te тэ
U u u у
(V v) fał фау/фал
W w wu ву
(X x) iks икс
Y y igrek игрэ́к
Z z zet зэт
Ź ź ziet жет
Ż ż żet жэт
.
Близкую к буквам роль играют также многочисленные ди-, три- и тетраграфы: CH, CZ, DZ, DŹ, DŻ, RZ, SZ, SZCZ, ŚĆ (ŚC перед I), ŹDŹ (ŹDZ перед I), ŻDŻ; некоторые из них могут рассматриваться как буквы с точки зрения упорядочения слов по алфавиту (так, в этимологическом словаре Брюкнера слова на CH, CZ и SZ идут после слов на H, Ć и Ś соответственно).
.
Буквы Ą, Ę, Ń и Y не употребляются в начале слова, поэтому могут быть заглавными только при написании всего слова заглавными буквами.
.
Хвостик (огóнэк) под Ą и Ę исторически обозначает носовое произношение; по-русски всегда передаётся вставкой Н или М (если перед B или P), даже если реально в произношении ничего носового сейчас уже нет.
.
Штрих над согласными C, N, S, Z обозначает их «мягкость» (в некотором смысле; на слух Ć, Ś, Ź гораздо ближе к чь, шь, жь, чем к ць, сь, зь) и используется только в конце слова и перед согласными. Перед гласными же штрих не пишется, а на мягкость указывает буква i или её сочетания с гласными: koń (конь) — koni (кони) — konia (коня).
.
Твёрдое Żż иногда отображалось в виде Z̒z̒. (Не путать с мягким Źź!) Другой вариант, используемый и поныне, особенно в рукописном тексте — Ƶƶ с чертой посередине.
.
Сочетание cj в словах латинского происходжения, согласно старой орфографии, писалось как cy. (ср.: kompozicya и совр. kompozicja).
.
Буква Ó читается так же, как U, и так же передаётся по-русски. Разница между ними лишь историческая: через Ó обозначается не изначальный звук [у], а сравнительно недавно изменившийся из [о] (в словообразовании и словоизменении часто чередуется с неизменившимся O: Kraków — w Krakowie, krakowski).
.
При передаче польских имён и названий по-русски многие особенности произношения не учитываются: так, указанные выше Ć, Ś, Ź передаются не шипящими Ч, Ш, Ж, а свистящими Ц, С, З; обычно не передаётся оглушение согласных в конце слова и рядом с глухими, буква Ł произносится как Л, а не как У или В и т. п. Кроме того, польские фамилии на -ki/-ka в русской передаче дополняются до -кий/-кая, за редкими исключениями (например, Барбара Брыльска, но не Брыльская).Буква Звук Схожий русский звук Примеры Примечание
a [a] [а] adres — [адрэс] русское ударное [а]; сочетания ia, ja — [я]
ą [ɔ̃] [он], [ом], [он], [онь], [оң] wąski — [вонски], ząb — [зомп], kąt — [конт], zginąć — [згиноньчь], mąka — [моңка] носовая гласная [о] перед щелевыми согласными s, z, ś, ź, sz, ż, rz, w, f, h, ch и на конце слова; сочетание [ом] перед согласными b, p; [он] перед согласными d, t, dz, c, dż, cz; [онь] — перед согласными ć, dź; [оң] перед согласными g и k (как английское ng); [о] — после ł и l. Сочетания ią, ją — [ён/ём/ён/ёнь/ёң]
b [b] [б] baszta — [башта]
с [ts] [ц] cytryna — [цытрына]
ch [x] [х] chleb [chleb] — [хлэб] ([хлеб])
ć [tɕ] [чь] pięć — [пеньчь] близок к русскому [чь], мягкое [ч]; сочетание ci — [чь] + йотированная буква (е, ё, я, ю) или и
cz [tʃ] [тш] miecz — [метш] произносится слитно, как в слове [лучше], твёрдое [ч]
d [d] [д] dno — [дно]
dz [dz] [дз] bardzo — [бардзо] произносится слитно
dż [dʒ] [дж] dżdżysty — [джджысты] произносится слитно
dź [dʑ] [джь] dźwig — [джьвиг] произносится слитно; сочетание dzi — [джь] + йотированная буква (е, ё, я, ю) или и
e [ɛ] [э] ekonomista — [экономиста] русское ударное [э]; сочетания ie, je — [е]
ę [ε̃] [эн], [эм], [эн], [энь], [эң] gęsty — [гэнсты], zęby — [зэмбы], prętko — [прэнтко], pięć — [пеньчь], męka — [мэңка] носовая гласная [э] перед щелевыми согласными s, z, ś, ź, sz, ż, rz, w, f, h, ch и на конце слова; сочетание [эм] перед согласными b, p; [эн] перед согласными d, t, dz, c, dż, cz; [энь] — перед согласными ć, dź; [эң] перед согласными g и k (как английское ng); [э] — после ł и l. Сочетания ię, ję — [ен/ем/ен/ень/ең]
f [f] [ф] fotel — [фотэль]
g [g] [г] gazeta — [газэта]
h [h] [х] humor — [хумор]
i [i] [и] instytut — [инстытут]
j [j] [й] jadalnia — [ядальня]
k [k] [к] kalosz — [калош]
l [l] [ль] list — [лист] произносится как немецкое [l]
ł [w] [ў], [л] łyżwy — [ўыжвы] произносится как белорусское [ў] или как английское [w]; старое произношение, близкое к русскому твёрдому л, сохраняется в восточных районах Польши, у поляков Литвы, Белоруссии и Украины.
m [m] [м] marzec — [мажэц]
n [n] [н] nawet — [навэт]
ń [ɲ] [нь] sień — [шень]
o [ɔ] [о] ocena — [оцэна] русское ударное [о]; сочетания io, jo — [ё]
ó [u] [у] sól — [суль] сочетания ió, jó — [ю]
p [p] [п] piasek — [пясэк]
r [r] [р] ryba — [рыба]
rz [ʒ] [ж], [ш] rzeka — [жэка], przekrój — [пшэкруй] [ж]; после глухих согласных читается как [ш]
s [s] [с] schody — [сходы]
sz [ʃ] [ш] szkoła — [шкоўа]
ś [ɕ] [шь] środa — [шьрода] среднее между русским [шь] и [щ]; сочетание si — [шь] + йотированная буква (е, ё, я, ю) или и
t [t] [т] tylko — [тылько]
u [u] [у] udko — [удко] сочетания iu, ju — [ю]
w [v] [в] waga — [вага]
y [ɨ] [ы] syn — [сын]
z [z] [з] zagranica — [заграница]
ż [ʒ] [ж] żona — [жона]
ź [ʑ] [жь] mroźny — [мрожьны] сочетание zi — [жь] + йотированная буква (е, ё, я, ю) или и
.
///////////////////////////////////////
.
Առաստաղ
.
առողջ
.
սաղավարտ
.
պարբերական կրկնություն
.
վազել, բարեւել
.
ավանդույթ
.
Սարգիս
.
Սաղույթ Sa ł ut
.
Հյուրերի ընդունարան
գիրք |
ընտանիք
Ընդունարան
.
Բոլորի համար, բայց ոչ ամեն մեկի 
.
բոլորի համար
.
մեզանից յուրաքանչյուրի համար
.
ամեն բան
Компьютер бронзового века: Расшифровка Фестского диска  - http://belvor.net/3817-kompyuter-bronzo … diska.html
.
Созданный более 4000 лет назад Фестский диск до сих пор скрывает множество тайн. Этот уникальный археологический артефакт погибшей минойской цивилизации, обнаруженный на острове Крит в начале XX века, является одной из величайших загадок в истории человечества. За годы, прошедшие со дня его находки, многие исследователи пытались расшифровать нанесенные на нем пиктограммы, однако до настоящего времени ни одна из сотен интерпретаций не получила всеобщего признания.
Алан Батлер предлагает собственную научно обоснованную версию дешифровки содержимого Фестского диска. По его мнению, этот памятник древней культуры является бесспорным свидетельством того, что люди Бронзового века обладали продуманной и весьма совершенной системой мер, по сравнению с которой современная метрическая система выглядит просто примитивной. Возможно, он является ключом к тайне утраченных древних технологий, позволявших нашим предкам возводить потрясающие мегалитические сооружения. Не исключено, что Фестский диск — аргумент в пользу того, что истоки всех наших научных знаний восходят к некой давно исчезнувшей цивилизации.
Эта книга, как и многие другие работы талантливого английского историка, специализирующегося на изучении древних артефактов, читается как увлекательный детектив, в котором объектом расследования являются минойцы и созданный ими загадочный Фестский диск.
.
Уже давно высказывались предположения, что в эпоху позднего каменного века и раннего бронзового века у человека возникало постоянно усиливавшееся стремление осмыслить суть тех постоянных, циклических изменений звездного неба, которые люди того времени наблюдали из века в век. Я убежден, что Фестский диск представляет собой свидетельство не только того, что стремились понять и познать древние, но и того, что им действительно удалось узнать и найти. На этом диске запечатлена формула, согласно которой были возведены и знаменитый Стоунхендж, и многие другие мегалитические монументы. Он несет на себе календарь, который по точности не превзошли ни античность, ни Средневековье. Фестский диск — доказательство того, что культуры бронзового века были в состоянии оперировать весьма сложными математическими категориями. Он свидетельствует о том, что в те времена уже существовала налаженная система обмена знаниями между людьми, населявшими просторы Европы.
Не исключено, что Фестский диск — аргумент в пользу того, что истоки всех наших научных знаний восходят к некой давно исчезнувшей цивилизации. Исследования, которые мне пришлось провести, чтобы прийти к тем или иным выводам, включали в себя и обращение к сложным математическим категориям. Если читатели пожелают проследить весь путь моих изысканий и придут к тем же выводам, — прекрасно. Но если у вас нет особого желания вдаваться в подробности математических построений, прочтите основной текст, не углубляясь в тонкости формул.
- Автор
///////////////////////////////////////
Внимание! Всем друзьям! 20 июля на пару недель буду в Ереване. Вряд ли это еще будет возможно в связи с теми событиями, что предстоят. О чем и могу поведать тем, кто пожелает. Чтобы узнать, как связаться со мной там, запросите до отъезда через скайп: diwtsar.
.
Дорогая Лия и все друзья! 20 июля на пару недель буду в Ереване. Вряд ли это еще будет возможно в связи с теми событиями, что предстоят. О чем и могу поведать тем, кто пожелает. Чтобы узнать, как связаться со мной там, запросите до отъезда через скайп: diwtsar. Иначе  нельзя: мой сайт прикрыт.
.
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
.
Предсказания будущего и правда о прошлом аудиокнига - http://www.youtube.com/watch?v=O_Qbpf2T … re=related
.
.
Uploaded by knigalyb on Nov 24, 2011
.
http://audiobooks.banned/
.
Предупреждение!
.
Все Аудио и Видео записи, а так же различные форматы цифрового изображения предназначены, исключительно, для предварительного ознакомления. Все права на исходные аудио и видео записи и различные форматы цифрового изображения принадлежат соответствующим организациям и частным лицам.
94

68

94
.
Новых Анастасия - Предсказания будущего и правда о прошлом и настоящем
.
Год: 2009 г.
Автор: Анастасия Новых
Продолжительность: 03:24:00
Описание: Последние события в мире мировой экономический кризис и геополитические изменения
заставляют задуматься каждого человека о причине их возникновения. Составляя из
отдельных фрагментов новостей общую мозаику происходящего, можно прийти к выводу,
что за всеми этими неурядицами, резкими изменениями, врывающимися сейчас в жизнь
практически каждого человека, стоят силы, конкретные люди, владеющие большей частью
мирового капитала, имена которых не афишируются. Однако именно они являются
кукловодами мировых миллиардеров. Именно они решили спровоцировать в мире действия,
направленные на уничтожение большей части населения земного шара в тяжёлый для
человечества период глобального изменения климата на Земле.
.
Что это за силы, планы их деятельности, а также история существования, их методы и
приёмы управления массами людей эта информация доступно изложена в книгах Анастасии
Новых. Художественный стиль данных книг позволяет умным людям осознать больше, чем
сказано, глобально увидеть и сопоставить разрозненную информацию, найти ключ
решения, сопоставляя с происходящим вокруг и дополняя новыми сведениями. Мировая
элита это всего лишь группка людей по сравнению со всем человечеством. Они могут
лишь планировать. Однако воплощение их планов в жизнь зависит сугубо от масс людей,
от личного выбора каждого человека. А выбор совершается на основе цельной
информации. Будущее сейчас в руках каждого человека!
.
Тайное Мировое правительство - Архонты
Как элита может мне что-то навязывать
3 Мировая Война
Принцип власти Архонтов
Настоящая свобода
Как можно противостоять Архонтам
Принципы возникновения государства и войн
Англия под влиянием Архонтов
Создание массонских лож в Европе
История Ротшильда
Как возникли США
Французская революция
Подготовка к первой мировой войне
Комитет 300 и другие организации архонтов
Мировая война
Страх архонтов перед славянами
Развал Германской и Распад Австро-Венгерской империи
Последствия первой мировой войны
Создание лиги нации
История Гитлера
Финансирование фашизма США
Создание СССР
Приход Гитлера к власти
Новый Мировой порядок
Репрессии Сталина
Поиски Гитлером Шамбалы и Грааля
468 likes, 37 dislikes
Show more 
.
.
Top Comments
.
Все религии средство управления толпой. Но они не собирали бы столько людей если бы Религии не были действительно основаны на высших законах. Религии просто трактуют эти законы под себя,для управления и обогощения.И правильно в этом фильме говорится, вместо того чтобы до посинения спорить чья религия ложна а чья нет,нужно всего-навсего начать познавать и исправлять себя, а изменив мир внутри себя мы изменим его и снаружи.
Андрей Фарахайдинов  in reply to NadiaOmid (Show the comment) 2 months ago  23 
.
демократия для алигархов катори правит миром. народи далжни жит в каком то рамках буто банкир буто цар буто хрестянин. пака жизн ценитса денгами, нашом МИРЕ МИР не будет.
Ashot ashot.amiryan@example.com  1 month ago  12 
.
.
see all
All Comments (215)
.
Respond to this video...
.
Достаточно близко к истине, хотя не более, чем "фантазии на тему", поскольку эти самые "архонты" имеют определенные имена, но и сами являются лишь марионетками в театре теней планетарных военных действий на рубеже "конца истории". А Новый Мир -= Золотой Век - Арийский Ренессанс. Или гибель человечества...  diwtsazn1 
.
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
.
ДУХ ВРЕМЕНИ / Zeitgeist - ВСЕ ТРИ ФИЛЬМА - http://www.youtube.com/watch?v=L0PZIN0l … re=related 
.
Uploaded by ConspTheory on Nov 18, 2011
.
ФИЛЬМ 1: ДУХ ВРЕМЕНИ / Zeitgeist. (2007 г.)
Что объединяет библейский миф, теракты 11 сентября и кредитную систему во главе с центробанком? Ложь, которая служит на протяжении веков порабощению человечества.
Кто и для чего создает религии?
Кто стоит за терактами 11 сентября?
Кто и как зарабатывает на войнах?
На кого работает средний американец 4 месяца в году?
Почему война с терроризмом может продолжаться вечно?
Для чего нужны СМИ и индустрия развлечений?
Какое будущее готовит планете мировое правительство?
Фильм Питера Джозефа дает уникальный анализ многочисленных фактов манипуляции общественным сознанием с древнейших времен по настоящее и заставляет задуматься, а таков ли мир, каким нас научили его представлять? И хотя фильм рассказывает о происходящем в Америке, он помогает русскому человеку понять принципы и технологии глобальной политики и найти аналогии в нашей истории. Каковы были цели крещения Руси, кому был выгоден теракт в Беслане, на кого работает ЦБ РФ?
Осознав суть происходящего, вы сможете ответить на эти и многие другие вопросы самостоятельно.
wwwzeitgeistmovie.com
.
ФИЛЬМ 2: ДУХ ВРЕМЕНИ: Приложение / Zeitgeist: Addendum. (2008 г.)
Вся правда о том, что на самом деле происходит в мире, как на самом деле работают банки, валютные фонды, кто тормозит развитие технологий, что делают нефтяные магнаты и остальные ведущие корпорации, всплыла на свет и теперь доступна каждому человеку. Фильм показывает очень много неожиданных вещей, которые активно продвигают США и другие страны мира. Например, как свергнуть правительство той или иной страны при помощи экономических убийц, как спровоцировать противника на первый удар, используя провокации. Как СМИ способно "сесть на уши" и заставить человека верить во все, что показывает телевизор, как без помощи военных действий уничтожить сразу двух противников, как подкупить ООН и т.д. все это вы увидите собственными глазами.
.
ФИЛЬМ 3: ДУХ ВРЕМЕНИ: Следующий шаг / Zeitgeist Moving Forward. (2011 г.)
Фильм Питера Джозефа, в котором рассматривается вопрос необходимости выхода из существующей социально-экономической системы. Раскрываемая в фильме тема выходит за пределы вопросов культурного релятивизма и традиционной идеологии, и для обозначения основных точек эмпирической взаимосвязи человечества и природы, экстраполирует неизменные ценности естественных законов на новую парадигму устойчивого социально-экономического развития, которая называется "ресурсоориентированная экономика".
.
В настоящий момент Корпоратократия устанавливает в мире Корпоративную Диктатуру. Как говорил французский историк Фернан Бродель: «Капитализм -- враг рынка. На рынке капиталисты (они же глобалисты) борются за монополию.» Подробнее по ссылке: http://www.globoscope.ru/content/articles/2211/
580 likes, 23 dislikes
Show more 
Uploader Comments ( ConspTheory )
.
Демократия - это наивысшая форма МАНИПУЛЯЦИИ общественным сознанием, а значит и самим обществом. На самом деле в большинстве развитых стран, особенно в США, никакая НЕ ДЕМОКРАТИЯ в её истинном понимании, а КОРПОРАТОКРАТИЯ — форма правления государством или политическая система, при которой власть осуществляется через могущественные и богатые банки и компании (корпорации), а Президент, Конгресс, Палата представителей и Правительство лишь их марионетки!
.
ConspTheory  1 month ago  10 
.
Не граждане США определяют внешнюю политику США, так как США сами находятся с 1913 года (с момента создания Федеральной резервной системы - частного Центрального банка) под внешним управлением (оккупацией) мировой (преимущественно британской и еврейской) финансовой элиты/закулисы - владельцев частных транснациональных банков и корпораций.
.
Президент и Правительство США всего лишь их марионетки!
.
ConspTheory  1 month ago  4 
.
народ подскажите что ещё можно посмотреть в таком духе , чтоб мозг перевернуло наглухо !!!! отечественного производителя не предлагать и выступления типа айка. охота какой нибудь фильм док. , про 11 сентября смотрел.жду с нетерпением.заранее благодарен.
.
Александр Лысов  2 months ago
.
КОЛЬЦО ВЛАСТИ: Мировое Супергосударство
.
ХОЗЯЕВА ДЕНЕГ (Билл Стилл) / The Money Masters (Bill Still)
.
БОЛЬШАЯ ИГРА - 8 серий
.
Большая Американская Дырка - 8 серий
.
ConspTheory  in reply to Александр Лысов  2 months ago  4 
Top Comments
.
Завопили буржуины! Не нравится им правда! Как серпом по яйкам! И сделать то ничего не моги, интернет однако.И как в жидовском катехизесе, начали чихать и кашлять, дабы заглушить и дезавуировать опонента. Задача художника -доходчиво и правдиво отображать реальный и действительный смысл событий и это получилось. Фильм так же говорит о том, что при любой общественно-экономической формации, справедливости и равенства быть не может, различия в богатствах останутся и различия несправедливы
.
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
.
Неизвестная Працивилизация  -  http://video.mail.ru/mail/ka10/_myvideo/6111.html
Карен Карапетян - Все ролики » Моё видео.
Тайна о нержавеющих железных колоннах, найденных при стрительстве моста Победы в Ереване. Электростанция в храме Хатхор и т.д.  Следы Арийской цивилизации.

НАСТОЯЩЕЕ ПРОШЛОЕ И БУДУЩЕЕ: ТАЙНА СОКРЫТОЙ ИСТИНЫ

********************************************************************************************************************

Главное что у нас забрали - это не деньги и даже не мова. Надежда.

Пра надежду
- http://blogs.korrespondent.net/users/bl … OR_1338062

«Единственный враг человеку – это сам человек» монах Симеон Афонский

Эсфигменская бойня 
- http://blogs.korrespondent.net/users/bl … =dailynews
nach wiederholter ungesetzlicher anbringung von feindlicher Literatur an meiner wohnungstür hier meine antwort darauf an ein sogenanntes "amts"gericht

Von: Alexander Dill <alexander.dill2@googlemail.com>
An: verwaltung@agew.brandenburg.de ("amtsgericht eberswalde")
Datum: 29. Januar 2013 16:15
Betreff: trifft
Gesendet von: googlemail.com


Es ist niemand rechtlich verpflichtet wer denn bekennender Staatsbürger (natürliche Person) des II. Deutschen Reiches ist, mit allen Rechten und Plichten eines Staatsbürgers,weisungen oder sonst aufforderungen/anordnungen von sogenanntem Bundespersonal (juristische Personen) entgegenzunehmen oder gar folge zu leisten.Zusätzlich verstößt „Bundesrepublik“ (nur eine staatsform in der definition) als private Finanzverwalter GmbH gegen geltende Anordnungen und Rechte der ALLIIERTEN STREITKRÄFTE von 1947,die nach wie vor Gültigkeit haben und macht sich damit zum Erfüllungsgehilfen betrügerischer Manipulationen. Artikel V.

§ 9. Militärregierungsgesetz Nr. 2.- Deutsche Gerichte: niemand darf in der Bundesrepublik Deutschland ohne Genehmigung der Militärregierung als Richter, Staatsanwalt, Notar oder Rechtsanwalt tätig werden!

Die Genehmigung einer solchen Tätigkeit muss vorher- also vor Beginn der Tätigkeit- für jeden Einzelfall in schriftlicher Form eingeholt werden.

Durch US EUCOM Stuttgart, vertreten durch Herrn Lietzau wird ausdrücklich bestätigt, dass alle Militärregierungsgesetze bis zum Abschluss eines Friedensvertrages mit Deutschland als Ganzem in seinen Grenzen vom 31. Dezember 1937 volle Rechtskraft besitzen.

Wenn aber die Anordnungen der Militärregierung nicht körperlich für jeden einzelnen Fall vorliegen, sind alle beteiligten Juristen an jedem bundesdeutschen Gericht nur privat haftende und privat handelnde Personen ohne jegliche Rechtsgrundlage, da die „Bundesrepublik“ in Deutschland zu keiner Zeit ein Staat ist oder jemals

69

Best Fac

"Аксиомы НХ"

Любая естественная теория строится на аксиомах-Евклида,Ньютона,например.А у АТФ?
Я вот задумался:если Фоменко,как серьезный математик,строит свою теорию,то и он не может избежать принятия ее аксиом.
Я задался вопросом: почему они не сформулированы в явном виде? Ведь как приятно потом, когда никто не сможет опровергнуть эти аксиомы в с точки зрения здравого смысла,пожинать научные плоды в виде теорем и следствий!
Ну не сформулировал и не надо - хозяин-барин!
Но я для себя решил их "извлечь".Причем эти аксиомы должны иметь аналоги в "натурфилософии".
1. Ничто в истории не может исчезнуть бесследно (темные века,монгольские памятники,достижения науки и искусства в иудействе и т.п.). Аналог - принцип непрерывности континуума.
2. О событиях говорят и пишут больше всего в момент их свершения.Затем,частота упоминания о них уменьшается,например, в соответствии с Гауссовым распределением .Аналог - принцип достаточности.
3. 100% доверие датировки несфальсифицированного источника может вызывать только датировка внутри этого источника.Все остальное требует однозначных доказательств.
Аналог - принцип необходимости.
.
Теперь посмотрим причины "живучести" терии НХ.Когда в нее влезают математики,они уже "внутренне" признают ее аксиомы. Не могут не признавать. Именно в силу своего образования и сформировавшегося гносеологического метода познания событий.
Если данные постулаты являются "реперными", то все- кранты. Теория обладает всеми признаками поля - находясь внутри ее ,нельзя вырваться наружу. Оперируя элементами этой теории,нельзя получить ничего,что ей противоречит.
Многие математики это понимают,сначала - интуитивно.Историки этого понять не в состоянии,вот и ходят по кругу,но вырваться из него не могут.Чтобы выйти из этого поля,надо что-то подделать.Совсем чуть-чуть,как кажется некоторым "историкам". Вот и "стараются".
.
Недаром говорят,что для математика смежная профессия - поэт (литератор),а для историка - фальшивомонетчик.
.
Я помню кафедру Фоменко начала 80-х : она была по всеобщему признанию самой геморройной.
Мех-мат начала 80-х подарил мне "Новую хронологию" Фоменко, "Русофобию" Шафаревича,"Мастера и Маргариту","В круге Первом"...
.
Создание теории во многом зависит от личности создателя.Они все были разными - заумный и многосторонний поклонник искусств проф Фоменко,пижон и западник проф Архангельский,демонический проф Казьмин,который не допустил бы на пушечный выстрел до кафедры матанализа тогдашего завхоза (а нынешнего ректора)г-на Садовничего.
Пьяница и гуляка проф Кондратьев.Импозантный любимец женщин Николай Христович Розов.
Но подобную теорию создал только Фоменко.
Почему?
Ответ прост.Потому,что он - умный.
И эту теорию отвергнуть на данном этапе нельзя.
Почему?
Ответ прост.Потому,что она обладает ВСЕМИ признаками естественнонаучной теории.Красивой и стройной.
.
А какие постулаты теории НХ открыли для себя ВЫ?
.
HY TK...
.
Веревкин
.
1. "не аксиомы, а принципы"
.
  1. "Принцип непрерывной преемственности человеческой культуры" Н.А. Морозова.
Именно он влечёт Вашу первую аксиому, а в некотором смысле - и вторую.
.
Морозов сформулировал несколько утверждений подобного рода, я выкладывал их на Консилиуме, ныне покойном. Напомню ещё один:
.
2. "Всякое крупное произведение написано незадолго до своего широкого распространения".
.
3. есть общий принцип естественно-научного познания:
.
"Научное знание подразделяется на факты и на мнения специалистов об этих фактах".
.
Термин "аксиома" в данном контексте неправомерен, поскольку, как известно после Гёделя и его логических последователей:
.
"Всякая достаточно сложная формальная логическая система неполна и проблема истинности её утверждений неразрешима".
.
Здесь "достаточную" сложность формальной системе предоставляет включение арифметики. Любопытно отметить, что традиционная история, как наука, сломалась именно на исторической арифметике - глобальной хронологии. К примеру, историки так и не смогли адаптировать понятие нуля и отрицательных чисел. Многие профессиональные историки не умеют вычислять собственный возраст.
.
На самом-то деле, когда естественная наука прилагает свой инструмент к общественным явлениям, она вынуждена работать не только с неполной системой, но с системой противоречивой. История не может быть до конца формализована, также как юриспруденция.
.
Best Fac

6. "RE%3A не аксиомы%2C а принципы"
.
1. "Принцип непрерывной преемственности человеческой
.
HY TK...
.
d-te

2. "RE: Аксиомы Склигера"
.
на самом деле у ФиН зачатки этой работы имеются, ну например:
ПРИНЦИП СПРАВЕДЛИВОСТИ "ОБЩИХ МЕСТ" В СТАРЫХ ДОКУМЕНТАХ.
http://www.chronologia.org/xpon4/19.html
.
Хотелось бы больше и яснее (я вас понимаю), но что делать если пока не удается реконструировать в полном объеме аксиомы Склигера (что он да и другие хронологи принимал без доказательств)?
.
РАНец

3. "почему ТИ - лженаука?"
.
  Потому, что Скалигер начал свою деятельность ДО того, как Ф. Бэкон изобрёл научный метод познания.
Физика же началась с Галилеева принципа относительности и опытов Бойля с газами.
Астрономия - с законов Кеплера, до того в основе доктрин лежали ненаучные догмы вроде идеальности круга у Коперника, гармонии Вселенной у того же Кеплера или центральности Земли у "Птоломея".
Химия - с Ломоносова и Лавуазье (сохранение вещества).
Биология (не считая стихийного одомашнивания в первобытные времена) - не формализована до сих пор, попытки формализации - Геснер? Бюффон? Кювье? (точно не знаю).
Социология - верная аксиоматика введена Марксом, но развитие её было парализовано ТИ (лженаукой).
.
d-te

4. "RE: лженаука - идеологический термин"
.
лженаука - идеологический термин, ярлык, штамп, обзывалка
Придумали, когда боролись с поповским мракобесием, в борьбе сами завели мракобесия навалом.
Подавляющая часть западных науковедов и большинство наших конечно историю(ТИ) наукой не считают. Вот цитата из C.Г. Кара-Мурзы(скомпоновано мной):
.
СГКМ> Экология (изучение дома) и экономика (управление домом) - две области знания, которые не являются наукой. В них включены смыслы иррациональные, не поддающиеся логике и расчету. Здесь знание неразрывно переплетено с идеологией, с проблемой добра и зла. Наука подходит к объекту познания непредвзято, то есть, не связывая себя ценностями (нравственностью). Это возможно лишь в том случае, если сам конкретный объект ценности не представляет, а служит носителем информации о множестве подобных объектов. Потому, например, врач не может подходить к пациенту как ученый, делать над ним эксперименты. Каждый пациент уникален. Так же и экологи. Их объекты уникальны. Отношение к ним сопряжены с нравственными ценностями. На стыке флангов знания и ценностей просачиваются манипуляторы и довольно легко создают массовые психозы - панику, баррикады, Великие походы.
.
Q> А история по-Вашему тоже не наука?
.
СГКМ> Строго говоря, не наука, а "гуманитарная наука". Это метафора, т.к. к истории невозможно подходить автономно от нравственности. Хотя элементы научного метода используются не только в науке.
---
Но лженаукой кроме маргиналов никто не называет. Нужно ли клеить ярлыки?
.
Это не препятствие. Надо переповторить работу Скалигера, и вся его аксиоматика станет ясна.
.
Веревкин
.
5. "раз пошла такая методическая пьянка..."
.
Здесь Вы подменяете понятие "изобретения" и "формулировки", то есть патентования. К примеру колесо незапатентовано до сих пор, тем не менее оно используется.
.
Законы математической логики были сформулированы только в начале 19 века, но в Началах Евклида все они присутствуют. Это до всякого Бэкона.
.
И так далее...
.
Best Fac

7. "RE: раз пошла такая методическая пьянка..."
.
Ну не знаю,не знаю...Сдается мне,что Вы путаете целое и частное.Закон неприрывности незримо использовался даже в религиозном познании (всевидящий),я уж не говорю о научном,который формулировался в разные времена по разному- и как закон сохранения (материи-Ломоносов), энергии, эфира,возрастания энтропии, итд,и тд,и тп...
Морозов воспользовался универсальным принципом,который можно назвать естественнонаучной аксиомой ИМХО.
.
Принцип необходимиости и достаточности хорошо иллюстрируется в наше время основной теоремой алгебры:
"Количество неизвестных величин должно соответствовать количеству независимых условий"
.
Неполная система (где число неизвестных больше количества условий) дает множество решений, в котором и НХ и Скалигер не являются противоречащими друг другу.
Если Фоменко и Носовский ДОКАЗАЛИ такое противоречие,то это есть доказательство,что система является с точки зрения математики не только ПОЛНОЙ,но ,возможно,и избыточной,то есть обремененной некоторым количеством дополнительных зависимых условий. Эти условия ФиН и нучились распознавать в качестве фантомных,повторяющихся и зависимых друг от друга.
Избавляясь от них,ФиН и получают строгую систему,соответствующую всем условиям необходимости и достаточности.А из нее и получаются однозначные решения.Замечу,что "однозначность" решения не подразумевает под собой решение в виде однозначной даты. Это может быть и интервал дат. Но в этом случае они исходят не из систем уравнений, а из систем неравенств,которые тоже обязательно соответствуют принципу необходимости и достаточности,выраженному для удобства в виде основной теоремы алгебры.
.
Я пока только говорю не обо всей истории (здесь я профан), а о применении матаппарата в хронологии.
И применительно к астрономии и статистике она ОБЯЗАНА быть строго формализована,иначе в решениях ,найденных ФиН не будет строгости и научной новизны...
Так мне кааца...
.
ПС:А пьянка у нас скорее не МЕТОДИЧЕСКАЯ,а МЕТОДОЛОГИЧЕСКАЯ
.
Веревкин

8. "путаетесь, товарищ!"
.
Здесь у Вас ложная антиномия. Частное противостоит не целому, а всеобщему, а целое - разрозненному, дробному.
.
Непрерывности.
.
Не было у них такого. Скорее наоборот идея проповедовалась. Ведь что такое откровение? Или предание от Св. Отца - это качественный инфоормационный скачок.
.
Не из той оперы...
.
Не слышал о таковой, просветите.
.
Прочитайте в книжке строгое.
.
Нет такой теоремы, поскольку она неверна и основная теорема алгебры - это про корни полиномов. Возможно это интерпретировать как основную теорему "линейной алгебры".
.
Здесь неполнота Вами понимается не в том смысле. Читайте логику. Теорию реккурсии.
.
Не о том Вы пока беседуете. Мне пора на лекцию по философии. Пока!

муромец
.
""Поле чудес" и "Русская Клио""

  Иногда очень любопытно наблюдать официальное ТВ, когда затрагиваются вопросы истории. Вот на первом канале идет сугубо развлекательно-сентиментальная передача "Поле Чудес". Леонид Якубович, ссылаясь на историка Соловьева, в "суперигру" заявляет коротенькое слово из 4-х букв, которое, кстати, игрок не угадал, хотя там из четырех открылись две последние буквы: ..ен, а означало оно, по заявке, якобы "самое позорное для древних славян". Ну что ж, парень молодой, в ПЛЕН не попадал. А он, явно интуитивно, назвал действительно древнее слово "брен", т.е прах.
.
муромец

1. "RE: "Поле чудес" и "Русская Клио""
.
  Извините, не попало про "Клио". Это та самая трехсерийная "документальная" клюква, в первой серии которой был заснят и А.Т. Фоменко, а передача шла под эгидой историка И. Данилевского. Среди его довольно интересных сентенций, была следующая: "Татаро-монгольское нашествие принесло и немало положительного для становления русской государственности: финансовую и административную инфрастуктуру, строительство дорог, "КОТОРЫХ ДО ЭТОГО НЕ БЫЛО". С этого места хотелось бы поподробнее о том, как это в условиях полного бездорожья и разгильдяйства РЕАЛЬНО (а не на бумаге) перенесли столицу из Киева на дремучий восток...
.
Empyros

2. "коротенькое слово из 4-х букв"
.
Я уж было подумал что то самое, которое некогда у меня вызвало эмоции…
Не соглашусь, что «сугубо развлекательно-сентиментальная». «Поле Чудес» - ещё та мозгоклепальня с конкретным подтекстом. Вот, например (зафиксировал, ибо строкой поэтицкой отозвалось), 14.10.2005 вопрос Якубовича: «Как в древности называлось восточное королевство, основанное шведами» - 4 буквы. Оказывается – Русь!
.
Эх, русские люди… Во что обратились -
на «поле чудес» ныне жаждють побед…
А им лохотронщик – народный любимец -
внушает, что Русь основал некий швед.

Bookinist

"A. Fomenko History: Fiction or Science Volume 1"

  Anatoly Fomenko History: Fiction or Science. Volume 1
Скачать можно здесь
.
http://new-chronology.orgfree.com/
.
адвокат 2
.
1. "RE: A. Fomenko History: Fiction or Science Volume 1"
.

Участники форума, будьте осторожны. Совершив рекомендуемые на указанном сайте действия, Вы можете войти в конфликт с законом об авторском и смежных правах, что на сервере того же сайта будет задокументировано.
.
РАНец
.
2. "RE: A. Fomenko History: Fiction or Science Volume 1"
.
  А чем же эти *.djvu открываются?
.
Bookinist
.
3. "djvu"
.
  А чем же эти *.djvu открываются?
-------------
http://www.lizardtech.com/download/dl_d … atform=win
.
Bookinist

4. "History: Fiction or Science Volume 2"
.
  Anatoly Fomenko History: Fiction or Science Volume 2
.
http://new-chronology.orgfree.com

Даниил Малышев

"Кэмерон и Христос..."

  И что вы думаете вот по этому http://gzt.ru/science/2007/02/26/180017.html поводу? Есть ветка с мыслями и вот тут http://forum.druzei.net/showthread.php? … amp;page=1 А вчера даже сюжетец с интерьвью был на одном из каналов...
"Мудр не тот, кто думает, что всё знает, а тот, кто понимает, что знает мало."
М. Клаудиус

РАНец

"А будут переводы на инглиш"

  хотя бы третьего тома семитомника?
Ведь задел был - статьи и книга на английском про звёздные каталоги.

А реконструктивные книги вообще не переводились, о них за границей знают лишь по слухам. Был бы перевод - отвечали бы, м.б., всякие иллиги за базар.

Sam

"1054, Тит Ливий и Левий Матфей"

  1054-летний сдвиг, историк Тит Ливий и евангелист Левий Матфей.
Эта тема о хронологическом сдвиге на 1054 года.

То, что в фигурных скобках, можно пропустить. {В 1054 н.э. зажглась звезда по летописям, отождествляемая с Вивлеемской; Эта дата присутствует в редактированной истории Ломоносова "Древняя Российская история от начала российского народа до кончины великого князя Ярослава Первого, или до 1054 года, сочиненная Михайлом Ломоносовым, статским советником, профессором химии и членом Санктпетербургской императорской и королевской Шведской Академий наук". Тут дата 1054 носит смысл даты Рождества Христова. "До и После". Появилась она из-за 99-летнего сдвига "назад" из 1152 -- реальной даты Р.Х. И д.б. бы иметь вид "1-го года от Р.Х.". Вид 1054 г. она приобрела изз-за 1054-летнего сдвига.
99-летний сдвиг организовали, по-хитрому представив датировки XX IC (такой-то год от Иисуса), прибавили по-правилам латинских чисел 99 лет и записали новые даты в отредактированных источниках. }
Возникает интерес -- почему второй существенный сдвиг в хронологии сделан ИМЕННО на 1054 года? Не на 1000 лет, не 1032, 2048 и пр.? Может быть, лукавые реформаторы и тут использовали "счастливую случайность", ЧТО-ТО им подвернулось?
Посмотрим внимательно на цифру 1054. Запишем ее НЕ арабскими, а латинскими (как и в случае 99-летнего сдвига).
MLIV -- точнее, даже M.LIV (с точкой, отдавая дань традициям).
Эта запись вполне читается. М Лив. Лив -- это Ливий, а М. -- сокращение имени Ливия, отчеств тогда не было (сродни Г.Носовский, А.Фоменко). Тогда не "Тит", а "МТТ" или "МФФ" без огласовок -- Матфей, короче.
Сразу вспоминается еще один известный современник Христа (как и Тит Ливий) -- Матфей Левий, евангелист. Возможно, что он является первым историком, он начал писать хронику, датирую события от Рождества Христова. Интересно то, что именно Матфей, и только он, приводит в евангелии родовое древо Христа, он начинает с этого свое евангелие. Но это на поверхности. Оказывается, он был "Левитом" (по БЭ):
.
Левий
— третий сын Иакова от его жены Лии (Быт. XXIX, 34). По переселении в Египет от него произошло довольно многочисленное колено (см. Левиты). Имя Л. носилии многие другие библейские лица, между прочим, и в "Новом Завете" (см. Лук. III, 24, 29), например aпостол Матвей.
.
Левиты
— название особого класса священнослужителей в системе древнееврейского культа. К Л. принадлежали все потомки сына Иаковова Левия, колено которого, как давшее еврейскому народу Моисея, получило исключительное право на священнослужение. Священнослужители у евреев разделялись на три степени: первосвященники, священники и Л. К последним принадлежали все те потомки Левия, которые не попали в первые два разряда священнослужителей. На них лежали низшие обязанности священнослужения; они охраняли порядок при богослужении, руководили народом при жертвоприношениях, входили в состав хоров. Из Л. же выходили по преимуществу летописцы, так как искусство письма поддерживалось почти исключительно этим коленом. В материальном отношении Л., как не наделенные землей, находились в зависимости от своих собратьев: это имело ту выгодную сторону, что не давало Л. выродиться в замкнутую, гордую своим богатством жреческую касту, как бывало у других народов древнего Востока. При царе Давиде Л. числилось38000 чел. от 30 лет и старше. Л. существовали до основания христианства, в среде которого переходили в христианских пастырей (Деян., VI, 7).
Конечно, "Левиты существовали до основания христианства" , но, наверное, вести летописи они начали после основания христианства.
.
Так я думаю, редакторы в летописях возле дат оставили M.LIV и прибавили ппозже к датам, а Ливия-человека представили "писателем". Даты при этом сделали "от основания города", с Христианством никак не связанные. Историю забросили "во время до Христа" так, чтобы она заканчивалась перед самым Рождеством, лет за 50-100.
Еще важная деталь. Историю писал не один человек "в конце римской республики", а современники событий (множество разных людей, пусть и профессионалов) начиная со "современника Христа". Это объясняет тот факт, что (БЭ):
До нас дошли всего 35 книг, именно декады 1-я, 3-я, 4-я и половина 5-й, доходящая до 167 г. до Р. Х.
Само собою разумеется, что на таком громадном протяжении, как 142 книги, писанные в течение более четырех десятков лет, стиль писателя не мог держаться на одинаковой высоте и должен был представлять моменты повышения и понижения. Даже и в дошедших до нас книгах в искусстве изложения замечается значительная разница.
.
Кто что думает о первом хронологе? И о способе редакции?
.
РАНец

1. "RE: 1054, Тит Ливий и Левий Матфей"
.
  А может быть, M.LIV - это мидл (середина) либра (весы)? Т.е. счёт по солнечным годам от равноденствия (в отличие от лунных, от счёта от солнцестояний и т.п.)? И никакого Л(е,и)вия не было в природе?
.
Sam

2. "Врядли"
.
  Все было проще, мне кажется.
По крайней мере Левий (Матфей) был.
И еще армия Левитов-летописцев, если верить БЭ (а не вашему этому предположению).

occ
.
"ГЮРГИ - ЮРИЙ - ГЕОРГИЙ.,,HELP."

  Прошу помощи в частном вопросе у местной аудитории,т.к. на научном форуме пост не получил никаких откликов(может заняты,может не интересно).
То есть очень хотелось бы знать паралели в современных языках
(татарский,азерб.,норвежск.,русский...) для словечка --ГЮРГИ--
Например в стиле ВЛАДИМИР=владеюший миром,ЛЮБОВЬ,НАДЕЖДА-понятно
не нуждается в комментариях.
Р.S.Георгий(греч.)=земледелец вроде в Гюрги в русском не должен
превращаться,а вот обратная метаморфоза-легко(священно-служители и не такое за уши притянут).Я к сожалению не лингвист,используемый знатоками инструментарий для меня темен,и как следствие выводы мне кажутся неожиданными.Опрос носителей языков приемлемых результатов не дал.К сожалению,в отдельных случаях, сказался ограниченный словарный запас носителей на родном языке или мое слабое знание промежуточного английского.
.
Юрий

1. "RE: ГЮРГИ - ЮРИЙ - ГЕОРГИЙ.,,HELP."
.
  Орий -Юрий - и далее...
А вот Егор-просторечное - от Игорь
Георгий позднейшее.
.
Егор
.
2. "RE: ГЮРГИ - ЮРИЙ - ГЕОРГИЙ.,,HELP."
.
  Насколько я понимаю, ни "ю", ни тем более "гю" в алтайском языке быть не должно. Звука "ю" нет, используется для заимствований, нет слов на "ю". "Г" как звуки (двух видов в зависимости от гласной) есть, но нет слов на "г", только заимствованные. Так что алтайцы непричастны...
.
occ
.
3. "RE: ГЮРГИ - ЮРИЙ - ГЕОРГИЙ.,,HELP."
.
  Спасибо за ответ.Я так понял,ОРИЙ либо от АРИЙ (для др.рус. или сканд.-странновато-такие дальние корни быстро забываются) ,либо от орать(др.рус.)=пахать ,тут странновато выглядит чересчур хорошее согласование с греч.ГЕОРГИЕМ=земледелец .
Опять же для князя именоваться пахарем - весьма не престижно.В летописях (вполне возможно,сфальсифицированных) персонаж по имени
ГЮРГИ упоминается княжеской БРАТВОЙ с оттенком неприязни и отчуждения.
Вроде чел. не совсем родственник.
В этом смысле принадлежность имени-клички к некой яз.общности тех времен позволит легче понять известные события,а заодно и локализовать территориально сферы влияния разных культур.
Гмм...Вот змея есть такая,опасная до жути,прыгает лучше лягушки.Обитает в пустынных-степных районах,в предгорьях.Называется ГЮРЗА(вроде недалеко от ГЮРГИ если по русски).Навание явно не латинское,не слав.,не сканд...А вот вопрос ---- Чье ???? А ведь в этом не известном мне языке должны быть однокоренные слова с упрощенным значением.Например,ГАДЮКА и Гад(сегодня можно считать рус. ругательством).Буду рад услышать любые мнения на сей счет,в том числе и ругательные.Вообще я не обидчивый.

ВячеСлав
.
"Требуются сценарист и редактор... и предложения!"

Добрый вечер!
Почти год назад - 26.04.2006, на главной странице было создано объявление, что некой фирме требуются сценарист и редактор для создания документального фильма о Новой Хронологии.
Кто-нибудь, что-нибудь знает о результатах этого проекта?
Может быть, требуется какая-то помощь?
Неужели ни кто из участников данных форумов не участвует в этой работе?
За любую информацию буду признателен. Есть конкретные предложения.
.
lirik
1. "RE: Требуются сценарист и редактор... и предложения!"
.
  Свяжитесь с Владиславом Поляковским - ник wlad. Он вёл переговоры.
.
ВячеСлав
.
2. "RE: Требуются сценарист и редактор... и предложения!"
.
Спасибо. Есть ответ.
.
LD
.
3. "RE: Требуются сценарист и редактор... и предложения!"
.
  Я принял участие в этом проекте как автор сценария по одной теме
по плану было 12 серий - глав по общей линии исследований НХ
Простые сценарии по локальным темам - Куликовская битва,Новгород, Кресты и Серпы и что-то еще прошли удачно, возможно готовы в монтаже
Хронометраж - 50 минут
Режиссер достаточно интересный и на мой взгляд очень серьезный, тщательный
Но по ходу работы я сделал 4 версии , ничего не оплатили, и просто затихли.
Работа над визуализацией НХ - это очень сложная задача.
Долго рассказывать,но я понял как это можно сделать, какая целевая аудитория и главное нашел внутренний драйв для фильма
Правда тема была жестокая - Голгофа. где она и кто на ней скончался, а может и нет
перевернул все что мог
НХ на Голгофе к сожалению разваливается при всем желании, равно как и традиционная история просто разлагается на глазах
Во всяком случае, по ходу работы у меня сложилась собственная версия событий
Если нечего делать - принимайте участие в этом проекте
Труд безумный, картинок, сами понимаете, никаких, одни слова и интонация
Фактура текста должна быть виртуозной, конечно если вы хотите сделать интересное кино, а не халтуру

адвокат 2
.
"ЧУМА"

  Я плохо разбираюсь в хронологических сдвигах ФиНов.
Что можно сказать о ЧУМЕ?
.

"...клинические признаки моровой язвы Антонина, вспыхнувшей в Сирии в 165 г" - расцвет и гибель Древнего Рима.
.
"Первой исторически доказанной эпидемией чумы (531–589 гг.), охватившей Европу, считается чума Юстиниана – по имени правившего в тот период императора Восточной Римской империи. Общее число погибших, по некоторым оценкам, составило за эти полстолетия – 100 млн. человек" - расцвет и гибель Восточной Римской империи.
.
"...во время эпидемии «черной смерти» 1346–1351 гг" - расцвет и гибель Средневекой Европы.

http://exlibris.ng.ru/koncep/2007-01-11/11_chuma.html

70

адвокат
.
"Титулы глав государств"

Фараон,
БСЭ

древнеегипетский царь; с XXII династии - титул царя. Термин "Ф." происходит от древнеегипетского "перо" (буквально - большой дом), переданного библейской традицией как Ф. (древнееврейский парох, греч. Pharao). Согласно древнеегипетским верованиям, Ф. считался сыном солнца, земным воплощением Гора и наследником Осириса.
Фараон,
МЭС БиЭ
в Ветх. Завете титул егип. царей.
.
ВИКИПЕДИЯ
Фараон — общий титул царей в Древнем Египте, а также титул Птолемеев в греко-македонской истории.
Происхождение слова «фараон» точно неизвестно. Согласно Иосифу Флавию, оно означает «царь». Это же значение найдено в коптском слове «пуро» или «фуро» (сравн. евр. слово «фирах», т.е. князь).
Другие относят его к слову «Фра» или «пра», т.е. солнце, встречаемому в иероглифах.
Новейшие египтологи полагают, древние египтяне, не желая называть священное имя царя всуе, вместо него говорили «пер-о» («per-oh») — буквально «великий дом», «дворец».
В Библии титул египетских царей был передан как «фараон» (ивр. פַּרְעֹה‎, греч. Φαραώ.
Название страны – «Египет» произошло от названия древней египетской столицы Хикупта (Хет-Ка-Птах – «дом Ка Птаха», греч. - Мемфис). Греки, перефразировав это слово, назвали весь Египет словом «Айгюптос». Из этого, в свою очередь, термин перекочевал во все остальные европейские языки.
Сами египтяне называли свою страну kmt (Кемет) или Та-кемет, что в переводе на русский означает «чёрный» или «чёрная земля».
.
ВЫВОД: титулы глав государств определяются ТИ-историками через иные понятия или иные "титулы" (не может быть "царя" в "Египте" или в "Древней Греции", если следовать ТИ-объяснению происхождения слова "Царь" от "Цезаря")
.
ВОПРОСЫ:
какие же титулы действительно носили главы государств (в произношении соответствующих жителей этих стран) и что эти слова обозначали в прямом переводе:
"Древнего Египта" (Кемета)? Македонии времен Александра Македонского? Спарты? Иудеи? Изаиля? Персии? и других государств до рождения Цезаря

Markab   
"пересмотр итогов 2-ой мировой войны"

  Сегодня в топике РБК прочитал статью об отношении европейцев к России, с которыми они знакомы в первую очредь в лице туристов и курортников. Cтатья интересна тем, что имеет и политическую, историческую подоплеку.
Возвращение сильной России в нее <в обще мировую политику> не вписывается. Экспертные центры до сих пор убеждают мир, что ее экономическая мощь — это пузырь, который вот-вот лопнет, и Россия опять приползет к Западу за экономической помощью — надо только выждать, когда она расшибет себе голову. Никто не хочет видеть реальность, в которой все может быть как раз наоборот». Растущее благосостояние российского среднего класса, способного тратить весьма существенные по западным меркам суммы, вызывает недоумение и раздражение у европейских обывателей, которым местная пропаганда описывает Россию как отсталую и дикую страну третьего мира. То, что богатеющие русские без традиционных «танковых дивизий» могут просто «скупить» Европу, становится навязчивым кошмаром для политиков ЕС.
.
Похоже, что одновременно и боятся, и считать Россию отсталой страной это многовековая традиция. Боятся потому, что Россия сильнее, а ярлык глупой и отсталой страны есть не более чем самогипноз, чтобы уменьшить свой страх.
.
Депутат Госдумы, доктор исторических наук Наталья Нарочницкая связывает тотальное ухудшение отношения к России и русским с целенаправленной политикой по пересмотру итогов Второй мировой войны, в контексте которого Россию пытаются объявить «плохим парнем». «Все, что происходит сегодня между Россией и Европой, удивительным образом складывается в общую картину. На Западе стало почти клише, что воевали два тоталитарных монстра, а Ялта и Потсдам — вынужденный компромисс с одним из них.
.
Делаю ставку, что через 10-20 лет результаты второй мировой войны будут пересмотрены в западно европейских учебниках. Типичный тому пример - ревизия истории в неофашистской прибалтике, на территории которой происходит обкатка методики подмены истории. Именно поэтому европейские человеколюбы закрывают глаза на эксцентричные выходки тамошних режимов.

IM
"Статья о НХ"

Есть ли у кого-то статья из приложения к "Известиям" - "Неделя" от 02 февраля 2007г.?
Мне сказали, что там есть статья в разделе "Наука" о НХ. Кто-нибудь читал статью полностью? (мне только короткии отрывки зачитали), на сайте http://izvestia.ru/science/ этого текста я не нашла.
Кто может прокомментировать статью (хотелось бы с цитатами)? Спасибо
.
Веревкин

1. "Известия являются антифоменочной газетой"
.
  Уже лет 15 там печатается всякая безграмотная лабуда против Новой Хронологии. Обычно её журналист Лесков доносит до невежественного читателя.
.
Веревкин

2. "вот это?"
.
  "НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ" АКАДЕМИКА АНАТОЛИЯ ФОМЕНКО. ВСЕ БЫЛО НЕ ТАК, КАК НА САМОМ ДЕЛЕ
"На конференции с академиком Анатолием Фоменко присутствовал и обозреватель "Недели" Петр Образцов. Мы публикуем часть беседы академика с нашим обозревателем, а также с читателями интернету. ..."
.
Сравнение иллюстраций:
.
1) от антифоменочника Петруши Образцова
.
эту фотографию "Известьинцы" украли из Хроновики, немного её подрезав:
.
2) Вики-Хронология: А.Т. Фоменко
.
Эту фотографию я изготовил фотошопски с кафедральной фотографии:
.
3) Новый год 1997/98:

Владиmir З
.
"Городок на юге Румынии"

Называется Джурджэнни.
Не знаю сколько ему лет и тем паче историю происхождения, поэтому интересно откуда такое название. И как оно возникло. Никто не обращал внимания?
.
На всякий случай напоминаю о династии Чжурчжэней.
.
Что откуда пришло? Или никакой связи?

Егор
.
"Златые горы"

  Попалась тут ссылка на итальянский источник по истории Горного Алтая.
http://www.rbvex.it/hakasaltai.html#altai
.

Флаг со свастикой сам по себе интересен, но я долго смотрел и не понимал надписи "Repubblica dell'Alto Altai, Respublika Gorno Altai".
И только через некоторое время до меня дошло, что Alto по-итальянски "горы". Оттуда альтиметр, и другие на "альт". Та что получается, что Алтай - это не тюркское "золото", а просто "горы" по-европейски? Или наоборот, все горы в Европе - Алтай?. Что-то мне этот символ пантюркизма в итальянском непонятен.

Maz

"Такие разные народы!"

  Иудеи - есть "богославцы".
А какой еще народ, даже в своем названии, тоже еще славит бога, а?!
И живут, по НХ, в одном месте и в одно время?!
И кого ТИ разнесла по времени на несколько тысяч лет между собой?!

Акимов В В
.
"Фоменко, Носовский и египетские гороскопы (анонс)"

  Уважаемые господа!
24.09.2006 в рамках темы «Статья Фоменко и Носовского по ЕгАльбому» мной был приведен перечень египетских султанов, правивших в средневековом Египте в то самое время, в которое Фоменко и Носовский поместили египетских фараонов. Далее следовал ряд моих комментариев к этой НХ-нелепости.
.
Здесь http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10743.html#99
я пообещал, что вскоре появится мой материал, посвященный тому, как Фоменко и Носовский датируют египетские гороскопы:
.
«Как именно Фоменко читает гороскопы-зодиаки - этому будет посвящен отдельный материал. Там и увидим, что это за точная астрономия. Не обещаю, что понравится (как может такое понравиться?), но очередную конфузию для вас и вашего кумира гарантирую!
Материал будет называться «Фоменко, Носовский и египетские гороскопы» и для удобства чтения будет разделен на отдельные части.
Ждите!
Ну, а самые-самые большие любители «изящной словесности» пусть подбирают ругательства, еще не произнесенные в мой адрес … Если таковые еще остались в русском языке, конечно.
.
Этот текст тогда остался, разумеется, без ответа (если не считать ответом брань в мой адрес, конечно).
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
Обещанный материал готов. Итак:
.
ФОМЕНКО, НОСОВСКИЙ И ЕГИПЕТСКИЕ ГОРОСКОПЫ
.
Ч.1 Условия научной корректности прочтения древних гороскопов.
Ч. 2 Как зодиакальные созвездия меняют свой смысл с помощью придуманных "астрономических иероглифов".
Ч.3. Многоликий Сатурн (он же Меркурий)
Ч. 4 Фивский зодиак, или когда умер фараон Рамсес VII.
Ч.5. Очень, очень Большое Гнездо (или немного юмора на закуску).
.
Статья - на моей странице здесь:
.
http://zhurnal.lib.ru/a/akimow_wadim_wa … kopy.shtml
.
Прокомментировать упомянутую статью желающие могут как здесь, так и там.
.
Напоминаю, что брань, оскорбления, безграмотные подначки, и пр., на меня не действуют абсолютно, напротив, воспринимаются мной исключительно как свидетельство моей победы в дискуссии. Как доказательство того, что оппонентам сказать по делу решительно нечего.
.
Ну, а любителей нервно-торопливо удалять написанное мной убедительно попросим не беспокоиться: это не лучший способ реагировать на критику. Тем более, что спрятать таким образом написанное мной все равно не удастся. И все, кому захочется прочесть что-либо на моей страничке – прочтут в любом случае. (Кстати – уже читают. Статистика посещений неплохая).
.
адвокат 2
.
1. "RE: Фоменко, Носовский и египетские гороскопы (анонс)"
.
Уважаемый Вадим Вадимович, Вы с Вами интересно дискутировать, но не до такой степени, чтобы увеличивать Вам статистику посещений Вашего Личного Сайта.
Если Вам действительно интересно, чтобы посетители Этого Сайта вступили с Вами в дискуссию, то было бы целесообразнее, чтобы Вы разместили ее здесь в виде отдельной темы.
.
Акимов В В

2. "RE: Фоменко, Носовский и египетские гороскопы (анонс)"
.
  Уважаемый адвокат 2!
.
Это не мой Личный Сайт (такового у меня нет), а моя страничка в Самиздате на сайте lib.ru. Статистика посещений мне ничего, кроме морального удовлетворения (читают!) не приносит.
.
Это входит в мои планы. Тем более, что там текст (видимо, по вине их "движка") отобразился с небольшим брачком - вся вторая половина прошла курсивом).
.
Как только отредактирую текст в форме, пригодной для размещения здесь - он здесь появится. Это требует некоторого времени - текст большой. Терпеливые благоволят подождать, а нетерпеливые - могут уже сейчас читать там. Как видите, стараюсь учесть интересы и тех, и других
.
Акимов В В
.
3. "RE: Фоменко, Носовский и египетские гороскопы (анонс)"
.
  Уважаемый адвокат 2!
Ваше пожелание исполнено. Можете читать мою статью здесь. (Если не удалят, конечно).

antonius

"ткните носом, плиз"

  Господа, я в этой теме новичок.
Интересуюсь основами фоменкологии.
.

Не смог найти ответа фоменко (или кого-л. из соратников) на статью ефремова "Конец «новой хронологии»" (http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/efremov_n.htm)
.
Может, это обсуждалось на форуме? Киньте ссылку плиз.Заранее благодарен.

Кузнецов
.
"Папа докажет верующим"

"В конце марта на прилавках книжных магазинов США и Европы появится ... "Исус из Назарета: от крещения в Иордане до Преображения"...
Четырехсотстраничный папский труд посвящен по сути одной задаче - доказать верующим ("доказать верующим"! - В.К.), что образ Христа, предложенный в Евангелиях, "гораздо логичнее и с исторической точки зрения гораздо понятнее тех реконструкций, с которыми мы столкнулись в последние десятилетия". Ученики и последователи Иисуса, по мнению Бенедикта XVI, описали его куда убедительнее, чем падкие до сенсаций авторы нашего века. ...
.
Бенедикт XVI как писатель уже неплохо продается - только за последний год было реализовано почти полтора миллиона экземпляров книжки "Бог есть любовь", писанной папской рукой. ..." (журнал "Итоги", 19 февраля 2007 г.)
.
"Бог есть любовь", однако - око за око, зуб за зуб, реконструкция за реконструкцию:
.
"Знаменитая флорентийская галерея Уффици закрылась на пятилетнюю реконструкцию. ...
.
После ремонта ... в полтора раза увеличится экспозиционное пространство. ... шедеврам ... тесновато, да и пропускная способность мала.
.
Впрочем, здание галереи и не задумывалось его автором Джорджо Вазари как музей. В середине XVI века он строил канцелярию семейства Медичи. Отсюда и название Уффици, что по итальянски означает "контора", "офис"." (там же)
.
Как видим, контора не только пишет, но и освежает иллюстрации.

муромец
.
"китайский Рим"

  Как полезно иногда посмотреть на традиционные евроориентированные вещи с совершенно иной стороны! Например, с китайской. По-китайски понятия "Рим" и "романский" отображаются ДВУМЯ иероглифами: Ло и Ма. Приземленный смысл: "коновязь". Отвлеченный - нечто роковое (Ло), связанное с лошадьми (Ма). Ло обозначает и "демонов", и при переводе на китайский Махатбараты название племени "ракша(с)2 (!), т.е. ариев. Тот же иероглиф Ло есть и в китайском названии России (Э Ло Сы). Вот такой китайский привет: и Римской империи, и России...
.
адвокат
.
1. "RE: китайский Рим"
.
Китайский язык - слоговой. Отдельные звуки (согласные, частично гласные) - не воспринимаются и не разделяются китайцами (без специального образования) на слух.
Индоевропейские наименования, отсутствующие в живом китайском языке, передаются на слух путем произнесения "западных" звуков по наиболее близким к китайскому языку слогам.
Для внесения в "звуковую" передачу "смысла" подбираются иероглифы, близкие по значению и по тому понятию, которое китайцы хотят передать на письме.
Например для Хрущева (Хулисыфу) были подобраны "ругательные" иероглифы, хотя можно было подобрать и более "благообразные", но с тем же произнесением (озвучанием).
В китайском языке отсутствует иероглиф, озвучиваемый как "РО", "РУ" и т.д. Поэтому слова, в которых есть "Р" ("Рим", Рома", "ракша", "Русский" и т.д.) передаются с помошью иероглифов, звучащих как "ЛО"). Исторически подобранные "звуковые" иероглифы как правило не меняются - китайцы знают, что данные иероглифы используются только как звуковые, и не "переводят" (не "осмысливают") их, воспрнимая не как "образы", а как "звуковой ряд".
.
муромец

2. "RE: китайский Рим"
.
  Хай ло.
.
адвокат
.
3. "RE: китайский Рим"
.
Wo kanbydong nin xiedezi.
.
муромец

4. "RE: китайский Рим"
.
  Na yao ting wode hua. Я бы предложил не искушать модераторов, и вернуться к общению на русском. Если угодно. Хай ло.
.
адвокат 2
.
5. "RE: китайский Рим"
.
Я Вас,Тунджи, понял.

71

Лифарь Арт
.
"спасибо"

  Хочется сказать простое русское спасибо, Фоменко Анатолию Тимофеевичу и Носовскому Глебу Владимировичу и господи храни их.

anvorobyov
.
"Эмпирические формулы для хронологических сдвигов."

  Рассмотрим узкий вопрос об эпирических формулах для хронологических сдвигов. Напоминаю, что
речь идет о формулах:
(3 + j/b)( b/j + j/b)^5 = 332,569.
(1 + j/b)( b/j + j/b)^7 = 1055,035.
(3 + j/b)( b/j + j/b)^7 = 1816,053,
где константы b = 10,49814176; j = 18,61008704 взяты из статьи
http://www.anvorobyov.newmail.ru/stat1.htm
Я ранее изложил свое мнение по поводу того, что эти формулы заставляют предположить, что существует,
как минимум, еще один хронологический сдвиг приблизительно на
(1 + j/b)( b/j + j/b)^5 = 193,207 (лет).
Такой сдвиг обнаружен.
Я также рассматривал хронологический сдвиг на 1755 лет, которые сторонники Новой Хронологии идентифицируют
со сдвигом на 1800 лет. Оказалось, что это
(9 + j/b)( b/j + j/b)^6 = 1754,16 (лет).
Других примеров хронологических сдвигов у меня нет. Повторяю, я пришел на ваш сайт случайно и в любой
момент могу уйти, если эту тему участники дискуссий сочтут ненаучной. Но есть сведения о том, что
иногда хронологические сдвиги получаются с помощью сложения уже известных. Посмотрим, что здесь
получается:
333 + 1053 = 1386. Попробуем сравнить с такой величиной 4j^2 = 1385,34.
Совпадение неплохое…Неправда ли?
1800 +333 = 2133. Пробуем сравнить с величиной (p +3)j^2 = 2127,05.
Здесь p = 3,141592654. Тоже неплохое совпадение.
1053 +1800 = 2853. Сравниваем с величиной (2p^2 +p +3)b^2 = 2852,35.

Вот еще один пример. Сложим найденный хронологический сдвиг на 193,207 лет и 333 года. Получится величина
526,207. Сравним её с величиной 9pj = 526,19. Тоже вроде бы неплохо.
Несколько слов о константах b и j. Я уже писал и повторяю, что их значения не зафиксированы окончательно и могут
колебаться. Сответственно может изменяться значение такой, например, суммы b/j + j/b.
На закрытой дискуссии у меня остались долги в виде ответов, например, Структурщику. Я могу ответить, но на мой
взгляд, аргументация у него настолько слабая, что надо дать ему шанс еще подумать над тем, что он там написал.
Будет настаивать – отвечу.
Вобщем, считайте, что я к вам посоветоваться пришел. Как вы смотрите на такие совпадения? Про инопланетян рассказывать
не буду, про ,,круги,, - не буду …ругаться тоже ни с кем не собираюсь. Я ненадолго….

Стр. 116  Длиннорукий Жора спрятался за шифером
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … p;archive=

Ед
.
"Ещё об иностранных-русских словах."

  Знаменитый ЭСКАЛИБУР, застрявший (пробивший) камень. Уж больно русское слово СКАЛОБОР (СКАЛОБУР) напоминает. А вот еще оружие стрельцов БЕРДЫШ-бородыш, он же алеБАРДА-алеБОРОДА. Ну и тут же знаменитая ПРАЩА напрашивается. Лично из веревки камнем стрелять не пробовал, но сильно сомневаюсь в убойной силе сего оружия, а вот если ПРАЩА есть ПИЩАЛЬ (ПРЩ=ПЛЩ=ПЩЛ), то любому Голиафу мало не покажется. (Как говорится, "в чем сила, брат?".
.
Анохин
.
1. "RE: Ещё об иностранных-русских словах."
.
  ну про Голиафа у ФиН еще написано на тему огнестрела.
.
адвокат 2
.
2. "RE: Ещё об иностранных-русских словах."
.
"...можно сделать ...следующие выводы:
Снаряды пращи предназначались, в первую очередь, для уничтожения живой силы противника и, соответственно, делились по воздействию на:
1. Проникающие (стрелы и частично свинцовые пули);
2. Поверхностно-дробящие (прочие).
В зависимости от материала, последние были каменными, глиняными либо свинцовыми, раскладываясь в свою очередь по весу на:
1. Относительно тяжелые (200-500 г);
2. Легкие (менее 100 г).
По форме снаряды делились на:
1. Сферические (шаровидные);
2. В форме эллипсоида вращения, часто сплющенного. Диаметр первых, в зависимости от материала и веса, варьировался от 3-х до 8-ми см, а размеры последних, по тем же причинам, колебались в длину:
1. У каменно-глиняных – 4-7,5 см;
2. У свинцовых – 2,5-6,5 см.
В ширину:
1. У каменно-глиняных – 2,8-4,5 см;
2. У свинцовых – 1,2-3,5 см, при отношении длины к ширине от 1:1,4 до 1:5,5.
Боезапас (носимый) свинцовых пуль вполне мог достигать 100 единиц (всего 3-4, максимум 6 кг, см. таб. 6, 8, 9), и пращники Гелона (Hdt., VII, 158) обрушили бы на противника град снарядов (200.000) максимум за 17 минут. (75)
.
http://www.xlegio.ru/pubs/skobelev/sling2.htm
.
"Книга рекордов Гиннеса 98:Результаты. Жонглирование и броски";"Метательные снаряды";"Метание из пращи";"Дэвид Ингволл";"13 сентября 1992 г. Дэвид Ингволл (США) метнул 62-граммовый дротик на рекордную дистанцию в 477,10 м с помощью пращи длиной 127 см. Рекорд был установлен в Болдуин-Лейке, шт. Калифорния,США."
.
http://www.allk.ru/book/23/178.html
.
Даль. РУКА. Ручница ж. стар. пищаль, ружье, вологодск.-сольвч. то же, ружье; южн. произн. рушница. || Начально праща: Учили стрелять из луков и из рушниц.
.
Кузнецов
.
3. "Пищаль-праща"
.
  Ед: "Лично из веревки камнем стрелять не пробовал, но сильно сомневаюсь в убойной силе сего оружия".
.
Не из веревки, а из ремня. Эффект мощный, проблемы с прицельностью (нужен навык).
.
Праща = прущая = перун,
.
в этом смысле ременная петля = пищаль. Что здесь иностранного?
.
Свист вращаемой пращи и вылетающего камня наводят на мысль, что пищалью была именно ременная петля, а огнестрельная бабахающая "пищаль" получила свое название по наследству и по армейской инерции.
.
Анохин

4. "RE: Пищаль-праща"
.
  и чего - можно попасть в шлем воину и пробить сначала непосредственно шлем, а потом и череп?
.
Ед

5. "RE: Пищаль-праща"
.
Какой-бы там эффект не был, но по-сравнению с луками и арбалетами все-равно слабоват. Так на кой черт использовать в армии стрелков, размахивающих длиннющими ремнями (того гляди своих зацепят), которых можно было бы вооружить, опять же луками и арбалетами. Пращу с "мощным эффектом" пока раскрутишь, лучник уже 10 стрел выпустит и места меньше займет. А если вспомнить, что согласно ТИ, пращников использовали и на кораблях, вообще ерунда получается. Что триера, что драккар уж точно не авианосцы, чтоб на них несколько человек могли ремнями по 127 см размахивать. К тому же лучники противника таких "размахивающих" сразу бы постреляли. Разве, что они умели крутить ремень, прикрываясь щитами? Но такого описания в литературе я ни разу не встречал. В противном случае, пращник в момент "разгона" снаряда, живая мишень. Нее, пращники в нынешнем их понятии в настоящем войске точно не нужны были. Они могли разве, что деревня на деревню стреляться. А "раскручивание перед выстрелом" могли приписать стрелкам из пищали, если они крутили фитиль перед тем, как запалить порох на полке. Тлеющий материал при быстром вращении хорошо разгорается.(Пищаль, она же аркебуза, т. е. какая-то БУЗА? Может корабельная, если АРК - корабль?). АРБАЛЕТ, также, как и аркебуза, слово, якобы, французское, но его вторая половина уж очень напоминает слово ЛЁТ (от летать). Первая часть, то ли АРАБ, то ли РАБАТ (крепость)? Но в любом случае полезнее пращи...
.
Кузнецов
.
6. "Прощай, праща?"
.
  Мне, если честно, плевать на возможность пробить шлем снарядом из пращи, и на то, насколько удобно ею пользоваться в строю (я об этом не писал и думать об этом мне неинтересно).
Мне понравилось прочтение "скалобур" и показались странными сомнения в убойной силе летящего камня (хоть с пращой, хоть без).
.
1. Есть в писании действительно знаменитая "праща Давида" с помощью которой Давид убил Голиафа в поединке. Что это значит?
.
2. Есть "древнееврейское побивание камнями". Что это значит?
.
3. Есть какая-то "интифада". Есть у нее какая-то история, или это обычная "древнееврейская провокация" современных евреев?
.
4. Что в праще "иностранно-русского", заявленного изначально? Как это слово выглядит на "иностранных"?
.
Все-таки тема о словах, а не о гипотетических реконструкциях гипотетических боев с применением гипотетического оружия.
.
Kopchuga
.
7. "Даешь скалобур!"
.
  Да, СКАЛОБУР - это круто! Сам бы не обратил внимания, а теперь смотрится так естественно!
Вообще, пора, мне кажется, отдельную ветку по языкознанию открывать.
.
Ед

8. "RE: Даешь скалобур!"
.
  Артур - Ярый Тур
Извлек Скалобур!
.
100_5Ultra
.
9. "А можно и проще..."
.
  А можно еще и более простые слова... Немало времени провел в компьютерных играх, выбирал уровень сложности "novice", ни о чем другом не думал, пока не прочитал про легендарную серию русских эсминцев и крейсеров типа "Новик", обратился к словарям - где написано "что - "новик" - это просто старое слово, обозначающее более привычное нам "новобранец", "новичок" Тут, как говориться, к гадалке не ходи...(не забываем про двоякое прочтение c/k)
.
Кузнецов
.
10. "Уни-Версаль?"
.
  англ. novice (< фр. < лат. novus - новый) - новичок, послушник, новообращенный.
.
англ. vice (< фр. < лат. vitium - порок) - порок.
.
novice = no vice = непорочный.
.
англ. vice (< лат. vicis - замена) - succeeding = следующий за, наследующий, преуспевающий (быстро продвигающийся по проложенному пути, "карьерист"?)
.
novice = no vice = но/вый сукцессор? Янычар?
.
"но'ви'къ - новый молодой чиновникъ, офицеръ, монахъ. Новый хлебъ, квасъ, мёдъ (NB - новый хлеб, квас и мед наследуют немного старого в виде закваски. - В.К.). Придворный (старинный) прислужникъ из знатной семьи, пажъ." (П. Стоянъ, 1916 г.)
.
новик = но/вый вик/инг? = новый век (= виток, оборот спирали? год/ход? Оборот гада, глотающего свой хвост?) = но/вый бык?
.
Очевидно, что в законе о престолонаследии (по меньшей мере) Глобальной Империи термины имели сходную форму и одни и те же значения в разных написаниях/прочтениях. Ясно, что это не само собой произошло.
.
"Средневековые университеты" занимались созданием универсального языка, адекватного структурно и функционально Универсуму? Именно создание такого Языка позволило Отцам-Навигаторам согласовать действия и двинуть "пяный корабль", "корабль дураков" навстречу будущему?

муромец
.
"документальное кино"

  16 апреля в ЦДРИ (Центральный Дом Работников Искусств, м. Кузнецкий мост рядом) в рубрике "Новое документальное кино" планируется предпремьерный показ двух документальных фильмов: "Сказка про Ивана Царевича" (автор Т.Юрина) и "Гении и злодеи" (автор А. Синельников). В первом фильме есть интервью с А.Т.Фоменко. Начало в 18.30, малый зал.

72

Сергей Талан 
.
"Новгород в Палестине ?Нет, все-таки на Украине."

  Нашел стать интересную в газете "Секретные материалы","Новгород в Палестине" доказывающую, что локализация летописей до 17 века может быть в любом месте, правда автор выводит все на Израиль, но документы, которыми он пользовался ясно показывают, что действие происходило в Украине и Польше, есть же фраза "славяне селились от Вислы до Днестра", вроде бы чего еще надо, так нет же, все равно Израиль. В конце прокомментирую.
ПОЛИТИК ПИШЕТ ИСТОРИЮ
Впервые Новгород упоминается в русских летописях 859 года. Но можно ли считать датой основания города его первое упоминание в летописи? Да и откуда, собственно, взялась эта дата?
Если 862-й - год призвания в Новгород варягов в связи с пресечением мужской линии Гостомысла, то за начало должны были бы взять хотя бы начало этой династии. Ее мужская линия оборвалась на Гостомысле и насчитывала ко времени призвания варягов девять поколений.
Почему же за начало отсчета истории Новгорода, а вместе с ним и истории Руси, взят 859 год, хотя есть все основания провести этот рубеж как минимум на 100-150 лет раньше?
Возможно, потому что мы имеем дело с политическим, а не научным подходом к вопросу. Дата события была определена формально, но при этом признано, что Новгород - первый русский город.
Политически согласованная, но научно не обоснованная линейка, по которой равнялись древние русские города, нуждается в срочном пересмотре.
АПОСТОЛ АНДРЕЙ ИЛИ КНЯЗЬ ВЛАДИМИР?
В Повести временных лет говорится, что апостол Андрей посетил Словены, которые затем были переименованы в Новгород.
Основоположники современной версии русской истории Ломоносов, Татищев, Карамзин в этом не сомневались. В своих работах они приводили упоминания о славянах из трудов античных авторов.
Ломоносов говорил о труде Клавдия Птолемея, который писал о расселении славян в районе Великих Лук, Пскова, Старой Руссы и Новгорода.
Карамзин был уверен, что наши предки жили на территории нынешней России «задолго до того времени, как образовалось наше государство». Более того, он пишет, что «на берегах же озера Ильменя славяне после Рождества Христова основали Новгород».
Из Повести временных лет Карамзин цитирует слова Нестора о том, что святой Андрей «приде в Словены, идиже ныне Новгород».
На предании о посещении Новгорода апостолом Андреем построена значительная часть нашей государственной традиции: высшая награда Российской империи, как и нынешней России, - орден Андрея Первозванного. Он был учрежден Петром I в 1698 году.
Однако вся официальная версия истории России исходит из того, что ее крещение было осуществлено в конце X века, а крестителем Руси считается князь Владимир.
Налицо явное противоречие: одно из ключевых положений государственной идеологии России - признание непосредственной апостольской проповеди христианства на Руси - противоречит другому, по которому Русь принимает крещение из Византии лишь в Хвеке.
Но могла ли Русь (если правда, что ее посетили святые апостолы) не принять веры христианской из их рук? Современные историки старательно обходят этот вопрос.
В отличие от историков прошлых веков, они не могут принять рассказ Нестора о посещении Новгорода апостолом Андреем, поскольку усилиями нескольких поколений археологов доказано, что в районе современного Великого Новгорода нет признаков развитой городской культуры, которая бы относилась к периоду ранее 9-10 веков.
С точки зрения науки апостол Андрей не мог посетить нынешний Нсягород, Города в этом месте еще не было. И сообщение летописи воспринимается историками как некая легенда.
С КЛЕЙМОМ «МИФЫ»
Но так можно сомневаться и в достоверности других сведений, сообщаемых Нестором и многими другими русскими и зарубежными источниками.
Весь этот огромный объем информации - о славянской истории до VI - IX веков - выведен из научного оборота. На него наложено клеймо «мифы». Расхождение между летописными сведениями и археологическими данными настолько существенно, что практически все современные историки заявляют «о безусловной легендарности многих сообщений летописца Нестора».
Доказывают ли результаты археологического поиска, что летописи были фальсифицированы или пристрастно отредактированы? А может быть, отсутствие археологических подтверждений существования Великого Новгорода на северо-западе нынешней России ранее IX - X веков дает нам основание предположить, что первый славянский город был поставлен в другом месте или даже в другом районе мира?
4400 ЛЕТ
В официальную версию русской истории сегодня не вписываются сведения о посещении апостолом Андреем Новгорода.
Существует «Сказание о Словене и Русе и городе Словенске (из Хронографа 1679 года)». Здесь говорится, что Словены (будущий Новгород) были основаны в 3113 году от сотворения мира. 3113-й по принятой сейчас системе летоисчисления - это 2396 год до н. э.
Если.признать эту дату, то в 2004 году нам следовало бы почтить память ваших предков и отметить 4400 лет Новгороду. Ничего подобного не произошло. Современные историки знают об этой дате, но считает ее недостоверной.
А началось все с Карамзина, который заявил, что летопись, содержащая сведения об основании Словен, была фальсифицирована. До него эта версия российской истории имела широкое хождение. Несколько раз на нее сослался Ломоносов.
Много о ней говорят и сейчас. Некоторые энтузиасты принимают летопись на веру, считая, что описанные событии относятся к району нынешнего Новгорода.
ИАФЕТ-ПРАРОДИТЕлЬ
Является ли дата, указанная в тексте памятника, который сохранился до нашего времени в нескольких списках, достаточным свидетельством о времени какого-либо события, в частности - основания Новгорода?
В летописях записана дата основания Новгорода - 3113 год от сотворения мира. Этот текст входит в Летописный свод 1652 года, хранящийся в Синодальном собрании ГИМ, в сборник БАН, в Мазуринский летописец, в Хронограф 1679 года.
В перечисленных текстах есть расхождения, но они касаются деталей, а общая идея однозначно присутствует во всех текстах. Что памятник переписывали многократно, говорит лишь о том, что он считался важным до последней четверти XVII столетия, когда история была существенным образом пересмотрена.
На мой взгляд, мнение Карамзина о том, что сказание «О начале Словенска...» принадлежит XVII веку, не аргументировано и, возможно, имеет политическую мотивировку.
Словены упоминаются у Нестора, а славяне присутствуют в истории не только в первые века нашей эры, но и раньше.
Да и Татищев пишет о перемещениях славян до и после Троянской войны, ссылаясь на античных авторов.
О том/что исторический путь славян начинался в Передней Азии, свидетельствует и летописная традиция, которая возводит славянский род к Иафету. А тот факт, что Карамзин не разделял представлений об азиатской прародине славян, - еще не повод отрицать древность славянской истории.
Карамзин отвергал как мифы многие произведения древней литературы, в том числе - труды Саксона, Грамматика и других древних авторов, писавших о славянских древностях.
Правда, в ревизии исторических источников Карамзин не был новатором. Он следовал модной тогда европейской традиции, которую установил его современник Фридрих Вольф. Именно в этот период была заложена установка на гиперкритицизм в отношении произведений древних и средневековых авторов.
СТВОЛ И ВЕТВИ
На мой взгляд, этот подход совершенно неприемлем.
Надо довериться историческим свидетельствам летописей, которые наши предки сохранили. Надо снять с православных монахов необоснованные обвинения в фальсификации истории. Преступление должно иметь мотив. А какую цель могли преследовать монахи периферийного монастыря, изменяя летопись столь радикально? Ведь история ни одной европейской страны - ни Греции, ни Рима - не начиналась в столь ранние времена.
Трудно найти разумные основания для сознательной, а тем более для системной фальсификации летописей.
Если признать, что Словены были основаны в III тысячелетии до и. э., то многое придется менять не только в российской, но и в мировой истории, в которой нам отведена непропорционально малая роль, хотя, как писал Венелин, младший современник Карамзина, «становление славянского народа как ствола предшествовало развитию греков и латинов как ветвей».
Можно предположить,что если мы признаем эту дату достоверной, на нас обрушится град проблем. В частности, нет ни князей, ни событий, чтобы покрыть этот огромный - 4400 лет - период.
Однако тот факт, что современная археология не обнаружила следов городской цивилизации, относящейся к этому времени, на северо-западе нынешней России, дает нам возможность принципиально иначе ответить на вопрос: где были поставлены Словены и откуда пошла Русь?
СОЛЕНЫЙ СТУДЕНЕЦ
Признав в качестве гипотезы, столь раннее время основания Новгорода, мы
должны будем осознать, что события, связанные с основанием города, могли произойти только на Ближнем Востоке,
поскольку это единственный историко-географический регион, где археология нашла следы европейской городской цивилизации, относящейся к тем временам, когда жили <правнукы Иафетовы» и их ближние потомки.
Если в район поиска древнего Новгорода мы включаем Ближний Восток, то
.
русские летописи позволяют нам сделать точную привязку упоминаемых топонимов к реальным географическим объектам.
Что такое Соленый студенец - историки безрезультатно спорят уже более 300 лет.
Но посмотрим на Ближний Восток. Практически каждый, оказавшись на берегу Мертвого моря, сразу поймет, что •соленый студенец» - лучшая его характеристика.
Издревле это море называлось Соленым. Слово «студенец» - производное от «студень». Соленый студенец -это Мертвое море, а не «холодный ключ», как принято считать. Родник из-за его естественных размеров вряд ли можно было использовать как ориентир для определения географического положения крупного города.
Соленый студенец - это такая географическая подробность, которую нельзя выдумать, уникальный географический объект. Лишь неправильная локализация места действия летописи препятствовала пониманию этого очевидного факта
Теперь найти Новгород не составляет труда, поскольку только один город в этом районе уже несколько тысячелетий носит имя, которое можно перевести как Новгород. Это - нынешний Наблус.
Считается, что он получил свое название после подавления римскими легионами Великого восстания 66 - 73 годов. Римляне стали звать его на свой манер - Неаполь. Это был крупный город, лежавший в одном переходе от Иерусалима. Известно, что здесь побывали многие апостолы, в том числе и апостол Андрей.
ВЕЛИКОЕ ОЗЕРО ИЛЬМЕНЬ
В летописи упомянут еще один географический объект. В частности, там говорится, что скифские князья Словен и Рус, двигаясь с востока, обходя пустыни, добрались до «озера некоего велика» - Ильменя (в старорусском произношении - «Илмерь» или «Елмерь»).
Карамзин также отмечает, что «Ильмень в древнейших рукописях называется везде Ильмером».
«Мер» - это «море», по-арабски -«АI Мег», в русской транскрипции - «Ель-Мерь».
Древние авторы терминологически не различали озеро и море. И Средиземное море вполне может являться аналогом «озера некоего велика», упоминаемого в русских летописях.
Итак, Словен поставил свой город около нынешнего Средиземного моря.
РУСА-БУДУЩИЙ ИЕРУСАЛИМ
Если предположить, что события, описанные в сказании о начале Словенска, относятся к Ближнему Востоку, можно понять, что различные летописи и хроники описывают одни и те же события.
Словены - это нынешний Наблус. Важно подчеркнутьь, что этот город многие тысячелетия сохранял свое другое имя - Сихем. :
События, представленные в русских летописях, описаны также и в «Книге бытия», которая рассказывает об уходе
Фары с сыновьями из Ура халдейского и об их приходе в Сихем (или в Наблус).
Это подтверждает, что дата, указанная в «Сказании о начале Словенска» в принципе верна и уж точно не была вписана в летопись монахами.
В 50 стадиях от Словенска, что соответствовало одному караванному переходу, был обустроен главный город другого рода - рода Руса. Это - будущий Иерусалим.
0н рсполагался,как и сообщает русская летопись, «между двумя реками» потоком Кедрон в долине Иосафатовой и ручьем, протекающим по долине Енномовой, недалеко от Мертвого моря.
Города были поставлены в этом районе неслучайно. Они запирали прямой караванный путь из Месопотамии и Сирии, а следовательно, из Персии и Китая в Египет. Контроль над этой долиной обеспечивал военное господство в Палестине до Аль-Риша и в Заиорданье вплоть до Евфрата. Отсюда и значительные торговые преимушества Новгорода.
СОДОМ И ГОМОРРА
В сказании содержатся уникальные сведения, которые можно рассматривать как непосредственное указание на район, где поселились скифы-славяне. До сих пор они воспринимались как мифические, поскольку были неприложимы к северо-западу Руси и непонятны исследователям.
В летописи есть рассказ о том, как провалилась под землю могила старшего сына Словена - колдуна и оборотня Волхва: «Могила его просыпася во дно адово, иже и доныне, яко ж поведают, знак ямы тоя не наполнися».
Эта геологическая катастрофа и по времени, и по месту совпадает с катастрофой, известной как гибель Содома и Гоморры. Гссподь разрушил два города, «послав с неба огонь и горящую серу».
Это рассказ о тектонических явлениях, которые не редкость для Мертвого моря, находящегося в восточно-африканской рифтовой зоне. Здесь и сегодня продолжаются активные тектонические процессы.
На северо-западе России ничего похожего в подходящие сроки не было.
АНДРЕЙ - КРЕСТИТЕЛЬ НОВГОРОДСКОЙ РУСИ?
Определив, что наш первый Новгород был поставлен в Палестине, можно не сомневаться, что его посещал апостол Андрей. Правда, он побывал в Новгороде проездом, поскольку Палестина находилась не в его ведении, а входила в апостольский удел Святого Павла.
Апостол Павел был учителем Новгородской Руси. Эта важнейшая информация присутствует в летописях, но она до сих пор не понята историками. В летописи эта фраза включена в контекст, затемняющий ее значение.
Основным районом, где учил апостол Павел, была историческая Палестина, где и стоял Новгород-Наблус. Следовательно, учителем Руси, из рук которого она приняла христианство, был апостол Павел, о чем обьективно и достоверно сообщала летопись.
Вера оказалась более надежным поводырем. В своей «Истории Русской православной церкви» митрополит Макарий (Булгаков), опираясь на летописные и иные свидетельства, пишет о непосредственном апостольском служении на Руси.
Он приводит сведения, что первыми проповедниками Евангелия среди славян были святые апостолы Андрей, Матфей, Фаддей и Варфоломей. Святого Андрея митрополит Макарий считает естественным апостолом, который смог добраться до наиболее удаленного от Палестины Великого Новгорода.
Однако эта точка зрения не вписалась в рамки доминировавшей историко-геограрафической концепции.
ОТВЕРГНУТОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО ИОРДАНА
Иордан, историк VI века, в своей «Генетике» пишет о новгородских словенах. Ломоносов считал, что этот отрывок относится к российскому Новгороду
Карамзин отрицал это.
Вот спорное место у Иордана: «Склавены живут от города Новиетуна и озера, именуемого Мурсианским, до Данастра и на север - до Висклы. Вместо городов у них болота и леса».
Карамзин замечает: «Если бы Иордан говорил о российском Новегороде и хотел описывать землю славян от севера к югу, он не мог бы сказать «до Днестра, а на севере - до Вислы», ибо Висла гораздо южнее Новагорода». Он точно фиксирует, что география северо-восточной России не соответствует описанию местности, где, по Свидетельству Иордана, стоял древний Новгород.
Позиция Карамзина многим кажется убедительной. Ее до сих пор разделяют российские историки, особенно те, кто занимается историей готов.
Однако - парадокс. Кто только не искал иорданский Новиетун и Мурсианское озеро, но так и не смог найти их, как не смогли найти и Соленый студенец. Причина та же: поиски ограничивались Восточной Европой. Отсюда и отсутствие результатов.
МЕРТВОЕ ОЗЕРО
Карамзин не заметил, что география местности, описанная Иорданом, не подходит к предлагаемому им району:
Висла далеко, а это странное определение - «Мурсианское озеро» - не соотносится с гюлноводным озером на Драве.
Ключ к пониманию текста Иордана - в правильном толковании гидронима «Мурсианское озеро» и, соответственно, в точной привязке его к определенному географическому объекту.
Как ни странно, исследователи даже не пытытаются понять, что значит стран-
ное прилагательное «мурсианское» в приложении к существительному «озеро». Это методическая ошибка, поскольку древние топонимы были, как правило, функциональны и непосредственно отражали главную характеристику географического объекта.
Слово «мурсианское» (в латинском написании - моrsianus) ближе всего к слову со значением «мертвое», которое передается корневой морфемой «мор».
В латинском варианте текста есть еще одно определение - «стагнус», то
есть неподвижное», «непроточное». Это соответствует основной характеристике Мертвого моря, из которого не вытекает ни одна река.
Сила традиции помешала многим поколениям историков распознать в Мурманском болоте Мертвое море. Не помогло даже то, что Мурсианское болото и Соленый студенец связаны между собой, поскольку оба относились к водоему, на берегах которого стоял славянский Новгород,
Чтобы ответит на вопрос о времени основания Новгорода, нужно уяснить, о каком историко-географическом объекте мы говорим.
Если об истории летописного Новгорода — то его надо искать в Палестине. Если об истории Новгорода на северо-западе нынешней территории России — то должно признать, что его реальную историю с IX до XVII века мы практически не знаем.
Восстановление истории нынешнего Великого Новгорода — города на северо-западе России — представляет собой даже более сложную задачу, чем восстановление истории Новгорода-Наблуса. Это поможет нам реставрировать представления о своей и о мировой истории."
.
Как видите, историку главное найти под дату 4400 лет князей и событий, если он найдет, то это немедленно станет нашей историей, ни о каком научно-техническом прогрессе в это время речь не идет. Что же касается Соленого студенца,то вот, напр. читаю в СЭС - "Соленые пути(Солоные пути), древнерусские торговые пути из Киева к местам добычи соли в Галицко-Волынском княжестве и Северном Крыму."
Под Евпаторией, в Северном Крыму, есть город Саки, возле которого множество соленых озер, ни в чем не уступающих Мертвому морю Израиля, сам же месяц назад купался, утонуть никак невозможно, лежишь на поверхности и читаешь газету, как видно из СЭС, раньше там добывали соль.
А студенец - это от слова студеный,т.е. холодный ключ, а не от слова слова студень, как, собственно, и принято считать.
.
Астрахань 
.
1. "Аффтар жжот!!."
.
"Признав в качестве гипотезы, столь раннее время основания Новгорода, мы должны будем осознать, что события, связанные с основанием города, могли произойти только на Ближнем Востоке,поскольку это единственный историко-географический регион, где археология нашла следы европейской городской цивилизации, относящейся к тем временам, когда жили <правнукы Иафетовы» и их ближние потомки."
...давно так не веселился....
.
ЗЫ Сам придумал?
.
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10177.html
.
Пеши есчо!!!
.
zharikov

2. "Макаренко"
.
  Это статья Макаренко. Он не является традиционным историком - у него своя концепция альтернативной истории. Странно, что вы его раньше не читали.
.
Астрахань 
.
3. "ЗЫ"

Слышал только про сего деятеля...
Надо будет поискать текст былины,где герой едет из Орды в Новы Города...
.
Сергей Талан 
.
4. "RE: Зы"
.
  Забыл указать автора, да, это Вадим Макаренко.
.
Вася Блаженный 
.
5. "RE: Новгород в Палестине ?Нет, все-таки на Украине."
.
Да и Татищев пишет о перемещениях славян до и после Троянской войны, ссылаясь на античных авторов.
<
Ну после Христа я ещё понимаю название "славяне" появилось, крещённые то есть.
Но на каком основании слав-яне до Креста существовали?
.
portvein777 
.
6. "RE: Новгород в Палестине ?Нет, все-таки на Украине."
.
  так и существовали Ж-)\\ жили они с сирии и под мемфисом \\и поклонялись 2м рыбам - венере и пану \\но крещенными они не были \\рыбами не крестили - а по балде били \\\\\\ а вот недобитые арабы - рыбу жрали \\поэтому и были нехристями (арабы-рыбоеды - см мене)\\да и 1 троянск война как известно была напротив мемфиса (когда по герод ленка была еще дэвочкой)

Й. Табов 
.
"Затмение № 60 по "Списку Гинцеля""

  Дорогие участники Форума НХ,
Проект статьи
.
“О датировке затмения № 60 из “Списка Гинцеля””
.
находится по адресу
.
http://new.chronologia.org/volume5/tabov.html
.
Пожалуйста, почитайте, поделитесь впечатлениями, критикуйте строго.
.
zharikov
.
1. "Критика"
.
  Недостаточно подробно освещен вопрос о чувствительности полученного решения к месту наблюдения.

По версии Носовского и Фоменко "Римская Империя", о которой идет речь в упоминаемых летописях - это дубликат позднесредневековой Священной Римской Империи. Помимо традиционной географической локализации Священной Римской Империи на севере Западной Европы, Носовский и Фоменко в своей реконструкции помещают её столицу в Москву или Владимир.
.
По версии Urbane "Константинополь", о котором идет речь в упоминаемых летописях - это нынешний Санкт Петербург (практически все столицы, включая Вашингтон, DC, унаследовали историю нынешнего Санкт Петербурга).
.
По версии Макаренко, упоминаемые в летописях города и другие географические наименования располагались не там, где их локализуют сейчас.
.
Известны также примеры того, что Балтика и Средиземноморье в письменных источниках оказываются перепутаны - например, когда Средиземное море называется "Белым". Существует аналогичная путаница (на которую тоже обратил внимание Макаренко) между Черным и Красным морями, соответственно, между проливом Босфор и Баб - Эль - Мандебским проливом.
.
Какова чувствительность решения ко всем этим гипотезам о возможной локализации места наблюдения описываемого затмения?
.
Й. Табов 
.
2. "RE: Критика"
.
  Дорогой г-н Жариков,
Вы правы - в статье рассматриваются только традиционные локализации.
.
Если отказаться от них, задача становится сложнее. И пока не ясно, стоит ли тратить на нее много сил. Мне кажется, что на данном этапе лучше ограничиться ТЛ.

Владиmir З

"Воистину переселение душ"

  Прошу прощения за офф-топ, но открыл - поразился.
А вам никого не напоминает изображенный?
http://imageshack.us>
Картина Караваджо Portrait of Maffeo Barberini
1599
Невольно поверишь в переселение душ.

73

Arkadi
.
"Домашние (культурные) животные и растения."

  Если уж речь зашла о пересмотре истории, то, по моему мнению, неправильно обходить стороной животных и растения, постоянно сопутствующих человеку. Традистория просто отмахивается от этого вопроса, а ведь он может дать какие-то новые направления поиска.
Что я знаю из прочитанного мной во взрослом возрасте?
.
Тут была тема о лошадях - я почитал ссылки и понял, что живого предка лошади нигде нет - их всех одомашнили, а неодомашненных, видимо, съели татары. Кроме того, разные породы происходят от очень разных предков - ученые при совсем небольшом исследовании обнаружили дикое разнообразие ДНК.
.
Собаки тоже неизвестно от кого произошли, хоть и смешиваются с волками. Последних диких собак, видимо, съели корейцы.
.
Коровы тоже неизвестно откуда произошли - вдиком виде не встречаются, а последних диких, видимо доедали все.
.
Свиньи, может, и родственники кабанов, но слишком уж непохожи.
.
Овцы, думаю, в природе тоже уже не встречаются.
.
Зато встречаются яки! Ламы. Буйволы (а вот волов нет). Ослы вроде были.
.
По курам ссылаются на банкивских кур - те хоть внешне похожи, но дюже уж мелкие. И на ДНК их не проверяли, я думаю.
.
Утки и гуси, правда, в диком виде встречаются. Индюки тоже.
.
Про зерно я читал книгу Склярова - он утверждает, что Вавилов в результате многолетних исследований понял, что прототипов окультуренных зерновых в природе не существует.
.
Еще остались овощи. Ни капусту, ни репу, ни свеклу - признаюсь, честно, я в природе не видел.
.
Что за ерунда такая получается? Почти все, чем пользуется европейская (или индоевропейская) цивилизация - в природе не встречается. Встречается то, чем иногда пользуются другие рассы. (Буйволы и ламы по крайней мере)
.
vvu

1. "RE: Домашние (культурные) животные и растения."
.
  Аркадий! У Вас просто недостаточно информации :о)
К сожалению, сегодня "ботаник" - обидное прозвище, вот и расплачиваетесь...
Попорядку:
Предок лошади очевиден и известен в центральной азии
Про собак - напоследок, ниже
Коровы одомашнены разнообразно почти на всех континентах
Дикий тур жил в Европе и был съеден - вы правы
В Африке своу скот и дикие предки есть (зубр, кстати тоже сохранился - почти :о)
Вол - это "кладеный" (кастрированый) бык - в природе таких, понятное дело - нет.
Овцы, козы - это горные животныеь - в диком виде их полно, особенно красивы дикие козы - на вид они очень похожи на то, как изображают мифического единорога (мощное, кстати животное - гора мышц, а не вымя на ножках).
Про свиней Вы тоже сказали. Кстати, почти наверняка Вы живьём не видели хряка - производителя... Это - что-то колоссальное похожее на бегемота (реальному проценту самок он при случке спину ломает - вот такая любовь...) Большое счастье, что он обычно мирный - а не то бы была полная жопа... Ну а дикий кабан-хряк - может и поменьше, но с человеком справится легко (и сожрёт потом с удовольствием, я имел возможность хорошо рассмотреть набор зубов домашней живой ещё свиньи - собака отдыхает! Их просто почти в два раза больше и размерчик ещё тот!)
И т.д.
А то что прототипов живых нет - так как только вы что-нить окультурили - то прототип становится сорняком - со всеми выводами для него...
Кукуруза, например устроена так, что початок без человека сбросить семена сам не может. Т.е. кукуруза без человека не может быть!
Ничего не знаю про дикого предка - не ботаник... но есть (был) наверняка :о)
Тепрь, как обещал про собак...
Когда человек одомашнивает что-то дикое - первое требование - чтоб оно было не агрессивно к нему.
На российских зверофермах попытались разводить лису.
А лиса - она бьётся в истерике в клетке при человеке досмерти!
Мало что покусает - никакой шкуры целой не остаётся!
Вот такое животное...
Отбор вели по поведению - просто выживали самые спокойные и миролюбивые.
Вывели. И самое удивительное, что у этих оставшихся начался удивительный веер изменчивости по окраске (чернобурки знаменитые)
Т.е. понимете, получили сильно больше чем хотели...
Т.е. если животное попадает в условия выживания всех особей по какой либо причине - все мутации идут в дело - нет естественного отбора.
Отбор ведь в установившихся природных условиях - это такой же мощный стабилизирующий фактор, если условия меняются - начинается целая радуга изменений.
На этом фоне происхождение собак мне лично - очевидно.
Причём заметьте - с лисами это произошло за 15-20 лет. За половину человкческого поколения!
Вот...

SAS 
.
"Народная этимология и огласовка древних текстов"

  Коллеги!
Имею задать Вам глупый вопрос. Книги по НХ, а также многие работы участников этого форума предлагают читателю поупражняться в огласовках. Богиню Геру предлагаю чтать как Яру, Геракла делают Ярославом, город - стоянкой для орд. Очень подробно расписывают, как Г переходит в К и наоборот. И при этом забывают, что заимствованное слово трансформируется по законам народной этимологии - приближаясь по смыслу к другим словам из родного языка. Нет такого правила, чтобы Г превратилось в К при переходе из языка в язык. Оно в него превратится только если в языке уже были похожие слова, которые имеют близкое значение. Бульвар - Гульвар (Гульбарий), Бельвю - Бельмо. В противном случае оно лишь поминяет невоспроизводимые языком звуки на их близкие аналоги Watson - Ватсон или Уотсон, да поменяет гласные в соответствии со структурой речи носителей языка Sonnedeck - зонтик (уберет лишние для языка гласные и приведет читаемые в соответствие с местными требованиями к приставкам и окончаниям). С появлением письменности добавилась еще одна возможность для народной этимологии - чтение букв чужого алфавита, как своего Babilon - Вавилон.
Может быть стоит прежде чем искать в слове Гиза казацкие корни поинтересоваться, могло ли оно в принципе возникнуть в результате народной этимологии? В противном случае преход К в Г следует признать
маловероятным. Учитывая близость языков по фонетическому составу (присутствие в арабском звуков К и Г) озвончение согласного следует признать невозможным при отсутствии близких арабских слов с похожим значением.

Клеопанда Глу

"Нейронные сети и проблемы хронологии"

  Совершенно неожиданно мне в голову пришла мысль, как можно применить еще один альтернативный метод к разрешению проблем датировки тех или иных событий истории человечества.
Метод этот находится не внутри собственно исторической науки, но и не в сфере математики в буквальном смысле. На помощь может прийти другая несмежная дисциплина - электроника.
.
Есть такая штука под названием "Нейронные сети". В том числе в Сети есть немало материала, посвященного этой теме.
.
Если коротко, суть ее в следующем:
.
В некий программный комплекс скрупулезно вводятся различные данные, относящиеся к поставленной цели. Данные не обязательно систематизированные и не всегда следуют непрерывными последовательностями.
.
На первоначальном этапе следует вводить сведения, степень достоверности которых максимальна. В этот период проходит сначала обучение, а затем дальнейшее самообучение системы.
.
По мере наращивания массива данных система уже сама может с возрастающей вероятность указывать на недостоверные данные, попавшие в нее и прогнозировать содержание информации в отсутствующих областях массива.
.
Если совсем грубо, то введя сведения о температуре поверхности на тысяче точек поверхности ограниченного участка земли, то система сможет выявить те из них, где сведения неверны (и это не обязательно экстремумы) и вычислить с той или иной вероятностью температуру произвольно взятой точки. Алгоритм обработки значительно сложнее просто статистического (насколько я могу судить).
.
Проект можно было бы развернуть в любом масштабе - от уточнения сугубо локальных дат на ограниченном временном промежутке, до глобально-хронологических масштабов.
.
Реализация подобного метода, независимо от его размаха, весьма и весьма трудоемка, маловероятно что она под силу одиночке.
.
К тому же, imho, любой одиночка, проделавший такой титанический труд, автоматически окажется в положении апологетов НХ: если выводы (в любом объеме) будут противоречить классической хронологии, то большинство не сможет понять каким образом они получены в силу недостатка профессиональных знаний, а краткий результат легко подвергается остракизму.
.
Сама идея мне кажется очень достойной, над практическим воплощением я начну думать. При некоторых обстоятельствах (мне это станет известно примерно через месяц) возможно буду готова к финансированию проекта.
.
Буду признательна за аргументированные мнения по теме.

Дмитрий 
.
"Юлианский календарь - а был ли Цезарь?"

  Известно,что солнечный 12 месячный календарь ввел по сути так называемый Юлий Цезарь. Месяц Июль назван якобы по его имени, Август - по имени следующего за ним римского братана
Если их не было,так кто же это сделал и когда?
Если был кто-то похожий на Птолемея. то он был до дяди Юлиана или после?
А что же сочинил тогда Птолемей про то что Земля неподвижна, и только луна вращается вокруг нас?
Когда Галилей забил последний гвоздь в идею,что мы вертимся?
А когда папаша Григорий 16 произвел свою рнформу?
Может это все одно и тоже?
.
zharikov
.
1. "Герасимов"
.
  А вы Герасимова читали?
http://newparadigma.ru/prcv/publ/gerasi … /kurs.html
.
"Окончательный переход с лунного календаря хиджры на солнечный был осуществлен только в 1784 году, причем летоисчисление было продолжено с сохранением прежней нумерации. Под годом до 1784 года понимали лунный цикл длительностью ~ 29 суток, начиная с 1785 года, годом стали называть солнечный цикл длительностью ~ 365 суток. Сам 1784 год был лунно-солнечным. Он начался с новолуния 1784 лунного цикла по хиджре и продолжался много месяцев до 31 декабря 1784 солнечного григорианского цикла."
.
Астрахань

2. "RE: Герасимов"
.
Я ловил сего вруна на подтасовке сведений по старым русским городам,но календари и математика-не моя стихия.
Может кто-нибудь прокомментирует очередную жариковскую ссылку?
.
Arkadi 
.
3. "RE: Герасимов"
.
  Чтобы что-то утверждать, надо проанализировать документы с датами - как они в них меняются. Я этого не делал.
Могу только отметить, что изначальное объяснение подсчета лунных месяцев притянуто за уши - нет для этого никакого повода. Люди начинали свою жизнь на природе, а в северной полосе они прекрасно видели смену времен года - не надо быть семи пядей во лбу, чтобы отличить зиму от лета. На природные явления ориентироваться проще ,чем на любой календарь - например, расцвели подснежники - начался новый год.
Каждый месяц в древнем городе налоги собирать? И много наберется за месяц? Думаете, товарооборот ремесленников намного превышал товарооборот крестьян?
Мне кажется, такое объяснение подсчетов - по месяцам - появилось в попытке объяснить проихождение цифр в тысячи лет, но индийцы и китайцы тоже тысячелетия продолжают наматывать, и вроде они в европейской календарной реформе не учавствовали? Или учавствовали?
Наконец, для упорядочивания жизни не нужен суперточный календарь. Если, скажем, договорились через 10 дней встретиться - так 10 дней можно и так отсчитать, число и месяц для этого называть необязательно. А для чего нужна точность и числа с месяцами?
.
sezam 
.
5. "RE: Герасимов"
.
  Не совсем так:
Природные годовые циклы нужны только крестьянам, а им ТОЧНЫЙ календарь не нужен, они по приметам достаточно точно ориентируются. При низкой технической вооруженности вычислить точно длину года сложно.
А вот лунный - самое оно. Над головой, как часы. Вместо стрелок фазы.
Так что, вполне вероятно, Герасимов и ошибается, но нельзя сказать, чтобы очень уж неаргументированно 
.
d-te

4. "RE: был"
.
Почему если их не было.
В рамкак фоменковского подхода - были. Сигнал из прошлого слишком силен - аж месяцы названы.
.
Атрономия замечательно ложится на синусоиду Жабинского. Точнее никто не скажет ( кроме меня  )
.
Markab
.
6. "RE: был"
.
Еще одно подтверждение - много не именных месяцев. Вероятно их не успели назвать.
.
Это без разницы, но связь между числом зодиакальных созвездий и числом часов в сутках очевидна.
.
Не могли бы Вы это продемонстрировать?
.
Viewer 
.
7. "RE: был"
.
Простите, а сколько нужно времени, чтобы назвать месяцы?
.
d-te
.
8. "RE: был"
.
Увы юлианский календарь - это предание.
Набор легенд.
Но именно устойчивость этих легенд позволяет (в рамках НХ модели) делать утверждение о существовании прототипов.
.
Связь между числом лунных месяце в годе - очевидна.
Зодиакальные созвездия - суть производные от этого.
.
В рамках дискусси не получится.
( Калюжному для "другой литературы" книжка целая потребовалась )
.
Markab
.
9. "RE: был"
.
Тогда такой вопрос - что это за "аcтрономия, которая замечательно ложится на синусоиду"? Это ТИ датировки или передатированное?
.
d-te

10. "RE: ну"
.
Строго говоря критерий отбора на ярус синусоиды - не очень специфицирован. Так что возможность придраться есть - велком, с конкретикой.
.
вот выделение греками блуждающих планет юлианский календарь с августовскими правками и григорианская реформа лежат на одном ярусе. И вроде бы совершенно разные вещи. На самом деле суть оритное вычисление движения солнца (и других планет) в рамках планетарной модели солнечной системы.
Кстати в рамках этого подхода я бы не стал сильно разнить геоцентричные и гелеоцентиричные модели. В рамках например критерия comprehensibility( удобопонятность - не совсем точный перевод ) геоцентричная модель более продвинута.

Владиmir З

"тетя Катя и русские города"

  Уважаемые! От кого-то слышал или читал, что Екатерина II особым указом переименовала несколько десятков городов. Где-нибудь можно узнать, что это за города и как они назывались до того? И вообще имхо это история из серии намеренного стирания следов доромановской эпохи.

Sam 
.
"Бронзовый Век"

  Прошу прощения, нуждаюсь в ликбезе. в соответствии с НХ, во времена Христа (XII в) Железный век уже наступил ? То есть ковка, ремесла всякие, СТАЛЬНОЕ ОРУЖИЕ, хотя бы подковы ?
Прошу 'экскурс' в историю

Астрахань   
"Особенности болгарского национального костюма"

Предлагаю подборку из двух интересных статей,взаимно дополняющих друг друга.
1.Мужская одежда.Костюм белый.
.
Man's summer festive costume, early 20th century, the village of Karnalovo, Petrich region.
.

"Мужской костюм Belodreshna включает: подобную тунике рубашку, штаны, и верхнюю одежду, сделанную из белой ткани (толстая ткань домотканой шерсти). Штаны появляются в двух вариантах: benevretsi (длинные и узкие, с обхватывающими ноги ногавицами), и dimii (с широкими и короткими штанинами). Силуэт костюма belodreshna произведен внешним орнаментом одежды (kusak, klashnik, dolaktenik, golyama dreha).. Стилистически, это подчеркивается определенными линейными мотивами вышивки и цветом, плетущим шнурок на низах шеи и на вершинах клинов. Существенный элемент - пояс, сделанный из богато украшенной ткани, с преобладанием красного цвета, сильно затянутый вокруг талии."
.
Тему про красные ордынские пояса выложу отдельно...
.
2.Мужская одежда,костюм черный нового образца.
.
"Появление другого типа мужского костюма - chernodreshna - стало частью общенациональной тенденции мужской одежды, становящейся более темной, получившей свое распространение в период болгарского Возрождения. Эта тенденция была результатом нового социального, экономического и культурного контекста."
.
Штаны, называемые potouri, являются широкими, с обильным черным художественным оформлением тесьмы. Интересный пункт - широко распространенная популярная вера что чем больше potouri (их основание в особенности), свернуто и плиссированно, тем более зажиточный их владелец.
.
Объяснение:
.
"Начиная с конца 18-ого столетия до середины 19-ого столетия мужская одежда больше не делалась из белой ткани aba.Им на смену пришла одежда из черной шерстяной ткани shayak.
.
http://www.omda.bg/engl/ethnography/mal … mes_en.htm
.
PS.Словарь переводит "aba",как "ткань из верблюжьей шерсти"...

Якобс 
.
"Карты старые лягут как веер... №1."

  Карты старые лягут как веер... №1.
Интересно узнать мнение уважаемой публики о следующих изображениях:
.
1. Фрагменты орнамента карты 1653г. (изображены цари Азии) http://www.rapidshare.ru/11925.
.

2. Фрагменты орнамента карты 1732г. (изображены вроде бы гербы государств Азии) http://www.rapidshare.ru/11927, http://www.rapidshare.ru/11929, http://www.rapidshare.ru/11930, http://www.rapidshare.ru/11932.
.
3. Изображение царя Тартарии на карте 1590г. (МАГНУС ХАМ) http://www.rapidshare.ru/11922.
.
4. Фрагменты орнамента карты 1626г. (показаны нравы государства Чина, слишком напоминают кое-какие христианские сюжеты) http://www.rapidshare.ru/11923.

Boris 
.
"Нaнимaть историков? Полезнее нaнять юристов. Бесплaтно."

  Блеск и нищетa НХ.
Несмотря нa блестящие достижения НХ кaк в плaне рaзвенчaния ТИ тaк и попытке создaния aльтернaтивной версии,
перспективы НХ предстaвляются не очень рaдужные. Дa идеи НХ нaходят своих сторонников в определенной среде, но много ли их?
Нaверное со временем их будет больше, с появлением новых идей и решений зaстaрелых проблем ТИ их будет еще больше. Но предел виден.
Тaких людей немного. Большинство зaняты хлебом нaсущным или зaрaбaтывaнием бaблa. Их вполне устрaивaет версия из школьного учебникa к тому же
поддержaннaя aвторитетом aкaдемической нaуки.
Чтобы переломить эту ситуaцию, кaк говорили большевики, идеи должны овлaдеть мaссaми. Тогдa здaние ТИ рухнет, кaк в нaучном плaне, тaк и в оргaнизaционном. Кaк рухнул мaрксизм-ленинизм.
A нынешнее состоянии дел тaково: можно констaтировaть кaк фaкт нaличие полной блокaды в крупных СМИ. Если про НХ и упоминaется, то кaк прaвило кaк нечто мaргинaльное.
Соответственно у той чaсти нaселения, которое слышaло о НХ, но не знaкомо с идеями НХ создaется впечaтление что это лженaукa.
Можно дaже отметить увеличение передaч по ТИ нa тaких кaнaлaх, кaк "Культурa" или "Рaмблер".
Не хочется говорить эти словa, но нaлицо сговор.
Кaкие в этом смысле перспективы? Увы грусные. В среде профессионaльных историков не появилось сторонников НХ. По крaйней мере их не слышно.
Выскaзывaлось мысль, что лет через ..дцaть в нaучной среде произойдет естественное вытеснение ретрогрaдов сторонникaми новой идеи. Не уверен в этом. Зa это время идею могут "зaтоптaть", кaк было с рaботaми Морозовa.
К тому же системa (aкaдемическaя ТИ) репродуцирует себя, и не допустит появление в своих рядaх сторонников новых течений. Кaждый год школы выдaют "нa горa" новых сторонников ТИ, пусть и пaссивных.
Дaлее ВУЗ, aспирaнтурa зaвершaют этот процесс.
.
Чтобы добится переломa в общественном сознaнии, желaтельно нaчинaть пропaгaнду НХ кaк можно рaньше, т.е. в школе, покa молодым людям еще не успели зaбить мозги зaкостеневшими схемaми ТИ.
Кaк это сделaть? Посредством судебного рaзбирaтельствa.
Возможно ли это? Есть ли тaкие прецеденты? По крaйней мере один прецедент известен всем - это решение судов некоторых штaтов СШA о преподaвaнии в школе теории Дaрвинa.
Кaжется вердикт глaсил, что в силу недокaзaнности теории Дaрвинa, учеников в школaх нaдо знaкомить и с другими версиями о происхождении человекa. Нaверное есть и другие прецеденты, возможно в России.
Нaдо ознaкомиться с прaктикой рaботы Конст. судa, решениями Верх. судa и его президиумa, думaю нa более низком уровне подобного родa иски не рaсмaтривaются. Нaличие прецедентa существенно упростило бы зaдaчу.
Я не юрист, и не готов сформулировaть исковое зaявление, но полaгaю, что ответчиком должно быть Мин. обрaзовaния, стaтья нa которую можно сослaться - стaтья из Конституции о свободе рaспрострaнении и получении информaции или что-то aнaлогичное (это для Конст. судa),
Для грaждaнского судa - не знaю, нaдо смотреть зaконы: Об обрaзовaнии, О высшей школе, (если они есть) или кaкие-то другие.
Сaмо исковое требовaние видится тaким: зaпретить преподовaние ТИ в школaх и ВУЗaх, кaк бесспорно докaзaнный фaкт, преподовaние ее (ТИ) возможно, но с пометкой версия (гипотезa), рaзрешить ознaкомление с другими версиями истории.
Помимо глaвной цели, тaкое рaзбирaтельство быдет иметь и побочный эффект - освещение в СМИ (если конечно дело будет принято к рaссмотрению)
Понятно, что это дело простым не будет, несмотря нa кaзaлось бы очевидные вещи. Нaпример копия летописи при отсутствии подлинников с точки зрения юристпруденции - не документ, вещ.док. нaйденный при рaскопкaх - будет вещ.доком только при соблюдении определенной процедуры.
Требуется сильный юрист (юристы). Вполне допускaю, что кaкой нибудь публичный aдвокaт, депутaт ГД или местного собрaния (тaм много сильных юристов), которым не помешaет пиaр, может взяться зa тaкое дело. Возможно бесплaтно.

муромец 
.
"наконец-то!"

  Сегодня это свершилось. В ближнем Подмосковье, между озерами Круглое и Долгое, куда мы в детстве ходили в походы, археологи нашли-таки остатки поселений, которые гораздо старше египетских пирамид.
.
IM
1. "RE: наконец-то!"
.
  Пожалуйста,ссылочку дайте, или еще какую-то информацию.
.
муромец 
.
2. "RE: наконец-то!"
.
  Сегодня утром было по "Вестям". Основную информацию давал с.н.с. ИА РАН Сидоров.
.
portvein777
.
3. "кексу муромцу"
.
  это не по казанс направл

Прохожий
.
"Мифы и анализ текстов"

  Вопрос следующий. Нельзя ли с помощью методов, разработанных Анатолием Тимофеевичем и Глебом Владимировичем, выстроить мифы и легенды, связанные, скажем, с библейскими сюжетами в хронологической последовательности? К примеру, можно ли определить, какой из текстов появился раньше "Аленький цветочек" или "Красавица и чудовище" при условии, что исследователь не знает истории появления этих текстов?
При наличии такой методики можно было бы выяснить взаимное относительное расположение Угаритских мифов и Ветхого завета на хронологической шкале и их соотношение с "Древнегреческими" мифами.

74

Астрахань 
"Замечательные находки на традическом поле"

Иногда мне кажется,что довольно легко доказать,что существующая история нашей страны,мягко говоря,шита белыми нитками.Достаточно взять более-менее существенный кусок земли в нужном месте(например,на террмтории Старо-Симонова монастыря в Москве или "столицы Волжской Булгарии" возле города Биляр),поставить по периметру мощные камеры с постоянной трансляцией в он-лайн и начать копать...думаю,находки не замедлят себя ждать.
Только перед этим нужно будет силком привезти туда бешено сопротивляющихся археологов и надеть им на руки дополнительные камеры,чтобы никто ничего не утянул из раскопа и случайно ничего туда не подложил....
.
Боюсь,только с затеей ничего не получится.Камеры выйдут из строя на первый же день,все инструменты у копателей разом сломаются, финансирования нигде добыть не выйдет,а отчет о бесперспективности работ будет уже составлен за месяц до их торжественного начала.
.
Можно пойти другим путем.Взять наугад огромный кусок земли где-нибудь,например в Тульской губернии и заставить дубинноголовых традиков ее утюжить до полнейшего посинения.За каждую находку-конфетка.Все находки объявлять "бесценными раритетами" и особо не изучая-в музей....
.
Глядишь,и нароют чего.
.
Сайт музея-заповедника "Куликово Поле":
.
http://www.kulpole.ru/
.
Попутно замечаем Торжественно Перевернутые Полумесяцы на колонне-монументе..изучить бы сие славное творчество Братьев и Подмастерьев поближе,да вот только крупномасштабных фотографий сего монумента в Сети я не нашел.
.
Когда и кто возводил?
.
"Еще в 20-е годы XIX века тульское дворянство неоднократно выступает с предложением установить памятный знак в честь победы Великого московского князя Дмитрия Ивановича Донского над полчищами Мамая. Инициатором создания первого гражданского памятника выступил помещик Куликова поля, директор училищ Тульской губернии, член декабристского Союза благоденствия  Степан Дмитриевич Нечаев (1792-1860гг.), которого поддержали высшие чиновники местной государственной власти – тульский губернатор граф В.Ф. Васильев и генерал-губернатор Тульской и Орловской, Рязанской, Тамбовской и Воронежской губернии А.Д. Балашов. Первый проект памятника был подготовлен известным скульптором И.П. Мартосом (автор памятника К. Минину и Д. Пожарскому на Красной площади в Москве). В дальнейшем новый проект монумента в честь Дмитрия Донского разрабатывает архитектор Академии художеств А.М. Мельников. Император Александр I утвердил проект создания на Куликовом поле целого мемориального ансамбля, куда входил обелиск Д.Донскому, храм во имя Сергия Радонежского и инвалидный дом для ветеранов войны 1812 года, и объявил повсеместную подписку на добровольные пожертвования для строительства. Значительные суммы были переданы дворянами Тульского, Новомосковского, Ефремовского, Епифанского уездов. Собирались средства и в воинских частях, и на кораблях Черноморского флота, на Тульском оружейном заводе.
Император Александр I, поддержавший идею общественности, скончался, а его брат, император Николай I, лишь в 1835 году заинтересовался ходом сооружения памятника на Куликовом поле. Из представленных на конкурсе проектов памятника в честь Дмитрия Донского Николаем I был выбран проект архитектора А.П. Брюллова (автор здания Главного штаба в Санкт-Петербурге, Пулковской астрономической обсерватории). Но лишь спустя десятилетие проект принимают к исполнению.
На петербургском заводе Ч. Берда в 1849 году были отлиты чугунные детали памятника, доставленные на Красный холм Куликова поля на санях. Здесь под руководством генерала А.А. Фулона монумент собирают.
Стелу установили на Красном холме, где во время сражения стоял шатер хана Мамая. Торжественное открытие памятника состоялось 8 сентября 1850 года — в день 470-летия Куликовской битвы. Вес колонны составляет около 430 тонн.
В годы Великой Отечественной войны, несмотря на артиллерийские канонады и авиабомбардировки, памятник остался невредимым. Как и 155-лет назад, сегодня, в день Рождества Пресвятой Богородицы у памятника проводятся торжественные мероприятия и праздничные гуляния, посвященные знаменательному сражению 1380 года."
.
Вот горе-то..столбик со временем обветшал:
.
На Куликовом поле хоть и ветер сильный, и дождь накрапывает, но туристов все равно немало. Возле главного экспоната - памятника Дмитрию Донскому - как и полагается в музее, таблички о правилах поведения посетителей. Только вот надписи "Не трогать руками" здесь не встретишь: гостей просят к колонне вообще не приближаться. В целях собственной безопасности.
.
"Состояние памятника критическое. От него до сих пор летят фрагменты карниза. Этот опасно для жизни", - констатирует один из местных работников.
.
Туристы недоумевают: на первый взгляд не скажешь, что монумент, простоявший 155 лет, в аварийном состоянии. "Да мы сами об этом узнали лишь года полтора назад, - рассказывает директор музея-заповедника Владимир Гриценко, - когда впервые побывали внутри колонны". Пробираться внутрь приходится в спецодежде через узкий лаз в основании памятника. Здесь, в центре конструкции, довольно светло, хоть и должно быть наоборот, ведь колонна строилась герметичной. Все стены покрыты ржавчиной, повсюду огромные трещины, а крепежные болты уже больше ничего не скрепляют - сгнили. "Динамика разрушения памятника очень серьезная, и ситуация такова, что еще одну зиму он может не перезимовать", - предупреждает директор.
.
Только за лето колонна отклонилась от оси на 5 сантиметров. Прибавить еще 4 за прошлый год - уже 9. Специалисты даже бояться делать прогнозы, как долго еще выдержит памятник. Руководство музея пишет письма во все инстанции: помогите, нужна срочная реставрация!
.
http://www.vesti.ru/comments.html?id=31 … 25-10-2004
.
Будет реставрация.Все будет.Денег не пожалеют.
.
http://www.kulpole.ru/RUS/stolp.htm
.
Ну черт с ней,с колонной(обещают,восстановленный Столп будет еще радовать и радовать народ своими изображениями минимум 200-300 лет..)
.
ЧТО ТАМ С НАХОДКАМИ,ЧЕМ МУЗЕЙ БУДЕМ ЗАПОЛНЯТЬ?
.
Процесс пошел...Через полгода спешите видеть!!!!
.
"Уникальную коллекцию старинного вооружения собрал музей «Куликово поле». Публике ее покажут только через полгода, но для читателей «КП» историки сделали исключение.
.
Когда я зашла в музей, то словно на машине перенеслась на 600 с лишним лет назад. Музейщики практически полностью восстановили вещи, которые окружали наших предков в XIV веке, когда произошло легендарное сражение на Куликовом поле: это старинные мечи, топоры, монеты Золотой Орды, доспехи русских воинов (в подобных воевал и Дмитрий Донской). Есть даже кольчуга для лошади! Такую одевали на своих коней монголо-татары.
.
Всего в коллекции более 1000 предметов. Большая часть из них – уникальные, их нет больше ни в одном музее мира! Что-то историки находили на месте сражения, а что-то сделали уже современные мастера по историческим эскизам.
.
Все это богатство историки перевезут в село Монастырщино, на Куликово Поле. Экспозиция будет размещаться в 2-этажном здании. Посетить ее можно будет, по планам историков, в начале мая."
.
http://text.uuu.ru/antik/news/2005/01/2 … 1338171723
.
Товарищи,поможем традикам?? Наберем в традических книгах наиболее выдающиеся "эскизы" "древнерусского" вооружения,закажем какому-нибудь умельцу его изготовить ... и как приятно будет увидеть в витрине "Меч дружинника русского войска.XIV век."..и им приятно и нам весело.
.
Еще находят:
.
"Два десятка новых экспонатов увидят в музее «Куликово Поле» участники торжеств, посвящённых 625-летию исторической победы войска Дмитрия Донского над ордами Мамая.
.
Это орудия труда и предметы быта, привезённые сотрудниками музея из трёхнедельной этнографической экспедиции в Тульской области.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Наиболее ценным пополнением коллекции считается конопляная мялка или, как её ещё называли, трепалка – она служила нашим предкам для обработки длинных волокон конопли, из которых делали нитки.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Экспедиция добыла и старинное веретено, которое использовали для прядения конопляной ткани.
.
Удалось разыскать также кованые вилы, коромысловые весы, конские путы и, чудом сохранившийся с начала прошлого века, цеп для обмолота колосьев - в критические моменты истории земледельцы использовали цепы и как оружие против всадников и пеших врагов."
.
http://www.cultradio.ru/doc.html?id=37786
.
Говорю же,заполняют чем могут....

Рознин
.
"Роль и место Англии в истории Империи."

  Я не занимался подробным изучением истории Англии, поэтому приведенные ниже утверждения могут не соответствовать действительности. Если я не прав - поправьте. На данный момент <сабж> мне представляется так:
1. Английское королевство основано выходцами непосредственно из Византии, еще до создания Монгольской Империи, примерно в одно время с созданием Русского государства на Волге.
2. Англия НЕ БЫЛА завоевана монголами в XIV веке; в это время она уже рассматривалась как часть Империи, возникшая раньше.
3. В Англии НЕ БЫЛО церковной Реформации и борьбы за независимость от Империи, напротив, Англия принимала участие в борьбе против Реформации в западноевропейских королевствах.
4. Англия НЕ БЫЛА объектом карательной экспедиции XV века - второго монгольского нашествия.
5. Остров Великобритания стал военно-морским плацдармом Империи в XVI веке.
6. Англия, как центр кораблестроения и кораблевождения, получила на свою территорию самые передовые имперские технологии.
7. Во время русской смуты XVII века Англия НЕ поддержала Романовых; напротив, ордынские правители рассчитывали найти в Англии убежище в случае поражения.
8. После падения Орды Англия становится наиболее технически передовым и мощным в военном отношении государством; естественно, что именно Англия стала претендовать на роль новой метрополии разваливающейся Империи.
9. Англия соперничает с другими наследницами Империи - католической Испанией и православной Великой Татарией.
10. С Испанией постоянно происходят военные столкновения; через некоторое время заключается договор о разделе сфер влияния.
11. С Великой Татарией Англия боевых действий не ведет; договор о разделе наследства Империи заключается мирно.
12. Лишь после окончательного разгрома Суворовым Великой Татарии Англия захватывает ее отдаленные владения - Индию и Сев.Америку.
.
Вывод: Британская Империя - прямая, естественная и ЗАКОННАЯ наследница Монгольской Империи; Английское королевство - единственное В МИРЕ, где власть не прерывалась со времен Византии.
.
P.S. Это я не пошутил, вполне серьезно

Веревкин
.
"Не пора ли провести зачистку территории?"

  Очень много традисторического спама, типа такого:
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … ;viewmode=
Уснули модераторы?

.
SR 
.
1. "RE: Не пора ли провести зачистку территории?"
.
Это не исторический, это просто СПАМ.
Чикать безжалостно и сразу!
.
Астрахань

2. "Эк их колбасит!!!"
.
http://www.newparadigma.ru/engines/NPfo … p;m=103513
Лето...спамеры заедают. Гнус как-никак...
.
Melnar
.
3. "Это вы, батенька, настоящих спамеров не видели..."
.
  Знаете, чистить и затирать можно что угодно, но без острой надобности лучше воздерживаться и действовать другими методами. А то ведь и во вкус войти можно...
.
Веревкин
.
4. "новохронолог на это не способен"
.
Это традики - точно. Чем этот мусор отличается от акимовского? только тем, что короче.
.
В колыбели.
.
portvein777 
.
5. "эк Вас батенька колбасит"
.
  Это традики - точно
я б по другому сказал - это путинги - точно (всюду Они)
напомню цитату
В специальном заявлении распространенном многотиражкой “Русь Ортогональная” подчеркивается, что именно современные математики стоят за нападками на все попытки утвердить первенство эвклидовой геометрии.
.
Формальным основанием для обращения к Генеральному прокурору, в Федеральную службу по налогам и сборам и в Счетную палату стало то, что именно с помощью математиков, по утверждению заявителей, и осуществляются все экономические махинации, уклонения от налогов, отмывание денег и прочая деятельность по продаже и разграблению Родины.
.
Заявители утверждают, что опираются на специально подобранные цитаты их тайных протоколов международных математических конгрессов, а также на множество изученных школьных учебников по математике.
.
Резцов на вопрос, каким боком его зацепила деятельность математиков, заявил: “Вот этими руками я все проверил: в моих скульптурах параллельные прямые никогда не пересекаются и не пересекутся – как бы этого ни хотели враги России. Кроме того, где математика, там и физика, где физика – там химия, а если бы не химия, никто не смог бы взрывать мой памятник последнему ректору МГУ, не признававшему современной математики”.
.
http://www.polit.ru/fiction/2005/01/24/smyatkin.html
.
“Вся эта математическая порода только прикрывается наукой. Мы все про них знаем. Еще на прежней работе приходилось знакомиться с прослушкой таких разговоров, что у вас бы волосы дыбом встали. Все эти книжники и фарисеи ненавидят и презирают нас. Они думают, что самые умные. Их настоящая задача внедрить свою поганую математическую веру и заменить ей нашу, святую. Не выйдет! Мы их всех повыведем и восстановим честное имя нашей русской эвклидовой математики”.
.
зы - вы конечно не видели - но Мы скорее всего на г"рмушнике их уделали \\\ с помпеями
.
Веревкин
.
6. "с Помпеями я показал удел традиков в 2-х тыщ каком-то г"
.
  На консилиуме. Когда Ваши ещё латинскую азбуку зубрили:
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1& … amp;t=4159
.
Астрахань
.
9. "Ну какие это спамеры?"
.
Подумаешь,в одной взятой и весьма НИКЧЕМНОЙ теме завелась маленькая безобидная мышка...
Рекламирует себе всякую хрень и живет себе преспокойненько...
.
В Историю лапками не лезет,мозги людям не засирает.
.
Вот тут интересный Совет Жариков дал:
.
Алексей Жариков
.
"Также очень много подробностей про Лжедмитрия собрал юзер с ником "Вася Блаженный" - и на этом форуме и на форуме ньюпарадигмы."
.
Так что там насчет спамеров,которые вроде бы одолели?
.
portvein777 
.
10. "RE: с Помпеями я показал удел традиков в 2-х тыщ каком-"
.
  вы показали а Мы (ptol workgroup) уделали \\их же оружием
и никто мне не мог даже слова сказать
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/wwwboard/m … 57198.html
.
portvein777 
.
11. "RE: Не пора ли провести зачистку территории?"
.
  тов веревкину \\\ ваше заявление надо рассматривать комплексно \\\ особенно всвязи с недавним - закрытием татарином всего http://www.newparadigma.ru/engines/NPfo … x?m=103854 \\народ может кой чего подумать

portvein777 
.
"кексам мАсквичам (ирмулирику обратить вним)"

  если у кого есть сканер не менее а2 - можно совместно кой-че интересное отсканировать \\ а3 не предлагать --- на нем и дручусь

ЧЛВК 
.
"Глаголица-прародительница всех алфавитов"

  Гипотеза :)
Глаголица-изобретение Балканского полуострова.

Сильно перекликается со всеми алфавитами народов, вокруг Балкан расположеных. Еврейскими, финикийскими, греческими, латинскими и пр.А также с рунами германскими, скандинавскими и кельтскими.
Так как еврейский, финикийский, греческий, латинский алфавиты проще глаголицы, то списаны они были именно с нее путем упрощения и улучшения. А уж глаголица промежуточный этап между египетским иероглифически письмом и современным буквенным.
.
Ссылка
http://www.libereya.ru/biblus/chudinov1/8.html
.
lirik 
1. "RE: Глаголица-прародительница всех алфавитов"
.
  А Вы посмотрите статью Табова в "Полемике"
.
ЧЛВК

2. "RE: Глаголица-прародительница всех алфавитов"
.
Полемика-это что?
Мысль изреченная есть ложь
.
IM
3. "RE: Глаголица-прародительница всех алфавитов"
.
Сборник статей по новой хронологии. Выпуск 4. июнь 2006 г. или любой другой сборник по НХ
.
Полемика
.
Создание славянского языка. Йордан Табов 
.
Обсуждение на forum.lirik.ru
.
lirik 
4. "Или просто кнопка вверху этой страницы (-)"
  -
IM
5. "RE: Или просто кнопка вверху этой страницы (-)"
>-
У меня эта кнопка выглядит как AD в квадратных скобках 
в чём картинка сделана? У меня частично графика отключена. Буду знать теперь, где Полемика хранится
.
Мимоходом 
.
6. "Как включить графику снова:"
.
  Неважно, в чем сделана, важен размер. Outpost на вашем компьютере блокирует часть изображений (наиболее часто служащих рекламными баннерами и имеющих по этой причине стандартизованный размер) и заменяет их изображение на "AD в квадратных скобках". Это значительно ускоряет перемещение по сайтам, насыщенным рекламой, но может частично блокировать и нужную информацию. Отключение: значок outpost - правой кнопкой мыши - параметры - подключаемые модули - реклама - остановить.
.
IM 
7. "RE: Как включить графику снова:"
.
  Спасибо
.
Arkadi 
.
8. "RE: Глаголица-прародительница всех алфавитов"
.
  Ну евреи-то утверждают, что их алфавит самый древний, и от него произошли все современные.
Есть еще один алфавит, всплывший из глубины веков недавно и претендующий на наибольшую древность - арийская Всеясветная Грамота - точно не помню, но около 140 букв.
http://www.angelfire.com/folk/burenkovv/doc/17.htm

SR 
.
"Любопытная картинка"

  В учебнике Истории для 6-го класса (Просвещение, 2002г.) в главе про Византийскую империю обнаружена любопытная картинка:
.
Глядя на неё, создаётся устойчивое впечатление, что Алексей I Комнин и Христос - ровесники одной эпохи, т.е. жили в одно и то же время. Никаких комментариев к картинке в тексте учебника нет.
А что могут сказать про неё уважаемые участники форума?

Евгений 
.
"Коротко посоветуйте..."

  Доброе утро/вечер/день!
Нашел на вашем форуме ссылку, где В.В. Акимов отвечает на статью А.Т.Фоменко о датировке Новгородских берестяных грамот (грамоты Св.Варвары). Ответ вообщем-то разгромный. (У меня есть книга А.Т.Фоменко "Жанна Д`Арк, Сасмон и русская история").Ответ разромный для моего бюджета (и так крайне много затрат) - а теперь после прочтения статьи В.В. Акимова придется покупать новые книжки по НХ... В следствие чего вопрос:
а)Какую из новых книг по НХ посоветуете купить? Мнотомники меня пока не интересуют - у меня есть доступ практически ко всем книгам по НХ - а многотомники все таки в немалой степени их повторяют. Мне на данный момент интересны "реконструкции" НХ ("Царь славян" например).А так как я живу не в Москве/С.Петербурге то "вживую" полистать книжки не удается.(приходится заказывать - да и то не все приходит).Поэтому что посоветуете? Спасибо!
б)Кроме доступа ко многим книгам по НХ у меня есть полный доступ к книгам по "АнтиНХ" (8 или 9 книг).Замечу, что они куплены довольно таки ярым сторонником НХ (т.е. сторонники НХ косвенно рублем поддерживают "оппозицию").Поэтому вопрос : как на сторонников НХ повлияло прочтение этих книг? За себя отвечу так: спасти ТИ можно лишь доказав сговор между А.Фоменко и ТИ-историками -т.е. почитав А.Фоменко - где все довольно таки конкретно (все -таки хоть атематика в некоторой степени абстрактна - математики больше по земле ходят, а не в небесах парят),я прочитал книгу по АнтиНХ. Ничего в общем-то не понял в этой книжке - "Русская история против НХ"(что вроде "куры передохли, высылайте телескоп"+пересказ собственных трудов и учебника истории), и побежал в магазин еще за одной книжкой по НХ - опять вроде все конкретно и понятно + новые подкрепления доказательствами первой книги.Потом опять купил книгу по АнтиНХ - опять вокруг, да около и не пойми что.Я опять к другой книге по АнтиНХ. После прочтения статей под названием что то вроде "заговор против русского футбола"- мне стало плохо - но я не поленился попытаться прочитать и вникнуть в астрономическую книгу по НХ "Альмагест и Зодиаки" - даже несведущему в астрономии человеку были предъявлены довольно ясные доказательства против ТИ. Я опять купил книгу по АнтиНХ - на именной указатель бумаги места хватило(можно вставить не плохую статью), а сказать чего либо ценного на на остальных 300 страниц опять неудалось(+ в немалой степени эти книги друг друга поаторяют). И опять по кругу - книга по НХ, Интернет.И тут я понял - может А.Фоменко платит из своей прибыли своим критикам? ).Потому что такое реальные оппоненты вряд ли могут написать ... Реальные критики скорее бы молчали, и тем самым я бы сомневался в верности НХ (мол ТИ знают, но молчат - а вот скоро как заговорят! как всыплют!), а после прочтения книжек АнтиНХ почему-то больше веришь А.Фоменко!

Астрахань
.
"Исус , Христов сын божий"

  Разбирая на сайте ака Горохова федоровскую грамматику,откопал ЭТО:
http://www.newchron.narod.ru/picts/azbuka/113.html
.
Страница "Евангелия" изданного "анонимной" московской типографией около 1553 г.
.
А ЗДЕСЬ уже все более-менее:
.
http://www.newchron.narod.ru/picts/azbuka/114.html
.
Титульный лист "Острожской Библии" 1581 г.
.
Ошибка иллюстратора? Я бы посмотрел,что бы с Вами сделал Заказчик при эдакой ошибке...

Стр. 128  Исус , Христов сын божий
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … p;archive=

75

SR 
.
"История пушек и не только"

  Затронутая тема интересна. Есть смысл выделить её отдельно.
>>вопрос: какая именна сварка применялась? Способ?
Ответ от pifey:
.
>Применялась сварка ковкой, она же кузнечная сварка.
>Операцию получения неразъемного соединения ручной или
>машинной ковкой называют кузнечной сваркой. Этот метод
>относится к сварке давлением и состоит в сближении
>соединяемых поверхностей путем пластического деформирования
>на расстояния (2-М) -10"8 см, при которых возникают
>межатомные силы притяжения. Получить высококачественное
>неразъемное соединение можно только при условии удаления с
>соединяемых поверхностей окисленных и других загрязняющих
>пленок. При сварке давлением это достигается приложением к
>свариваемым поверхностям давлений, достаточных для_
>разрушения и удаления загрязняющих пленок и снятия всех
>неровностей на поверхностях заготовок. Таким образом, для
>осуществления кузнечной сварки металл заготовки должен
>обладать высокой пластичностью, низким сопротивлением
>деформированию, а соединяемые поверхности должны быть
>тщательно очищены в момент пластического деформирования.
>
>Кузнечная сварка не обеспечивает высокой надежности сварного
>соединения, она малопроизводительна, пригодна для
>ограниченного числа сплавов, требует высокой квалификации
>рабочего и реже применяется на заводах, где всегда имеются
>другие, более современные методы сварки (дуговая, газовая,
>контактная и др.) -Однако в полевых условиях, при ремонте
>неответственных деталей машин, при ковке сложных поковок
>ручной ковкой часто применяют кузнечную сварку.
>
>Получение неразъемного соединения кузнечной сваркой состоит
>из следующих основных операций: подготовка заготовок к
>сварке, нагревание свариваемых частей заготовок, сварка
>заготовок пластическим деформированием, отделка заготовки в
>месте сварки и правка.
>http://www.kyznica.ru/article.php?id=244
>
>Применительно к пушкам.
> "ковано-сварные пушки, при изготовлении которых железную
>крицу расковывали в лист, а затем его скручивали на железной
>оправке в трубу. Взаимно перекрывавшиеся кромки листа
>сваривали внахлёстку продольным швом. Затем на эту трубу
>наворачивали ещё один или два листа, следя за тем, чтобы
>сварные швы не совпадали. Получалась часть ствола. Несколько
>таких многослойных частей заготовок соединяли между собой.
>При этом сопрягаемые концы заготовок предварительно
>отковывали в виде внутреннего или наружного конуса, что
>позволяло их затем соединить внахлёстку кузнечной сваркой."
>
>Схема элементов ствола пушки, получаемого кузнечной сваркой
>
http://www.vorstu.ac.ru/vstu/farm/otsp/c7.html
.
Интересная информация. Дополнительно кратко по истории пушек:
http://www.weltkrieg.ru/artillery/ustroistvo/
.
Вопросы такие возникают.
.

Непонятно - почему стволы пушек состояли из состыкованных цилиндров, а не делался весь ствол из пластин ковкой внахлёст последовательно на всю длину ствола?
.
Почему заливку полостей делали низкоплавкими и мене прочными свинцом и оловом, а не той же бронзой?
.
Если кузнечная сварка настолько ненадёжна (а это утверждение весьма правдоподобно и обосновано), то каким образом получали многослойные клинки из дамаскской стали за сотни лет (тысячи?) до этого? Есть ли информация о дефектах и расслоениях дамаскской стали?
.
pifey 
.
1. "RE: История пушек и не только"
.
Не совсем понятно, что вы имеете в виду. Но пушки делали не только из цилиндрических обечаек, но и из продольных полос, скрепляя их кольцами. На дульном срезе это хорошо видно.
.
15th century howitzer, aka perrier (stone thrower).
Calibre:35.2 inches (89 cm)
Length: 99 inches (2.51 m)
Material: Wrought iron.
Method of construction can be seen clearly: bore is formed from sheet iron with bars and rings built up as in smaller bombards.
http://riv.co.nz/rnza/hist/gun/firstgun.htm
.
Если речь идет о герметизации негерметичных сварных швов, то особая прочность тут и не нужна, в тоже время с оловянно-свинцовым припоем легче работать. У него низкая температура плавления, хорошая текучесть и адгезия (прилипаемость к спаиваемым поверхностям)
.
У клинка небольшая масса и размеры - его легче нагреть до нужной температуры и аккуратно проковать. Но фотографии расслоившихся от трудной жизни клинков из дамасской стали мне в интернете встречались. К сожалению сейчас я не смог их найти.
.
SR 
.
2. "RE: История пушек и не только"
.
Примерно это:
---------- ---------- ---------- --- ----------- ---------- ---------- ---------- ---------- ----------
Однозначно прочнее, чем по приведённой Вами схеме.
.
При таком многообразии конструкций неясно - почему комбинированный способ не применялся? Типа: наружняя тонкая бронзовая оболочка и внутренние стальные полосы. Причём эти железные полосы можно было заливать бронзоой (литьё) - вполне отработанная тогда технология.
Какие соображения были против этого?
.
Хм... Так как раз же говорилось о проблеме недостаточной прочности кованных (сваренных) пушек. С т.з. современного историка - недостаточно прочности. А с т.з. тогдашних изготовителей - достаточная, потому и лили мягкий свинец-олово. К тому же настолько легкоплавких, что никак не могли обеспечить скорострельность. Т.е. был явный ущерб функциональности. Где логика?
.
У бронзы/латуни тоже нормальные. К тому же странно: связываться с высокотемпературной плавкой железа и применять легкоплавкий свинец...
.
Это да. Но временной фактор (сотни лет - это существенно примитивнее технология). В работе нагрузки тоже не маленькие (сила делить на площадь), если на них действительно бились. К тому же у клинков должна быть хорошая упругость - ещё один фактор развития расслоений.
.
100% окисной плёнки всё равно не снимешь, даже с флюсами. Скорее акцент должен бы быть наоборот: иногда должны встречаться не расслоившиеся.
Непонятно всё это...

Влад 
.
"Помогите с выбором книги"

  Давно искал труды по новой хронологии истории и вот теперь мне наконецто это удалось. Но попав на сайт очень трудно определится с чего начать знакомится с данной тематикой, так как работ очень много.
Подскажите пожалуйста с какой книги лучше начать. И есть ли книга содержащая общий обзор мировой истории. Еще хотелось бы узнать где в Москве можно приобрести данные книги и по какой цене.
Спасибо
.
lirik
1. "RE: Помогите с выбором книги"
.
Общий обзор - "Империя" 1995г. .
Но лучше читайте сразу семитомник -
А.Т.Фоменко.
ОСНОВАНИЯ ИСТОРИИ
ХРОН1
2005 г.
А.Т.Фоменко.
МЕТОДЫ
ХРОН2
2005 г.
.
В.В.Калашников
Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко,
Т.Н.Фоменко
ЗВЕЗДЫ ЗОДИАКА
ХРОН3
.
Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко
НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ РУСИ
ХРОН4
.
Г.В.Носовский,
А.Т.Фоменко
ИМПЕРИЯ
ХРОН5
.
http://www.chronologia.org/ слева в меню ссылки
.
Там же в новостях - адреса издательств. Выгоднее книги приобретать непосредственно там. А так - в любом книжном магазине. Я, например, обычно в Библио-Глобусе беру.
.
Астрахань
.
2. "RE: Помогите с выбором книги"
.
Для начала,чтобы как следует вставило,рекомендую "Новую Хронология Руси","Библейскую Русь"..закачайте и читайте себе.
.
SR 
.
3. "RE: Помогите с выбором книги"
.
  Из авторских, наверное, лучше начать с Империи или Царя Славян.
Для подготовки собственного восприятия можно начать с:
Бочаров Л.И,… «Заговор против русской истории»
Обзорно и кратко хорошо обрисовывается круг проблем хронологии.
.
IM
4. "RE: Помогите с выбором книги"
.
  Г.В.НОСОВСКИЙ, А.Т.ФОМЕНКО
ВВЕДЕНИЕ В НОВУЮ ХРОНОЛОГИЮ
(В КАКОМ ВЕКЕ МЫ ЖИВЕМ?)
http://www.chronologia.org/Vvedenie/vvedenie.htm
и "Империю".
.
В "Молодой гвардии" на Полянке книги, обычно, дешевле, чем в "Библио-Глобусе", но выбор меньше.
.
Владиmir З 
.
5. "RE: Помогите с выбором книги"
.
  В “Коллизее” - (спорт-комплекс “Олимпийский”) - дешевле, чем в магазинах. М. Проспект Мира. Это большая немного суетная ярмарка. Но места у всех “забитые”. Организовано так 1 ряд - коридоры идущие по диаметру здания, через них проход в прямой зал 1-го этажа, а с него спуск в подвальный диаметральный коридор. Так вот Вам необходим диаметр 1-го этажа, после входа сразу направо, пока не обнаружите длинный стол с книгами НХ. Это как раз напротив правого торца прямого зала.
В издательствах, конечно дешевле. И как Вам правильно сказали лучше брать сразу книги “семитомника” - это последнее издание, исправленное и дополненное. Издательства “РИМИС”.
wwwrimis.ru

76

швейк 
.
"кто заказал музыку, а драки боится"

  http://hbar.phys.msu.ru/gorm/wwwboard/messages/53972.html
Варежку обронили, норовя плюнуть в лицо.

Д.В. Калюжный 
.
"Хронотроника и НХ: разница категорий"

  http://forum.lirik.ru/forum/viewtopic.php?p=15617#15617

Покровский 
.
"Шутка Добролюбского"

  Автор: Станислав Покровский
Дата: 26-апр-06 09:01

Несколько раз здесь и на других форумах вспыхивали обсуждения статьи Добролюбского "Великое перерождение народов", которая уже несколько лет благополучно располагается в Публикациях Проекта цивилизация по адресу
http://newchrono.ru/frame1/Publ/dobrol.htm
.
Известно только, что небезызвестный горм(Городецкий) в личной переписке якобы получил ответ, что данная публикация была просто шуткой.
.
Ни одного официального разъяснения со стороны Добролюбского не поступило. Все годы с момента появления статьи она работала и работает на подкрепление гипотезы Фоменко. И на подкрепление его реконструкций.
*****************************************
И все-таки шутка Добролюбского является достаточно тонким издевательством над РЕКОНСТРУКЦИЕЙ Фоменко. В частности над его тождеством Русь=Орда.
.
Почему? Потому что погребения Северного Причерноморья ничего общего не имеют со славянскими погребениями северной части Руси.
.
Богатство степных курганных могильников Причерноморья - находится в контрасте с ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ бедностью славянских захоронений. Славянские захоронения отличаются тем, что в них никогда нет золота, да и серебро, если иногда находится, то плохонькое.
.
Умерший мог быть очень богатым человеком. Князем, боярином. Но в могилу к нему материальные свидетельства этого богатства не кладут.
Несколько монеток могут оказаться в славянском захоронении. Видимо, это связано с возникшим некогда поверьем, что умершему надо за что-то расплатиться при переходе на тот свет.
.
В этом славянские захоронения сродни скандинавским. В тех даже монет нет. Отдельные элементы обычных украшений.
.
Хотя и у скандинавов, и у славян были курганные(сопочные) захоронения, что по этому сугубо поверхностному признаку может рассматриваться как признак родства со степными захоронениями Причерноморья.
.
Всем понятно, что погребения разного типа. У кого-то котел для застолья, у кого-то жены и наложницы рядышком с похороненным. Можно предположить изменяемость типа захоронения.
.
Но только вот причерноморские захоронения, особенно скифские, - безумно богаты. Золотые чаши, массивные золотые украшения. - Совершенно другой мир. Другое отношение к проблемам богатства, жизни и смерти. - Несовместимое со славянским.
.
Если было генетическое родство народов, совершавших вояжи по Великой степи со славянами Севера и центра Руси, то в этом отношении - к богатству захоронений, - оно просто обязано было проявиться - хотя в переходных формах. Нет таких переходных форм. есть обеднение захоронений Юга по сравнению со скифским периодом. Но нет изменения логики. А славяне Севера при всех этих изменениях богатыми свои захоронения так и не стали делать.
.
Если эти, причерноморские захоронения и имели отношение к какой-то Империи, то тогда славяне Севера Руси к ней не имели отношения. И наоборот.
***************************************
Интересно, что по этому обрядовому признаку никчемной оказывается и фоменковская идея Египта как имперского кладбища русских князей=царей=фараонов.
****************************************
Я не говорю, что данный признак отменяет новохронологический подход к истории.
Я не говорю, что он отменяет даже идею великой империи с ключевым участием русского народа.
.
Но он отменяет монолитность указанной империи с точки зрения участвующих в ней этносов и их религий и жизненных ценностей.
.
Великие социальные идеи могут на некоторое время соединить в едином организме государства несовместимые ранее и остро враждовавшие сообщества. Происходит определенная "притирка" этих сообществ друг к другу. И затем - новое расхождение.
.
Период Смуты на Руси выявил три конкурирующих между собой источника русской государственности:
.
1) Славяно-финноугорский и тюркский симбиоз Севера и Северо-Востока Руси, включая Среднее Поволжье. Здесь основная активность принадлежала купечеству и земской знати - связаной с народом прочными родовыми отношениями. Народ шел за "своим" боярином, дворянином, мурзой и пр. Здесь наблюдается прекрасный симбиоз славянского и угро-финского народов, захватывающий и тюркские оседлые народы. Здесь в наибольшей степени сохранились вероятно с родо-племенного периода элементы дуализма, характерного для манихейства: резкое противопоставление Добра и Зла.
.
2) Юго-западный и западный, шляхетный. На западе, в Речи Посполитой родовую знать существенно потеснило панство, не связанное с народом никакими отношениями, рассматривавшее население как дойную корову, из которой нужно было выкачивать богатство. Оно оказалось тесно связанным с т.н. жидовской прослойкой всевозможных управляющих, шинкарей, сборщиков податей, юристов и пр. Этот вектор ослабевал в восточных регионах Речи Посполитой по направлению с юга на север. Тем не менее, оставался существенным и перехлестывал через границы Речи Посполитой в районах Брянской и Смоленской областей, в районе Полоцка и в районах Пскова и Новгорода. Здесь наблюдается серьезный уход от традиционных родо-племенных отношений в связи с влиянием европейских католической и протестантской культур, европейского права и европейского типа экономических отношений.
.
3) Южный. Казацкий. Культурное родство которого с древними кочевыми цивилизациями Степи - совершенно не исключено. Хотя, скорее всего, исторически это был устойчивый симбиоз земледельческого населения Дона и степей Северо-Кавказского региона с кочевыми культурами, наблюдаемый в этой зоне археологически: характерные земледельческие и кочевнические постройки в рамках единых поселений в степной полосе от Молдавии до Дона. Судя по всему, эта сила была главным носителем того изменения в восточно-христианском религиозном типе, которое привело к пореформенному(послениконовскому) православию.
.
Время от времени какой-то из этих векторов становился лидирующим, способным вносить прогрессивные изменения, интересные народам соседних культур. И это могло приводить к созданию крупных государственных объединений, приемлемых для всех или для большинства. Такими объединениями были Золотая Орда(возможно - фоменковская империя), Российская империя, СССР.
.
Создателем и главной ударной силой Золотой Орды или фоменковской Империи запросто мог быть казацко-тюркский Юг. Но Залесская Русь в ней все-равно не нивелировалась с казаками, а подчинялась своим, привычным нормам жизни. Казаки могли оказываться в составе военных экспедиций и в Швеции, и в Англии, казачьи формы организации жизни могли частично усваивать и на Севере(Вятка). Но культурного слияния не происходило. А знать Севера и Северо-Востока не перенимала чуждых ей традиций, касающихся такого тонкого вопроса как переход в мир иной. Иначе такое изменение обязано было отразиться на погребениях Севера Руси.
.
И данное обстоятельство, похоже, является достаточным для того, чтобы отторгнуть центральную идею фоменковских реконструкций - идею культурно-целостной казацкой Руси, распространяющей свой культурный тип на всю Евразию( а то и на Америку).

voronok 
.
"умный Шрайберг, а пугливые НХ-логи боятся суда"

  Многократно я говорил на этом форуме, о том что праздные разговоры о НХ пора заменить на иск в суд на традиционную историю.
В ответ - хмыканья и ни малейшей поддержки. Похоже что НХ-логи сами не верят в НХ и поэтому бояться отстаивать новою хронологию в суде.
Вот, господа, учитесь, как надо себя вести, если хочешь добиться результата!
Не мудрено, что именно нерусским принадлежат 20 процентов капитала в России. Хлопать ушми и сторить из себя скромников - русская и совершенно неуваютельная черта.
Надраил же когда-то Петр 1-вый России мозги, что теперь русские сами себя бояться!
.
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=7432752
.
Школьница предъявит иск к министерству образования
2.03.2006 1:47 | wwwrian.ru
.
Петербургская школьница Мария Шрайбер попытается через суд добиться права для российских школьников самим выбирать, какую теорию о происхождении человека они хотят изучать в школе.
.
Отец школьницы и ее официальный представитель Кирилл Шрайбер на пресс-конференции в среду в Петербурге сказал, что задача полностью отменить преподавание теории Дарвина в школах не ставится. Однако, по его словам, наравне с учением Дарвина в школах должны преподаваться и иные теории происхождения человека.
.
"Мы считаем, что теория Дарвина ущемляет права детей иметь различные представления о происхождении человека. Дарвин представил лишь гипотезу, которую до сих пор так и не смогли достоверно доказать ни он сам, ни современные ученые. Таким образом, мы считаем, что в школах специально навязывают детям теорию Дарвина, как единственно возможную с точки зрения науки, что является грубым нарушением прав человека на выбор. А если у человека нет выбора, он не может считаться свободным", - заявил Шрайбер.
.
Он сообщил, что исковое заявление к министерству образования и науки будет подано в ближайшее время в районный суд Москвы по месту расположения министерства.
.
"Нашу позицию будут представлять в суде несколько юристов... Именно они сейчас и занимаются подачей иска в суд. Как я знаю, юристы подготовили четыре вида иска. Если какой-то из исков не будет принят судом к рассмотрению по юридическим основаниям, значит будет подан другой, с иной мотивировкой", - заявил Кирилл Шрайбер.

www.rian.ru

Артур Васильев 
.
"Чемпионат по глупости продолжается"

  Новый прыжок "Маркаба": вверх и ... в ту же ЛУЖУ. И заметно глубже!
"Маркаб" сделал фундаментальное Открытие Мирового уровня. Фундаментальное оно по самой своей природе: ведь сделано тем самым фундаментальным образом и местом.
.
И оказывается: "все что раньше" было не бессовестной ложью, густо замешенной на обычном невежестве. А опора на
.
КРУПНОЕ МИРОВОЕ ОТКРЫТИЕ
.
Артур Васильев неправ - это мелочь...
Андрей Захаров + Михаил Городецкий не дотукали - пусть...
.
Мы как бы поймали его - а оказывается попались сами... на живца... и какой крупный улов!!!
.
!!! Поймана на невежестве Вирджиния Тримбл, астроном с мировым именем. И весь научный мир, который признал ее разброс в 16 лет (примерно ±10 лет) - как выяснилось - тоже ошибался. И все астрономы и астрофизики... как же они заблуждались...
.
<<"Маркаб" объяснил бы всем нам и раньше, но не предполагал, что все мы даже поверхностно не знакомы с техникой измерения параметров о которых говорили.>>
.
Теперь конечно. Теперь и сама Вирджиния Тримбл может смело поправить свою датировку = 1140 год ± минимум 210 лет. Какое облегчение... и китайская дата 1054 года на месте и соответствующие версии НХ могут спать спокойно.
.
Ай да "Маркаб"! Ай да сукин сын!
.
R=D*tg(fi/2) и в дамки!!!
=======================================
Опытный рекордсмен прошлого заезда "Астрахань" - который с чайком празднует основание Петербурга от Рождества Хрестова - ограничился рядовыми результатами: не узнал известную фреску, которая к примеру, есть даже в академических "Мифах..." и мою подсветку надписи в редакторе объявил старинной. Ну и видимо, чтобы согреться, размялся несколькими подменками-привраками.
.
Что ж - может себе позволить: сдвиг рождества Христова на 1666 лет - это вам не Тримбл с компанией. "Маркабу" еще придется попотеть.
=======================================
Но рано-рано расслабился "Астрахань".
.
На чемпионате появился новый участник.
Уверен в себе, не скрывает своего имени.
Регистрация обычная - надуманные обвинения Артура Васильева и его трудов и дальше в зависимости от "таланта"...
.
Уверен в себе - труды и статьи сразу отодвинул: нефиг, я тебе не "Маркаб" с "Астраханью" - меня на объект не затащишь. Только Артур Васильев и ничего лишнего.
.
Ну что ж - ничего лишнего.
1. ФСА = Функционально-стоимостный анализ.
.
<<А рабочие схемы для себя он выбрал на основе функционально-стоимостного анализа (ФСА). Это малоизвестный метод рационализации и оптимизации технических устройств. Его суть – анализ функциональных составляющих устройств, того качества, которое они привносят в продукцию выдаваемую устройством и их цены. У этого метода есть одна особенность – его невозможно применять на основе «бухгалтерского» подхода.>>
.
Я вот каждый раз сомневаюсь как именовать то, что мне приписывается радетелями: то ли невежество вперемешку с плохим воспитанием, то ли хитрости это такие - чтобы защитить раздутое самомнение, то ли элементарная ложь и бессовестность.
.
Я вот знакомлюсь с новым прыжком "Маркаба" - как все-таки хорошо, что он загнан в один факт, прыгает как на веревочке - и снова сомневаюсь: последний прыжок похож на известный пример идиота с феноменальной памятью, в усеченной версии.
.
Может и "Астрахань" я зря обижал? - Какой бы ты бессовестный не был, но верить что Библейской звезде 350 лет - это уже слишком. Может тоже слаб умом?
.
К сожалению есть примеры адекватного их поведения.
Так что это просто бессовестность, которая идет вразнос от света и которая заставляет держаться за ложь до последнего.
-------------------------------------
О ФСА
а) Этот метод активно применяется во всех крупных корпорациях мира с 60-х годов.
б) Он прекрасно совместим с бухгалтерскими методами и поэтому комплексный консалтинг всегда начинается с постановки производственного учета, который часто на 2/3 состоит из мер ФСА.
.
Хотя суть передана нормально.
.
Но и правила регистрации тоже надо соблюсти.
Две лжи плавно перетекли в еще одно мировое открытие: использование ФСА для классификации людей. Хотя в принципе - почему бы и нет. Некоторые вот классифицируют людей по овощам или животным. И нормально. Но в данном случае это очень-очень непросто, потому что ФСА всегда опирается на реальные и ясно видимые элементы, к примеру, конвейера. Чем матерый участник и замыкает гладко свою ложь: "применение ФСА для типизации людей и создаваемых или продуктов в принципе несовместимо с теми мистическими представлениями с которыми я знаком."
.
Но ФСА тут - конечно - только оболочка.
В данном случае - лживая оболочка.
.
Какое же сообщение передает всем новый участник нашего чемпионата,
незаурядный аналитик Анатолий Тюрин:
.
а) вы-мы его недооцениваете
б) он бесчеловечен
в) у него есть цель, которую он знает точно
г) борется он с теми, кто сопротивляется его бесчеловечности (кто не согласен с отведенным ему местом в бесчеловечной классификации) или с теми, чьи наработки подрывают доверие к его "точной" датировке Хрестовых событий.
.
Суть сообщения = Бесчеловечность АВ с неясной целью.
=========================================
=========================================
=========================================
Сначала о причине вступления Анатолия Тюрина в противостояние.
Его гнев впервые проявился после моих комментариев к Соглашению Шумаха.
Шумах и компания увидели перспективу полного поражения своего проекта "возглавить новохронологическое пространство" после публикации моей статьи "Кто есть кто в НХ" и моих пояснений лично Калюжному и лично Шумаху. Поэтому они попробовали "запретить" эту статью и ее обсуждение:
.
пункт 1 - "никогда не при каких обстоятельствах не попрекать друг друга в том, что когда-то было"
пункт 3 - "Не допускается в дискуссии любые высказывания по национальному, расовому и иного характера противоречащие Декларации о правах человека"
.
Такая бурная реакция на какого-то Артура Васильева - прежде им совсем неизвестного!!!
.
Если вы престанете фантазировать и посмотрите спокойно к чему ведет исполнение мероприятий статьи "Кто есть кто в НХ", то вы увидите, что у Хронотроников нет ни одного шанса. И они попробовали "закрыть" статью - с двух самых опасных сторон.
.
Но от страха они сделали ошибку...
Они не поняли, что это необратимо.
Необратимость материализована в моем прояснении постулатов Хронотроники.
.
Вы же воспользовались их ошибкой и решили - проигнорировать причины - то есть присвоить себе результаты могучего труда моей души. О причинах появления статьи я уже ясно высказался.
.
То есть поступили как обыкновенный вор, которого поймали на месте приступления - начали клеветать на меня.
.
Сейчас ваша установка для всех =
Артур Васильев - это бесчеловечная машина.
.
Это явная и вполне осознанная ложь.
.
Не знаю что у вас там с мистиками, но во Вьетнаме есть в достатке кармические ясновидящие. Спросите у них - что сейчас происходит с вашей кармой. Вы поступили очень глупо - по отношению к себе.
.
До сих пор зеркало Ивангела работало ясно: что "Астрахань" и "Маркаб" видели (и переговаривали на меня), то быстро проявлялось в них самих. Вы рискуете сжечь свою совесть.
.
Я перебиваю вашу глупость своей. Между ними есть время - поэтому хороший ясновидящий увидит оба события.
=================================
=================================
=================================
=================================
Моя цель была заявлена в самом начале и много раз повторялась.
.
Единственная причина по которой я терплю все эти безобразия - это Анатолий Тимофеевич Фоменко. Это крупнейший гений человеческой истории, о чем я вполне открыто и подробно писал на форуме и 2 года назад и в начале этого года.
.
Как только Фоменко скажет - ВСЕ, ДОСТАТОЧНО - и вся эта история вмиг закончится.
.
Неужели вы думаете, что 30 участников форума - это та территория за которую надо так долго сражаться, несмотря ни на что.
.
Есть великая русская история, открытая именно Анатолием Фоменко и я хочу, чтобы все русские человеки узнали эту историю (хронология тут на пятом месте) и чтобы наша родовая сила и разум вернулись на Землю. Если сделать то, что предложено в моей статье "Кто есть кто в НХ", то дело пойдет быстро.
.
Вот та цель, о которой вы так загадочно гадаете, как бы зная о чем, и которую я вполне открыто представляю и повторяю и повторяю.
=================================
Ваши друзья по бессовестности совершенно необоснованно набросились на меня и уже наворотили многие килограммы лжи и оскорблений.
.
Про "Астрахань" мне даже неудобно напоминать.
Про "Маркаба": я предположил что он прыгнет и он прыгнул в ту же лужу.
Это бессовестные люди.
.
И не потому что я так сказал.
А потому что они всю эту ложь и оскорбления породили своими телами-мозгами-руками.
Несмотря на мои многократные попытки вразумить их.
Несмотря что я многократно просил их просто остановиться.
.
Вы такой же бессовестный человек, потому что "не видите" этих безбожных действий и даже оправдываете этих "несчастных".
.
Вы такой же бессовестный человек - потому что попробовали украсть результат моей огромной работы и возмутились когда я попытался вас приостановить и встали в четкую оппозицию, когда я объявил что дам почасовую хронологию.
.
Ваша ложь - зерно. Ваша бессовестность - почва.
И вы решили нанести упреждающий удар.
Так в бессовестности проклюнулся гоблин.
=================================
О бесчеловечности.
.
"Маркабу" - остановитесь и сделайте точно, что я предложил вам в замечаниях к вашей статье. Когда вы решите обратную задачу - я готов вам немного помочь - вся эта история со мной забудется. А вы получите действительно сильный результат - весь мой системный опыт говорит: там есть хороший плод. И уважение вернется и оно будет достоверным.
.
"Астрахани" - остановитесь и наладьте библиотеку картинок к форуму по ключевым темам Новой хронологии. Вы в этом дока. Независимо от ваших исторических предпочтений. И всем будет хорошо. А наша история забудется в тот же момент, когда вы скажите "все. надоело. мир." Я вам это предлагал не раз, повторяю еще раз.
.
Анатолий Тюрин - остановитесь и посмотрите статью "О Логосе Царя славян". И вспомните главный принцип научного исследования хронологий = однозначность реальной истории.
.
Да!! мы точно не знаем пока кто прав, но мы можем оценить вероятность имеющихся версий. И ЛЮБОМУ АДЕКВАТНОМУ человеку должно быть очевидно, что моя точка зрения вполне корректна и вполне обоснована.
.
И ЛЮБОМУ АДЕКВАТНОМУ человеку должно быть очевидно, что чем точнее будут решения новой хронологии - тем меньше будет критики и тем больше будет сторонников.
.
Вспомните про 1305 год у Йордана Табова, посмотрите мои многие обращения на форум Михаила Городецкого: я прошу посмотреть то или то или то - он деликатно отказывается от критики. Посмотрите на мое предложение Калюжному проверить на прочность мои простые основы:
.
а) отождествление Исуса и Иоаннов - 1 час
б) качественная датировка Краба - 3-4 часа
в) полная схема датировки Хрестовых событий - день-два
.
Молчит Городецкий, молчит Калюжный, вы тоже молчите...
потому что сказать нечего.
.
Вы бессовестный человек, потому что это ключевые вопросы именно ХРОНОЛОГИИ и они вполне доступны для понимания-проверки любому толковому старшекласснику. А вы трусите. И начинаете от страха выдумывать "черт знает что" и порождаете дальше прямую и хитрую ложь и тем жжете свою совесть. Черт с ней - лишь бы страх отступил подальше.
.
И страх то ваш - весь личный. Он никакого отношения не имеет к истории русского рода и рода человеческого. Вы просто боитесь, что вдруг обнаружится реальная ваша суть = Вы малодушный и бессовестный человек, который боится за свою шкуру и еще больше боится самого себя.
.
Вы предатель русского рода. В самом центре вашей души темная гниль и пронзительная слякоть. И дух ваш подобен вашей душе, весь изъязвлен и понадломан.
=================================
Вот и я вступил в чемпионат по глупости.
.
Потому что каждая душа - это зеркало.
.
Человек - это существо Божее, Вселенское. Его суть - творительный дар, который впечатан в каждую его клеточку.
.
Исус Хрестос увидел за всей этой повседушной ядреной гнилью божественную суть каждого человека. Потому что смотрел в Бога, потому что разглядывал Бога в каждой душе.
.
Я смотрю в вас и ясно вижу только себя.
.
Я точно такой же как вы = малодушный бессовестный предатель рода человеческого. С насквозь прогнившим духом, лживый, трусливый и беспомощный.
............
Но мне удалось пройти сквозь зеркало и обнаружить там Бога.
.
Поэтому я точно знаю о своем бесчеловечном СТРАХЕ и я прохожу сквозь него вновь и вновь, сквозь все эти муки и извращения, потому что не хочу быть рабом и не хочу быть животным - я хочу быть человеком и только человеком.
.
Я написал Ивангел, чтобы каждый мог пройти сквозь повседневные зеркала друг друга и обнаружить там свою божественную суть = творение волшебы и блага каждый день.
.
Ивангел: "Здесь первопричины нашего рабского страха и здесь же наши опоры для материализации Царствия небесного здесь-и-сейчас."
.
Повернуться лицом к истокам русского рода, восстановить целостность Ивана-Хреста, открыть Отче нашего Рода - которому была посвящена свя жизнеДея Ивана-Хреста, открыть в себе Исуса-Отче-Бога-Вселенную и стать ЧЕЛОВЕКОМ настоящим.
.
Если даже ГЕНИЙ Анатолия Фоменко в замешательстве,
то что говорить о остальных.
.
Чемпионат по глупости продолжается - пока АФ не заговорит...
.
Лидирует Артур Васильев.
На втором месте "Астрахань".
К нему вплотную приблизился "Маркаб".
И неплохие шансы имеет новый участник - Анатолий Тюрин.
.
Кстати, насчет классификации человеков. Я ее никогда не скрывал и даже выставлял напоказ всякий удобный случай. Как сейчас.
.
http://www.pro3001.narod.ru/shkola.zip - 215 кб (смотрите файл Измерение качества/Модель самооценки). По ней вы талант (у которого недостает энергии и поэтому он склонен хитрить, кривить и ошибаться). А "Астрахань" и "Маркаб" - имеют тормозную самооценку, с претензией на сверхзавышенную. Дополнительные детали есть в первой главе библы "Волшебство Целого". Я вас всех подталкиваю к светлой половине вашей сущности.

Егор

"Новости Хроно-Вики"

  05-05-06 Перенесены статьи А.Б.Верёвкина из Википедии .
http://chronology.wikia.com/wiki/Уссерий,_Джеймс
http://chronology.wikia.com/wiki/Петавиус,_Дионисий
http://chronology.wikia.com/wiki/Скалигер,_Юлий_Цезарь
Все остальные, которые А.Б. активно правил и писал, уже перенесены.
http://chronology.wikia.com/wiki/Скалигер,_Иосиф_Юстус
http://chronology.wikia.com/wiki/Хронология
http://chronology.wikia.com/wiki/Фоменк … Тимофеевич
http://chronology.wikia.com/wiki/Жабинс … Михайлович
http://chronology.wikia.com/wiki/Синусоида_Жабинского
http://chronology.wikia.com/wiki/Новая_ … Носовского
.
Начал составлять лист картографов
http://chronology.wikia.com/wiki/Картографы_(список)
и написал/перевёл пару статей о картографах из списка
http://chronology.wikia.com/wiki/Аа,_Питер_ван_дер
http://chronology.wikia.com/wiki/Авенти … нн_Турмайр

.
TT 
.
1. "Веревкину А.Б."
.
  ////Представления о «Тёмных Веках» упадка и Возрождении — есть результат хронологических ошибок Скалигера и Винкельмана.////
http://chronology.wikia.com/wiki/Жабинс … Михайлович
////Согласно теории Жабинского, уровень сложности артефакта прямо зависит от номера линии «синусоиды», на которой он располагается по традиционной датировке в системе Скалигера и Винкельмана./////
http://chronology.wikia.com/wiki/Синусоида_Жабинского
Андрей Борисович, это Вы писали? Получается как-то все слишком упрощенно. Почему только эти двое? Где, например, Георгий (Вазари)?
А ведь о темных веках и до него писали, и многие.
Предлагаю изменить фразу в таком примерно ключе: "Представление о "Темных Веках" упадка и Возрождении - есть результат хронологических ошибок ряда хронологов и теоретиков искусства 15-18 веков (Вазари, Скалигер, Винкельман и др.).
Сегодня-завтра будет мое сообщение на научном форуме по этой проблеме.
.
PS Прошу прощения, если мои подозрения окажутся несправедливыми.
.
Веревкин

3. "с поправками согласен"
.
  но главное - не утонуть в мелочах. Успехов!
.
TT
.
5. "Спасибо за понимание..."
.
  ...будем работать по крупному
Обещанный материал можете посмотреть здесь:http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10075.html
Но это не все, будет и продолжение.
.
Веревкин
.
2. "посмотрите на мои дела"
.
  Статью "Хронология".
.
Егор
.
4. "RE: посмотрите на мои дела"
.
  Ну вижу, дело сдвинулось. Надеюсь, Вам помогут в этом нелёгком деле. Информации море, возможности - налицо. И никаких обскурантов не пускайте. Я завтра уезжаю. Успехов Вам.
.
Веревкин
.
6. "попробуем сдюжить"
.
  Успехов!

jura 
.
"БУЛАТ"

  Почитал статью:
Булатная сталь – мифы и реальность (история первого композита)
#2 декабрь 2003 | В.В.Белоус
( http://www.techno.edu.ru:16001/db/msg/5027.html )
А что же такое булат в свете НХ?

Димыч 
.
"Как быть кем-то в НХ."

  В отсутствии площадки "За жизнь".
Притча.

Как-то раз собрались дети возле песочницы, во дворе нашего мира. Были там Задавака, Барчук, Задира, Умник, Ябеда и Ребеныш. Прозвище каждого отражало какую-то отличительную черту его характера.
Задавака стремилась всячески подчеркнуть свои достоинства, а потому любила похвастать: красивым платьицем, конфеткой – так, хоть чем-нибудь.
Барчук – тот словно и не нуждался в подтверждении своей значимости. Он и без того был важный, весь из себя. У него одного была машина с педалями, и он с достоинством разъезжал на ней по двору.
Задира вечно не давал покоя ни себе, ни другим. Он был не злой, а скорей ранимый. Вот эту свою ранимость и пытался скрыть за внешней дерзостью.
Умник, конечно, проявил себя самым рассудительным. Он лучше всех умел делать куличи из песка и очень гордился этим. Умник был очень озабочен тем, что другие вечно все делают не так, а потому старался всех наставить на путь истинный.
Ябеда стремилась любыми способами объявить всем окружающим о своем существовании. Вот только не очень удачно это у нее получалось, хотя, границу подлости она не переходила.
О Ребеныше сказать почти нечего. Он ничем особым не выделялся, вел себя тихо, и обычно, либо задумчиво ковырял лопаткой песок, либо молча, с широко раскрытыми глазами, слушал, что говорят другие.
Каждый из всей песочной компании пытался по-своему обозначить и укрепить свое положение в этом зыбком мире. У всякого актера в этом театре была своя роль, которая более или менее позволяла ему вписываться в пьесу жизни.
Бывало, Задавака не в меру расхвастается, и тогда Задира дернет ее за косичку, Ябеда нажалуется Барчуку, тот полезет восстанавливать справедливость, а Умник берется всех организовывать и вразумлять.
Роль служила своего рода нишей, позволяющей удобно устроиться и объявить миру: «Это я! Я есть! Я не пустое место!»
Каждый был кем-то. И только Ребеныш, казалось бы, не имел никакой роли. Он держался особняком и, как правило, оставался вне игры. А ему так хотелось быть кем-то! Ребеныш не мог понять, кем, собственно, является. Жил он с бабушкой, а родителей своих не помнил.
Но кем именно ему хотелось быть, он тоже толком не знал. Иногда ему хотелось быть похожим на кого-нибудь из компании. Ребенышу казалось, что если он возьмет себе одну из ролей, тогда станет личностью и займет достойное место в дворовом обществе.
Однако сколько он ни пытался примерять чужие маски, ничего хорошего из этого не выходило. Всякий раз, когда Ребеныш пробовал играть чужую роль, его не покидало странное ощущение. Казалось бы, он становился кем-то, но в то же время, переставал быть собой! Это чувство было не из приятных, и Ребенышу ничего не оставалось, как переставать быть другим и снова становиться собой, то есть никем.
Итак, вся наша компания сидела возле песочницы, скучая. И тут кто-то сказал:
– Вон, Смотритель идет.
– Какой Смотритель, где?
– Да вон, старик с седой бородой. Он в парке работает, заведует там всеми качелями. Странный старик. Вопросы задает дурацкие.
– Какие вопросы?
– Когда у него просишь прокатиться на карусели, он спрашивает: «За что?» В ответ суешь ему билет, и он пропускает.
– Подумаешь, удивил. Кто ж тебя бесплатно катать будет?
– А вот однажды у меня не было денег на билет, и я попробовал пролезть так, но он заметил и опять пристал со своим дурацким вопросом: «За что?» Ну, я говорю, дедушка, нет у меня денег, дай прокатиться. Он тогда и спрашивает: «Почему?» Я не понял и переспросил, а он снова: «Почему я должен тебя катать?» Ну, я сказал, что денег нет, но очень хочется покататься. А Смотритель и говорит: «Вот когда ты сможешь ответить на мой вопрос, тогда тебе больше не придется покупать билеты».
– Чего же он хочет? Что можно ответить на такой вопрос?
– А кто его знает. Я несколько раз пытался, но старик говорит, что все неправильно.
Ребеныш слушал весь этот разговор, и тут его словно осенило. В голове мгновенно возникла какая-то непостижимая ясность. Он вдруг увидел себя и всех остальных как будто со стороны. Ребеныш знал, что всегда хотел стать кем-то – личностью, похожей хотя бы на одного из членов дворовой компании. Но сейчас Ребеныш ощутил нечто необычное: он был никем, и в то же время, он был каждым из них! Он осознал, что если все они перестанут играть свои роли, другими словами, сбросят маски, тогда каждый из них станет таким же, как он, то есть никем.
Точно так же любая капля, сорвавшаяся с гребня волны, отличается своей величиной и формой. Но сущность у всех капель одна и та же – вода. И все они рано или поздно возвращаются в океан и сливаются с ним в одно целое.
Для Ребеныша в один момент все стало просто и ясно. Сам от себя такого не ожидая, он вдруг сказал:
– Я знаю ответ на вопрос Смотрителя.
Все замерли и с изумлением уставились на Ребеныша. Никто не думал, что он способен выдать нечто подобное.
– Ну, и каков же ответ? – осторожно спросил Умник.
– Идемте в парк, там узнаете, – сказал Ребеныш и поднялся, явно намереваясь осуществить задуманное.
Заинтригованные, ребятишки отправились вслед за ним.
– Но ведь это еще не все, – шепнул Задира Умнику, – Там есть Привратник, и у него тоже имеется свой фирменный вопрос: «Кто разрешил?» Ребеныш какой-то странный сегодня. Посмотрим, что он на это скажет.
Вскоре дети подошли к воротам парка. Сердитый дядька с устрашающей внешностью загородил им путь.
– Эй, вы куда это, такие малыши, направляетесь?
Ребеныш выступил вперед.
– В парк, на качелях кататься.
Привратник от такой простоты пришел в замешательство, не зная, то ли ему рассердиться, то ли рассмеяться.
– А ты, чей будешь, мальчик? Ты слушаешься своих родителей? Да и вообще, кто разрешил? Что ты на это ответишь?
– То, что я не обязан отвечать на этот вопрос, – спокойно сказал Ребеныш.
Привратник обомлел. В первый раз ему дали правильный ответ. И откуда он, этот человеческий Ребеныш, может знать? Не говоря ни слова, дядька открыл детям ворота и долго с удивлением смотрел им вслед.
Когда ребятишки с опаской приблизились к карусели, навстречу им вышел Смотритель.
– Чего изволите, отроки?
– Кататься, – ответил за всех Ребеныш.
– За что? – как обычно осведомился старик.
– Ни за что. Просто так, – не задумываясь, сказал Ребеныш.
Смотритель взглянул на него с нескрываемым любопытством.
– Ну, а почему?
– Потому что я – сын Бога.
На мгновенье воцарилась мертвая тишина. Опомнившись, ребятишки вдруг радостно запрыгали и закричали:
– Мы дети Бога! Мы дети Бога!
Больше никто никому не задавал вопросов. Почему-то всем все стало ясно без дальнейших объяснений. Смотритель, расплывшись в улыбке, раздал всем мороженое и предложил рассаживаться по местам.
Как ни странно, каждый просто нашел себе место по душе, и никаких споров, обычных в таких случаях, не возникло. Задавака выбрала лошадку, Барчук – машину, Задира – паровозик, Умник – звездолет, Ябеда – кораблик.
Карусель закружилась. И тут произошло чудо: прежние роли куда-то подевались, словно с лиц детей упали маски. Дети прекратили быть кем-то, а стали просто собой. Все были счастливы, и никто никому не завидовал и не имел претензий.
На этом я завершаю притчу, в которой содержится вся философия Трансерфинга. Интересно, а что выбрал Ребеныш?

77

portvein777 
.
"гишпания - первый проход"

  для тех кто не спит
.
фиол точки - птоломеевские \\\ остальн одозн как обычно (см антианти)
.
portvein777
.
1. "+хронопу"
.

  пояснение -- у мене чатру грохнулся чего-то \\ поэтому пришлось на народ гнать \\\ попроси ИК - тебе перегнать если надо \\ ей все равно делать нечего

шумах
.
"cоглашение"

  Друзья
У меня была небольшая дискуссия с Никольским
http://www.newparadigma.ru/engines/NPfo … px?m=82043

Эта дискуссия мне напомнила события недавнего прошлого , когда было Иванова-Диста « Анатолий Тимофеевич , вы - хам », затем развод в Цивилизации.А в завершение «враги «Новой хрологии» А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского от 10 июня 2005 года. Из кризиса взаимных обвинений мы еще не выбрались и сейчас. Пример тому приведенная дискуссия с Никольским-Пирксом. Все это не способствовует укреплению движения « научная хронологи. »
Мои предложения .Необходимо заключить соглашение между всеми площадками , работающих в русле « научная хронология » следующего характера :
1.Оставить историкам все наши разногласия в прошлом и к ним с момента подписания настоящего соглашения не возвращаться. Другими словами ,никогда не при каких обстоятельствах не попрекать друг друга в том , что когда-то было. Все начинаем с чистого листа. Объявляется « тотальная амнистия » .
2. Признается , что любое направление в движении « научная хронология » имеет право на существование . Это направление « новая хронология» , «хронотрон» , независимые исследователи и т.д. Взаимная критика может проходить только в русле научной дискуссии . Никаких популистких высказываний о других работах не допускается.
3.Не допускается в дискуссии любые высказывания по национальному, расовому и иного характера противоречащие Декларации о правах человека.
4. К настоящему соглашению могут присоединяться другие сайты разделяющие взгляды « научной хронологии . »
5.Настоящее соглашение подписывается на сайте «Новая хронология» http://www.chronologia.org в течении 10 дней после его обнародования.
6. Копия соглашения хранится на каждом сайте подписавшем его.
Подписи :
«Новая хронология»
http://www.chronologia.org - академик А.натолий Фоменко.
Проект «Цивилизация»
http://www.newparadigma.ru/ - президент Ярослав.Кеслер
Журнал «Живое время»
http://www.kriptoistoria.com/ гл.редактор Андрей Синельников
Сайт NEWCHRONO.RU Станислав Покровский
Сайт lirik.ru Кирилл Люков
Ассоциация « Аrt & Fact »
http://artifact.org.ru президент Игорь Шумах

SR 
.
"Сколько лет Самаре?"

  Знает ли кто о другой информации о возрасте Самары? Кроме этой:
http://forum.tatar.info/index.php?act=P … amp;t=1221
.

По признанию историков точная дата, а уж тем более день основания Самары неизвестны. Согласно официальной, устоявшейся точке зрения, Самаре 419 лет - по указу Фёдора Ивановича в 1586 году решено было основать крепость Самара (переименована в город в 1689).
.
Между тем, Самара намного древнее этой даты, и чтобы добавить городу пару веков, самарцам не надо искать «татарскую монетку»: известно, что населенный пункт (пристань, поселение, городок) с названием Самара существовал на данном месте и ранее - по крайней мере, за два века до указа Федора Иоанновича. И первоначально планировалось построить крепость именно на месте поселения Самар, но изучение князем Засекиным местности показало, что наиболее удачным для военных и сторожевых задач будет место чуть выше по течению (в современной Самаре эти оба места сошлись).
.
В этом случае Самаре не 419, а по крайней мере- 638-644 лет (с учетом также и того, что до Петра Новый год на Руси начинался в сентябре). Если считать от общепринятой мировой практики «первого упоминания», так как одноименное поселение - Самар, или Самарский городок - впервые упоминается в русских летописях еще в XIV веке (1361 год), и известно по карте Волги венецианских купцов Франческо и Доминико Пицигано от 1367 года, а так же отмечено на карте итальянского космогрофа Фра Мауро в 1459 году.
..............
И отсюда вопрос: то ли в мае 2006 года Самара отметит свое 420-летие, то ли в сентябре 2007 года - 650-летие?
.
IM
1. "RE: Сколько лет Самаре?"
.
  П. АЛАБИН, НЕСКОЛЬКО
старинныхъ документовъ, относящихся до
истории г. Самары
и
САМАРСКАГО КРАЯ.
http://www.lib.smr.ru/digitlib/alabin_5/Intr.htm
.
"...Что Самара существовала еще до 1586 года, можетъ служить некоторымъ доказательствомъ жалованная Царемъ Феодоромъ грамота Троицко-Сергиевскому монастырю о безпошлинномъ пропуске по Волге монастырскихъ судовъ,..."
.
IM
2. "RE: Сколько лет Самаре?"
.
  Может быть здесь что-то интересное найдете:
Самер=Самара в Па-де-Кале

http://forum.lirik.ru/forum/viewtopic.p … highlight=

Артур Васильев 
.
"С Днем Космонавтики"

Загнано в факт еще одно чудо-юдо НХ - некто "Маркаб", как главный эксперт Научного форума НХ. Он главный потому что а) других там не так заметно, б) он астроэксперт - то есть эксперт от самой сути научности НХ.
Отчет о ловле чудо-юд в НХ и ее окрестностях
-----------------------------------------------
1. "Маркаб"
В течение 2 месяцев продолжалась ловля "Маркаба", который упрыгивал от конкретных вопросов по всем научным массивам, прикрываясь усложненным наукообразным языком и ссылками на всякие научые авторитеты и статьи. Но вот он пойман в ключевой факт.
.
Оказалось "Маркаб" не различает погрешности в измерении "расстояний ДО туманностей" и погрешности в определении "размеров туманностей". Я не сразу это понял, потому что он скакал по всем вселенным и я отвечал ему во все эти стороны. Ведь я считал этот факт само собой разумеющимся и только когда "Маркаб" опубликовал статью, только тогда удалось ограничить свободу его прыгов и сконцентрировать эти прыги в рамках одной темы. И сразу обнаружилось, что он делает арифметические ошибки в оценках погрешностей и не понимает элементарных перестановок в формулах. Я даже предположить не мог.
.
Поэтому я просмотрел последние его прыги и выявил ключевое непонимание. Суть здесь в том, что погрешности исходных данных для линейной датировки и датировки по Седову равнозначны и прямо зависят только от разрешения "фотографий". А неопределенность в измерении "расстояния ДО туманностей" исчезает при делении самое на себя при делении размера на скорость.
.
Что было подтверждено на сайте Михаила Городецкого (сайт физфака МГУ):
Андрей Захаров
"Впрочем, расширение туманности можно измерять в угловых единицах. И соответственно получать время безотносительно к расстоянию."
.
Михаил Городецкий в принципе согласился с этим утверждением, добавив что основные погрешности содержатся внутри самой модели и возможностей ее применения к конкретным объектам.
.
Чудо-юдо поймано.
.
Пояснение: например, для датировки В.Тримбл (для Краба) эта погрешность данных равна погрешности датировки Тримбл. То есть погрешность входных данных для Крабовидной туманности в формуле Седова ( T = 2/5 * R/Vмгн.) равна погрешности данных в формуле Тримбл ( t = R/v ). А там был указан возраст 1968-1140 = 828 лет с разбросом данных в 16 лет.
.
Подробности смотрите в теме "Летописные сверхновые..." сообщения № 20-22, 24, 26, 29.
.
2. "Астрахань"
Ранее точно так же был загнан в конкретный факт некто "Астрахань" и выяснилось, что главный "критик" младохронологов верует в пришествие Христа после 1650 года. То есть эта химера многомерности никакого отношения не имеет ни к основным результатам Фоменко-Носовского, ни к моей РХ.
.
Но ему хоть бы хны и он продолжает поливать меня и РХ грязью на настоящем форуме. Поэтому можно предположить, что и "Маркаб" продолжит то же занятие.
.
Тем не менее: оба чуда-юда официального форума НХ загнаны в факты, поэтому участники форума могут освободиться от всей лжи о мне и моих текстах, которая была бессовестно производилась и тиражировалась ими на форумах. Если пожелают участники.
.
Для честных человеков добавлю: прямая связь НХ и РХ - аргументы и методы - представлена в статье "О Логосе Царя славян". Все об этом знают, но я напоминаю еще раз в связи с явным разоблачением лжекритика "Маркаба".
.
Ругань и неадекватность на форуме НХ активно порождаются и поддерживаются "Маркабом" и "Астраханью". Это не значит, что их надо гнать в шею. Просто надо ограничить их ругань и самонадеянность до уровня приличного общества.
.
3. Йордан Табов
Ловля "Астрахани" и "Маркаба" - эдаких пограничников форума - привела меня к написанию статьи "Кто есть кто в Новой хронологии"
.
И здесь было показано, что комплексная датировка целого ряда античных затмений Йордана Табова ведет к выделению хронологии от 1305 года (вспышка звезды и Рождество Хрестово), что давно всем известно по его Хронологической диаграмме.
.
Таким образом исследования Табова оказались ближе к РХ-ядру чем к НХ-ядру. Что показывает связь НХ и РХ с независимой стороны. Напоминаю что я оцениваю вероятность ядра НХ+ в 70%, а ядра РХ в 80%. А другие авторы имеют свои оценки. И к примеру Фоменко-Носовский явно допускают возможность сдвига оригинального начала русской истории в начало 14 века (Юрий Георгий Чингизхан).
.
4. Дмитрий Калюжный и хронотроники
Публикация статьи "Кто есть кто в НХ" на форуме Кирилла Люкова вызвала быструю и бурную реакцию со стороны Хронотроников. После моих пояснений стало ясно, что все мои оценки в статье вполне корректны, и тогда появилось обращение на форум НХ от Игоря Шумаха о Соглашении (за 6 часов до этого он просил меня извиниться за неприличность моей классификации и оценок Хронотроников и предлагал представить мои другие статьи в журнал).
.
Параллельно Дмитрий Калюжный попробовал объяснить мне и читателям ложность моих оценок. Я еще раз объяснил ему корректность всех моих оценок и предложил выделить базовые хроники и взвесить их вероятность - либо критиковать мои датировки и отождествления. Ответа я не дождался, а тема была удалена с первой страницы.
.
Зато на первой странице появилась тема о Категориях НХ и Хронотроники" ("не для Артура Васильева"), где опять таки меня обвиняли в полном непонимании и лжесвидетельстве. В ответ я проявил базовые принципы Хронотроники, из которых прямо следовали все цитаты, направленные на принижение роли Анатолия Фоменко и НХ.
.
Здесь же был сформулирован основной критерий научного исследования хронологий = однозначность реальной истории.
.
5. Планы
.
В этом процессе (контакт с хронотрониками) поучаствовали многие, поэтому я дам более подробную почасовую схему этого процесса с краткими комментариями. Чуть позже.
.
В общем: все ведущие авторы Новых историй уже получили отражение в формате Х-ядра их версий. Осталось уточнить вероятностные оценки базовых хроник. Смотрите тему "Кто есть кто в Новой хронологии".
.
В частности:
.
Ирина Мусина во всех этих битвах поддержала сторону "Маркаба" и Хронотроников. Мне кажется, что она попросту заблуждается в отношении меня - так как ориентирована на сохранение старой компании и сложившихся личных теплых отношений. Если она считает, что она права, тогда просто повторю: она во всех этих битвах поддержала сторону "Маркаба" и Хронотроников против Артура Васильева. Это вполне очевидно.
.
Анатолий Тюрин повел себя очень неожиданно для меня. Но как незаурядному аналитику я объясню ему все это в почасовой схеме первых проявлений реакции на мою статью "Кто есть кто в НХ". Несколько позже.
.
Вадим Вадимович Акимов. Принято его ругать. Но мой опыт общения с ним говорит, что с ним можно контактировать конструктивно:
Мы столкнулись лбами, но после выяснения очень разных подходов я предложил разойтись с миром. И с тех пор мы соблюдаем это неявное соглашение, не допуская ни одного ругательства в адрес друг друга (нарушая тем форумные привычки). Вместе с тем мы продолжили бесконтактный обмен позициями: Акимов указал на аргументы в пользу кометы, я указал аргументы в пользу звезды.
.
Здесь же сразу хочу поблагодарить Искандера, который уточнил аргументы обоих сторон. Это самый конструктивный человек на официальном форуме НХ.
.
Есть и другие вполне адекватные и конструктивные участники, но я - к сожалению - не имел возможности познакомиться с их темами ближе. Чтобы не напускать туману - учитывая всякие обвинения в мой адрес - отмечу сразу Ирину Мусину (вне контакта со мной), Кирилла Люкова, Александра Касаткина, Ивана Ермакова, Розина, Димыча...
.
Вот вспомнил о В.Кузнецове - желание у него хорошее, но в моих сложных отношениях на форуме он конечно путается. А за пределами моих тем - я не знаю. Но: Было бы хорошее желание.
.
Еще хочу отметить вполне адекватных человеков Михаила Городецкого, Игоря Шумаха (вне истории со мной)... Надо учиться взаимодействовать с ними и учиться у них.
.
И - естественно - напоминаю о всех тех, кто был назван мною в статье "Кто есть кто в Новой хронологии" в качестве координаторов и экспертов НХ-сообщества (в моей формулировке).
.
Поздравляю всех с Первым выходом человека в Космос.
Сергей Королев + Юрий Гагарин. СССР. 1961 год.
+++
Иоанн Лествичник = Иоанн БогаЛогос. В этот день на Руси обычно пекли из теста лестницы - для восхождения в будущей жизни на небо.

Бахус 
.
"Необходима консультация"

  Я сейчас пишу работу по вопросу о том насколько начало Второй Пунической Войны можно списать на личные амбиции Ганнибала и его семьи Барса(Барка), естественно хочеться чтобы труд был настолько близок к истине насколько это возможно, что значит включение и анализ наибольшего числа различных описаний этих событий. Пока у меня имеются два античных источника - "История Рима" от римляна Livy, и "Истории" от грека Polybius, оба ичточника сохранились в оригинале, хотя к сожалению у Полибиуса пропадает значительный кусок, но уже после того Ганнибал пришёл в Италию. Теперь я собираю мнения нынешних академков по этому периоду, вдруг какие-то события были упущены этими двумя историками? У тех же Appian и Cassius Dio есть несколько таких фактов и у меня нету доступа ко всем античным источникам, к сожалению. Есть ли описания интересующих меня событий в каких либо книгах Новой Хронологии, которые мне стоит прочитать. Сразу скажу что у меня нет никаких предвзятых мнений и меня интересует любая информация о фактах. Зараннее спасибо. Ничто сказанное на этом форуме не будет ни в каком виде присутсвовать в моей работе без должной ссылки и только с разрешения автора, работа не планируется к коммерческой публикации.

Дмитрий
.
"Тексты новых книг ФиН"

  Может кто-то как и я не сразу заметили на главной странице?
А.Т.Фоменко. ОСНОВАНИЯ ИСТОРИИ ХРОН1 2005 г.>
.
А.Т.Фоменко. МЕТОДЫ ХРОН2 2005 г.

Артур Васильев 
.
"Кто есть кто в Новой хронологии"

  Содержание:
1. Классификация ведущих авторов по Х-ядру = Хронологическая основа (начало цивилизации, начало твердой истории, временные рамки языческих империй) + Хрестово ядро (кто это, где, когда...).
.
2. Проявление деятелей НХ и ее окрестностей, прояснение предмета НХ и постановка задач НХ.
.
3. Организационная стратегия развития НХ-сообщества.

.
http://www.pro3001.narod.ru/abc/kto_mu.htm

78

муромец 
.
"пушки грохотали"

  Вот тут некто Калашников опять поднял пушечную тему: http://hbar.phys.msu.ru/gorm/wwwboard/m … 53048.html
Вопрос: в допетровские времена пушки не коллекционировали, музеев не организовывали. И при Петре артиллерийского музея не создали, хотя он, вроде, хотел. И при Елизавете. Мало того, Петр на новые пушки колокола переливал, не то , что старые, пришедшие в негодность. Знаменитая (ныне реставрированная) пищаль "Инрог" стреляла с 1577 по 1634 г., таскало ее туда-сюда воевать уйма народа (немедленно в книгу "Гиннесса" по 17 веку, вместе с Чоховым, который за 60 лет на целую артдивизию пушек отлил). И Петр ее не перелил, вместе с пришедшим в негодность к 1640 г. другим чоховским чудом стоствольным, которое "утеряно"? В 19 веке подсобрали "исторических" пушек, отлили к ним лафеты (прежние деревянные сгорели), колеса, декоративные ядра. В 1960 г. все отреставрировали. Вопрос простой: ГДЕ находились "исторические" музейные пушки в 1660-1760 гг.? Какие есть документы об этих "именных" пушках относящиеся к указанному периоду?
.
А.Калашников 
.
1. "RE: пушки грохотали"
.
  Ярослав Аркадьевич Муромец!
Очень приятно, что обратили внимание на это сообщение - а то, видите ли, от новохронов никакого толку, а вот от Вас - толк есть!
Я только об одном прошу, пожалуйста, прежде чем рассуждать так легко, неплохо было посмотреть какие -нибудь материалы о создании Петром ЦЕЙХГАУЗА.
Попробую ответить на некоторые вопросы, а поможет мне в этом a-ka Alexus с ВИФ2НЕ, известный знаток допетровской артиллерии, защитивший в 2004 г. диссертацию (благо работаем с коллегой через стенку)
.
Это откуда инфа? По-моему, это - от нежелания ходить по музеям.
Конечно, до Петра не коллкционировали - их использовали, особенно после Смоленской войны 1632-1634, когда была потеряна ВСЯ осадная артиллерия.
О Петре: в 1703 году по приказу Петра I основан Цейхгауз - место хранения "достопамятных и курьёзных" артиллерийских орудий. Согласно специальному указу в Цейхгауз поставлялись наиболее интересные экземпляры артиллерийских орудий. Именно Петр стал коллекционировать орудия.
Генерал-фельдцейхмейстер графом Петр Иванович Шувалов по указу императрицы Елизаветы Петровны от 28 июня 1756 г. основал Достопамятный зал - древлехранилище военных памятников и трофеев, продолжив тем самым традиции Цейхгауза, созданного Петром I в 1703 г.
.
Если бы Вы читали указ Петра о переливке орудий , а не слышали "звон, но не знаете где он", то все бы поняли - по этому указу Петр САМ отбирал орудия - какие переливать, а какие оставить и направить в Цейхгауз "для потомков". Сходите в Артил.музей СПб - посмотрите на мортиру 1606 г. - там вычеканена надпись "Великий Государь по имянному своему указу сего мортира переливать не указал 1703 году"
.
Инрог участвовал в походе 1577, в 1612 г. остреливал Кремль, в 1634 захвачен поляками, затем шведами. Трофейная чеканная надпись: "Med guds Hielp af kon; Carl d XII tagit med stden Elbing d 3 Decemb. 1703"
Позже Инрог был привезен купцом Примом и выкуплен Петром - и поставлен в Цейхгаузе.
.
а нафига, если он ее же выкупил совершенно для других целей? ))
.
Во-первых, согласно обследованию пушечного литейщика А.Якимова в 1641 г у 100-ствольной пушки был брак - несколько стволов оказались залиты медью. Во-вторых, чудо-девайс скорее всего пустили на переплавку при Алексее Михайловиче - тогда медь была дорогая, привозили ее "из немецких сторон", по описи 1671 г. ее уже не было в Москве.
.
В 19 веке подсобрали
>"исторических" пушек, отлили к ним лафеты (прежние
>деревянные сгорели), колеса, декоративные ядра. В 1960 г.
>все отреставрировали. Вопрос простой: ГДЕ находились
>"исторические" музейные пушки в 1660-1760 гг.? Какие есть
>документы об этих "именных" пушках относящиеся к указанному
>периоду?
.
Документы: 1) русские:по 17 веку техническая документация Пушкарского приказа, подробные описи орудий по городам
2) иностранные: описи трофейных орудий, сопроводительная документация (куда направлено, где хранится и т.д.) К примеру, в 1577 г. тем же Чоховым отлита пищаль "Волк", в 1578 г. она участвовала при осаде Вендена:
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty … 8/text.htm
Затем захвачена шведами и отправлена в Швецию - ныне ее можно видеть в Грипсгольмском замке.
.
Ну а про Кремль, я надеюсь, сами знаете???
.
"Не надо искать простые объяснения сложных явлени" (с)
.
муромец 
.
2. "RE: пушки грохотали"
.
  Еще раз: ГДЕ эти пушки С ТЕМИ ЖЕ РЕКВИЗИТАМИ-ЛЕГЕНДАМИ которые они носят сейчас, отмечены в 1660-1760 гг.? До Шувалова. Артиллерийского музея при Петре создано не было. Надпись на мортире в Артмузее сделана в 1703 г.?! Что конкретно осталось от "Цейхгауза" в 1724 г.? В 1728? К моменту переезда в СПб Анны Иоанновны в 1732? И, если уж у Вас за стенкой квалифицированный специалист по допетровской артиллерии, то, видимо, он сможет просветить, из каких ныне экспонируемых исторических орудий 15-16 вв. вообще стреляли, если стреляли, то какова изношенность орудий. С пушками в СПб история такая же, как и с остальными памятниками доекатерининского времени. Про Кремль: напомните про выставленные там чугунные исторические пушки. И, между делом, спросите своего специалиста : из каких пушек Петр палил с кремлевских больварков в 1707 г.? А литейщик Чохов просто уникум: 60 лет в литейном производстве - назовете аналог?
.
А.Калашников 
.
3. "Чей-то много вопросов, г-н Кеслер"
.
  В последнем посте аж 7 вопросов! У нас тут не викторина "вопрос-ответ". К сожалению, Alexus уже ушел, он все-таки делом занимается, не то что мы с Вами. Да и на все вопросы я не собираюсь отвечать, да и он тоже.
.
Смотря какие - каждая пищаль имела свою судьбу. Например, тот же "Волк" - упомянут в разрядах 1577, в описи трофеев 1578, далее - дела о переправке орудия Магнусом Делагарди, привоз в Грипсгольм. Далее 1760-е и поныне - описи 1 раз в 10 лет инвентаря замка.
По 1660-м гг - отписки воевод с подробным описанием орудий "которые пушки по кружалу ядром, и каковы те пушки мерою аршин, и что в которой пушке весу" - это РГАДА
По "Инрогу" -куча документов, сделки торговые, по перевозу, установке и хранению, далее- с 1756г. ОПИСИ канцелярии главной артиллерии и фортификации - это РГВИА
Лично от меня совет - посмотрите описи , опубликованные Археографической комиссией (Акты исторические, Дополнения и т.д.)
.
Ну а об остальном - поиск рулит.
.
Михаил Тимофеевич Калашников, правда не в литейном, но в оружейном производстве - 87-й год ему идет, насколько я знаю.
На этом усе.
.
муромец 
.
4. "RE: мало-мало"
.
  Вопросы ставятся для тех, кто ими заинтересуется, с вас никто ничего не требует, сами встряли. О пушечном деле их не 7, а гораздо больше. Скачки из 1578 в 1760 г. впечатляют. Тот ли Волк, или не тот, это отдельный вопрос. Как и с символическим трижды трофейным Инрогом. Я уж и не спрашиваю, из каких пушек Петр стрелял под Нарвой. А литейное производство с механическим и конструкторской деятельностью путать совсем не стоит.

AlexVoro 
.
"Звездные близнецы"

  Приветствую всех!
У меня такая тема: я ищу своих звездных близнецов, т.е. людей которые родились со мной в один день - 30 сентября. Мой интерес в том, что по одной теории (теории ADT), в жизни таких людей происходят одинаковые события в одинаковое время, что я и хочу проверить. Я родился в 1977 году. Все, кто родился 30 сентября до 1977 года, пишите мне: alexvoro@mail.ru. Если удастся собрать прилично народу - устроим взаимовыгодный обмен ценной информацией о нашем с вами будущем. Жду писем!

irina
"Срочная информация"

Повторение передачи ПОСТСКРИПТУМ на ТВЦ с сюжетом о НХ с участием А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского в понедельник 27 марта в 12 часов.

Неуч 
.
"Поражение историков неизбежно?"

  Приветствую всех участников данного форума!
С огромным удовольствием прочёл ряд сообщений. И вот не стерпел, решил набраться наглости и влезть в вашу дискуссию со своими мыслями. Сразу оговорюсь, что я не владею ни каким научным методом, и вообще от науки (любой) очень далёк, по сему не претендую на то что бы судить о том кто прав. Но всё ж.
Читая различные обсуждения на этом форуме нельзя не заметить одну характерную особенность: все споры происходят в стиле разборки глухого со слепым. Аргументы сторон, часто сильные и интересные ни на секунду не задевают оппонентов. И виноваты в этом в первую очередь сторонники традиционной истории, так как в упор не понимают, с чем они имеют дело. Думать, что сторонники н.х. - непроходимые тупицы, зомбированные своими вождями и слепо верящие любому их слову, страшная ошибка, ведущая к последствиям, которые сейчас невозможно даже оценить.
О чём собственно я. Вот не однократно на форуме предлагалось историкам, отбросив амбиции и цеховую солидарность, взять и обсудить “ сильные стороны н.х.”, на что историки довольно логично отвечают – какие? Где они? Ткните пальчиком! И это было бы справедливо, если бы проблема н.х. лежала бы только в научной плоскости. Но сильные стороны у н.х. есть, и ещё какие, а то, что историки их не видят и не понимают, означает, что не туда смотрят! Аргументы н.х. очень сильны, иначе бы не было столько сторонников фанатично, преданных учению! И вот, осознав, сей факт историкам бы и задуматься, где лежат истоки этой веры, в чём сила? Почему все аргументы как о стену горох? А потому что ваши аргументы лежат в плоскости логики (не важно правильной не правильной, научной ненаучной), а аргументы н.х. апеллируют к эмоциям, причём самым сильным!
Теперь позволю не большое отступление. В любом противоборстве, та сторона, которая не учитывает эмоции противника, заранее обречена на поражение. Историки в своём споре с н.х. эту сторону не учли и теперь несутся к поражению на всех парах!
Когда я прочёл НиФ, я загорелся и стал приставать к окружающим с разговорами об истории, и получил следующую реакцию – чаще всего мне говорят, что ты там читаешь, вся история сплошная ЛОЖЬ! Понимаете, абсолютное большинство обывателей считает, что в истории правды днём с огнём не сыскать! Т.е. в народе скопилось ощущение лживости традиционной истории! И это без всякого Фоменко, они о нём и слыхом не слыхивали! И это огромный эмоциональный заряд к которому осталось только запал поднести! Вот ФиН и есть этот запал! Представьте, на ваше смутное ощущение лжи накладывается прямое утверждение авторитетного человека – Люди, вам беззастенчиво лгут!! А ложь это то, что никогда не прощают и не забывают!! Ложь всегда вызывает острую эмоциональную реакцию! У каждого свою, но всегда острую! Это всегда потрясает, будоражит и не оставляет равнодушным!!
Вот Фоменко заявляет – традиционная история ЛЖЁТ! И приводит кое-какие аргументы, достаточно убедительные для не специалиста. Всё! После этого он может говорить всё что угодно, хоть два раза на дню менять любую свою гипотезу, для его последователей это ничего не значит!!!! Вы можете сколь угодно долго тыкать в нестыковки его версий, в натяжки его заключений, обвинять его в подтасовках, всё это в пустую!!!! Потому что в глазах обывателей он не лжёт, а вы солгали! Так как историки ни разу толком не ответили на обвинения во лжи! Толку искать неточности в реконструкциях Фоменко, это в его работах НЕ ГЛАВНОЕ!! Он может вообще не приводить реконструкции или писать ЛЮБУЮ чепуху, пока не уберёте эмоции, у него будут тысячи последователей! А ваша позиция будет всё слабее и слабее, сколько бы аргументов против его РЕКОНСТРУКЦИЙ вы бы не привели! Ещё раз, для закрепления, не в них дело! И не в методах!! Неужели вы думаете, что его стат. методы интересны его последователям! Да абсолютное большинство ничего в них не понимает и не желает понимать! Не в методах СУТЬ!
И не надо их за это корить! Это природа человека, а бороться с природой бесперспективно! Её надо только понимать и учитывать даже в научном споре.
Итак, пока историки не оправдаются от обвинения во лжи, они будут проигрывать и не только на этом форуме! А вариантов для оправдания всего два:
Либо вы докажете, что лжет Фоменко, не в реконструкциях, не в методах, а в том, например, что он не проделывал свою работу, а все выводы сделал просто так, от сильно нечего делать (лично я считаю сей путь для вас ещё более губительным), либо вы прошерстите все его работы, выделите те аргументы, которые он приводит для ОБВИНЕНИЯ вас во лжи, и самым добросовестным образом, не ссылаясь на очевидную ненужность (по вашему мнению) доказательств по многим из них, всё ж таки приведете разумные контраргументы, только тогда у вас появится шанс одержать принципиальную победу! А все слова о том, что вы де профессионалы и не суйтесь со свиным рылом и т.д.
только добавят очков вашим противникам!
Вот собственно всё, о чём хотел сказать, простите за сумбурность изложения, я всё ж дилетант и не более.
Надеюсь, никого не обидел, так как мои обращения к историкам не подразумевают обращение к присутствующим здесь конкретным личностям, то же и об оппонентах.
А вот о чём действительно надо помнить, что этот форум, как и многие другие не столь уж безобидное баловство! Слишком взрывоопасна тема! Когда-то, пустой трёп о несправедливости национального унижения в одной мюнхенской пивной закончился мировой бойней! А не менее пустой трёп о несправедливости социального неравенства в лондонской пивной несколько ранее, закончился бесчеловечным соц. экспериментом!
Тихие разговоры на коммунальных кухнях закончились его крушением! И всё из-за эмоций, которые при этом возникали! А история, и её несправедливое искажение не менее сильный повод для волнения!

voronok 
.
"Новая хронология нужна русским агрессорам"

  http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=7557404
Эта статья вызвала инфантильные комментарии со стороны русских
Вот цитата из нее

"В последнем номере американского журнала "Форин эфферс", который считается неофициальным рупором Администрации Джорджа Буша, утверждается, что США могут одним ядерным ударом покончить не только с Россией, но и с Китаем.
Ответного удара, по словам экспертов, не последует: российский ядерный потенциал будет полностью уничтожен. Это означает, что атомный баланс, на котором держался мир во времена "холодной войны", нарушен. США заявляют о своем тотальном превосходстве над другими странами."
Возможно, что некоторые участники этого Форума, знакомясь с историей, газетами и новостями по телику, заметили, что в мире постоянно идут войны. И войны эти не мы развязываем, а добрые и демократические западные страны.
.
Только закончилась война с Германией, как Черчиль начал готовить нападение на СССР. Союзника!
Американцы первыми сделали атомную бомбу, первыми применили ее против людей, все новые бомбы они распределяли по советским городам, а мы (русские под руководством грузина) не хотели делать атомную бомбу, нащи действия были ответными и приступили мы к созданию своей бомбы только после того, как американцы истребили японцев в Хиросиме и Нагасаке.
.
Я думаю, что в головах большой части участников этого форума сложилось твердое представление - "раз меня не убили в войне вчера, то и войны не будет, поскольку я хороший, западные страны добрые и демократичные, а если кто и плох, то это бывший СССР - прокоммунистический агрессор"
Это убеждение добавляется к другим, такими же полудетскими типа "Доллар - хорошая крепкая денежка", "В России все плохо, у них - все хорошо" и тайным мечтанием чисто русского происхождения, чтобы у соседа корова сдохла.
.
Так же, уверен, что слово "агрессор" вызывает у всех, кроме меня, чисто негативные эмоции.
.
Преставим себе, что было бы если бы Сталин не создал великолепную систему среднего и высшего образования, не создал бы (обобрав крестьян и продав на Запад их зерно) передовую промышленность, и не создав бы социальную систему, которая в раззоренной войной стране смогла найти чудовищные деньги на сздание своего атомного и водородного оружия, своей ракетной техники.
.
Тогда бы в мире не сложился бы баланс силы и США (в первую очередь) аккуратно и последовательно под вечный треп о защите свободы и демократии, неторопливо каждый год бомбили бы неугодные государства, примерно так, как они много лет делали в Камбодже (Кампучии), в результате чего снимки территории этой страны в мелких деталях совпали с фото лунной поверхности. Правда, Луну метеориты бомбили миллионы лет, а аменриканцы насажали кратеры от бомб за несколько дет.
Но результат был не менее впечаляющими - от горизонта до горизонта поверхость этой маленькой страны была покрыты воронками, которые частенько даже пересекались друг с другом.
.
Так был плох ли советский агрессор?
Если мы живы, а могли бы гнить под землей и даже не родиться?
А я живу на земле бывшей Пруссии не благодаря демократам, которые отдали нашу Литву, Эстонию, Латвию, приблизили потенциального противника к границам России. Я живу благодаря И.В.Сталину. И вы тоже живы благодаря ему.
А он был агрессор.
И сотворил баланс силы, которые принес мир СССР и, в глобальном смысле, в смысле отсутствия третье мировой - всему миру.
Так что он заодно был и миротворцем.
По конечному результату.
.
Поскольку этот Форум про НХ, попробуем задать себе вопрос: а насколько полезна новая хронология русским агрессорам? То бишь, русским миротвоцам?

Неуч 
.
"Помогите разобраться!"

  Приветствую всех участников форума!
Хоть не собирался открывать новые темы, но всё же!

Я заранее извиняюсь перед участниками, что поднимаю тему не слишком важную и наверняка уже «обсосанную», но попробую объясниться!
Для каждого читателя НиФ, был такой момент, когда он вдруг говорит – верю! Убеждает!
У меня такой момент тоже был! Когда написанное попало в некую болевую точку, и вся вера в незыблемость основ пошатнулась!
Немножко в сторону! Не надо ходить далеко за примерами, достаточно открыть любую тему с большим количеством сообщений, что бы увидеть потрясающе невежливое общение, часто переходящее в неприкрытое и необоснованное взаимное хамство! Меня сначала это очень удивило, ну не привык я к таким «высоким» отношениям! Но, поразмыслив немного, я сделал вывод, что люди, которые здесь собираются, изрядно образованы, но не воспитаны! Просто не было условий для воспитания хороших манер! Я по роду своей деятельности часто оказываюсь в ситуации, когда малейшее неуважение, высказанное в адрес оппонента, может иметь катастрофические последствия! И это очень дисциплинирует, поверьте! Взаимовежливый тон общения в нашей неуческой среде – это в прямом смысле залог выживания! Поэтому я прекрасно понимаю от куда пошли все эти Ваше Величество, Превосходительство, Высокоблагородие и прочия! Корни те же – обратился не вежливо, вот тебе смертельный враг! Мигом научишься учтивости! Мне в страшном сне не приснится ситуация, что я прилюдно назову какого-нибудь президента фирмы, председателем правления! Замучаюсь оправдываться!!
И не факт, что оправдаюсь! И я свято верю, что раньше к таким вещам относились ещё серьёзней! Последствия тоже были весьма серьёзными.Напутать с чьим-то титулом, или обозваться не своим, должно было быть страшнейшим преступлением в глазах равных! И возможно непростительным! В общем-то, ничего нового я не сказал. Все это и так знают, прошу просто заметить, что вы это знаете, а я так живу. К таким вещам я очень чувствителен! Поэтому когда я читаю такое:
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\За родственниками Воеводы Сендомирского, важно и величаво, шли Послы. Лжедимитрий сидел на престоле: сказав Царю приветствие, Олесницкий вручил Сигизмундову грамоту Афанасию Власьеву, который тихо прочитал Самозванцу ее надпись, и возвратил бумагу Послам, говоря, что она писана к какому-то Князю Димитрию, а Монарх Российский есть Цесарь, что Послы должны ехать с нею обратно к своему Государю……………………………………………………………………………….
«Необыкновенное, неслыханное дело, чтобы Венценосцы, сидя на престоле, спорили с иноземными Послами; но Король упрямством выводит меня из терпения. Ему изъяснено и доказано, что я не только Князь, не только Господарь и Царь, но и Великий Император в своих неизмеримых владениях. Сей титул дан мне Богом, и не есть одно пустое слово, как титулы иных Королей; ни Ассирийские, ни Мидийские, ниже Римские Цесари не имели действительнейшего права так именоваться. Могу ли быть доволен названием Князя и Господаря, когда мне служат не только Господари и Князья, но и Цари? Не вижу себе равного в странах полунощных; надо мною один Бог. И не все ли Монархи Европейские называют меня Императором? Для чего же Сигизмунд того не хочет? Пан Олесницкий! спрашиваю: мог ли бы ты принять на свое имя письмо, если бы в его надписи не было означено твое шляхетское достоинство?... Сигизмунд имел во мне друга и брата, какого еще не имела Республика Польская; а теперь вижу в Нем своего зложелателя».
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
меня лично это цепляет за живое! Заставляет серьёзно задуматься! Ну ладно, мало ли что напишет какой-то борзописец! Но ведь нет, любой может увидеть парадные портреты Лжедмитрия и Марины Мнишек с соответствующими надписями (кстати не нашёл в сети репродукции, даже на сайте музея, хотя честно сказать не очень рылся)
И вот это подрывает мою веру в историю (которую я, конечно, не знаю) сильнее тысяч других страниц реконструкций. Так как по моим представлениям, в рамках той истории, которой меня учили в школе это невозможно, а по ФиН всё логично!
Прошу господ участников прокомментировать сей момент! Так как объяснения, что Лжедмитрий, зарвавшийся самозванец, и по народному говоря – нюх потерял, меня не впечатляют! Был он там самозванцем - не был, дело тёмное, но он был человеком своей эпохи, когда к таким вещам относились очень серьёзно! И шутить с титулами было абсолютно недопустимо никому!
Заранее благодарен за каждый комментарий!

Андрей 
.
"лета 835 от П.А."

  19 кресеня, лета 835 от П.А.
Летоисчисления от П.А. от чего?
http://www.heathen.ru/
.
Бесонид
.
1. "RE: лета 835 от П.А."
.
  от Падения Арконы в 1169 г. Аркона - что-то вроде последнего оплота славянских джентилей.
.
швейк 
.
2. "RE: лета 835 от П.А."
.
  Снявши голову, по волосам не плачут. Рымляны считали от основания своей Урбы, а эти - от падения.

79

АнТюр
.
"Bзвержениt вулкана Тера. Античный свинец в полярных льд"

  Уважаемые господа!
Хотелось бы услышать Ваши мнения по двум небольшим работам.
Спасибо.
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Парадоксы результатов датирования
извержения вулкана Тера
.
http://new.chronologia.org/test/tur_tera.doc
.
Аннотация

Рассмотрена история датирования извержения вулкана Тера. По археологическим и историческим данным извержение датируется 1450-1500 ВС годами. При датировании извержения естественнонаучными методами (радиоуглеродный, дендрохронологический, гляциологический) получена другая дата - 1628 ВС год. Установлено, что в согласовании результатов датирования имеются проблемы, которые следует классифицировать как парадоксы: проблема согласования результатов датирования извержения естественнонаучными методами и проблема несоответствия результатов радиоуглеродного и археологического/исторического датирования. Решение этих проблем в одной области порождает проблемы в других областях. Дано объяснение причин возникновения парадоксов. Главные причины: неверная хронология Традиционной Истории (идеологическая причина), фальсификация результатов радиоуглеродного датирования (технологическая причина) и невозможность корректного согласования фантомного отражения извержения Тера и связанных с ним событий, которые реально произошли в первой половине второго тысячелетия AD, с сигналами, сформированными извержением в 1628 ВС году неидентифицированного вулкана (техническая причина). Выполнена ре-фальсификация результатов радиоуглеродного датирования извержения Тера – 35-55 AD годы (современный эталон) или 1215-1225 AD годы («древнеегипетский» эталон). Последняя дата является наиболее вероятной. Кислотный пик, соответствующий извержению Тера, следует искать в слоях полярных льдов 1065-1375 AD годов. Это задача тефрахронологии. Кислотный пик 1259 AD года в слоях полярных льдов (пока неидентифицированный) является наиболее вероятным претендентом на соответствие извержению Тера.
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
К вопросу об античном техногенном свинце
в слоях гренландского льда
http://new.chronologia.org/test/tur_ant_sv.doc
http://new.chronologia.org/test/tur_ant_sv.zip
.
Аннотация
Заключение «содержание свинца в годовых слоях гренландского льда последних тысячелетий отражает индустриальную активность Человечества» фактическими данными не обосновано. Приведенный в публикациях график содержания свинца в слоях гренландского льда отражает, скорее всего, вулканическую активность. Его качественное совпадение с графиком всемирного производства свинца в интервале 1010 ВС - 950 AD годов является случайным. Совпадение этих графиков в других интервалах достигнуто целенаправленными недобросовестными манипуляциями с фактическими данными.
.
Покровский 
.
1. "RE: Bзвержениt вулкана Тера. Античный свинец в полярных"
.
  Мои рассуждения и оценки по свинцу в полярных льдах - в архиве Консилиума-ньюпарадигма.
Тезисно:
1) Сопоставление количества попавших в льды изотопов от Чернобыльской аварии с масштабом выбросов ЧАЭС позволяет сделать вывод о том, сколько должно было быть выброшено свинца в атмосферу, чтобы получить соответствующее наблюдаемое количество свинца в Гренландском льде. Речь идет о величинах масштаба десятков миллионов тонн - одних только паров и летучих аэрозолей. Что даже таким упорным мужикам, как римляне, - было не потянуть.
.
2) Обозначен возможный источник выбросов свинца - массовые лесные пожары начала похолодания на излете голоцена - при высыхании лесов Северной Африки, Ближнего Востока и других регионов.
.
Веревкин
.
2. "я прочёл вашу статью пару недель назад"
.
  считаю её интересной.
.
Юрий Второй
.
3. "Вопрос."
.
  В ст. "К вопросу об античном техногенном свинце в слоях гренландского льда" написано следующее: "...4. Существует природный фактор, который может обеспечивать эмиссию свинца в атмосферу, сопоставимую с эмиссией техногенного свинца в ХХ веке. Наиболее контрастно этот фактор проявился в период 14000-30000 ВР годов (рисунок 1). В соответствующих этому периоду слоях гренландского льда содержание свинца на два порядка превышает его содержание в слоях, соответствующих античному времени."
В связи с чем вопрос - что же это за природный фактор такой? Есть какие-нибудь соображения?
.
А вообще обе статьи по делу. Зачот))
.
Пы.Зы. Вы ТИ уже влет бьете.
.
АнТюр
.
4. "RE: природный фактор"
.
  Юрий Второй:
//В связи с чем вопрос - что же это за природный фактор такой? Есть какие-нибудь соображения?///
>Существует природный фактор, который может обеспечивать эмиссию свинца в атмосферу, сопоставимую с эмиссией техногенного свинца в ХХ веке. Наиболее контрастно этот фактор проявился в период 14000-30000 ВР годов (рисунок 1). В соответствующих этому периоду слоях гренландского льда содержание свинца на два порядка превышает его содержание в слоях, соответствующих античному времени."<
.
Период 14000-30000 ВР годов примерно соответствует наиболее контрастной фазе последнего ледникового периода.
Имеется установленный геологический факт: геологические осадки, синхронные ледниковым периодам характеризуются повышенным содержанием тяжелых металлов. (Гренландский лед можно рассматривать как частный случай геологических осадков.). Это объясняется следующей моделью. Ледниковые периоды характеризуются «сухим» климатом. Это приводит к увеличению на земле площади пустынь, полупустынь, саванн. В свою очередь, это приводит к увеличению попадания в атмосферу пыли. В свою очередь это приводит к повышенному содержанию в осадках пыли пустынь и полупустынь, и, следовательно, принесенных в ней тяжелых металлов, в том числе и свинца.
.
///Пы.Зы. Вы ТИ уже влет бьете.///
Нет не так. Сущности ТИ не летают. Они по земле ползают, в траве. Их без труда можно голыми руками ловить. Только наловчиться надо – скользкие они. Да и запашек от них будь здоров. С непривычки и блевануть можно. Но я научился дыхание задерживать, до трех минут. Этого времени вполне достаточно для того, чтобы ТИ сущность внимательно рассмотреть и интересные вещи увидеть. Более того, я их (ТИ сущности) по запаху научился находить.
.
Юрий Второй
.
5. "RE: природный фактор"
.
  Ага, спасибо. Я в общем примерно где-то так и думал, поскольку этот природный фактор на вашем графике перестал действовать с началом голоцена.
ТИ-сущности ползают, говорите? Интересно. И запах соответствующий. Да вы прям Борис Виан!)))))))))

Стр. 134   Активный поиск в Новгороде на Волхове
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … p;archive=

iskander 
.
"Столовый этикет"

У ВВС есть программа - "Что сделали для нас Викторианцы". В числе всего прочего в ней рассказывается о появлении nouveau riche - новых "русских" (новых богатых) среди Викторианцев в XVIII-XIX веке. (Распад одной империи и создание другой часто приводит к "новым богатым" - это мы хорошо знаем по нашему опыту.)
Новые богатые, как и новые русские, хотели жить как "люди". Забавно, но по утверждению BBC, столовый этикет (а именно - наличие разных ножей, предметов для разных блюд, слуг приносящих блюда, и т.д.) эти ребята заимствовали из "лапотной" России.
.
Еще более забавно то, что и американцы, судя по всему, заимствовали русские столовые манеры (Russian style of eating) приблизительно в тоже время, см. обсуждение в
.
http://www.livinghistory.co.uk/1800-190 … w_317.html
.
С чего бы это?

OZ 
.
"Фридрих I Барбаросса. Судьба мифа"

  Передача "Не так" на "Эхо Москвы" от 11.03.06:
http://www.echo.msk.ru/programs/netak/42255/q.html

.
IM
1. "RE: Фридрих I Барбаросса. Судьба мифа"
.
  Спасибо, слушаю
.
OZ
.
2. "RE: Фридрих I Барбаросса. Судьба мифа"
.
  Ха-ха-ха!!
Пунические войны! Карфаген! Жест: я, мол, настоящий римский император! Засеял солью! Афинский союз! --- Потрясающе! Сколько тут для новохронологов! Раздолье!!

Артур Васильев 
.
"Проверьте китайские условия после 1360 года"

  Рождение Краба: 1-15 июля, солнечное затмение видимое в Китае, на Волге, на Балканах. Я проверил с 1033 по 1360 годы. Получил два решения: 1163 и 1312 годы, оба с 10 до 12 часов. Если бы звезда вспыхнула в эти годы и эти дни, то можно было наблюдать в небесах волшебное зрелище: солнечный серп + рядом звезда (со стороны рогов).
Если брать только Китай, то подходят еще три решения: 1200, 1227, 1358 годы.
.
Подробности здесь
http://www.pro3001.narod.ru/abc/zvezda/kitai.htm
.
Но для полноты...
... и я вспомнил о младонеохронологиях...
.
Проверьте если есть желание. Наверняка еще пара решений найдется. Мне тоже интересно.

Астрахань 
.
"Полезные ресурсы"

  Один давал:
http://offtop.ru/castles/index.php?sid= … dd688b9b46
.
еще:
.
http://starbel.narod.ru/5rir.htm
.
ПЫ.СЫ. gigi
.

Polska Biblioteka Internetowa. || Есть, например, электронные оригиналы «Библии» Иоганна Гутенберга, «De revolutionibus orbium coelestium» Николая Коперника. Недавно искал опять и не нашел. Но библиотека значительно пополнилась (26.11.04).
.
Астрахань

1. "RE: Полезные ресурсы"
.
  http://www.nb.no/baser/schoyen/contentnew3.html
еще:
.
http://www.lessing-photo.com/djvindex.a … YHA&p=
.
http://archnet.org/library/images/
.
(много фотографий разных архитектурных разностей,новых и старых,как внутри,так и снаружи...с подробным описанием...
.
ЮНЕСКО (незаменим для путешествующих)
.
http://whc.unesco.org/
.
Австралийский архивище древностей - термоядерная бомба:
.
http://rubens.anu.edu.au/
.
ПЫ.СЫ.
...вот и с мозаиками Стамбульскими познакомились СОВСЕМ БЛИЗКО...
.
Астрахань
.
2. "RE: Полезные ресурсы"
.
Весьма полезный исторический каталог:
http://1best.ru/53/214-1-3.html
.
Под номером 78 читаем:
.
"Новая хронология"
.
Материалы, излагающие новую концепцию хронологии и историю древнего и средневекового мира. Рейтинг: 0
.
http://www.chronologia.org/
.
http://1best.ru/53/214-4-3.html
.
Честно пытаемся пойти по ссылке...
.
Гляжу," правильной дорогой идем,товарищи!!!(с)"
.
IM
3. "RE: Полезные ресурсы"
.
Уползут в подвал "Полезные ресурсы" и потеряются. Может продублируете?
Здесь - http://forum.lirik.ru/forum/viewtopic.php?t=367
.
Астрахань

4. "Продублировали"
.
и пополнили.
Заходите.
.
IM
5. "RE: Продублировали"
.
  Спасибо

Артур Васильев 
.
"РХ Исус Хрестос = Иван Купала"

  Возможна точная датировка Хрестовых событий по гороскопу, образно описанному в Апокалипсисе. Такая датировка выполнена в Ивангеле и она дала дату начала Хрестовой Деи 3 июля 1343 года. Эта датировка прекрасно соответствует радиодатировке Плащаницы.
Датировка Апокалипсиса опубликована на форуме НХ в апреле 2004 года. Но до сих пор она не востребована. Недавно она была представлена мной в соотвествующей теме на Научном форуме, но участники сделали вид что это ничего не значит.
.
С одной стороны, мешает трактовка и датировка Апокалипсиса, данная Отцами НХ. С другой стороны, для восприятия датировки необходимо отождествление Исуса Хреста и Иоанна БогаЛогоса. И хотя автор Апокалипсиса назвал себя уже в первом предложении: Апокалипсис Иса Хрта егоже даде ему Бг... : тем не менее стереотип разделения Исуса и Иоанна оказался слишком силен.
.
Поэтому я подготовил материал, который позволяет полностью разрешить все сомнения и отождествить Исуса Хреста, Иоанна Крестителя и Иоанна БогоЛогоса.

.
http://www.pro3001.narod.ru/abc/xrestos.htm

Астрахань 
.
"RE: Как звали Богородицу?"

  Картинка:
.
Взято с: http://www.newchron.narod.ru
.
Итак имеем:
.
3 Волхва(один вроде,как и положено,Гаспар,а вот другие два...);
.
2 Иосифа с абсолютно разными лицами(нижний держит в руках предмет непонятного назначения,либо принимает дары от вождя индейцев)
.
1 Ангел;
.
1 Симеон;
.
2 Ребенка(надписи сличить не удается)
.
3 Марии-одна в короне и с покрытыми волосами(надпись похоже в "Марию" просто переделана) и две другие,одинаковые...
.
ПЫ.СЫ.С картинками нажимаете правым кликом на "свойства"..иначе упорно не хотят грузиться.

Потап 
.
"вопросы по истории"

  Заинтересовала возможность задать вопрос людям, занятым исследованиями в области истории, не вникая в существующую по теме литературу.
Попробую спросить (-:
1) Каковы неопровержимые и доказаные положения учения НХ (имеется ввиду, неопровержимые с точки зрения науки и здравого смысла) можно найти в книгах Г.Носовского и А.Фоменко по хронологии.
.
2) Если они существуют, то на каком основании эти положения не признаются официальной наукой? (как человеку далекому от науки мне это очень непонятно, но интересно)
.
3) И совсем простенький вопросик, когда было впервые введено летоисчесление от Р.Х.?
.
спасибо!

berg 
.
"вопрос о происхождении названия "славяне""

  Прошу прощения, если скажу что-то очень глупое, с чьей-то точки зрения. Просто нигде ответа на этот вопрос не нахожу. Как здесь, так и на других форумах сравнительно много обсуждается происхождение названия "славяне". Мне как-то давно интересно, почему никогда не обсуждается вариант славый - соловый? Ну, там, город - град, молод - млад, солод - слад и так далее. Конечно, само слово "соловый" - для лошадей и, иногда, кошек, но все-таки, слово-то имеется? Вроде, логично было бы: русы - люди с русыми волосами (примерно цвета воды в русле лесной реки - да и не только лесной), а славы, славяне, соловяне - люди с соловыми, то есть более светлыми, с желтоватым оттенком волосами? В качестве одной из версий, хотя бы? Или нет?

OZ 
.
"Лингвистика и хронология"

  Кеслер и Ко...

80

portvein777 
.
"Англия птол - первый проход"

  \\каждый кекс может сделать замечания (синие точки - птол красные - совр)
.
portvein777 
.
1. "в виде постскрипта"
.
  http://www.chat.ru/~staff3/an.zip 1.8мб

Стр. 136 Так какой по счету год мы будем скоро отмечять?
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … p;archive=

Denis 
.
"Так какой по счету год мы будем скоро отмечять?"

  У меня появился вопрос. Кто-нибудь может, хотя бы приблизительно, сказать какой по счету год мы будем отмечать через несколько дней?
.
Веревкин
.
1. "от сотворения Мира?"
.
  Харе Кришна, Харе Рам!
.
Denis
.
4. "RE: от сотворения Мира?"
.
Нет я имел ввиду от рождества Хрестова какой год?
.
Веревкин
.
6. "666?"
.
  или 999.
.
Андрей 
.
2. "RE: Так какой по счету год мы будем скоро отмечять?"
.
  лично я 29й
.
Благо 
.
3. "RE: Так какой по счету год мы будем скоро отмечять?"
.
  1005 год. от раждането, (възкресението) на последния Феникс и 5 год. от идването на Новия. Арабите казват, че Фениксът се появява през 1000 год. и винаги пее своята песен на планината Каф. Там е и центърът на света. Ако вие успеете да локализирате къде е тази планина, то ще разберете къде се е появил и Новия Христос. Ако действително желаете да помогнете на руския народ, то не измисляйте други години за раждането на Христос. Дайте им надежда на тези хора.
.
Д.И.
.
5. "RE: Так какой по счету год мы будем скоро отмечять?"
.
  Приблизительно - 600-й год от потопа.
.
Веревкин

7. "в смысле?"
.
  600 до потопа, или после?

irina
"Новинки сайта"

  Друзья, обращаю ваше внимание на новые публикации - 3-й выпуск сборника статей по НХ и иллюстрации к книге Г.В.Носовского и А.Т.Фоменко "Старые карты Великой Русской Империи", случайно не вошедшие в нее при наборе книги в издательстве.

VХронолог
.
"Милый календарный бред под Рождество"

  http://www.expert.ru/thing/current/11-christm.shtml
Дёшево и сердито...
Заодно всех с Рождеством
Новых вам хронологий, друзья
.
Веревкин
.
1. "если бред стандартен, то он - норма дурдома"
.

  "Но оказалось, что не так уж это и мало: за счет этих 0,0075 каждые 128 лет набегали лишние сутки. И к XVI веку обнаружилось весьма заметное отставание весеннего равноденствия, которое было особенно важным для христианской Европы, так как от него отсчитывалась Пасха. Собственно, григорианский календарь и призван был устранить этот дефект юлианского календаря. Поскольку точкой отсчета была Пасха, правила исчисления которой установлены на Никейском соборе 325 года (тогда равноденствие было 21 марта), то календарь был приведен в соответствие с этой датой. С 325-го по 1582 год набежало лишних 10 дней. Их и упразднила булла Григория XIII. А чтобы впредь не повторялась эта же ошибка, была введена следующая схема: каждые год, кратный 100, пропускается високосный год, но каждый год, кратный 400, он остается. То есть в 1600-м ничего не изменилось, в 1700-м високосного года не было, в 1800-м и 1900-м - тоже, а вот в 2000-м он остался на месте (потому в этом веке и не увеличилась разница между юлианским и григорианским календарями). ..."
К стандартным фантазиям относится утверждение о том, что в булле, что-то говорится о современном правиле високоса. Вряд ли папа смтрел далее 1600 года; про равноденствие 21 марта, 325 г., ...
.
Фактическая ошибка: астрономический год короче юлианского на 11 минут 14 секунд. Следовательно, сутки накапливаются за 128,19 лет, а десять суток - за 1282 года. Следовательно 1582 год для реформы взят не случайно, и он не имеет отношения к 325 году:
.
1582 - 1282 = 300
.
То есть, во время реформы точку её отсчёта относили к 300 году РХ, видимо, как к приближённо-округдённой дате. А 325 год выбрали датой Никейского собора уже позднее (наверное не ранее 18 века).
.
Опять стандартный бред, отсосанный традиками из грязного пальца:
.
"В основе смены календаря папой Григорием XIII было вовсе не стремление порвать с традицией и святоотеческими постановлениями, а наоборот, желание соответствовать нормам Никейского собора, который устанавливал дату весеннего равноденствия. ..."
.
Никаких сведений о том, чем попы занимались на Никейском соборе, не осталось - и сами попы это знают, поскольку сообщают в энциклопедии "Христианство".
.
Откровенная традхронологическая дурость:
.
"Однако и отказ Православной церкви от перехода на новый и более точный календарь тоже связан с принципиальной установкой на соответствие решениям Никейского собора, который принимал их на основе юлианского календаря (обработанного для пасхального цикла Дионисием Малым) ..."
.
В справочниках традиков сообщается, что Дионисий малый, скифский монах из Рима (что он там потерял и чему научился в скифских степях?) умер в 550 году (http://liverum.com/content/DIONISIJ_MALYJ-19061.html ). Если же Никейский собор в 325 году ориентировался на ремикс юлианского календаря сделанный этим деск-жоккеем, то этот Малый прожил некороткую жизнь, лет 250 - самое малое.
.
Филин 
.
2. "Предлагаю:"
.
  Сделать выходными начиная с католического Рождества и до Юлианского Нового года, т.е. с 24 декабря по 14 января включительно!


.
"Описание дворца царя Алексея Михайловича в селе Коломен"

  http://forum.vif2.ru:2003/nvk/forum/3/co/C5961FFA/499

Ёд 
.
"Над чем смеялся Сервантес?"

  Выписка из предисловия А. И. Белецкого к довольно старому изданию (год, к сожалению, не сохранился) романа Мигеля де Сервантеса Сааведра «Хитроумный идальго дон Кихот Ламанчский»:
- «Что такое знаменитый роман Сервантеса? Первый и самый обычный ответ на этот вопрос: «Дон Кихот» - это сатира на рыцарские романы. … Выросла целая библиотека объемистых книг, … Из-за любви проливаются реки крови, из-за любви рыцари безумствуют, убегают в леса и горные ущелья, сражаются с русскими и турками, защищая Константинополь и т. д. «История» (кавычки Белецкого) в этих романах такая же выдуманная, как и их география, воспользовавшаяся от настоящей географии одними только названиями стран, городов и народов. Даже специалисты-историки в наши дни не читают этих романов, хотя они и пользовались в свое время исключительной популярностью. В начале XVI века испанский писатель Антонио де Гевара говорил, что публика в его время ничего не читала, кроме историй об Амадисе, Тристане, Прималионе и других подобных историй, о которых «стыдно вспоминать». Другой писатель, Вальдес, с сожалением вспоминает, что он сам потратил десять лучших лет своей жизни на чтение рыцарских романов и до того испортил ими свой вкус, что потерял на некоторое время способность ценить серьезные исторические сочинения. В 1533 году король Карл V издал указ, запрещавший ввоз рыцарских романов в американские колонии Испании, а в 1555 г. кортесы (нечто вроде зачаточного парламента) ходатайствовали, чтобы эта мера была распространена и на Испанию, чтобы уже напечатанные рыцарские романы сожгли, а новые выпускались бы лишь с особого разрешения. Но чего не могли сделать циркуляры, то сделала сатира Сервантеса».
Может кто-нибудь, что-нибудь знает – что за крамольная «История» была в рыцарских романах, когда и кем они написаны? Между прочим, на протяжении всего романа священник и цырульник рассуждают о «правильных» и «неправильных» книгах, и сжигают «неправильные».

Алексей Жариков 
.
"Датировки археологических находок"

  Наблюдается очень четкая корреляция между временем обнаружения уникальных археологических артефактов и их датировкой.
Если археологи находят что-либо знакомое, аналогичное тому, что было найдено раньше, они датируют находки на основании датировок аналогичных более ранних находок. Это понятно.
.
А вот если археологи находят что-либо новое, аналогичного чему раньше не находили - то они датируют эти находки временем, предшествующим датировкам всего того, что было найдено в данном регионе до этого момента. Поскольку датировкам предшествующих находок они доверяют и получается, что место в Истории уже занято реконструкциями на основании предыдущих находок - новое туда втиснуть просто некуда - его можно разместить только до уже реконструированной Истории региона.
..
Таким образом, получается, что чем позже обнаружен уникальный археологический артефакт, тем древнее он датирован. Например, сейчас "модно" все уникальные археологические находки в Европе датировать возрастом в 4+ тысячи лет. Поскольку считается, что то, что было в регионе ближе к нам по времени, чем 4+ тысячи лет, археологи уже восстановили на основании предыдущих находок и новые находки туда просто не вписываются.
.
Но ведь более древний артефакт совсем не обязательно должен быть найден позже! Несмотря на такой вольюнтаризм в датировках, еще ни разу никакой физический метод абсолютного измерения возраста находок (ни радиоуглеродный или радиоизотопный, ни дендрохронологический, ни методы определения возраста стекла и керамики) не опроверг их археологические датировки (по крайней мере, я о подобном опровержении никогда не слышал). Что красноречиво говорит далеко не в пользу этих методов.
.
Я никогда не слышал, чтобы, например, сначала было раскопано городище, датированное по результатам раскопок 4000 лет назад, а потом в том же регионе - другое городище, датированное по результатам раскопок 3000 лет назад. Всегда и везде сначала раскапывали более позднее - а уж затем - более раннее. Что противоречет здравому смыслу.

Филин 
.
"12000 лун"

  Почитал я тут надысь обсуждение кина с отстойным малобюджетным кошаком, сходил по ссылке, там данной и вот что нарыл в тексте книги.
Книга Баркова лежит здесь: http://m-bulgakov.narod.ru/master-94.htm ( 828 кБ в хтмл)
---------------------
Цитата оттуда:
Еще один парадокс, служащий в качестве ключевого, содержится в реплике Маргариты, комментирующей слова Воланда о том, что Пилат каждое полнолуние испытывает беспокойство: "Двенадцать тысяч лун за одну когда-то, не слишком ли это много?". Броская парадоксальность этой фразы заключается в том, что с момента казни Христа до описываемых в романе событий прошло не двенадцать тысяч лунных месяцев, а почти вдвое больше — примерно 23500, если принять разницу в датах в 1900 лет. Но всеведущий Воланд не поправил Маргариту в ее ошибке; механическая ошибка со стороны Булгакова исключена, поскольку из работ М.О. Чудаковой видно, что Булгаков придавал исключительно важное значение изучению движения Луны именно в связи с написанием романа. Можно предположить, что эта ошибка введена в текст преднамеренно. Действительно, писателем была учтена астрономическая тонкость: в любой точке земного шара все полнолуния подряд наблюдать невозможно.
Дело в том, что полнолуние — это не период, а миг, определяемый астрономами с точностью до минуты. Поэтому, когда оно происходит, то его можно видеть только на той стороне земного шара, которая обращена к Луне. Поскольку длительность синодического месяца не кратна земным суткам, каждое последовательное полнолуние наблюдается в разных частях Земли; в целом же за длительный период времени в каждой конкретной точке, в том числе и в той, где отбывает наказание Пилат, можно наблюдать только половину от всех полнолуний. Как видим, Маргарита не ошиблась. Более того, такая ошибка в романе не может выйти из-под пера писателя непреднамеренно, как бы "вдруг", сама-по-себе. Такую "ошибку" нужно тщательно готовить, — ведь специфика жанра не позволяет использовать в диалогах многозначных цифр; она требует округления до целого числа тысяч. Однако даже при таком вынужденном округлении истинная ошибка не вышла за пределы двух процентов, что является поразительной (если хотите — астрономической) точностью.
.
(c) Альфред Барков "РОМАН МИХАИЛА БУЛГАКОВА «МАСТЕР И МАРГАРИТА»: АЛЬТЕРНАТИВНОЕ ПРОЧТЕНИЕ".
-------------------
Объяснение Баркова слегка за уши притянуто: вряд-ли Булгаков стал бы заниматься таким астрономическим буквоедством. Получается, что он знал про "нетрадиционные" хронологии?
.
Получается 1936 - (12000*29.5/365.25) =~967 год.

Артур Васильев 
.
"Петр 1 - это апостол Андрей Боголюбский"

  Освежаем историю. Иисус распят в Москве в 1696 году.
Вот тоже решил попробовать силы в неомладохронологии.

А то устал отвечать на вопросы типа "А как быть с царевичем Дмитрием?" Возможно эта версия уже звучала - уж больно она очевидна. Но рискну без проверок.
В своем исследовании "Ивангел" я ясно показал тождество апостолов Андрея и Петра и историю этой трансформации. Пойдем дальше.
.
Петр 1 - это апостол Андрей Боголюбский. Мои исследования ясно показывают это: совпадает и имя, и физический рост, и размах преобразований, и отношение к традициям. Царевич Алексей и святая София рядом. Вместе со старшим братом Иваном (на 6 лет старше) правил с 1682 года. В 1696 году в 30 летнем возрасте Ивана - вероятно - тихо распяли. Ведь это и был Иван Креститель и Иисус Хрестос (имеются портреты Иисуса-Ивана).
Значит Вифлеемская звезда вспыхнула в 1666 году.
.
В 1699 году Петр основывает первый русский орден - Св. апостола Андрея Первозванного (естественно) и типографию в Амстердаме для печати новых священных книг. Так апостол Петр 1 Великий продожил хрестианскую Дею брата Ивана. Правда старообрядцы и твердые бояры считали Петра антихристом - так это тоже известный сюжет, завидовали собаки и боялись.
.
Остается уточнить, кто был Ханом Батыем - Федор Алексеевич или Лев Нарышкин. И кто был Юрием-Георгием Чингизханом - тут кажется понятно: это Алексей Михайлович. Правда он окончательно отменил Юрьев день, но и здесь логично: кто дал - тот и взял. Да и еще про Божью матерь: это стало быть Мария Ильинична Милославская - мать царя Ивана-Хреста.
.
Все сходится на 100%.
Не сходится только история математического анализа.
Смотрите темы: Хрестовы события и Ивангел - свежий взгляд.
.
С Новым годом !

Т34 
.
"Библия с самого начала"

  Я вообще-то совсем не разбираюсь в истории, но вопрос есть, поэтому приношу извинения заранее, если спрашиваю очевидные вещи.
Если принять версию, что праславянский язык (статья Кеслера) был в самом начале, то, по логике и библию должны были первоначально написать на этом языке. А я покопался по ссылкам, нашел что самое древнее - библия Кирилла и Мефодия, ее перевели с иностранного языка (с греческого?) А где оригинал перевода? А, если принять версию Кеслера (и Фоменко?), то значит греческий текст, в свою очередь, переводили с праславянского? В общем, запутался я окончательно =)
.
Вопрос такой - можно ли где в сети посмотреть списки библейских текстов, датируемые ранее славянского перевода Кирилла и Мефодия? Где можно почитать и каких-либо древних находках, связанных с библейскими текстами и их критику? И вообще существует ли какой-либо самый пресамый первоисточник библии? И где его можно поглядеть. И где про него можно почитать, то что о нем думают современные традиционые и не очень историки.
.
муромец
.
1. "RE: Библия с самого начала"
.
  "А двухтомник профессионального датского санскритолога Христиана Линдтнера, впервые переведшего буддийские первоисточники с санскрита на датский (1998 г.) учёные мужи потребовали предать аутодафе – изъять и сжечь (!) тираж только за то, что он доказал вторичность ГРЕЧЕСКИХ евангелий - как искусственных или забавных переводов с санскрита Так замыкается языковый круг общеевропейского «словенского» языка." (Кеслер. Русская Цивилизация,М., ОЛМА-пресс, 2005, стр. 12) Х. Линдтнер: http://www.gnosticliberationfront.org/mythic_christ.htm
.
Астрахань 
.
2. "RE: Библия с самого начала..имхо"
.
Бедные,несчастные греки!!!...как первичность их евангелий все яростно пытались уничтожить,начиная со "спецов" 18 и 19 века и кончая новейшими "спецами" типа Кеслера.
Ссылку на его статью,плиз...
.
Хрен вам обломится(извините плиз за грубость)..господа наследники Основателей Традиции.
.
муромец 
.
6. "RE: Библия с самого начала..имхо"
.
  Все претензии к Линдтнеру. Но он вообще не новохронолог.
.
T34 
.
3. "RE: Библия с самого начала"
.
Ссылка не рабочая, а поиск по сети ничего не дал.
.
Reader
.
4. "RE: Библия с самого начала"
.
  Кое-что есть тут: http://www.jesusisbuddha.com/
а так - гугль в помощь: http://www.google.com/search?rls=en& … n+Lindtner
.
муромец 
.
5. "RE: Библия с самого начала"
.
  Спасибо за ссылку.

муромец 
.
"это что-то!"

  Хронология под логарифмическим хроноскопом:http://www.robotwisdom.com/science/logarithmic.html

81

oleg 
.
"Рейнское Евангелие"

  прочитал у одного автора:
"...во время путешествия Петра 1 по Европе произошло одно знаменитое событие. В соборе французского города Реймса русскому царю показали старинное Евангелие на котором присягали франкские короли древности. Однако прочесть священную книгу, написанную на неизвестном языке во Франции давно уже никто не мог. Велико же было удивление присутствующих, когда Петр легко разобрал этот текст. Евангелие оказалось славянским...".
кто может откоментировать? г.Веревкин!
.
муромец 
.
1. "RE: Реймсское Евангелие"
.
  Это только половина славянского Евангелия, вторая, по слухам, затерялась в Туле. А на реймсской половине конкретно присягали Карл №9 (Валуа) и его предшественник, Генри №4 (Бурбон)и Луи № 13. Потом перестали присягать.
.
oleg 
.
2. "RE: Реймсское Евангелие"
.
  вопрос: а почему эти государи вообще присягали на славянском Евангелии а не на латинском или греческом варианте?

Алексей Жариков 
.
"Иисус Христос и Иван Грозный"

  Публикую картинку по просьбе AVD. Все вопросы, пожалуйста, к нему.

АВД 
.
"Место встречи изменит нельзя…"

  В разноязычной толпе гостей торговых, сопровождавших великого князя московского, ехал и Некомат, московский оборотистый сурожанин, владелец караванов, людей, торговых вымолов и сел под Москвою, в Сурожском стану. Устроив товар, нагнавши страху на приказчиков, проследив за тем, чтобы тюки, коробьи и бочки были разгружены и помещены под надежную охрану, он к вечеру того дня, когда Дмитрий с боярами пребывал на ханском приеме, разыскал – идучи пеш с одним лишь надежным слугою, стариком татарином,- на краю пестрого и обширного палаточного города неприметную юрту, внешне неотличимую от прочих, из которой, однако доносились звуки латинского “te Deum” (“Тебя, Бога, хвалим”). Быстро перекрестил чело латинским крестным знамением и, склонив голову, Некомат вступил в шатер, бросив придвернику – генуэзцу несколько слов на своем языке. Внутри шатра, освещенного хорошими витыми чистого ярого воску свечами в серебряных шандалах, был воздвигнут походный алтарь и человек в католической сутане служил, складывая ладони и обращая лик к большому распятию. Несколько итальянских купцов молились, подпевая двоим юношам – певчим. Некомат ( здесь его знали под именем Нико Маттеи), одними глазами поздоровавшись со знакомыми, присоединился к молитвенному пению и больше, пока не кончилась вечерня и пока не был вновь пропет благодарственный канон, не подымал глаз.
- Мессер Маттеи из Москвы? – вопросил у него над ухом незнакомый голос. Властные глаза человека, привыкшего повелевать, не давали ошибиться, хотя и был незнакомец одет в простой овечий, порядком засаленный казакин. Некомат согласно опустил голову и, быв приглашен, тотчас вступил за занавес во вторую половину шатра, отделенную от первой, где уже ждали несколько генуэзцев, среди коих он узнал кафинского консула, а также мессера Андреотти и Барбаро Риччи, крупнейших торговцев мехами и живым товаром во всех восточных итальянских колониях. Скоро к собравшимся присоединился, сняв верхнее облачение, и патер, бывший, о чем знали немногие, не просто патером, но какноником святого Петра из Рима и фактическим папским нунцием в Орде. Была подана очень скромная трапеза: кислое молоко, хлеб, овечий сыр, сушеные фрукты. Присутствующие собрались явно не для того, чтобы пировать. Бритый человек с властными глазами спрашивал. Некомат отвечал, понявши, что безопаснее не выведывать, кто перед ним, и говорить только правду. Незнакомца интересовало решительно все: цены на меха, в московском торгу, имена и значение при дворе великого князя всех крупных бояр, отношение к каждому из них великого князя Дмитрия, значение митрополита Алексия и его авторитет среди народа и знати. ( Тут. услышав, что московиты боготворят Алексия, каноник досадливо нахмурился).Вопросов о тверском князе и тверичах почти не было. Видимо, все надобное о Твери незнакомец себе уже уяснил. Мессер Андреотти, вмешавшись в разговор, вновь начал выспрашивать, почем продают меха в московском торгу и за сколькую цену их можно бы было купить на Севере? – Цену? – возразил Некомат, небрежно пожимая плечами. – Цену, мессеры? Железный котел набивают собольими шкурками, плотно уминая, сколько войдет до краев – и это цена того котла! Разница была столь велика ( в сотни раз), что генуэзские гости переглянулись друг с другом, почти застонав, с холодной алчностью в глазах. – Даст ли тверской князь нашим торговцам право свободного проезда на север?! – требовательно вопросил мессер Андреотти. Но незнакомец в овечьем казакине слегка приподнял руку, останавливая неуместный взрыв купеческого корыстолюбия. Наступила тишина, и подал голос папский нунций. Оглядев собравшихся. Он негромко и серьезно отмел враз их имущественные вожделения. – Неделю назад отсюда, направляясь в Москву, проехал митрополит иерусалимский Герман за милостыней и помочью. Москва становится опорою схизматиков, и пока она стоит во главе союза русских княжеств, греческая церковь будет постоянною противницей римского престола. – Он приодержался, обвел присутствующих внимательным взором строгих глаз, словно бы несколько сомневаясь, что купцы сумеют воспринять всю серьезность сказанного. – когда Иоанн Палеолог подписывал в Риме символ унии, с ним не было ни одного греческого священника. Уния была сорвана по инициативе патриарха Филофея и при прямой поддержке Москвы! Ежели бы не сопротивление московских схизматиков, не этот старый упрямец, митрополит Алексий, то уже теперь христианская церковь, разорванная гибельным уклонением церкви греческой в схизму, объединилась бы вновь под под знаком латинского креста. И престол святого Петра, воздвигнутый первым из апостолов Иисуса, владычествовал бы над всеми христианскими странами! – И ваши торговые привилегии, господа, - подал голос бритый, - устроились бы сами собою! – Ежели бы не противодействие Москвы? – Да, ежели бы не противодействие московской митрополии! – Для чего надобно… начал наконец понимать Некомат, - помочь Михаилу Тверскому? – Более того! – живо подхватил нунций. – Рим готов временно объединиться с мусульманами! Наши люди ищут связей с Тимуром!. – Но Тимур – враг Мамая? Вмешался консул: - Мамай берет у нас деньги, чтобы платить своим эмирам, и не препятствует кафинским купцам покупать русских рабов в Орде! – Генуэзская республика опасается усиления турок на Мраморном море! – сказал доныне молчавший Барбаро Риччи. Но бритый незнакомец тотчас возразил ему: - Союз христианнейших государств, вновь объединенных под волею римского первосвященника, возможет сокрушить любую угрозу неверных! – Но ежели тверской князь получит владимирский престол и объединится с великим князем литовским, не победит ли и там схизма? – вопросил не уступая, Барбаро Риччи. – Нет! – прервал его нунций. – У нас есть твердая уверенность, что в Литве победит истинная римская вера! В Вильне католиков не намного меньше, чем схизматиков, а Ольгерд уже стар и не решится теперь утвердить в своей земле греческое православие. Но для того, чтобы этот союз стал действительностью, господа, вы должны напрячь все силы, дабы московский князь Дмитрий не получил вновь великого княжения. – И помните, - договорил бритый, - нам, не буду называть, кому именно, ведомы не только слова, но и тайные помышления людские! Расходились в полной темноте и поодиночке. Нико Маттеи уже было достиг середины пути, когда его крепко хлопнули по плечу. Он обернулся, в темноте не сразу поняв, кто это и что ему нужно. – Здравствуй, Некомат! – весело окликнули его. Перед ним стоял улыбающийся Федор Кошка. – Гляжу, московский приятель! С нами прибыл? Как я тебя в караване-то не углядел? – продолжал Федор ласково-глумливо, крепко забирая слегка упирающегося генуэзца под руку. – Пойдем, пойдем! Ради такого дела и выпить не грех! – Он силою поволок фрязина к себе в шатер. Некомат, которому вырываться из боярских объятий, памятуя свои дела на Москве, было неприлично да и опасно, подчинился насильному приглашению. Был затащен в шатер и напоен столь крепко, что домой его волокли на руках, и, проснувшись назавтра с раскалывающейся от боли головой, он никак не мог вспомнить, о чем толковал ночью с московским боярином и не проговорился ли ненароком о тайной встрече. Федор Кошка узнал таки от Некомата немного и, отослав мертвецки пьяного фряга домой, сугубо задумался. Явно было одно: латиняне готовят какую-то измену, но какую? Он послал за каждым из собравшихся итальянцев по татарину-соглядатаю, но выяснил лишь то, что хуже всех одетый бритый фрязин является самым уважаемым среди них. Выяснил он день спустя, что среди генуэзцев был кафинский консул. Это уже что-то значило. Сообразив и сопоставив, посоветовавшись с Тимофеем Вельяминовым, который подсказал ему, что речь могла идти о разрешении фрягам свободного проезда на север для скупки “мягкой рухляди”, Кошка в конце концов, призвав на помощь все свои добытые в Орде сведения, понял, что фряги так или иначе будут бороться против возвращения ярлыка Дмитрию.
Продолжение следует.
.
АВД 
.
1. "RE: Место встречи изменит нельзя…"
.
  Продолжение
И помочь москвичам могли две вещи – серебро в неслыханных, диких количествах и не ведающие сами о том ак-ордынцы, сведения о движении которых достигли ушей Кошки, но еще не были ведому кафинскому консулу. – Ладно! Палеолога Ивана вы в Царьграде посадили, Кантакузина свергли, так? Так! – отвечал он сам себе, лежа на спине в глубине юрты, расославши всех свои послужильцев и нанятых соглядатаев следить за тверичами и фрягами. Федор Кошка поерзал, устраиваясь поудобнее. В отверстие юрты было видать, как по дымно-голубому небу тянули, с курлыканьем, стада болотной дичи с донских плавней. Татары сейчас бьют их кривыми, лишенными оперения стрелами, которые возвращаются обратно к стрелку. – Ладно! – повторил он Кантакузина сняли! Дак и что? Ноне и Русь не терпится тем же побытом под себя забрать? А тогда: торгуй – не хочу, полный простор до самого моря Ледовитого! Так? Так! Да, поди и наш владыка Алексий им нелюб, ежели они унию замыслили! Так? Так! Ну, и что надобно сказать Мамаю? Католиками его не испугаешь… Ольгердом? Ольгердом – мочно! Ну, а ежели Урус-хан с востока нажмет… Самая любота! Тут уж пенязи подавай, и – кто больше! – Он перевернулся на живот, растирая зубами давеча сорванную терпко-горькую травинку. Подумал, прижмурился, легко вскочил на ноги. Упредить фрягов надобно! Голова князя Дмитрия, зело некрепкая еще день назад, теперь, показалось ему, стала держаться чуть-чуть прочнее. Кого и чем надобно подкупить в Орде? Был взят в оборот Сарыходжа, многие эмиры. Все бояре были в разгоне, один Дмитрий сидел, томясь заложником ханской воли, и не ведал своей судьбы. Впрочем, так же сидел юный тверской мальчик с долгими красивыми ресницами темных гордых глаз и то же не ведал, чем окончит ордынская пря. Мамай, которому генуэзские фряги наговорили столько, что он уже переставал верить им, наконец согласился принять московских посланцев келейно, у себя в шатре. Сидели без толмачей, ибо оба московских боярина – Данило Феофаныч и Федор Кошка отлично говорили по-татарски, а окольничий Тимофей хоть и не говорил, но понимал сносно почти все. Мамай, пыжась и кутая руки в рукаве, озирал троих рослых русичей, которым он конечно откажет ( как советуют ему фряги), но сперва выслушает и, быть может, выведает тайности, о коих ему еще не донесли слухачи. Он хитрит, но хитрый разговор все поворачивает куда-то не туда. Молодой московский боярин Федор, похоже, словно бы даже и жалеет его, Мамая, и постепенно, шаг за шагом, почти нехотя, раскрывает ему обман хитрых католиков, замысливших погубить Золотую Орду (уже теперь Синюю) руками белоордынцев, которые из благодарности вовсе не станут тогда брать пошлин с кафинских товаров. Мамай не верит никому, но москвичи его вовсе и не заставляют чему-то верить, а лишь – подумать путем: почто князь Михайло не взял татарской рати, а воюет меж тем великое княжение и теперь? Взял города Мологу, Углече Поле, Бежецкий Верх, забирает Волгу, дабы перенять волжский ордынский путь! А Урус-хан? А Ольгерд, союзник Михайлы? Разве не московские рати сокрушили Булгар, посадивши там царя, угодного Мамаю? В чьих руках немедля окажется Мамай, чуть только кафинские фряги перестанут его снабжать серебром и начнут помогать Тимуру? Дмитрий ему не враг! Князь Дмитрий привез подарки, серебро и жемчуг, меха и оружие. Мамай все это получит от тверского князя? Получит ли? И не поздно ли будет получать? Мамай колеблется, думает, отлагает встречу. Русичи подымаются с ковра. Просят принять подарки. Мамай будет думать, и пока он думает, идет бешеный подкуп и перекуп эмиров. Больше всех старается за Москву Сарыходжа, иначе ему не сносить головы! Орда уже снова свернула стан. Уехали, угоняя купленный скот, купцы. Ушли обозы с солью.Уехал мессер Барбаро Риччи. Бритый незнакомец отправился далее в Персию. Купцы после его отъезда переругались друг с другом. (Двоих Федор Кошка сумел перекупить обещаньями сказочных барышей на Москве.) На чаши колеблющихся весов ложились все новые слитки русских гривен. Серебро уже забирали по заемным грамотам у купцов. Князь Дмитрий обветрел, загорел, похудел, мотаясь в седле целыми днями. Раз два видел издали Ивашку Тверского. А на востоке вырастала ратная угроза, предсказанная Федором Кошкой, подступала новая битва за Сарай ( который на этот раз и на столь же недолгий срок, удастся захватить Мамаю), она то и решила дело. На очередном приеме Мамай предложил за неслыханную сумму вернуть ярлык князю Дмитрию. Мамай не думал при этом, что совершает подлость. Мамай думал о другом. Договор, когда-то составленный Алексием об ордынском выходе, оставался не пересмотрен. Но потом? Впрочем, о “потом” Мамай думать не очень умел и после пристойной торговли, жирно вздохнув, выговорил: - Клади серебро, бери ярлык! Вот на что ушли и вот чем окончились три месяца сиденья великого князя Дмитрия в Мамаевой Орде. Увозя медведей в клетках, везли теперь на Москву за собою власть. Михаилу же был послан издевательский фирман такого содержания: мол, мы давали тебе рать, а ты не взял, “рекл еси своею силою сести, и ты сиди теперь с кем ти любо”

Вася
.
"Эмоционально-Генетическая Теория Развития Рояка Б.В."

  Интерисует мнение жителей. http://www.egtd.narod.ru/>ЭГТР
.
Верёвкин 
.
1. "пестровато"
.
  Много жолтого и хрен с трубой мешает читать. GLAVA1 - плохо грузится. Но по первому экрану введения видно, что отсутствует постановка решаемой проблемы. На этом выводе читатель покидает доморощенного философа вариться в своём соку.

Вектор 
.
"Интересная книга"

  “Атлас всемирной истории”. Астрахань, Вам подарок! Никаких гипотез, никаких пы, сы. Только история. Изучайте, если еще не читали. Написано красиво и убедительно. Акимов отдыхает.
“Атлас всемирной истории”
.
Народы Америки в 300 г. до новой эры – 1300.
.
Китобои культуры Туле.
Таежные охотники.
Северо-западные приморские племена.
Рыбаки, собиратели, охотники Скалистых гор.
Колония викингов, основанная около 1000г. но позже заброшенная.
Собиратели пустынь.
Охотники равнин.
Земледельцы лесов. ( Хоупвелл. Монументальное кладбище).
Горные собиратели, рыбаки.
Земледельцы лесов.
Собиратели пустынь, рыбаки, собиратели моллюсков.
Собиратели пустынь.
Майя.
Карибские земледельцы.
Индейцы пуэбло.
Разведение кукурузы и маниоки на приморских низменностях.
Земледельцы саванны.
Племенные объединения Северных Анд. ( Золотые изделия в гробницах)
Центрально андийская цивилизация. (Столица империи Моче с огромными пирамидами)
Земледельцы саванны.
Охотники саванн гран – чако.
Охотники степей.
Приморские охотники, собиратели моллюсков.
.
Предки этих народов согласно книге перешли в Америку по Берингойскому сухопутному мосту из Сибири около 20 тысяч лет назад.
.
Произведено в Италии. 2003.
.
portvein777
.
1. "RE: Интересная книга"
.
  если этим макаронникам вовремя по морде не дать -- они родную мать издадут \\\ больше всяк фигню читайте
.
Вектор 
.
2. "RE: Интересная книга"
.
  Книгу создавали:
Редактор оригинального издания - Джефри Барраклоу. Президент исторической аасоциации, профессор. Оксфордский университет.
Редактор нового издания - Ричард Овери. Профессор истории. Королевский колледж Лондонского университета.
Редактор третьего издания - Норманн Стоун. Профессор истории. Университет Билькента, Анкара.
Редактор четвертого издания -Джефри Паркер. Профессор истории. Университет штата Огайо.
Дэвид У.Филлипсон, директор музея археологии и антропологии Кэмбриджский университет.
Карл Бридж, глава центра Австралийских исследований.. Лондонский университет.
Эндрю Портер, профессор истории Древней Греции.
Фрэнсис Робинзон, профессор истории Юэной Азии. Лондонский университет.
Стивен Шеннан, профессор теоретической археологии. Лондонский университет.
Питер Слаглетт, профессор истории. Директор Центра исследований Ближнего Востока.
Клайв Гэмбл, профессор археологии. Университет Саутгэмтона.
Дэвид Р. Хэррис, профессор экологии. Лондонский университет.
Дэвид Киллингрей, профессор современной истории. Лондонский университет.
Розамунда Маккиетерик, профессор истории. Кэмбриджский университет.
Дэвид Абдулафиа, лектор по истории Средиземноморья. . Кэмбриджский университет.
Дауд Али, лектор по истории Южной Азии. Школа ближневосточных и африканских исследований.
Амира К. Беннисон, лектор по истории Ближнего Востока и ислама. Кэмбриджский университет.
Хью Боуден, лектор по истории Древнего мира. Лондонский университет.
Джон Брин, лектор по японской истории. Лондонский университет.
Кент Денг, лектор по истории экономики. Лондонский университет.
Роберт Дж. Форст, лектор по современной истории. Лондонский университет.
Ян Гловер, лектор по археологии Юго-Восточной Азии. Лондонский университет.
Грэм Гоулд, лектор по истории религий. Лондонский университет.
Томас Нельсон, научный сотрудник школы японских исследований. Оксфордский университет.
Джоан Оутс, научный сотрудник. Институт археологических исследований. Кембриджский университет.
Сара Стокуэлл, лектор по общей истории. Лондонский университет.
Джулиан Сван, лектор по европейской истории. Лондонский университет.
.
Наблюдатель 
.
3. "Ну и что?"
.
  Ихний доктор что наш кандидат, а то и хуже...

Антихренолог 
.
"Нео-антинорманнская теория"

  http://www.mith.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=history;action=display;num=1134647372;start=0#2
Какие будут мнения?

Андрей 
.
"солнечные затмения"

Нельзя ли поместить на сайте таблицу полных солнечных затмений
от 200 года до нашей эры до 1300 года нашей эры
видимых из Иерусалима и из Стамбула.
Если такая где-то есть просьба дать ссылку.

.
irina 
1. "RE: солнечные затмения"
.
  Таблица солнечных затмений есть у Морозова в 4 томе "Христа".
.
Веревкин

2. "RE: солнечные затмения"
.
Да только полосу по этой таблице вычислить непросто. Опять же вопрос о точности прохождения полосы по данным Морозова... Сам давно ищу достаточно авторитетную программу расчёта затмений. Не знаком с такой, RedShit у меня под подозрением...
.
Вася Блаженный 
.
3. "а почему только до 1300 года?(-)"

Чудак

"Займемся делом"

  Побочным эффектом моих занятий явилось создание алгоритма расчета показателя близости династий имени Фоменко.
Как программист не смог удержатся и реализовал его. На P2.4GHz, 512MB расчет для 1400 династий занимает примерно 20 минут. 1400 - по косвенным данным примерно такое количество было исследовано Фоменко.
.
К сожалению, зависимость почти кубическая, поэтому 2123 Городецкого будут считаться больше часа. Однако эксперименты показывают, что основные статистические закономерности существенно не меняются уже как минимум с 500 династий.
.
Мною уже получены интересные результаты для независимых династий состоящих из независимых длительностей правлений с распределением, приведенным Фоменко в одной из своих работ (http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/scale.pdf).
.
Однако реально между длительностями правлений существует зависимость. Фоменко, например, считал автокорреляцию, которая по модулю для сдвигов > 0 превышала 0,1 (если я правильно понимаю график). Кроме того, разные династии, как следует из описания, включают одни и те же отрывки последовательностей. И вот тут нужна помощь:
.
1. Необходимо формировать случайные последовательности с заданной плотностью распределения (что не проблема) и с заданной величиной автокорреляции - хотя бы порядок.
.
2. Необходим алгоритм получения набора династий, имитирующего реальный.
.
3. Необходимо сформировать список реальных династий для полноценного анализа.
.
4. И по мелочи:
а) как Фоменко учитывал крайние длительности в династии, для которых нет предыдущей или последующей - пока приходится варьировать;
б) точные данные плотности распределения - Фоменко говорит о 1200 правлениях, при снятии данных с графика я получил ~3000;
в) и т.п.
.
Прошу помощи у всех.
.
Вообще пора давно составить таблицу династий для всеобщего обозрения. Может она уже есть? Тогда скажите мне, пожалуйста.
.
По окончании тестирования алгоритм и программу могу выложить для общего доступа.

82

Дмитрий 
.
"Сверхновая 1054 г."

  В продолжении разговора с А. Веревкиным. (см. топик об официальном признании НХ).
Довольно видное место в реконструкции Носовского и Фоменко, занимает отождествление сверхновой звезды 1054 г. с Вифлиемской звездой.
.
Проект "Цивилизация" (ПЦ), относит время ее появления к 1420 г.
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1& … mp;t=88290
и др. ссылки любезно предоставленные А. Веревкиным:
http://newchrono.ru/frame1/Publ/astchr_2.htm http://www.univer.omsk.su/foreign/fom/M … a_main.htm (здесь - глава пятая)
Общая мысль: "Датировка "по сверхновой" очень сомнительна, поскольку вспышка 1054 г. фантомна и взята из китайских кометных списков сочинённых иезуитами в 17 веке (информацию об этом я сообщал на Консилиуме)"
.
Приглашаю всех желающих к обсуждению.
Интересно было бы узнать, есть ли у Носовского и Фоменко, какие-либо возражения, ответы?
.
P.S. Возможно интересная ссылка по сверхновым : http://www.astroway.narod.ru/

швейк 
.
"новая инквизиция"

  Сыщик Бретшнейдер не дремлет: http://hbar.phys.msu.ru/gorm/wwwboard/m … 48869.html
.
швейк 
.
1. "RE: новая инквизиция"
.
  Из послужного списка Бретшнейдера: http://www.historica.ru/index.php?showt … &st=30
.
АнТюр 
.
2. "RE: Частное определение"
.
  Суд над Фоменко, Носовским, Кеслером, Ивановым должен вынести и частные определение типа:
1. Всем борцам против этой антинаучной группы, кто не имеет ученой степени кандидата исторических наук или доктора исторических наук эти степени присвоить.
2. Инициаторам судебного процесса над антинаучной группой присвоить ученые степени кандидата юридических наук.
3. Обязать ФиН поместить на главной странице сайта «Новая Хронология» надписи «Сайт не научный» и главное решение суда «Вся критика современной исторической науки – ненаучна».
4. Главным борцам против антинаучной группы присвоить звание «Борец за чистоту науки».
.
швейк 
.
3. "RE: Частное определение"
.
  Продолжение следует: http://hbar.phys.msu.ru/gorm/wwwboard/m … 49048.html
.
Веревкин
.
4. "так это традик Васильев!"
.
  Известный в узких кругах словопоносец - альтерэго Акимова и Городецкого. Сбежал из дурдома, убив санитара.
.
sezam
.
5. "RE: а мне этот Васильев очень понравился"
.
  классно показал мурло воинствующего мракобеса. Фактурно так.
.
швейк 
.
6. "RE: а мне этот Васильев очень понравился"
.
  Его последний опус даже там стерли. А лжеца Акимова не стирают - нужный, знать, нужник.
.
Веревкин

7. "о фактуре"
.
  Кому нравится поп, кому - попадья, а кому - попова дочка. (народное)
Надо разуметь так, что в голове у Янина тоже самое #####, что и на языке Васильева. Только Янин более культурен и умён, чтобы свои выделения не демонстрировать публично.
.
Дурные пёрлы этого традика против естественных наук надо как-то перемежить с наукообразной антифоменочной трепологией Ефремова, Захарова и Городецкого, чтобы стало ясно, что на самом деле имеется в виду.

Феоктистов 
.
"Полный текст выступления Фоменко по радио - в распечатк"

Не прошло и одного НЕПЛАНЕТНОГО года, как на сайте "Неизвестной планеты" (wwwneplaneta.ru) появилась распечатка (расшифровка) всего выступления академика А.Фоменко с внятным изложением куhса "Новой хронологии". Об этом интервью много тут судачили месяцы тому назад. Но пользовались различными записями передачи. Теперь вот текст.
Так что желающим можно прямо абзацами и разбирать. А неофитам - знакомиться. Повторю чью-то мысль: стоит, наверное, отдельной страницей на вашем сайте вывесить. Типа - часто задаваемый вопрос. Тем более, что про собственно реконструкции-гипотезы там практически и нету ничего.
"Краткий курс НХ". )
.
<http://neplaneta.ru/radio_mayak_25_09_05.shtml>

Верёвкин 
.
"Писунам на заметку: с новой ручкой - в новую жизнь"

  Montegrappa Peace pen: мир в твоей руке
Итальянская марка Montegrappa привезла в Москву самый дорогой пишущий инструмент на планете: «Ручка мира» оценивается в один миллион евро.
.
... Интересно, кто станет владельцем Peace Pen? И узнаем ли мы когда-нибудь имя обладателя самой дорогой ручки?
.
Живописец, скульптор и гравер Дэвид Монталто ди Фрагнито использовал при создании самой дорогой ручки платину, бриллианты и кристаллы. Корпус и колпачок ручки восьмиугольные, что является отличительной чертой пишущих инструментов этого бренда. Грани корпуса и колпачок отделаны вставками из хрусталя Баккара и бриллиантов. Кристаллические грани украшены с помощью алмазной гравировальной иглы: используя бриллиантовую крошку, художник вручную выгравировал изображение голубя мира. Другие части Peace Pen декорированы более чем восемьюстами бриллиантами, ограненными в форме розы, или в технике baguette cut, насчитывающими в общей сложности 17,25 карата. В центре конечной части колпачка - бриллиант в 0,75 карата, окруженный 70 бриллиантами, расположенными в несколько рядов.
.
Восьмиугольное сечение пера украшено рядом из восьми бриллиантов весом 6 карат и вторым рядом из восьми алмазов в 10 карат. Эти 16 камней окружены еще 128 драгоценными камнями. В общей сложности ручка украшена 1259 бриллиантами весом 48 карат. Еще одним украшением является гравировка: две скрещенные оливковые ветви и летящий голубь. Шкатулка для ручки выполнена вручную из хрусталя и также украшена хрустальным голубем.
.
Peace Pen экспонировался в России в рамках выставки Millionair Fair. Президент компании Montegrappa синьор Серджио де Бон, представляя уникальный пишущий инструмент, дал ВЗГЛЯДу эксклюзивное интервью:
.
- Для всех ручек Montegrappa мы находим какую-либо идею, концепцию, которая определит не только название, но и дизайн изделия, будет соответствовать характеру владельца. Это может быть культурная эпоха, историческое событие или даже легендарная личность. Но, создавая самую дорогую ручку, мы должны были посвятить ее самому главному, самому важному, что есть у человечества. Именно поэтому символ мира - голубь - украшает и крышку футляра Peace Pen, и само перо.
.
Президент компании Montegrappa
синьор Серджио де Бон
.
- Сколько существует экземпляров Peace Pen и есть ли потенциальные покупатели?
- На сегодняшний день изготовлено два экземпляра. Один для музея марки, второй - на продажу. Если потенциальный покупатель захочет что-то изменить в дизайне, например, добавить свои собственные инициалы или логотип, ручка будет доработана с учетом этих пожеланий. ...
.
Все без исключения ручки Montegrappa снабжаются перьями из золота в 18 карат с платиновым покрытием и эбонитовыми фидерами ручной обработки. Все изделия украшает выполненный из серебра или золота зажим с оригинальным вращающимся шариком. Для украшения ручек Montegrappa и футляров к ним используется традиционный греческий орнамент. Футляры, кстати, разрабатываются и производятся с не меньшей тщательностью, чем сами ручки.
.
В 1992 году в честь 80-й годовщины основания компании Montegrappa 1912, была выпущена ограниченная серия письменных инструментов в количестве 1912 экземпляров. С тех пор Montegrappa ежегодно выпускает лимитированные серии ручек.
.
Президент Российской Федерации
Владимир Путин пользуется ручкой
Montegrappa «Dragon»
.
Многие экземпляры находят весьма достойных обладателей. Президент Российской Федерации Владимир Путин пользуется ручкой Montegrappa «Dragon» в золотом корпусе, а его итальянский коллега Сильвио Берлускони подписывает свои указы серебряной Montegrappa «Reminiscence». Бывший президент США Билл Клинтон с 1996 года пользуется пером Montegrappa «Special Reserve» в серебряном корпусе. Большая перьевая ручка Montegrappa «Special Eleganza» принадлежит принцу Чарльзу Уэльскому. Точно такая же есть в коллекции принца Иордании Абдулы II. Король Иордании Хусейн пользовался серебряной Montegrappa «Reminiscence». Большим поклонником Montegrappa является Фидель Кастро – у него целых три ручки: «Dragon», «Luxor» и «Sigara». Серебряной Montegrappa «Luxor» пользуется также королева Таиланда.
.
Многие звезды Голливуда тоже предпочитают Montegrappa. Четыре таких ручки есть в коллекции Сильвестра Сталлоне: среди них «Ayrton Senna» и «Aphrodith». Николас Кейдж подписывает контракты серебряной «Dragon», Аль Пачино - ручкой «Symphony». Гари Олдман раздает автографы серебряной «Aphrodith», а Антонио Бандерас скорее всего напишет свое имя ручкой «Ayrton Senna».
.
Кстати, о Сенне. Ручками Montegrappa, названными в честь легендарного гонщика, разбившегося в 1994 году, пользуются не только актеры, но и его соперник Ален Прост. А вот Майкл Джексон и знаменитый ведущий CNN Ларри Кинг предпочитают «Luxor» в золотом корпусе.
.
Неудивительно, что больше всего поклонников изделий Montegrappa среди итальянцев. Например, дизайнер Джорджио Армани пользуется ручкой «Dragon», владелец группы Fiat Джованни Аньелли визирует миллионные сделки ручкой Montegrappa «80th Anniversary», а бывший премьер Италии, а ныне один из самых высокопоставленных чиновников Евросоюза Романо Проди выбрал серебряный «Special Reserve». ...

http://journal.vz.ru/style/2005/11/7/364.html

guest 
.
"Вопросы про семитомник"

  Посмотрел прайс издательства "Римис" и появилась пара вопросов.
Первое. Есть ли у изд-ва "Римис" сайт? В книгах указан адрес wwwrimis.ru, но там сайта нет, а предагается что-то вроде рнгистрации этого доменного имени.
И второе. Можно ли заказать эти книги почтой (с предоплатой или н/п). Млжет, кто так делал? А то у нас в Томске когда появилась "Новая хронология Руси", то она стоила в магазине 1450 рублей (при издательских 620), ну и с остальными так же. Кое-где можно найти, конечно, дешевле, но разница все же получается существенная. Так бы с удовольствием купил все, но что-то нет желания переплачивать три-четыре тысячи.
.
Буду признателен за полезную информацию.
.
IM
1. "RE: Вопросы про семитомник"
.
http://www.chronologia.org/rimis.htm
Прайс-лист ЗАО «РИМИС»
127003 г. Москва, 2-й Силикатный пр-д, д. 8, телефон / факс (095) 946-22-06
http://www.businessbook.ru/pubinfo.asp? … p;cod=4290
http://www.businessbook.ru/message.asp?cod=42#1
....в остальные города и веси - по почте в течение 2-3 недель...
.
Я у "Колибри" ничего не покупала, поэтому сказать хорошо ли они работают не могу. "Зона Х" и "Озон" нормально работают ( по крайней мере по Москве)
.
Здесь еще http://my-shop.ru/shop/series/3821/sort/a/page/1.html
.
Вася Блаженный 
.
2. "RE: Вопросы про семитомник"
.
  «Библейская Русь» ( I-IV тома)
Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко
А эту(и) книжку в каких магазинах, по Москве, найти можно?
.
IM 
3. "RE: Вопросы про семитомник"
.
  Библейская Русь. В 4-х томах, 2004 г.
http://my-shop.ru/shop/series/3821/sort/a/page/1.html
В Библио-Глобусе
http://www.bgshop.ru/engine.aspx?keywor … 0%f3%f1%fc
.
Если "живьем" покупать, а не в Инете:
http://www.moscowbooks.ru/services/sear … h_make.asp
.
Вообще, поисковики нормально работают
или у Вас трафик ограничен?

Астрахань 
.
"Орфей и Одиссей"

  "Заходя на сайт музея,не забудь проверить архивы" Вот выставку вытянули...дары краковскому Вавелю от почивших в бозе наследников известного рода Лянцкоронских.
Картинки выкладываю,пока не испарились.
.
Apollonio di Giovanni i Marco del Buono,
Przygody Odyseusza (II)
.
Вот она,жизнь стародавних греков!!!!
.
Ну а вторая картина меня,безнадежно влюбленного в криптозоологию,просто потрясла:
.
Jacopo del Sellaio,
Orfeusz
.
Чтобы вместе,и дракон и мамонт...ареал обитания у этих животных должен быть разный.Хотя...может и не мамонт вовсе,а какой-нибудь древний слон...

.
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1& … ;from=5800

83

SIMVOLISTY 
.
"ПОСЛЕДНЕЕ ИМЯ БОГА"

  Последнее Имя Бога
(Имя, с которым вернулся Бог)
Предисловие
.

Перед прочтением настоящего материала рекомендуется ознакомиться со следующими статьями, дабы исключить пространные повторы опорных моментов, на которых будет основана даваемая информация.
1. Библия расшифрована в России. (в слове БИБЛИЯ заложена дата ее открытия – 1999.11.8.)
2. Анаграмма – основа тайнописи Священных текстов.
3. Пророчество о рождении Христа: время Ныне. (11.08.99, Россия)
____
Читающий может не верить в эту информацию, что будет являться выражением только его субъективного восприятия. Но она имеет общемировое значение, и от «значащих субъектов восприятия» зависят реальные последствия данного Факта, которые повлекут за собой два варианта событий. При выходе информации на широкое обсуждение – редакцию современного мироустройства в положительную сторону развития цивилизации, в случае игнорирования – неминуемую гибель большей части населения Земли, вследствие добровольного отказа от исторической помощи предков по преодолению переходных глобальных катастрофических трансформаций, и от перспектив раскрытия новых горизонтов познания, а значит - от поступательного движения эволюции.
Предположительный ход событий по одному из вариантов, является холодной констатацией факта, основанного на предупреждении человечеству, которое оставлено нам в Древних текстах минувшими цивилизациями, жившими в предыдущих временных циклах. Его стало возможным прочитать с помощью открытого «Лингвистического Кода Святых Писаний».
____
Информация дается на основе сравнительного анализа символического языка древних Священных (и иных) текстов.
В данном материале будет показана скрытая единая ОСНОВА аврамических религий: Иудаизма, Христианства, Мусульманства и Славяно-Арийской ведической культуры, что устраняет имеющиеся споры в борьбе за единоличную истинность. Отказ от принятия доказательств всеобщего единства, основанных на Священных текстах своих же конфессий, ставит каждую из сторон вне пути к Богу (Сура 2.а.209(213)-210(214)).
____
Последнее Имя Бога
.
Заявленная в Писаниях тема «Последнего имени», с которым откроется Бог на Земле, издавна будоражила умы служителей Церкви и являлась во все времена самой интригующей и неприкасаемой. Именно из-за невозможности ответить на этот вопрос, который совмещает в себе сразу два пункта - «дату Последнего времени» и «новое Имя Бога», Церковь старается обходить обсуждением тему «Второго Пришествия», ссылаясь на «знание сроков» только Самим Господом, и отдаляя это, означенное Святыми текстами, пугающее время вдаль от времени настоящего, т.е. «только бы не при нас».
Но у Господа, как оказалось, был свой план, сработавший точно и безотказно, как бы ни старались замолчать о его свершении.
Тому, что «Второе Пришествие» уже произошло, а Церковь его просмотрела, в силу неправильного понимания ссылок Священных Писаний на это событие, очень много доказательств. Их объем огромен, внятен и нагляден, он поддается всем аналитическим (статистическим) методам изучения, которые имеет современная наука, да и просто доступен для понимания обыкновенному человеку как верующему, так и атеисту. И случилось это «Пришествие» не с «облака», а с Земли, обыкновенным человеческим путем, как рождались-приходили все предыдущие Святые Посланники.
.
Последнее Имя Бога, заявленное в Священных Писаниях как Тайна, которая откроется в Последнее время, была устроена таким образом, что для всего человечества она никогда не была скрытой тайной, ибо всегда находилась перед глазами.
Но именно по тому, что в «назначенное время» будет показано на ТО, что всеми не замечалось, хотя и было всегда на виду, и определяется факт Божьего явления на Земле. Именно поэтому только Сам Бог, наведя за непослушание «сон на Адама («человечество») (Быт.2:21), знает как его снять, и только Своей рукой, представляя и утверждая тем самым Единоличную силу и власть над своим творением (Пс.72:20, 1Фесс.4:16).
Если человечество не поверит в Последнее доказательство Божьего Пришествия и Его Величия, то тем самым сделает свой однозначный выбор в сторону противника Бога. Вернее сказать, «подтвердит свой выбор», ибо он был поставлен перед людьми с 11.8.1999 года, был воспринят активным сопротивлением, которое достигло запланированной кульминации в означенную «шестью днями творения» (6-ю годами, с 11.8.1999г., мытарств Бога по Земле) дату (2005г.), после чего (данного подробного и поэтапного открытия информации о Втором Пришествии) будет подведен итог дальнейшей судьбе цивилизации – либо Божьи люди, либо мятежники (Ис.13:3-5, Иер. 5:22-31, Иез.12:2).
.
Тема о Новом («рОВНОМ»-равным для всех; далее в скобках переводы слов через анаграмму и «лингвистический код») Божьем Имени была заявлена в следующем тексте и находилась во все времена у всех на виду:
.
Откр.3:12 «Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое».
.
Как видно из («Апокалипсиса») «Откровения Иоанна Богослова», признанного как пророческий текст о «Последнем времени», «град Иерусалим» является небесным, а не земным географическим, и с «нисхождением» Его на Землю будет названо и Новое (Равное) имя Бога. Причем из данного стиха явствует, что Новое имя Бога, которое назначено столпом (центральной опорой) нисходящего Иерусалима будет одним и тем же именем, что и некоего «Побеждающего» и того города, в котором этот «Побеждающий» объявится.
.
Раскрытие этой тайны прямым образом связано со «Вторым Пришествием», «неожиданная и незамеченная» для всех дата которого пришлась на 11 августа 1999 года. (далее 11.08, или 118).
.
Матф.1:18 «Рождество Иисуса Христа было так…».
Зах.8:11 «А ныне для остатка этого народа Я НЕ ТАКОЙ, КАК В ПРЕЖНИЕ ДНИ, говорит Господь Саваоф» (Господь Саваоф = Господь – Воин, или Господь Воюющий).
.
(Просьба обращать внимание на номера стихов.)
.
Пришествие Сына Человеческого (т.е. родившегося в человеческой среде естественным образом; Прем.Сол.7:1-6) определяет собой начало Последнего времени, КЛЮЧевым знамением которого является открытие «Кода Священных книг», что одновременно для Церкви служит и главной причиной замалчивания этого открытия, сначала частично сделанного в Израиле, а затем в России:
.
(По большому счету, Церковь не знает, что делать с живым Христом, поэтому ей выгодно замолчать о «Пришествии», даже если она понимает, что оно свершилось. Но есть этому замалчиванию и вполне определенные земные причины, также пророчески давно указанные в Священных текстах.)
.
3Ездр.6:19 «когда начну Я взыскивать с тех, которые неправдою своею произвели неправедно великий вред, и когда исполнится мера уничижения Сиона.
(Си-о-на = Си-на – О, Сына О) (прим.: Бог собирается взыскивать Сам за «унижение» Сына; !! )
20 А когда назнаменается век, который начнет проходить, то ВОТ ЗНАМЕНИЯ, которые Я покажу: КНИГИ РАСКРОЮТСЯ пред лицем тверди, и все вместе увидят».
.
Слова «нисходящего» (Откр.3:12) и «назнаменается век» (3Ездр.6:19) несли в себе следующие скрытые значения:
Нисходящего – «сходящего Сина» (Сходящего Сына)
Назнаменается – «на знамени(ах) имеется (меняется) имя»
Назнаменается век – «знамение затмения» (рубежа 1999-2000 годов – 11 августа, указанное Нострадамусом, как дата входа в мир двух Королей – 1.Террора, 2.Ангела-Христа (см. прил. 1); и одновременно как дата переходного периода эволюционного развития человечества, которая интуитивно была принята за «конец света» (3Ездр.6:6-7)).
.
Учитывая способ анаграммы (особой перестановки букв), указание на русский алфавит, как на основу при дешифровке Священных Писаний, было сделано в следующем Библейском тексте:
.
Ездр.4: 7 «И во дни Артаксеркса… царю Персидскому. Письмо же написано было буквами Сирийскими и на Сирийском языке».
.
Переводится:
«Во дни АР-та(йны)-Креста царю (Персидскому, или др.сл. Фарсискому – Иранскому = Расискому, Роскому) Русскому. Письмо же написано было буквами (Рисийскими – Русийскими -) Русскими и на (Сирийском) Росийском языке,
т.е.:
«Во дни 11.8 (1999г.) – Тайны Креста – Царю Русскому. Письмо написано было буквами русскими и на русском языке».
(Прим.: «Письмо» (информация о раскрытии Священных книг) было доведено как до светского Царя (указанного места и времени), так и до духовных Владык христианской и мусульманской конфессий, но … воз и ныне там.)
.
Дополнительными приметами того, что Письмо (Писания, Книги-Biblio) откроется в момент Второго Пришествия Господа (Матф.1:18, Зах.8:11), в дату 11.8.1999 года, служит пересечение номеров стихов (подчиненных тематике «Пришествия») на указанном числе – 118:
.
Откр.1:8 «Я есмь Альфа и Омега, начало и КОНЕЦ, говорит Господь, Который есть и был и ГРЯДЕТ, Вседержитель».
.
А также то, что имя Господа - «Я», записанное и разложенное по правилам русского языка (Я = йа), именно повторяет формулу «Я Первый и Последний», указывая на русский 33-х буквенный современный алфавит – дешифратор Священных текстов.
Я = Й+А, т.е. «Я есть Первый (А) и Последний (Я); где буква «Й» своим порядковым 11-м номером в русском алфавите, указывает на число «11» даты Второго Пришествия – 11.8.1999 года.
.
Также, буква «Я», прочитанная как зеркальная латинская «R», т.е. теперь русская «Р», дает в сумме со звуками «ЙА (я)», другое имя Бога – РА, или АР (что на санскрите означает – Земля). Порядковые же номера букв имен АР – РА, по русскому алфавиту, снова повторяют дату 118.
А – 1-я буква русского алфавита;
Р – 18-я буква русского алфавита.
.
«Я Первый (А = 1) и Последний (Я – R – Р = 18 )», т.е. - «Я» = 118 – АР, или РА. (Откр.1:17-18 )
.
Так как одним из основных ключей к открытию Священных текстов была дата Второго Пришествия – 118 (11 августа – 8-го месяца), поэтому в Библии, в двух вариантах (в книгах «Исход» и «Второзаконие») перед перечислением Заповедей Господних, стоят слова:
Исх.20:2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли ЕГИПЕТСКОЙ, из дома рабства;
Втор.5:6 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли ЕГИПЕТСКОЙ, из дома рабства;
.
(В качестве подтверждения: по порядковым номерам букв в русском алфавите, слово «БОГ» равно числу «22» - Б-2, О-16, Г-4 = 22, - это о Исх.20:2, а слова «славяне и рабы», в современном английском, имеют почти одно и то же написание - «slav-e», тогда как на самом деле в символике языка Священных текстов слово «рабства» означает «паства Бога РА», т.е. – Его народ, который и носит в Его честь Его Имя – Расы, Росы, Русы – (санс.) «Светлые»).
.
В данном контексте, с учетом ключа шифра - «РА-118», слово «Египет» следует читать как его символ – «РА», а смысл всего стиха (Исх.20:2, Втор.5:6), повторенного для усиления дважды, как: особую важность исполнения Правил жития Божия, данных (даваемых сейчас) Им во «Второй раз» (Второ-Законие) во «Второе» Свое Пришествие – 11.8 (АР-РА). То, что такое следование назначенного Господом пути очень важно и серьезно для всего Человечества, говорят следующие, заключающие перечисление Заповедей, стихи:
.
Втор.11:26 Вот, я предлагаю вам сегодня БЛАГОСЛОВЕНИЕ и ПРОКЛЯТИЕ:
27 благословение, если послушаете заповедей Господа, Бога вашего, которые я заповедую вам сегодня,
28 а проклятие, если не послушаете заповедей Господа, Бога вашего, и уклонитесь от пути, который заповедую вам сегодня..
(прим.: Глава – 11 ! )
.
Поэтому, когда человечество просмотрело дату Прихода Господа – 11.8, а точнее сказать – отвергло (преимущественно усилиями СМИ, ибо было доведено), на то место, где Пришествие было запланировано – на Россию, в наказание за мятеж против Божьей Благодати, обрушился основной удар проклятия:
.
Цитата из СМИ: «Ночь на 9 сентября 1999 года. Взрыв дома на Каширском шоссе в Москве. Число погибших мирных жителей составило 118 человек. По другим сведениям – 121… 12 августа 2000 года. Катастрофа подводной лодки «Курск». На борту находилось 118 членов экипажа… 19 августа 2002 года. Под Ханкалой сбит вертолет Ми-26. Погибли 118 человек… 23 октября 2002 года. В Москве захвачено 750 заложников. В результате освободительного штурма число погибших достигло 118 человек. По другим сведениям, погибших – 117…» (Правда RU)
(И как особое (за блокирование СМИ информации о «Втором Пришествии») знаковое трагическое происшествие – пожар Останкинской телебашни 27.08.2000. Потому что слово «БАШНЯ» переводится как «БАSНЯ», и подпадает под библейскую притчу о разрушении Вавилонской Башни, или др.сл. «Библейской Басни на смешанных языках» - «выдуманного человеком несуществующего смысла из-за неправильно понятых им Боговдохновенных притч». Быт.11:8 – «и РАССЕЯл их Господь оттуда по всей земле..». (С.17,а.51(48 ); С.25,а.10(9); 2Тим.4:3-4))
.
Вернемся к «Новому имени Бога».
.
Здраво предполагая то, что при заявленной в Священных Писаниях теме о «Втором Пришествии», должны быть указаны и приметы места Пришествия Господа, а после обнаружения шифра к символическому языку Писаний, были определены и прямые указания на это место в Новом Завете (Лук.17:37 «где, Господи? Он же сказал им: где труп, там соберутся и орлы.», т.е., указание на современные символы России – «мавзолей Ленина и орлиный герб над ним»);
- опираясь на то, что название столицы России – Москвы, было всего лишь слегка скрыто в слове СМОКВА, в расчете на то, что оно сразу обнаружится при первом применении (анаграммы, основы) обнаруженного «лингвистического кода» к дешифровке Священных текстов, тем более, что слово СМОКВА (МОСКВА) стоит (в тексте Исаии) в прямой связи с «Живым проСЛАВлением Господа», т.е. др.сл., с «Пришествием во плоти»:
Ис.38:19-21 «И сказал Исаия: пусть принесут пласт СМОКВ и обложат им нарыв; и он выздоровеет»; (т.е. – без лечащего вмешательства СМОКВЫ (МОСКВЫ) во всемирный организм, он останется нездоровым);
- опуская дополнительный объем иных источников информации, которые указывают на Россию, как на мессианскую страну Последнего времени;
- опуская весь объем вскрытой с помощью дешифровки информации межрелигиозных Священных текстов, хранившейся на более глубоком плане символического языка;
даже исходя из суммы представленных выше примеров-символов (труп-мавзолей, орлы-герб, смоква-Москва), указывающих на Россию, из стиха
Откр.3:12 «Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое»
.
можно сделать вполне определенный вывод, что под именем «Побеждающего» был сокрыт главный исторический символ Москвы, а значит и России, - «Георгий Победоносец».
Следующий стих из «Откровения Иоанна Богослова» делает этот вывод однозначным:
Откр.6:2 «Я взглянул, и вот, КОНЬ БЕЛЫЙ, и на нем ВСАДНИК, имеющий лук, и дан был ему венец; и вышел он как ПОБЕДОНОСНЫЙ, и чтобы победить».
(прим.: номер «6:2» означает две перевернутых девятки «99», указывая на 1999 год.)
.
Окончательный вывод из Откр.3:12 следующий: имя «Георгий» есть последнее Имя Господа, с которым Он придет на Землю в Последнее время и образует в месте Своего Пришествия новый Небесный Иерусалим, что подтверждают следующие стихи «Откровения»:
.
Откр.21:2 «И я, Иоанн, увидел святый город ИеРУСАлим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, укРАШЕНная для мужа своего.
3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он БУДЕТ ОБИТАТЬ С НИМИ; они будут Его народом, и САМ БОГ с НИМИ БУДЕТ Богом их.» (см. прил. 2)
(Слова «БУДЕТ ОБИТАТЬ С НИМИ» и «БОГ с НИМИ БУДЕТ» в данном контексте надо понимать буквально – «Бог будет среди народа во плоти»!)
.
Тому, что история «Георгия Победоносца» начинается не с простого «воина-христианина, пострадавшего за веру», а с предыдущих христианству духовных верований в «Воина-Бога-Спасителя», восстанавливающего в «Последнее время» истинный порядок мироустройства и наказывающего Зло, существует множество исторических доказательств (см. прил. 3). Одно из которых, египетское изображение Бога-Гора с головой сокола, верхом на коне, пронзающего копьем крокодила. А тот факт, что Гор является продолжением Бога РА, и аналогией Георгия Победоносца, особо почитаемого на Руси (а Русь, по какому-то странному закулисному замыслу, не должна была знать (иметь) своих благородных корней), послужило тщательно скрываемой причиной исключения Католической церковью «Георгия» из списка Святых, под не менее странным (и знаковым) предлогом «недостоверности жития» (это при том, что на самом деле Католическая церковь наверняка знает аналогию – «Бог Гор - РА» = «Георгий Победоносец»).
.
То что имя «Георгий» напрямую происходит от Слова «Бог», говорит его тайное смысловое значение. Вот как оно было скрыто:
.
ГЕО-ргий – ТЕО-ргий, т.е. производное от греч. «Theos» - Бог. А если полностью перевести скрытый смысл имени «Георгий-Теоргий», то оно означает «Бог + речь, - Theos (греч. - Бог) и gir (санс. – голос, речь)», или «Слово Божие».
.
Вот подтверждение этому выводу из «Откровения Иоанна Богослова» («Апокалипсиса»):
.
Откр.19:11 «И увидел я отверстое небо, и вот КОНЬ БЕЛЫЙ, и СИДЯЩИЙ НА НЕМ называется Верный и Истинный, Который праведно судит и ВОИНствует.
13 Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "СЛОВО БОЖИЕ" (прим.: т.е. – «Георгий»)
16 На одежде и на бедре Его написано имя: "Царь царей и Господь господствующих"»
.
Другими словами, «Побеждающий Георгий», т.е. Бог, в момент Своего Пришествия, является Господом-Царем над всеми господствующими царями на Земле.
.
Само выражение «Царь царей» дополнительно скрывало в себе и дублировало имя «Георгий», причем, дважды, - как «Ц(арь) – АР», т .е. – «118», так и «Цар(ь) Арей».
.
«Георгий» с греческого языка переводится как «земледелец», а «Земля» на санскрите читается как «АР». То есть, если в имени «Георгий» заменить первые греческие буквы «ГЕО», означающие «Землю», на аналогичные санскритские «АР», то перед нами в облике «Бога-воина» предстает искомый и легендарный Бог-Вождь (Царь) Ариев под именем «ГЕОргий – АРий, Орий, или Юрий». Таким образом, уже с очень давнего времени, на флаге столицы РАссИИ, находится ее небесный покровитель – «Бог АРий», или буквально – «Ариец» (-«Земледелец»), а народ «РАСИЙЦЫ» на самом деле носит название (и звание) «АРИЙЦЫ».
.
Дан.9:17 «И ныне услыши, Боже наш, молитву раба Твоего и моление его и воззри СВЕТЛЫМ (прим.: русым; санс.) лицем Твоим на опустошенное святилище Твое, ради Тебя, Господи.
18 Приклони, Боже мой, ухо Твое и услыши, открой очи Твои и воззри на опустошения наши и НА ГОРОД, на котором НАРЕЧЕНО имя Твое; ибо мы повергаем моления наши пред Тобою, уповая не на праведность нашу, но на Твое великое милосердие.
19 Господи! услыши; Господи! прости; Господи! внемли и соверши, не умедли ради Тебя Самого, Боже мой, ИБО ТВОЕ ИМЯ НАРЕЧЕНО НА ГОРОДЕ ТВОЕМ И НА НАРОДЕ ТВОЕМ».
.
Если записать вместе номера стихов Дан.9:17,18,19, то из них опять составляется точная дата «Пришествия» в мир двух Королей, указанная Нострадамусом – «11.7-8.199» («1999 и 7», или «11.8.1999»).
.
Господь услышал мольбу своего народа, но хочет ли услышать народ живого Господа, Который вот уже как 6 лет ходит по своей опустошаемой народом Земле.
.
Здесь следует уточнить.
.
Хотя в данном скрытом контексте речь идет непосредственно о России (в связи с именем «Побеждающего-Георгия»), под понятием «Арийцы» надо подразумевать не только отдельный народ, носящий это имя, но всю Землю – «Земледельцы-Арийцы».
.
Удивительно, что когда в Священных текстах речь идет о Богах (Пришельцах), сошедших на Землю, и вместе с тем употребляется термин «Вселенная», народу удалось внушить уничижительное представление об одиночестве существования жизни на планете Земля в обозримой землянами Вселенной.
.
Та же архаичная история Земли, когда ее население называло себя Ариями (и возглас «УРА»), доносит до нас, что само выражение «У-РА», означает географическое местоуказание жизни во Вселенной, т.е. на гипотетический вопрос «кто вы, или – откуда вы», землянин отвечал: «мы Арии (земельцы) живем у РА (солнечная система)». А такой ответ землянин мог дать только находясь либо вне пределов своей планеты, либо принимая у себя гостей с других планет.
.
Таким образом, поднимаемая ныне из забвения тема об Арийцах, и принадлежности к ним, а в пику этому – идеологическая борьба против выхода (обнародования) этой древней информации, на самом деле является выбором человечества между ЖИЗНЬЮ на Земле (т.е. быть Арийцами в самом широком и истинном смысле этого понятия), или ПОГИБНУТЬ, удавив всем миром тот народ, который Господь избрал (наградив его Своим Именем - РА) для Своего Пришествия в этот мир в этом народе в Последнее время, чтобы восстановить на Земле Истинный Закон Бытия.
.
Если все-таки кого-то не устраивает (или кто пока не может понять), что САМ БОГ ВОЛЕН СВОИМ РЕШЕНИЕМ прийти на Землю в теле человека («таким, как и вы..» (Коран С.41,а.5(6)), то для верующих только в Приход Сына Человеческого, «Откровение Иоанна Богослова» возвещает о «Побеждающем» (Победоносце - Георгии) как о Сыне Божием:
.
Откр.21: 7 «ПОБЕЖДАЮЩИЙ наследует все, и буду ему Богом, и ОН БУДЕТ МНЕ СЫНОМ».
Откр.2: 7 «Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам: ПОБЕЖДАЮЩЕМУ дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия.»
Быт.3:5 «но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло».
.
Как видно из этих стихов, «Побеждающий» приравнен к званию Бога, имеет доступ к «древу жизни» (т.е. уполномочен «воскрешать»), и наделен способностью различения добра и зла, которое было не доступно для человека до «Последнего времени»; и только с «Пришествием Побеждающего-Георгия», через явленную им Истину о Боге, у людей должны открыться «духовные глаза».
.
(При осмыслении вышеуказанных стихов (Откр.21: 7; 2: 7) надо помнить, что скрытым значением имени «Георгий» является «Слово Божие»; и как дублирование информации о «Пришествии» в дату 11.08.1999 г., данные номера стихов «Откровения» повторяют номер (10: 72) катрена главного пророчества Нострадамуса, в котором эта дата была предсказана, и номер аята 20(17) из 11-й суры Корана под названием «Худ» (Дух) о знамении «свидетеля от Господа».)
Подтверждением тому, что только после «Георгия Побеждающего Дракона», у людей должно открыться истинное видение Закона Божия, говорит известная композиция «Драконоборца».
.
Фраза «Георгий пронзает дракона», означает не якобы древнюю победу над чудищем, или историческую победу над древними ордами завоевателей, ибо Господа не интересуют победы в кровавых сечах, иначе бы не завещал Он людям «не убивать друг друга», а означает дословно следующее:
.
«Георгий пронзает дракона» - «Георгий ЗНАЕТ ПРО DARK-КОНа» - «..про ТЬМУ беззаКОНия».
.
(Данный перевод скрытого смысла подтверждает следующий стих из Писания:
Прит.4:19 «Путь же БЕЗЗАКОННЫХ - как ТЬМА; они не знают, обо что споткнутся».)
.
А «побеждает DARK-КОНа» Георгий знанием Истины Закона Божьего, чем и несет спасение (ARK, анг.) желающим спастись из гибельной темноты:
.
Ис.42:6 «Я, Господь, призвал Тебя в правду, и буду держать Тебя за руку и хранить Тебя, и поставлю Тебя в завет для народа, во свет для язычников, 7: чтобы ОТКРЫТЬ ГЛАЗА слепых, чтобы узников ВЫВЕСТИ из заключения и сидящих во ТЬМЕ - из ТЕМНИЦЫ».
.
Кому кроме Самого Господа подвластно знать о различении Его «Животворящего Закона» от «тьмы беззакония» человека.
.
Если у кого-то возникнет сомнение в том, что речь выше шла о «Побеждающем», но не о «Георгии», то в Писании есть место, которое снимает эти сомнения. Имя «Георгий» с греческого языка переводится как «земледелец». Следующие стихи ставят «Пришествие Господа» и «Земле-дельца» (Того, Кто «делает Землю») в одну строку:
.
Иак.5: 7 «Итак, братия, будьте долготерпеливы до ПРИШЕСТВИЯ ГОСПОДНЯ. ВОТ, ЗЕМЛЕДЕЛЕЦ ждет драгоценного плода от земли и для него терпит долго, пока получит дождь ранний и поздний.
8 Долготерпите и вы, укрепите сердца ваши, потому что ПРИШЕСТВИЕ ГОСПОДНЕ ПРИБЛИЖАЕТСЯ.
9 Не сетуйте, братия, друг на друга, чтобы не быть осужденными: вот, СУДИЯ стоит у дверей».
.
Номер «8» с последующей строкой «ПРИШЕСТВИЕ ГОСПОДНЕ ПРИБЛИЖАЕТСЯ» указывает на дату пророчества «11.- 08 - августа» о «Втором Пришествии». А слово «СУДИЯ» есть скрытое написание слова «РУСИЯ» (суdия).
.
Итак, имя «Георгий» (Земледелец), или «Георгий Победоносец», есть тайное Имя Господа, с которым он Пришел на Землю в «Последнее время», в запланированном изначально месте Своего визита – земля Русия, народ Расийсы, или – Арийцы. Пришел для того, чтобы возвестить Истину Своего Закона, и судить ложь, в которую облекли Его Закон.
.
(Ис.59:15 «И не стало истины, и удаляющийся от зла подвергается оскорблению. И Господь увидел это, и противно было очам Его, что нет суда. 17 И Он возложил на Себя правду, как броню, и шлем спасения на главу Свою;»)
.
В отношении «Второго Пришествия» Церковь была права только в одном – в том, что «знать врИМЕНА и сроки» во власти лишь Самого Бога. В этом же якобы спасительном, обличительном и защитном для церкви от «лжемессий и лжехристов» ответе находился и главный признак «Истинного Пришествия Самого Господа», оставленный Иоанном Богословом в его «Откровении» о Последних временах.
Вот это пророчество:
.
Откр.2:17 «Имеющий ухо слышать да слышит, что Дух говорит церквам: ПОБЕЖДАЮЩЕМУ дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное НОВОЕ ИМЯ, КОТОРОГО НИКТО НЕ ЗНАЕТ, КРОМЕ ТОГО, КТО ПОЛУЧАЕТ».
.
Откр.19:11 «И увидел я отверстое небо, и вот КОНЬ БЕЛЫЙ, и СИДЯЩИЙ на нем называется Верный и Истинный, Который праведно СУДИТ и ВОИНСТВУЕТ.
12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. ОН ИМЕЛ ИМЯ НАПИСАННОЕ, КОТОРОГО НИКТО НЕ ЗНАЛ, КРОМЕ ЕГО САМОГО».
.
Хочется надеяться, что после столь тщательно подробного, логического, и подкрепленного текстами Священных Писаний, раскрытия Тайны о свершившемся «Пришествии Господа» на Землю, слова:
.
«НОВОЕ ИМЯ, КОТОРОГО НИКТО НЕ ЗНАЕТ, КРОМЕ ТОГО, КТО ПОЛУЧАЕТ» и
«ОН ИМЕЛ ИМЯ НАПИСАННОЕ, КОТОРОГО НИКТО НЕ ЗНАЛ, КРОМЕ ЕГО САМОГО»,
.
не потребуют срока в тысячи лет для правильной оценки того, с чем Вы только что ознакомились.
.
Если эта информация будет воспринята так, как ожидает этого Господь, то
.
(Матф.13:43) «тогда праведники ЬОССИЯют, как СОЛНЦЕ (прим.: - РА-АР), в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!»
.
Если после столь подробного представления данная информация будет в очередной раз отвергнута, «Последнее время», в которое мы с Вами живем, из переходной фазы к следующему витку развития цивилизации перейдет в ее окончательную фазу существования.
.
Времени на раздумывания больше нет! Выбор надо делать немедленно.
.
Откр.1:8 «Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Который есть и был и грядет, Вседержитель».
.
14.09.2005
___________
Приложение 1:
.
Дата 11.08.99. – солнечного затмения, астролог Нострадамус согласовал со Священными Писаниями Библии и Корана:
Быт.37: 9 «И видел он еще другой сон и рассказал его братьям своим, говоря: вот, я видел еще сон: вот, СОЛНЦЕ И ЛУНА И ОДИНАДЦАТЬ звезд поклоняются мне».
Сура 12 Йусуф (прим.: Иисус, Юсуф, как и имя в скрытом тексте эпитафии Нострадамуса), а.4(4). «Вот сказал Йусуф своему отцу: «Отец мой, я видел ОДИНАДЦАТЬ ЗВЕЗД, и СОЛНЦЕ, и ЛУНУ..»
.
Номер стиха Быт.37: 9 является дублем пророчества Нострадамуса, находящимся в одном из прилагаемых к его предсказаниям писем: «Каждая такая книга содержит сотню астрономических катренов - предсказаний, которые я затем собрал воедино и зашифровал. Это непрерывное пророчество до 3797 года».
Числа «3797» на самом деле были указанием на катрен 10: 72 (где указана дата «1999 и 7»), а также на 3 (три) 9 (девятки) (1-999г.) и "тайну трех семерок" (777), плюс указание на Суру 97 (дубль даты –«1999 и 7») из Корана, про Ночь могущества, в которую Ангелы сходят на Землю, а по преданию этой Благословенной ночью в разные времена были ниспосланы четыре последние Священные Книги: Псалтырь (Забур) - Давиду (Дауду), Тора (Таурат) - Моисею (Мусе), Евангелие (Инджиль) - Иисусу (Исе), Коран - Мухаммаду.
.
Приложение 2:
.
Слово "Иерусалим" состоит из двух слов - (иеруса) Рус(к)ие + салим - (евр.) "мир, основание мира", что в сумме дает - "Русия - основание Мира". А может, - "салим - солнце"?. По ассирийским записям современный Иерусалим назывался "Урусалимму, Уру-Салим".
.
Невеста по-арабски (читай,- "по-мусульмански") означает "ъарус", т.е. - Руса или Россию (как и жених - ъарис, и свадьба - ъарс), что подтверждает и укрепляет многократно присутствующее в Коране слово "Сура(ы)" (читай,- "Руса - Россия, Суры - Сурьи - Солнечные"), состоящие из "айятов" (с араб.- пророчеств). Другими словами, в Коране сочетание слов "сура + айят", постоянно, в течение почти 1500 тыс.лет существования религии "Ислам", открыто символизировало – «помнить время пророчества о миссии России».
.
Приложение 3:
.
(«Теософский словарь» Блаватской Е.П.)
КАЛКИ АВАТАР (Санскр.) "Аватар Белого Коня", который будет последним манвантарическим воплощение Вишну, согласно браминам; Майтрейи Будды, согласно Северным буддистам; Сосиоша, последнего героя и Спасителя зороастрийцев, по утверждению парсов; и "Праведного и Истинного" на белом Коне ("Откр."). При его будущем явлении или десятом аватаре, небеса разверзнутся и Вишну появится "восседающим на молочно-белом коне, с поднятым мечом, сверкающим подобно комете, для окончательного уничтожения нечестивых, обновления "творения" и "восстановления чистоты". (Сравнить с "Откровением".) Это свершится в конце Калиюги, спустя 427 000 лет с этого момента. Упомянутый конец каждой Юг называется "разрушением мира", так как земля изменяет при этом каждый раз свой внешний вид, затопляя одну систему континентов и поднимая другую.
____________________
Адреса статей, являющихся основой для данного материала:
.
1. Библия расшифрована в России. ( в 1999 году 11 августа)
http://www.polisma.ru/dcforum/DCForumID2/943.html
.
2. Анаграмма – основа тайнописи Священных текстов.
http://www.polisma.ru/dcforum/DCForumID2/975.html
.
3. Пророчество о рождении Христа: время Ныне. (11.08.99, Россия)

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/997.html

прохожий 
.
"АТФ"

  В воскресенье 25 сентября на Маяке (103,4 FM) в 14-05 по московскому времени в передаче "Неизвестная планета" впервые в прямом эфире академик РАН А.Т.Фоменко расскажет о своем понимании термина "Новая хронология" и объяснит причины бурных споров, вызванных его изысканиями. Телефон прямого эфира студии - (095) 247-21-83. Пейджер: 095-974-22-22, абонент «Маяк».
Ведет передачу Андрей Мартынов.

oleg 
.
"непонятно"

Вот какой вопрос:
по НХ Евангелие написано ранее Ветхого завета. Почему тогда в тексте Евангелия есть ссылки на Ветхий Завет, а в тексте последнего на Евангелие (или события в нем описанные) ссылок нет?

oleg 
.
"Острожская Библия"

  кто-то спрашивал где найти:
http://www.isographoteka.ru/Books/OstrB … rBibl.html

АнТюр
"Оценка возможностей и ограничений радиоуглеродного мето"

  Оценка возможностей и ограничений радиоуглеродного метода датирования
Девиз
“Я открыт к обсуждениям, и даже призываю к этому …”
В. Левченко
.
В.Левченко. Радиоуглерод и абсолютная хронология: записки на тему

http://hbar.phys.msu.ru/gorm/dating/wally-1.htm

LP_Beria 
.
"off: разрабатывается сценарий ролевой on-line игры"

  Менее года прошло с того момента, как я начал с огромным интересом знакомиться с вопросами хронологии на этом ресурсе. По моему субъективному мнению и небольшому жизненному опыту традиционная история всегда преследовала чьи-либо интересы, и продолжает это делать в наши дни. Далеко не все интерпретации и реконструкции событий в рамках "новой хронологии" мне пока кажутся однозначными.
Есть возможность попытаться популяризировать НХ. Но не хотелось бы нанести вред НХ не разобравшись.
Тем не менее, когда встал вопрос о разработке сценария ролевой игры, было принято решение не писать новый "фэнтези", а искать тему здесь.
Какие фрагменты нашей истории адепты НХ считают реконструированными хотя бы по общей канве?
Нужны советы, идеи и консультации (возможно и на коммерческой основе).
lp_beria@yahoo.com
.
муромец 
.
1. "RE: off: разрабатывается сценарий ролевой on-line игры"
.
  Здесь, по определению, НХ расшифровывается как НАУЧНАЯ хронология, основанная на работах АТФ-ГВН и некоторых предшественников. Немало информации по теме есть на сайтах: newchrono, newparadigma, lirik, new-tradition, jesus1053. Фэнтези - на сайте криптоисториков.
.
Веревкин
.
2. "а почему нет?"
.
  Например, элементы игры - выбор оружия, снаряжение.
Сидит на солнышке старичок, на песке чертит палочкой, греет кости. Подбегает к нему чужак и хочет палочку отобрать. Варианты:
.
1) V в. до н.э.: дедушка тощий, беззубый и голый, чужак в шкуре и с дубиной;
2) Х в. н.э.: дедушка завёрнут в холстину, чужак в набедренной повязке и с бумерангом;
3) ХХ в. н.э.: дедушка - в кресле качалке, чужак - в тренировках, с кастетом и мобилой.
.
Угадать - где похоронен Архимед?

84

.
Евгений 
.
"ВОПРОС НЕ В ТЕМУ..."

  Удачного дня!(или мобыть охоты...)
1.Может ли кто подсказать ссылку на "почти полное" исследование Радзивилловской летописи(и то что с ней связано)
в свете НХ, и ссылку на "безэмоциональную" (тоже "почти полную") критику этого исследования со стороны ТХ - причем
анализа всех пунктов "атаки" НовоХронологов на летопись.
.
2. Этот вопрос я как то задавал на NEWCHRONO - но по существу ответа не получил - просьба вкратце осветить возможную историю
славного городка Великие Луки в свете НХ (в принципе я понимаю, что скорее всего НХ укоротит историю моего города где-то наполовину - в следующем году наш город празднует "якобы" 840 лет - но унывать уже слишком поздно - если город не обрел славу "на бумаге" ТИ, то обрел славу в Великой Отечественной - один из первых крупных успехов Красной армии в 41 году, зима 42-43г - "Сталинград в миниатюре" - со слов немецких историков - так что может у моего городка все впереди...!
.
сПАСИБО ! 100&5Ultra_Miron
.
Веревкин
.
1. "почти полное исследование ещё не созрело"
.
Начало заложено в "Империи", затем доступ к источнику закрыли. Ни одна из летописей не прошла физической экспертизы. Все они пришли из 18 века и датированы из голословных соображений (по содержанию, например не упомянуты даты более поздние, чем 13 век - значит 13 век)
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/224.html
.
Веревкин
.
2. "это дубликат"
.
надо убрать
.
Калашников 
.
3. "Ответ по теме"
.
Здравствуйте, ув. Евгений!
.
Волею случая, приехав из Новгорода (это который не Ярославль ), заглянул на форум. По-прежнему хиреет форум...но Ваш постинг меня заинтересовал и поэтому на него я отвечу, пока есть время.
.
Ну по поводу РЛ и возражений историков рекомендую:
http://www.pereplet.ru/gorm/fomenko/milov.htm
.
Вообще, псевдоакадемичность Фоменко порой вызывает смешок. А новохронологи всецело доверяют кумиру в цитировании... Так, он считает что "в исторической науке именно Радзивиловская летопись считается ДРЕВНЕЙШЕЙ" - вот это туфта полная, ФиН привел высказывание Лурье где речь шла о формировании текстового комплекса, а не об изготовлении рукописи; потом легко заменяет "древнейшую русскую летопись" на ДРЕВНЕЙШУЮ РУССКУЮ РУКОПИСЬ (разницу чувствуете?). Впрочем, если прочитать Т.2 издания Радзивилловской летописи - и сравнить с тем, что пишет Фоменко - все станет на свои места, и по поводу нумерации листов, и т.д. Естественно, Фоменко подбирает удобные для себя цитаты.
Вот нашел еще очень грамотный разбор фоменковских ляпов коллеги Андрея Рыбалко. По-моему, этот разбор получше миловского.
И пусть Вас не смущают высказывания некоторых в "детективном духе", что, якобы, после фоменковских "рассуждений" "доступ к источнику закрыли". Если Вы посмотрите книгу ФиН - то увидете, что академик ссылается ВСЕГДА на факсимильное издание 1995 г. Естественно, в Отделе рукописи БАН (это в СПб, почти напротив истфака СПбГУ; шифр: 34.5.30 )он никогда не был.
Доступ к списку РЛ сейчас ограничен - рукопись сильно обветшала и в течении 1980-1998 гг на руки не выдавалась. В это время (до 1995 - затянулось на 15 лет) велась работа по подготовке цветного факсимильного издания. Издательство "Глаголъ" выпустило летопись всего тиражем 5000 экз. при финансировании какой-то финансовой корпорации) в 1995. Сейчас доступ к рукописи органичен - но докторам и академикам можно...
.
Рекомендую еще вот это: http://www.sedmitza.ru/index.html?did=7421
.
По поводу второго вопроса - увы! - он задан скорее "нетрадиционным хронологам", чем мне. Они Вам такое могут нагородить "в свете НХ"...
.
С уважением, Алексей Калашников
.
Калашников 
.
4. "RE: Ответ по теме"
.
  забыл вставить ссылку на Андрея Рыбалко:
http://fatus.chat.ru/letopis.html
.
Евгений 
.
5. "сПАСИБО!"
.
  СПАСИБО! Постараюсь переработать данные по РЛ в ближайшее время
Затем приведу некоторую интересную информацию по городу Великие Луки...
.
Евгений 
.
6. "Статья А.Рыбалко - часть 1 (может последняя?)"
.
  Доброго дня (или охоты/рыбалки...)
.
О статье А.Рыбалко (пока весьма кратко-неполно, но безэмоционально)
1. Статья может быть «старовата» – 2 года как минимум – ТИ могли бы за это время «развить» тему еще больше – но был задействован принцип «мы сказали достаточно, давайте оставим историю (или РЛ) в покое»
2. Статья по умолчанию предполагает, что читатель лишь вкратце знаком с работами А.Фоменко – т.е. что-то слышал, где прочитал – но прямого доступа к книгам и/или Интернету не имеет (желательно, как минимум, полный доступ к нескольким источникам - РЛ рассматривается в 2 книгах – «Империя» и «Новая хронология Руси, Англии и Рима»). Читателю, имеющему под рукой книги А.Фоменко не нужны ни двух страничное предисловие-описание РЛ Шахматовым, ни многочисленные, полные цитаты из «Империи» - почти половина всего текста статьи. Такой «детской болезнью» страдают многие статьи критиков НХ – предполагается что цитирование учебника истории или своих работ по ТИ вызовет эффект «прививки» от дальнейшего изучения проблем ТИ методами НХ.
3. А.Фоменко пишет «Однако все упоминания о ней(РЛ) якобы ранее 1711 года, как видно из <123>, основаны лишь на КОСВЕННЫХ соображениях. И возможно отражают лишь желание исследователей как можно дальше вглубь проследить судьбу знаменитой рукописи. Но даже они признаются, что не могут это сделать ранее середины XVII века». А. Рыбалко спорит, что это никак не косвенные соображения – «<12. Согласно [123>, том 2, с. 5, на листе за номером 251 имеется запись, гласящая, что рукопись поднесена в дар виленскому воеводе Янушу Радзивиллу вилькийским лесничим Станиславом Зеновичем. Князь Януш стал виленским воеводой в 1653 г., а в конце 1655 скончался. На обратной стороне крышки переплета помещен эксклибрис наследника Януша Богуслава Радзивилла (умер в 1669), свидетельствующий, что рукопись поступила в Кенигсбергскую библиотеку в 1671 г. Наконец, каталог библиотеки за 1673 г. указывает, что рукопись находится под N 348 в собрании книг in folio Богуслава Радзивилла. Можно отнестись к этим фактам как угодно, но невозможно назвать их “косвенными соображениями”.] От себя замечу, что 2 из 3 соображений основаны на самой РЛ! – на фальшивых банкнотах фальшивомонетчики не пишут, что это подделка – а красиво и старательно выводят «правильные» даты и подписи… На фразу «…они признаются, что не могут это сделать ранее середины XVII века» А.Рыбалко предпочел промолчать.
4. Не рассмотрена критика РЛ Морозовым – см «Новая хронология Руси, Англии и Рима» - широкоформатное издание, в желтом обложке. Можно ли предположить, что прочитав статью А.Рыбалко, читатель не полезет в эту книгу? Теперь один из аргументов Морозова (остальные когда мне вернут книгу):
- использование после-Никоновской орфографии – до раскола «Исус», после раскола Иисус – в РЛ как раз «Иисус»
.
Хотелось бы услышать конструктивный, безэмоциональный ответ на приведенные пункты.Просто сПаСиБо и просто уВАЖЕНИЕ (но без гаратии принятия вашей точки зрения)
.
Астрахань 
.
7. "Красиво и старательно?"
.
Смотрите сами:
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/1012.html

АВД 
.
"Позаимствовал у знакомого"

  почитать книгу Месяцеслов и обнаружил в конце книги странные изменения текста. Перевод мой. Могут быть некоторые погрешности.
“Во славу Святыя, единосущныя, животворящия Троицы, Отца, и Сына, и Святаго духа: Повелением Благочестивейшаго Самодержавнейшаго Великаго Государя нашего Императора Александра Павловича, всея России и при супруге Его, Благочестивейшей Государыне Императрице Елисавете Алексеевне: при матери Его , Благочестивейшей Государыне Императрице Марии Федоровне при Благоверном Государе Цесаревиче и Великом Князе Константине Павловиче: при Благоверном Государе Великом Князе Николае Павловиче, и супруге Его, Благоверной Государыне, Великой Княгине Александре Федоровне, при Благоверном Государе Великом Князе Александре Николаевиче: при Благоверном Государе Великом Князе Михаиле Павловиче: при Благоверных Государынях Марии Николаевне и Ольге Николаевне, и супруге ея: Благословлением же Святейшаго Правительствующаго Синода, напечатана книга сия, Месяцеслов всего лет, в Царствующем великом граде Москве, в лето от сотворения мира (нет шрифта), от рождества же по плоти Бога Слова (нет шрифта) , индикта (нет шрифта), месяца февруария.”
.
. Некоторые слова заклеены полосками белой бумаги и по чистой бумаге чернилами написаны другие слова. Большая часть текста перечеркнута крест на крест. Некоторые слова зачеркнуты карандашом. Чернилами добавлено несколько новых слов. Изменения выглядят примерно так:
.
“О всемилостивая госпоже дево богородице ! матию твоею спаси и помилуй Благочестивейшаго Самодержавнейшаго ( слова, выделенные курсивом, заклеены чистой бумагой) Великого Царя нашего Императора ( эти слова зачерканы карандашом) АНИКОРА (Слово Александра заклеено бумагой и на бумаге написано Николая, сохранились буквы НИКО) Павловича (это слово возможно тоже было заклеено. Видно следы заклейки) всея России и супругу его Благочестивейшую Государыню Императрицу ЕАЛЕКСАНД (Слово александ написано чернилами на бумаге и приклеено сверху слова Екатерину) Алексеевну: Матерь Его Благочестивейшую Государыню Императрицу Марию Федоровну: Благовернаго (над этим словом чернилами рукой написано насле.его) Государя Цесаревича и Великаго Князя ГЕОРГИЯ АЛЕКСАНДРОВИЧА (Слова Георгия Александровича написаны чернилами от руки на нижнем свободном поле книги) ”
.
Весь нижеследующий текст перечеркнут чернилами крест на крест
.
“Константина Павловича: Благоверного Государя Великого Князя Николае Павловиче, и супругу Его, Благоверную Государыню, Великую Княгиню Александру Федоровну, при Благоверного Государя Великого Князя Александра Николаевича: Благоверного Государя Великого Князя Михаила Павловича: Благоверных Государынь Великих Княжн, Марию Николаевну и Ольгу Николаевну: Благоверную Государыню Великую Княгиню Анну Павловну и супруга ея. Спаси господи и помилуй раб твоих: Святейший Правительствующий Синод, и преосвещенныя митрополиты, архиепископы, и епископы, и весь священнический и монашеский чин: благоверных Правительствующих Синклит и военоначальников, градоначальников ”
.
Кто мог сделать эти изменения в такой уважаемой книге? Наверное, священнослужитель, который пользовался этой книгой. Тогда, наверное, он многое знал и был очевидцем неких событий. Вот такая история. Для подтверждения написанного и последующего обсуждения могу выслать участникам форума изображения этих изменений в тексте книги, если они дадут ссылку, куда можно отправить изображения, при условии опубликования URL ссылки на этом форуме. Два изображения 187 кб. и 193 кб.

Алексей Жариков 
.
"Генеалогия Романовых"

 
Изображение предоставлено "АВД".
.
Напечатаны даты жизни. Ручкой подписаны даты правления.
.

Поскольку напечатан 1918 год (год смерти Алексея Николаевича - сына Николая Второго), данный документ был издан не ранее 1918 года.
.
Обозначены, например, дети Александра Первого и Елизаветы (умершие, впрочем, в раннем детском возрасте). То есть, в 1918 году еще "не знают" о том, что "Александр Первый был бездетным". Так что:
.
1) Герасимов гонит - кастратом Александр Первый не был;
.
2) История Романовых продолжает редактироватся даже при Советской Власти.
.
Вот так вот.
.
Веревкин
.
1. "некоторая справа не по существу"
.
  в таблице дадены годы жизни, а поправлено на годы правлений. Но надо внимательно поизучать. Кстати, о подобном я писал и ранее: http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/356.html
.
Алексей Жариков 
.
2. "Better Quality Image"

Кобзев Алексей
.
"куда делся ДАН?"

    люди! а что НХ имеет сказать по поводу отсутствия колена Дана в числе 144 тысяч Апокалипсиса?
.
Астрахань
.
1. "Никуда не делся"
.
    Купите "Библейскую Русь",смотрите рисунки Библии Скорынской....
всё сами поймете
.
"Вне всякого сомнения, идеи Яна Гуса оказали влияние на формирование мировоззрения великого белорусского первопечатника Франциску Скарыну. Сам Скарына нигде не называет своей конфессиональной принадлежности: не называет он себя ни католиком, ни православным, ни протестантом. Он называет себя христианином. Но сама его деятельность позволяет нам назвать его великим белорусским реформатором. В 1517 году Скорына начал печать в Праге Библии на белорусском языке. Библия, изданная Скарыной, стала второй после чешской печатной Библией в славянском мире. Но Скарына не просто печатал Библии. Он снабдил их комментариями для лучшего пониманимая Божьего Слова. Он говорил, "ибо не только доктора наук и люди ученые его понимать могут, но и любой человек простой и посполитый, читая его или слушая, может уразуметь, что необходимо для спасения души его"
http://www.baptist.by/1/12_1.shtml
.
"В 1504 г. он поступил в Краковский университет, в 1506 г. получил ученую степень бакалавра философии. В 1512 г. защитил в Падуанском университете ученую степень доктора "лекарских наук". Три года (1517-1519) Скорина провел в Праге, в ту пору еще жившей свободомыслием гусизма. Здесь он создал свою первую типографию и напечатал в ней 23 книги Библии под общим заголовком "Библiя руска, выложена доктором Франциском Скориною из славного града Полоцъка, богу ко чти и людем посполитым к доброму научению". Он чтил свой город и прославлял его. В начале 20-х годов XVI в. Ф. Скорина возобновил свою издательскую и переводческую работу в Вильнo, оборудовав уже вторую типографию в своей жизни. В ней были напечатаны еще две его работы. По своим книгоиздательским и коммерческим делам он побывал в 20-30-е годы в Москве, Варшаве, Познани, Кенигсберге. В середине 30-х годов Ф. Скорина был приглашен в Чехию ко двору короля. Работал в Праге королевским ботаником. Скончался он в начале 50-х годов XVI в."
.
http://polotsk.nm.ru/p2_3.htm
.
ЕЩЕ:
.
"В его детские годы полочане имели возможность пользоваться библиотекой Софийского собора, столетие спустя разграбленной Стефаном Баторием. Известный хронист Р. Гейденштейн, по совместительству секретарь польского короля Батория, в "Записках о Московской войне.1578-1582 гг." писал о знаменитой библиотеке Полоцка: "...в глазах образованных людей, почти не меньшую ценность, чем вся остальная добыча, имела найденная там библиотека. Кроме летописей, в ней было!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
.
...много сочинений греческих(!!!) отцов церкви и... все на славянском языке..."
.
ПЫ.СЫ.
.
«Взятие Полоцка войсками Стефана Батория.»
Автор: Гавиньи А.
http://www.sgu.ru/rus_hist/people/defau … 9&fL=х
.
ЭТО бы выложить-я видел крупный план....с ордынскими полумесяцами.
.
IM
.
3. "RE: Никуда не делся"
.
картинка по Вашей ссылке - увеличивается
.
Веревкин
.   
2. "он превратился в ДРАН"
.
    Были "Доклады Академии Наук СССР", а стали "Доклады Российской Академии Наук".

Чудак

"НХ лингвистика"

  С большим удовольствие представляю вам новые исследования по НХ лингвистике.
Пpисpак: Пpиведение пугающее человека так, что он от стpаха накладывает себе в штаны.
.

Обуpатни: Люди, котоpые в полнолуние пpевpащаются в буpатин и, впиваясь зубами в стволы деpевьев, пьют их сок. Особенно обуpатни любят беpезы. Так что если где засохла pоща, знайте - это pабота обуpатней! Hа людей, слава богу, они не бpосаются, но стать обуpатнем может любой человек, котоpого клюнет в шею бешеный дятел.
.
Буpдалак: Опустившийся вуpдалак. Вместо кpови лакает любую буpду.
.
Минитавp: Каpликовое чудище, котоpое так и не выpосло, потому что в детстве куpило.
.
Тупыpь: (он же Дуpакула). Тупой упыpь. Он настолько туп, что нападает сам на себя и пьет у себя же кpовь. Иногда, впpочем, ему удается отбиться от себя, убив осиновым колом.

85

Вокак 
.
"Трёхзвенная расовая модель"

  Как известно, чтобы доказать нечто своё но неочевидное для всех, приходится прибегать к большому количеству слов. И частенько это "своё", несмотря на все ухищрения, несёт в себе черты изначального субъективизма, содержит "врождённый грех" - груз комплексов автора, как раз и побудивших его начать своё исследование. Такой я считаю тема "Раса как революционная идея".
Но не всегда этот "грех" явно и сразу поддаётся разоблачению. Но смутное ощущение, что автор где-то в чём-то что-то передёргивает, в чём-то "индульгирует" своим симпатиям и антипатиям, после некоторого "невербального" сосредоточения может проявиться в ясную картину. И тогда не надо многгих слов, достаточно скупо изложить появившуюся модель.
Итак, тезисно.
.
1. Некто или нечто создало всё и устроило человечество (а иначе нас бы не было!).
2. Было сделано так, чтобы потенции развития преобладали над тенденциями хаоса и разложения (а иначе мы бы уже погибли!)
3. Существует некая статическая продуктивная модель, позволяющая преобладать именно тенденциям развития (а иначе мы бы не достигли того, чего достигли).
4. Как часто можно наблюдать по различным моделям подобного рода в социуме или в живой природе, в основу такой модели легло число 3 - треугольник жёсткости, три кита, три координаты.
5. Человечество изначально было создано как трёхрасовый механизм развития.
6. Как и в случае с индийскими варнами, три человеческие расы специализированы, имеют каждая свой специфический характер и свои функции.
7. Гибкость модели позволяет её звеньям с течением времени плавно передавать функции одно другому.
8. Поэтому бывают периоды чётко разграниченных функций и периоды "дрейфа", когда картина становится неопредлённой.
9. Каждая раса является самодостаточной для создания культур, народов, цивилизаций. В периоды чёткого разграничения функций одна из рас выдвигается на роль ведущей, цементирующей, глобализирующей (в нашем случае это белая). Другая из рас является "наполнителем", "повторителем" главной расы. Она заполняет "низкопроизводительные" ниши, следует и конкурирует с главной, срупулёзно повторяет её технические, филосовские, исторические открытия и "придумки". В нашем случае это жёлтая раса. Третья раса может быть консервативным субстратом, сохраняющем потенции "развития вспять", потенции резервного примитивизма на случай выживания человечества при возможных катастрофах. У нас это чёрная раса.
10. Существут некое "серединное место", смешение всех трёх рас.
Это скорее всего, "кладезь пассионарности", зачаток возможной будующей новой расы. Он вбирает в себя черты всех трёх и является неким полем эксперимента. Если новая раса окажется сформированной, ей потребуется занять неок периферическое место. Тогда картина изменится, а одной из прежних рас придётся "рассосаться", "сублимировать", "элиминировать".
11. Внешние черты рас - чисто случайны, вернее, они производны от условий, в которых эти расы оказываются на нашей планете.
.
Поэтому надлежит искать в "земляной летописи" следы:
а) существования прежних рас (как то: гиперборейцы, лимурийцы, атланты,...)
б) следы сущесвования прежних глобальных трёхрасовых комплексов с вышеописанным разделением функций между расами
в) следы существования прежних "полей смешения" в центре прежних трёхрасовых комплексов
г) следы и события, знаменующие образование новой расы и её выдвижение из центральной ПРОХОДНОЙ области в периферическую область становления и спокойного расового развития.
.
Осталось добавить, что расы, скорее всего, можно рассматривать находящимися на разных стадиях развития. Причём так как развитие это нельзя в чистом виде отнести ни к биологическому, ни к социальному, то в плане биологическом у расы формируется внешний облик, а в плане общественном - гуманитарном некоторой развитой стадией может явиться состояние некоего крупного этнического единства, или состояние СУПЕРЭТНОСА. Тогда мы должны искать в прошлом ещё и следы прежних суперэтносов.

Андрей 
.
"в 20 колене от Рюрика"

  Прочел на заре юности книгу Пикуля "Честь имею" где были эти строки: Впрочем, моя фамилия внесена в знаменитую «Бархатную Книгу»; читателям, которые по тем или иным причинам захотят узнать , советую раскрыть второй том «Бархатной Книги», изданной Н. И. Новиковым в 1787 году. Чтобы не затруднять ваших поисков, сообщаю: род мой числится происходящим в XX колене от самого Рюрика, а пращур мой имел житейское прозвание «Оладья».
Если кто знает сбросьте фамилию главного героя на мыло:fett2003@list.ru
Большое спаибо.
С уважением Андрей.

Вася Блаженный 
.
"Пристегните ремни"

  Приветствую НовоХронов, которые потихоньку становятся традиками.
Как-то на тормозах спустили сообщения мистера Болотова (chronogia.org ) и мистера HOW(newchrono.ru). На мой взгляд, они ясно показали кто реальный Христос.
Специально купил книгу Р. Скрынникова «Три Лжедмитрия», что бы разобраться в сути вопроса. И что же я там вижу?
Оказывается Царевич Дмитрий был похоронен в ц. ПРЕОБРАЖЕНИЯ !!!
Мало того, Оказывается, что:
« подготавливая улики, Нагие положили окровавленные ножи на трупы
Битяговских и Качалова, а ПАЛИЦУ ( !!! ) – на труп Волохова».
Не мне вам обьяснять, что означает палица. И так всем ясно, что палица (наряду с лилиями) – это знак высшего отличия. Др. словами – ПАЛИЦА это знак БОГА.
Далее Скрынников удивляется, как же Иосиф Волохов мог перерезать горло царевичу палицей? Видимо версия об убийстве претерпела изменения.
На самом деле всё ясно, как божий день! ВОЛоHOW - это Бог–Отец, и если Дмирий -
это Иисус Христос, то даже имя Иосиф - идеально подходит к Библейским персонажам.
А сколько человек учавствовали в убийстве царевича?
Ах, неужели это три Волхва?,которые пришли «поклониться Христу» Ведь они все трое похоронены в саркофаге!!! И Битягов, Качалов и Волхов убиты практически одновременно.
Короче, я здесь ставлю ЖИРНУЮ ТОЧКУ.
Царевич Дмитрий – Христос! Но стал он им только после ОФИЦИАЛЬНОГО признания
Шуйского ( 1604-1606), в котором он ясно обозначил Дмитрия именем АГНЕЦ.
Вот оно « ПРЕОБРАЖЕНИЕ» !!! ( До этого считалось, что Дмитрий упал на нож в припадке падучей). Вспышка сверхновой в 1604 году окончательно всё расставляет на свои места.
Поздравляю, господа, вы присутствуете при историческом моменте.
ЧИСЛО ЗВЕРЯ РАСКРЫТО. Это пришествие АНТИХРИСТА.
Теперь осталось только дождаться ВТОРОГО пришествия ХРИСТА со СТРАШНЫМ СУДОМ.
Кто же это будет?..
…Га..к, не надо нам больше Дмитриев царей. Ни Ходорковского, ни РОГ(К)озина, ни тем более ХРИСТЕНКО.
Оглянись вокруг! Люди только жить начали, стали сознательно уходить из табачной и алкогольной зависимости, начали рожать детей. Появилась надежда!
И именно в этот момент начинают «закручивать гайки». Кого можно назвать фашистами после этого?
Господа НовоХроны, включайте печатные станки, не допустите Революцию в России!!!
Ведь «безобидность» цепи искусственных оранжево-зеленых революций закончиться на России.
Неужели вы думаете, что ваши фамилии вписаны в Книгу Жизни? Ха-ха-ха.
Один Иисус уже пришёл – Михаил СААКашвили ( ИСААК ), (см.Пророка Даниила 12:1)
Ждите в ближайшее время объединение Католической и Православной церквей.
И тогда откройте Второе пророчество Даниила( 8:1), где Овна (двурогого) побеждает Козел (однорогий). /Capella (по лат.) – Коза\. И сказал архангел Гавриил: « Знай, сын человеческий, это относится к концу времени».
Что можно добавить, «не поддавайтесь на провокации».
Уж простите Христа ради юродивому, его минутную слабость.

Ярослав
.
"Жора и Дима"

  Имею фотографию фрески где изображены два странствующих всадника: Св.Георгий и юнец Св.Димитрий. Следовательно в религиозной традиции, а значит и в истории, они имеют какую-то существенную связь.
Как известно Св.Георгия принято изображать поражающим копьём дракона. Но мне попался и юнец Дима с аналогичным сюжетом, однако вместо дракона повержен себе подобный боец. Кто это - владеющие англицким местные объяснить не смогли.
А не резолютивная ли это часть Мамаева побоища? Тогда какая роль в истории отводится Св.Георгию?
Какие будут соображения?
P.S.
Ирина, куда направить для размещения две фотографии по 1,5 мега?

муромец 
.
"развитие теста для НХ"

  Пока НХ не дает ответа на вопрос, поставленный в ветке "тест для НХ", этим плотно занялись другие. Например, Альберт Максимов:http://www.bbfun.com/viewforum.php?f=14&mforum=maximov
Никаких Иванов-Василиев!
.
муромец
.
1. "RE: развитие теста для НХ"
.
  Максимов Альберт. Русь, которая была. Альтернативная версия истории. Ярославль, Нюанс, 2005г. 360с.
.
муромец 
.
2. "RE: развитие теста для НХ"
.
  Никого из настоящих новохронологов не интересует? Жаль. Красноречивое свидетельство слабости реконструктивных позиций.
.
Ivan 
.
3. "RE: развитие теста для НХ"
.
  Или они не читали, или читали. При втором варианте им,конечно, лучше промолчать. Максимов хорошо отзывается о них и их трудах, защищает от нападок традиков. Но выдвигает и обосновывает свою версию. И если она окажется более правдива (а скорее всего,так оно и есть), то НХ - в тупике.
Был Терминатор истории,но теперь появился (надеюсь) Терминатор-2.
А номер 2 - не просто порядковый номер терминатора, но и новая усовершенствованная модель. Хотя в фильме второй терминатор проиграл первому.
.
Зверь 
.
4. "RE: развитие теста для НХ"
.
  Я не очень понимаю на что Вы дали ссылку и что вообще сказать-то хотели?
.
муромец 
.
5. "RE: развитие теста для НХ"
.
  Ссылка на сайт А. Максимова и на его первую книгу, потому что есть и вторая. Сказать хотел, что Максимов выстраивает совершенно иную картину доромановской руси после Донского, чем по НХ Ф&Н или по ТИ. Можно с этим считаться, можно нет, но внимания заслуживает.

Веревкин
.
"Темпы прогресса и Новая Хронология"

  Война и мир
Автор: Владимир Гуриев
Опубликовано в журнале "Компьютерра" №25-26 от 12 июля 2005 года
http://offline.computerra.ru/2005/597/39511/

"Несколько дней назад в онлайновой версии New Scientist появилась заметка об американском физике Джонатане Хюбнере (Jonathan Huebner), который задумался о темпах научно-технического прогресса и пришел к довольно неожиданным выводам. Принято считать, что технологии развиваются экспоненциально, а жить нам становится все лучше и, не побоюсь этого слова, веселей. Однако Хюбнеру успехи китайской промышленности не застили глаза: как считает американский ученый, с каждым годом новых технологических решений появляется все меньше и меньше, а к 2024 году мы по количеству инноваций вообще выйдем на уровень начала XVII века. Самым плодотворным периодом в смысле развития НТП оказались конец девятнадцатого и начало двадцатого века. Нам же досталась эпоха Великой Научно-Технической Депрессии.
.
Здравый смысл подсказывает, что Хюбнер слегка сгущает краски (для журналистов это обычное дело, но и ученые, которых нелегкая завела в смежные или чужие дисциплины, тоже не без греха — вспомните математика Фоменко или офтальмолога Мулдашева). Даже если темпы прогресса замедлились, то на нашу долю инноваций выпало более чем достаточно: еще каких-то пятьдесят лет назад не было ни персональных компьютеров, ни Интернета, ни главного достижения современной цивилизации — пульта дистанционного управления. Есть, в конце концов, закон Мура, слухи о смерти которого сильно преувеличены.
.
Но допустим, что Хюбнер прав. Представим себе, что все основные инновации уже предложены, а будущим поколениям придется заниматься шлифовкой и доводкой того, что изобрели их более везучие предшественники (а это одна из главных предпосылок его теории). Значит ли это, что жить станет хоть капельку скучнее? Вовсе нет. Скорее, наоборот — как раз сейчас и начинается самое интересное. Ведь сами по себе технологии, в отрыве от людей, которые пытаются их использовать, — штука довольно серая. Куда интереснее наблюдать за тем, как изменяется общество, пытаясь подстроиться под новые правила игры. А этот процесс ускоряется день ото дня.
...
Если Хюбнер прав, и эпоха Великих Открытий (а XX век, безусловно, можно назвать именно так) действительно уже позади, то дальше — по аналогии с Эпохой Великих Географических Открытий — должна наступить эра передела и захвата новых земель. В нашем случае — эра передела и захвата новых технологий. И мир, в котором будут вестись информационные войны, будет, скорее, новым, чем прекрасным. ..."
.
Мне кажется, что Компьютерра начиная с некоторого момента (с тех пор как прекратилась публикация научно-популярных обзоров) становится проповедником реакции и охранительного отстоя. Знание научной хронологии и истории науки и техники позволило бы горе-исследователям понять, что на остановку НТП им надеяться нечего.
.
Отчего рождаются такие мрачные предсказания, гуманитарное нытьё и т.п.? Исключительно из субъективного чувства опоздания на поезд науки.

86

irina
"Портфель 3-го выпуска сборника статей"

  Предлагаю обсудить статью Анатолия Тюрина "Простой способ оценки достоверности результатов радиоуглеродного датирования", подготовленную для третьего выпуска альманаха.
http://new.chronologia.org/volume3/turin.html

Дмитрий
.
"Хронотроника и НХ"

  Наконец-то встретил у Валянского и Калюжного определенное отношение к НХ:
http://imperia.lirik.ru/kdv_istnauk_1.shtml
.
Проблема хронологии
.

Детерминизм же требует, чтобы были найдены однозначные соответствия между временем и событием. Вот почему традиционная версия, однозначная и детерминистская, не верна, и вот почему попытки критики хронологии с тех же детерминистских позиций обычно оканчиваются неудачей. В рамках имеющейся формальной истории работает уже очень большое количество людей, ими проведено полное согласование с их версией имеющихся фактов. У “новичков” просто не хватает ни рук, ни времени, чтобы создать нечто подобное, и они всегда проигрывают, как это было с Ньютоном, Морозовым и Фоменко*.
.
Интересно взять критерии "проигрыша" по Валянскому и Калюжному, а потом применить их же к хронотронике.
.
Нелинейный процесс истории
.
Расчеты, выполненные А.Т. Фоменко в части пересмотра датировок мировой истории, высчитанные им хронологические “сдвиги” очень полезны для понимания методики средневековых хронологов. К сожалению, этот поразительно трудолюбивый ученый в какой-то момент перешел от занятий хронологией к созданию исторических версий. Например, потратив многие годы на упорные, кропотливые вычисления, он доказал, что в начале цивилизации, при переходе от неолита к эпохе металлов, люди объединились в одну огромную Империю. А потом взялся трактовать полученные результаты, наращивая на костяк своей Новой хронологии мясо “Новой истории”, в частности, пересматривать историю России, и вызвал вполне обоснованную критику историков. А ведь он же сам писал*:
“…мы снова и снова повторяем: историк и математик здесь не конкурируют. И если уж историки заинтересованы в объективном освещении истории, что, вне всяких сомнений, именно так, то совершенно не имеет смысла заявлять, будто математик вторгается в чужую сферу деятельности, в которой ничего не понимает. Математик занимается только своей частью работы. Поэтому-то мы и не предлагаем здесь новой концепции истории. Формировать структуру новой исторической хронологии мы прекращаем там, где кончается математика. Расставлять же по этой структуре “живой” исторический материал, выяснять, к примеру, настоящее название Троянской войны и т. п., мы не вправе, это дело историков. Максимум, что математик может себе позволить, — это высказать несколько гипотез на темы “живых” деталей истории”.
Поскольку, вопреки уверенности А.Т. Фоменко, историки оказались совершенно не заинтересованными в объективном освещении истории, он и занялся “освещением” сам. Но детерминизм — это такие грабли, которым все равно, по какому умному лбу стучать: Скалигера ли, Фоменко…
Основываясь на известных или малоизвестных фактах, А.Т. Фоменко теперь утверждает, что мировая империя была создана русскими, что татаро-монголы — это русские казаки, а Россия навязывала свою волю всему миру, от Европы до Китая. Но ведь Россия была в идеологическом родстве с Византией, то есть, по сути, являлась частью Византийской империи и стала ее наследницей, и потому обязательно должна иметь в своей истории общие с другими странами следы мировой изомерии. Если англичане зададутся такой целью, они легко докажут, что татары — это английские рыцари.
.
Далее интересно о Жабинском. Именно на его синусоиде и была построена хронотроника (если я правильно понял). Но в начальных книгах хронотрона говориться о его самостоятельности (про Фоменко молчок, хронотрон возводиться по преемственности сразу к Морозову).
Читаем дальше:
.
Разбирая хронологию Скалигера, одну из самых интересных версий высказал А.М. Жабинский.
В самом начале свой работы он шел от выводов, сделанных Фоменко, то есть и тут мы видим преемственность...
.
Так, оттолкнувшись от хронологических сдвигов, обнаруженных А.Т. Фоменко, Жабинский пришел к своим первым выводам, и, конечно, решил приложить их ко всей хронологической шкале, чтобы проверить повторяемость событий мировой истории...
.
И у него получилось то, что он назвал “синусоидой”, в которой по “линиям веков” совершенно определенно прослеживается стилистический параллелизм в искусстве, а как позже выяснилось, и в литературе. Причем синусоида — не одна, а несколько: стандартная греческая, ассирийско-египетская, индийско-китайская, а также их разновидности — “волны”: римская, византийская, арабская.
.
Что это? Позднее признание? Отнюдь. Просто Жабинский оказывается тоже уже стал неправ:
.
Вообще результаты, полученные этим автором (Жабинским) при анализе скалигеровской хронологии, просто потрясающие. Но, к сожалению, выводы, сделанные им, не во всем хороши; оказалось, что детерминистский стиль мышления, требующий определенности и установления взаимосвязи между явлениями, присущ как сторонникам традиционной истории, так и ее критикам.
.
Коротко говоря, хронологический срез, сделанный А.М. Жабинским, верен, а его интерпретация — нет: из набора неверно выстроенных дат нельзя получить другого набора, чтобы в нем все даты каким-то чудом выстроились верно. Синусоида может оказаться верной, но лишь в приложении к истории Европы, и то не во всем.
.
Складывается ощущение, что критики НХ давно последовали примеру портвейна777 - "завязали" с чтением их книг или вообще не прочли их.
.
PS сама книга "Другая история науки" - весьма интересна (если не обращать внимание на выпады навроде вышеуказанных.)

А. Горохов 
.
"Акимову с Верёвкиным счастье привалило!"

  http://civ.icelord.net/read.php?f=3& … mp;t=69643

шумах 
.
"участникам форума"

  Ув.участники форума.
Сейчас я просматривая дискуссию о заявлении Фоменко и Носовского от 10 июня с.г. уловил себя на мысли,что мы все,включая и меня,ведем себя довольно не прилично.
Уважаемые основатели направления "новая хронология".которая входит состовной частью в научная хронологию,(И имеет право на существование также как направления традиционной история ,истории катастрофизма и т.д.)сказали однозначно в своем заявлении,кто ни с нами - тот против нас.Они считают,что разработка других направлений научной хронологии,которой занимаются Жабинский,Кеслер,Валянский и другие,не имеет отношение к серьезным научным работам.Это их право так считать.
Хотя они профессиональные ученые и прекрасно понимают,что наука без столкновений мнений,гипотез и т.д. просто развиваться не может.Наука -это живой организм.Если нет развития,значит нет и науки.
Эту ситуацию мы усиленно обсуждаем на этом сайте,владельцами которого являются Носовский и Фоменко.Кроме того на форумах сайта выносятся идеи ,которые не совпадают,а иногда противоречат направлению "новая хронология Фоменко и Носовского".
С моей точки зрения на сайте Фоменко и Носовского это делать нельзя.Нельзя чтобы гости в доме хозяина вели себя так,чтобы их поведение не нравилось хозяину.Тем более если хозяевами являются Фоменко и Носовский.
В связи с этим,из уважения к Фоменко и Носовскому,я предлагаю всем тем,кто не входит в команду владельцев сайта переходить на другие площадки.
Я знаю,что одни конфликтовали с Дистом.Поэтому не хотят показываться на его площаке.Другие конфликтовали с Сальвадором и Авгуром,поэтому не хотят идти на площадку ньюхроно.Но есть очень профессиональная площака Лирика и журнала.(площадка журнала еще в становлении,но я думаю,что там также будет профессиональная работа.)
Друзья,я хочу чтобы вы меня правильно поняли.Я не предлагаю бойкотировать эту площадку.Я предлагаю только одно иметь чувство собственного достоинства.Если владельцы сайта Фоменко и Носовский показали :вот дверь,а вот порог - то надо уходить.И без соответствующего заявление с их стороны,что они пересмотрели свою позицию не возвращаться.Если себя не уважаешь - то никто не будет уважать.В данном случае мы себя не уважаем,так почему Фоменко и Носовский должны уважать нас.
Далее.Пользуясь случам,хочу извиниться перед владельцами сайта,за то,что нападал на Русакова,и выступил с открытым письмом к ним по этому поводу.Ирина эту ветку убрала.Может быть они разделяют взгляды
Русакова,который выступал лишь их рупором.На частном сайте они могут делать все что хотят.
Также хочу извиниться перед Носовским и Фоменко,что мое обращение к ним и группе Хронотрон об организации совместной конференции "научная хронология",где предлагалось провести объединение научных сил,чтобы заявить,что направление "научная хронология" существует и имеет различные направления и школы,как любое другое научное направление,было неуместным.Сектаство "научная хронология Носовского и Фоменко" в этом не нуждается.
Надеюсь на понимание.
Прощайте на этой площадке.
С ув. Игорь Шумах

Интересующийся 
.
"Странное совпадение"

  Прокомментируйте пожалуйста, как НХ объясняет то, что во многих европейских языках слова "славянин" и "раб" очень похожи (slave, esclave и т.д.)?

VicRus
.
"- Отдайте шляпу и манто, - е..л Я, ваши, именины!"

Ирина!
Непропорциональность удаления - 1:3!

Принудили ...? - Не ожидал! Кое-кто сапоги кирзовые заказывает, за деньги, заработанные на форуме НХ на АнтиСлавянизме, а я пишу за свои кровные... Поэтому, посылаю всех вас на...
.
.. Я понимаю, как был прав, когда говорил о современной и исторической роли Русской интеллигенции,
...
Но, Время воздаст всем по заслугам! Новый Холокост – на пороге! – Прошу любить и жаловать, господа !
И, во что превратился форум? - Ну, что же, - как Мудрец, поменяв обувь на Русские лапти, пойду в Народ, с разъяснением, наблюдая за развалом НХ со стороны, образно выражаясь... Буду бороться с евреями-новохронологами на расстоянии!
.
Виктор Русаков

87

.
АнТюрmoderator
"Вспышки сверхновых и данные радиоуглеродного анализа"
 
.
  Вспышки сверхновых и данные радиоуглеродного анализа
Аннотация

По содержанию радиоактивного изотопа углерода 14С в годовых кольцах деревьев выделены сигналы, которые могут быть идентифицированы с вспышками сверхновых. Два наиболее контрастно выраженных сигнала хорошо согласуются с имеющимися датировками двух наиболее ярко проявившихся сверхновых - сверхновой 1006 года и сверхновой, связанной с Крабовидной туманностью. Даны независимые датировки - «подтверждающая» для сверхновой 1006 года (этот год соответствует данным радиоуглеродного анализа) и «уточняющая» для сверхновой, связанной с Крабовидной туманностью (интервал времени от 1137 до 1946 года).
.
1. Постановка задачи
В работе <2> по дошедшим до нас историческим записям обобщены данные о вспышках сверхновых за последние две тысячи лет. Сделаны выводы: возможности уточнения наших представлений о годах вспышек конкретных сверхновых и их расположении на небосводе на основе дальнейшего анализа исторических записей практически исчерпаны; следует уделить большое внимание иным потенциальным источникам информации о сверхновых. В работе <4> прямо указано на возможное влияние сверхновых на вариации содержания радиоактивного изотопа углерода 14С в атмосфере Земли. Исходя из вышесказанного, правомочна постановка вопроса о поиске сигналов типа «вспышка сверхновой» в данных радиоуглеродного анализа (по содержанию 14С в годовых кольцах деревьев).
.
2. Обоснование возможности решения поставленной задачи
Влияние солнечной активности на скорость образования 14С в атмосфере Земли является общепризнанным фактом <1, 4>. Характер влияния надежно установлен – чем выше активность Солнца, тем меньше образуется в атмосфере 14С. Механизм влияния видится примерно так. 14С образуется в верхних слоях атмосферы под действием, главным образом, космических лучей. При возрастании активности Солнца возрастает поток электромагнитного излучения, которое повышает способность геомагнитного поля Земли экранировать верхние слои атмосферы от космических лучей. Это приводит к уменьшению образования 14С. Таким образом, сигнал «вариация солнечной активности» первоначально «записывается» в верхних слоях атмосферы. Через некоторое время, благодаря циркуляции воздуха в атмосфере, сигнал достигает биосферы и «записывается» в годичных кольцах деревьев. Форма сигнала – локальное во времени уменьшение в них содержания 14С при возрастании солнечной активности и наоборот. Время прохождения сигнала от верхних слоев атмосферы до колец деревьев можно оценить по рисунку 3 из работы <1>. На нем приведено сопоставление вариаций солнечной активности 11-летнего цикла и содержания 14С в годовых кольцах деревьев. Сдвиг между взаимосвязанными вариациями этих параметров составляет 3 года.
Вспышка сверхновой также сопровождается выбросом электромагнитного излучения. И это излучение, достигая Земли, произведет тот же эффект, что и излучение Солнца. Отсюда можно сформулировать тезис: электромагнитное излучение сверхновой будет записано в годовых кольцах деревьев как локальное во времени уменьшение содержания в них 14С. Задержка записанного сигнала относительно визуально наблюдаемого светового эффекта сверхновой составит 3 года. Длительность наиболее активной фазы вспышки (время ее визуального наблюдения) в соответствии с историческими записями составляет от 6 месяцев до 3 лет <2>. Эти величины соизмеримы с длительностью фаз солнечной активности 11-летнего цикла.
Но сигналы «вариация солнечной активности» и «вспышка сверхновой» имеют и существенные различия. Усредненная трансформация геомагнитного поля Земли под действием флуктуаций солнечной активности для периода равного одному году является симметричной относительно ее полюсов. При вспышке сверхновой не над экваториальной зоной, поток электромагнитного излучения будет трансформировать геомагнитное поле Земли асимметрично относительно ее полюсов. Это приведет к тому, что экранирование верхних слоев атмосферы от космических лучей на Северном и Южном полушариях будет разным. Следовательно, будут разными и характеристики сигнала «вспышка сверхновой», записанного в годовых кольцах деревьев южного и северного полушарий.
Сигнал «вспышка сверхновой» над одним из полушарий проявится в другом полушарии менее контрастно и с задержкой или не проявится вообще. Время задержки (время прохождения сигнала из одного полушария в другое) можно оценить по рисунку 4 из работы <4>. На нем приведено сопоставление вариаций содержания 14С в атмосфере северного и южного полушарий Земли. Пиковое возрастание содержания 14С в 1963-66 годах обусловлено испытаниями ядерного оружия в атмосфере преимущественно высоких широт северного полушария. Этот сигнал достиг атмосферы южного полушария примерно за 2 года.
На графике изменения содержания 14С в кольцах деревьев по годам сигнал «вспышка сверхновой» будет записан как узкий отрицательный асимметричный пик, левая составляющая которого, более крутая, чем правая. Вопрос соотношения уровня сигнала «вспышка сверхновой» и уровня фоновых колебаний 14С в годовых кольцах деревьев мы пока не рассматриваем, предполагая, что первый соизмерим с уровнями сигналов «вариация солнечной активности». А последние, в том числе и сигналы, связанные с 11-летним циклом солнечной активности, выделяются по результатам радиоуглеродного анализа относительно уверенно <1>. В дошедших до нас исторических записях наиболее ярко проявились сверхновые 1006 и 1054 годов. Сверхновая 1006 года описана в китайских записях как "большая ... как золотой диск", "она похожа на половину Луны с расходящимися в стороны лучами", "она настолько ярка, что в ее свете все прекрасно видно" <2>. А в справочной статье <3> про сверхновую 1054 года написано со ссылкой опять же на китайские записи «По свидетельству очевидцев, сверхновая светилась как полная луна в течение недели».
.
3. Фактические данные
Приведенные в сообщении данные радиоуглеродного анализа взяты на сайте CALIB Radiocarbon Calibration. Это эталонные кривые радиоуглеродного датирования. Значения содержания 14С оценены для блоков, включающих 10 годовых колец деревьев. Одна из кривых, характеризующая интервал времени 955-1955 AD года, составлена на основе дендрохронологических данных по южному полушарию Земли. Другая кривая, характеризующая интервал времени длительностью более 20 тысяч лет в интервале от 9905 BC до 1950 AD годов составлена, как мы поняли, на основе дендрохронологических данных по северному полушарию. Таким образом, сопоставимыми данными радиоуглеродного датирования по северному и южному полушариям охарактеризован интервал 955-1945 AD годов. Для анализа взят параметр Delta 14C, рассчитанный по содержанию 14С в годовых кольцах деревьев, с учетом поправок за радиоактивный распад и фракционирование изотопов углерода при фотосинтезе. Этот параметр является оценкой содержания 14С в самом нижнем слое атмосферы в годы, охарактеризованные соответствующими кольцами деревьев. Графики Delta 14C для северного и южного полушарий приведены на рисунке 1. На нем же приведены градиенты изменения этого параметра.
.
Рисунок 1.
.
4. Формальный анализ фактических данных
По графикам Delta 14C и градиентов изменения этого параметра выделено 5 сигналов типа «вспышка сверхновой» (рисунок 1). Четыре из них связаны с событиями над южным полушарием (1005, 1065, 1465 и 1665 годы), одно – с событием над северным (1145 год). Наиболее контрастно проявились сигналы 1005 и 1145 годов. Влияние сигнала 1005 года на Delta 14C Южного полушария началось в 1005 году. Соответствующего ему сигнала в Delta 14C Северного полушария в этом году не наблюдается. В 1015 году сигнал в южном полушарии усилился. Проявился этот сигнал в 1015 году и в Delta 14C северного полушария. Таким образом, прослеживается распространение сигнала из Южного полушария в Северное с уменьшением его амплитуды. Сигнал 1145 года характеризуется самым большим градиентом уменьшения Delta 14C над северным полушарием. Соответствующий ему сигнал над южным полушарием отсутствует.
.
5. Сопоставление результатов анализа с историческими и астрономическими данными
В работе <2> к сверхновым, отмеченным во многих исторических записях, отнесены «сверхновые 1604 (сверхновая Кеплера), 1572 (сверхновая Тихо), 1181, 1054 (в результате вспышки образовалась Крабовидная туманность) и 1006 годов». В значениях Delta 14C, отнесенных к 1575 и 1185 годам сигналов, типа «вспышка сверхновой» не наблюдается. С рядом оговорок возможно выделение слабых сигналов типа «вспышка сверхновой», отнесенных к 1605 и 1055 годам. Многочисленные письменные свидетельства о сверхновой 1605 года не позволяют отнести это событие к экстраординарным, способным сформировать значимый электромагнитный сигнал. На основе этих же источников о сверхновой 1054 года мы можем сказать, что длительность ее свечения составила 21 месяц <2>, а светимость была сопоставима со светимостью полной Луны <3>. Таким образом, на графиках Delta 14C имеется слабый сигнал (уменьшение значения Delta 14C между 1045 и 1055 годами в северном полушарии на фоне возрастания значений Delta 14C в южном), который может быть идентифицирован с сверхновой 1954 года.
В работе <2> по результатам сопоставления китайских, арабских и европейских записей относительно сверхновой 1006 года сделано заключение «Записи из Сент Галлена отмечают частое исчезновение этой звезды, что, впрочем, соответствует всего лишь тому, что она скрывалась за горизонтом на севере». Возможно, это заключение не в полной мере соответствует имеющимся записям. Звезда вполне могла скрываться и за горизонтом на юге. А если это так, то ее местоположение следует отнести к субэкваториальной зоне южного полушария. При таком положении сверхновой 1006 года сигнал типа «вспышка сверхновой» 1005 года полностью ей соответствует. Дата вспышки - 1006 год, идеально соответствует форме рассматриваемого сигнала. 1006 год – вспышка сверхновой – начало записи сигнала в верхних слоях атмосферы. В 1009 году сигнал достиг биосферы южного полушария и был записан в кольцах деревьев, охарактеризованных значением Delta 14C 1005 года (декада 1000 – 1009 годов). В значении Delta 14C 1005 года северного полушария сигнала нет, так как он в 1009 году еще не мог достигнуть его биосферы. В следующую декаду (1000 – 1009 годы) сигнал от сверхновой 1006 года достиг биосферы северного полушария и был записан в кольцах деревьев. Таким образом, сигнал типа «вспышка сверхновой» 1005 года хорошо согласуется со сверхновой 1006 года при условии не противоречия нашего предположения о ее приуроченности к субэкваториальной зоне южного полушария имеющимся историческим записям.
В работе <5> приведено несколько астрономических датировок времени вспышки сверхновой, связанной с Крабовидной туманностью, дан их критический анализ. Датировки выполнены на основе скорости движения осколков сверхновой, оцененной по сделанным в разное время фотографиям. Вывод авторов работы: надежная астрономическая датировка вспышки сверхновой – «1140 год плюс-минус 20-30 лет». Следует отметить, что эта астрономическая датировка сверхновой, связанной с Крабовидной туманностью, расходится с датировкой, установленной по имеющимся историческим записям (1054 год). Таким образом, сигнал типа «вспышка сверхновой» 1145 года может быть идентифицирован без каких либо натяжек со сверхновой, связанной с Крабовидной туманностью. При такой идентификации вспышку сверхновой можно локализовать по данным радиоуглеродного анализа во времени. В значении Delta 14C, отнесенному к 1135 году (характеризует интервал времени 1130-1139 годов), сигнал не фиксируется. Значит с учетом «задержки» сигнала, равной 3 года, вспышка сверхновой могла произойти не ранее 1137 года. В 1155 году уровень сигнала на графике Delta 14C меньше, чем в 1145 году. Следовательно, вспышка произошла не позднее 1146 года. Таким образом, вспышка сверхновой может быть локализована в интервале времени от 1137 до 1946 годов.
Общий вывод. В содержании 14С в годовых кольцах деревьев имеются сигналы типа «вспышка сверхновой». Два наиболее контрастно выраженных сигнала хорошо согласуются с имеющимися датировками двух наиболее ярко проявившихся сверхновых. Наши датировки - «подтверждающая» для сверхновой 1006 года и «уточняющая» для сверхновой, связанной с Крабовидной туманностью, являются независимыми как от исторических данных, так и астрономических датировок. Их точность определяется, в основном, точностью дендрохронологических данных, на основе которых построены эталонные кривые радиоуглеродного датирования.
.
Литература
1. Дергачев В. А. Радиоуглеродный хронометр //Природа, 1994, № 1, стр. 3-15.
http://fatus.chat.ru/dergache.htm
2. Дэвид А. Грин, Ричард Ф. Стивенсон. Исторические сверхновые. http://astronet.ru/db/msg/1186775
3. Крабовидная туманность.
http://astronet.ru/db/msg/1199154
4. Левченко В. Радиоуглерод и абсолютная хронология: записки на тему.
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/dating/wally-1.htm
5. Носовский Г.В., Фоменко А.Т. Царь славян. 2004.
.
А. Горохов 
.
"Пара вопросов юристу Фариду"

.

  Вы сказали, что практикуетесь преимущественно по гражданским делам, но во времена оны Вам довелось трудиться и в прокуратуре. Значит, и с судебно-медицинской экспертизой сталкивались. То есть В ПРИНЦИПЕ способны ответить на мой вопрос:
1. В Церкви Всех Святых на Кулишках (нижний выход со станции метро "Китай-город") похоронены 100 героев Куликовской битвы, павших на Куликовом поле. Не верите мне - подойдите к настоятелю церкви, отцу Виталию. Есть захоронения погибших в Куликовской битве в Симоновом и Донском монастырях. Дмитрий Донской стоял на месте битвы 8 дней, чтобы захоронить погибших. А потом двинулся за 250 километров в Москву. Гужевой транспорт движется со скоростью 25-30 километров в сутки. Т.е. покойников везли 9-10 суток. То есть трупы лежали на воздухе 17-18 суток. Время года - начало-середина сентября. Вопрос: противогазами какой марки пользовались доставщики "груза-200" из обоза Дмитрия Донского? Если хотите, могу перефразировать. Каким образом доставлялись в Москву трупы павших в битве?
2. При подготовке Куликовской битвы рязанский князь Олег выступил на стороне Мамая. Но оказался таким хитрым, что его войска на Куликово поле так и не попали. Тем не менее, возвращающийся обоз Дмитрия рязанцы мало-мало погромили. Вопрос: каким образом оказалось, что в войске Донского наибольшие потери (70 человек) были среди рязанских бояр?
3. Чудотворную икону Владимирской Божьей Матери, святыню святынь войска Дмитрия, передали ему перед битвой именно в качестве чудотворной Защитницы Земли Русской. Как могло такое случиться, если самым первым (всего таких было три) чудом, после которого данную икону и стали считать Защитницей, является то, что она защитила Землю Русскую от нашествия Тамерлана в 1405 (кажется, на 5-10 лет могу ошибиться) году?
4. Как известно гражданам историкам, к концу 18 века от Кодекса Юстиниана осталось не более 10% текста. На основании какого божественного озарения при востановлении текста эти 10% трансформировались в 100%?
5. Как известно по русской истории, славяне спрыгнули с деревьев и отбросили хвосты всего лишь в веке шестом-седьмом. Вопрос: по каким деревьям скакал в Константинополе и куда прятал свой хвост византийский император Юстиниан, чьё имя в детстве (согласно Э. Гиббона) было Управда, а имена его родителей - Исток и Бегляница?
6. Этноним "вандалы" уже давно стал именем нарицательным. Якобы они взяли и расхлестали в щепки весь Рим. То, что это враньё, установлено достаточно давно: на самом деле вандалы подчистую ограбили римлян, не нанеся городу никаких разрущений, за что римлюки на них и обиделись. Наши доблестные историки говорят, что вандалы - германское племя. Не могли бы Вы указать мне пару-другую германских слов в вандало-славяно русском словаре, составленном на основании книг "древне"-римских авторов? http://www.newchron.narod.ru/texts/dictionary.html
Ну, на первый раз хватит от тупых новохронологов, а то вдруг наши шизанутые мозги перегреются.

Веревкин
.
"Время по-украински"

.

  "Мнение авторов блогов может не совпадать с мнением редакции, ответственность за достоверность информации несут авторы.
http://www.inauka.ru/blogs/article31479.html
украинские физики совершили открытие, которое переворачивает наше представления о времени
.
Тарас ВАНАКАПЛУС
...
главный результат, который вовсе не предполагался исследователями, обнаружился только к концу эксперимента, когда все результаты были обработаны при помощи современных статистических программ -- ученые обнаружили не только что вселеная расширяется, но и что время - ускоряется!
.
На самом деле этот эффект мы все давно наблюдали, но физики, которые измеряли время при помощи приборов, которые тоже ускорялись - не давали нам в него поверить...
.
Вот вам не казалось удивительным, что, например, Пушкин в 20 был вполне зрелым взрослым мужчиной и поэтом, а сейчас это почти тинейджерский подростковый возраст? Да, частично увеличение продолжительности жизни можно объяснить успехами медицины. У людей... А увеличение продолжительности жизни всех животных? Это же известный факт, который без привлечения теории Старого-Солдатенко - вообще обяснить никак нельзя!
.
Время реально, физически - ускоряется, т.е., например, болдинская осень соответствует примерно двум современным годам, а нынешние сутки - соответствуют нескольким часам позапрошлого века. В часности, теория ускорения времени объясняет и кажущиеся противоречия между классической хронологией и "новой хронологией" Морозова-Фоменко - они просто меряют время в разных единицах - получают разную продолжительность. Кстати и 27 лет, которые Морозов просидел в Шлиссельбургской крепости - это около пятидесяти наших лет.... "
.
Чудак 
.
1. "Это означает, что"
.
  скорость биологических процессов изменяется относительно скорости астрономических, или наоборот .
Причем тут время, казалось бы?
.
Наблюдатель 
.
2. "Более того"
.
  Время - четвертая координата реального неевклидова континуума. Как может ускоряться координата, даже если она четвертая?
PS
Известно (установлено), что расширяется видимая часть вселенной, а что происходит с невидимой никто не знает.
.
Чудак 
.
3. "Более того"
.
  То, что время четвертая координата не существенно. Тем более, что замедление времени, в частности, является следствием той же теории относительности.
Но замедление времени происходит только относительно чего-то - другой системы координат. Можно предположить, конечно, хотя в тексте блога об этом нет и намека, что речь идет о локальном времени Земли, которое замедляется по отношению ко времени обращения Земли вокруг Солнца.
.
Но куда девать, например, свидетельства о том, что половое созревание наступало всегда в одном и том же возрасте - 12-14 лет? Зато некий дешевый кивок в сторону зрелого 20-ти летнего Пушкина и еще более дешевый в сторону Морозова - присутствует. Еще бы Гайдара вспомнили. Да и по логике авторов в каком возрасте на современный счет стрелялся Пушкин - как минимум 70-летним стариком?
.
Это либо розыгрыш, хотя на сайте нет особых намеков на игровую ситуацию (кроме размежевания ответственности), либо игрища последователей методологии им.Фоменко в физике. Нет времени ковыряться в остальных темах - там слишком много написано, да еще со ссылочным материалом.
.
К тому же интересно, с какой целью к.ф.м.н. Веревкин разместил здесь эту ссылку? Только ли из-за упоминания имен Морозова-Фоменко?
.
Наблюдатель 
.
4. "Именно замедление!"
.
  Обратите внимание, что в СТО ускорение времени не наблюдает ни один инерциальный наблюдатель. В общем чудят в Украине...

.
Не историк 
.
"Куликово поле"

.
  День добрый.
Захожу сюда часто, но пишу очень редко, поскольку "Не историк".[/align]
На мой непрофессиональный взгляд история битвы, традиционно именуемой "Куликовской", совсем уж расплывчата. И для меня лично основные сомнения и соответствующий интерес заключаются в месте события.
В теме #615 про Старую Рязань, в одном из комментариев, написанным pifey идёт интересное описание раскопанных захоронений. Т.е. событие подтверждено материальными свидетельствами. А вот на т.н. "Куликовом" поле, или во всяком случае на том месте, которое традиционно считается таковым не найдено практически ничего. И это при том, что масштабы событий, насколько я понимаю, совершенно разные.
Странно. Оборона города с численностью населения никак не больше 10 тыс. оставила материальный след в земле. А битва, в которой участвовало даже по самым революционным и скромным оценкам до 50 тыс.человек(т.е.в разы)не прослеживается в указанном месте никак. Найденное: единичные экз. оружия в виде наконечников стрел и копий и объяснения ТИ, что кости были распаханы и.т.д. и.т.п., по моему не серьёзны.
Где братские могилы? Может всё же в Симоновом монастыре? Если, конечно информация о больших захоронениях там - это подтверждённые факты, а не подтасовка НХ.
Т.е.лично я, воспитанный на ТИ уже практически не сомневаюсь, что место битвы в учебниках указано неверно. А маленькие сомнения рождают большее...Почему ТИ вообще не рассматривают других вариантов истории?
И вот уже в следующем классе эта по видимому всё же ошибочная информация из ТИ будет вдалбливаться в голову моему ребёнку. Печально...

Ярослав 
.
"Валентин Янин у Капицы в программе О.Н."

.

  В эфире О.Н. от 28.02.05 тема "новогородских берестяных грамот" датированных 11-13вв. На сегодня, со слов гостя (В.Янина), их насчитывается около 1000. По всей видимости, эти исследования вместе с изображениями найденых грамот оформлены в виде единой работы Янина. Интересно узнать мнение осведомлённых в свете новой хронологии.

Perfilov V. 
.
"Bormatuha americanization"

.
  Для тех кто "удивлен" поносом от портвейна 777!

В инете постоянно "выступает" некий портвейн777 –  -так вот этот "нарколог" из провинции - (tomilino) - иуда и провокатор, - давно благодарен некоторым "американцам", со всеми своими паршивыми потрохами.
Только таким! "доверяют" его «попечители» обливать грязью не только НОВУЮ ХРОНОЛОГИЮ и историю РУСИ, но и всё, что связано с успехами РОССИИ.
Прикрываясь "косыми", "зы-зы" и т.п., такие "противники" НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ напористо называют РОССИЮ – «своей» и безнаказанно негодяйствуют в ресурсах посвященных НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ.
Такие "противники", во многих ресурсах международной сети, как брехучая и блудливая собака с мерзопакостным визгом. Везде, где речь заходит о новых достижениях науки, государственности, культуры и православия в РОССИИ – появляется эта пакость в виде портвейна, она же борматуха – и не надо уже никакого реальных имени и фамилии. Для таких отморозков, перевертышей, имя одно – ИУДА!
P.S. Сожалею о том, что разместил это высказывание здесь. Но убирать (вычищать) это гавно, всё равно придется!

VicRus
.
", - считает г-н Мюллер."

.
Скорую гибель человечеству пророчат окаменелости?

Анализ остатков ископаемых свидетельствует о том, что циклический процесс массового исчезновения видов на Земле повторяется каждые 62 млн. лет с точностью плюс минус 3 млн. лет. Последний раз событие этого ряда - гибель динозавров - произошло 65 млн. лет назад. Как сообщает британская Guardian, исследование группы ученых из Калифорнийского университета в Беркли, опубликованное в мартовском выпуске журнала Nature, является уникальным, поскольку охватывает последние 500 млн. лет земной истории. Ученым удалось уточнить хронологию циклов исчезновения земной флоры и фауны морских видов, окаменелости которых сохранились намного лучше, чем у наземных <собратьев>.
.
<У нас не осталось сомнений в наличии данного цикла, - говорит профессор Джеймс Киршнер (James Kirchner), который уже много лет занимается этой проблемой. - Хуже всего то, что мы до сих пор не можем установить причину катастроф, которые в прошлом приводили к массовой гибели динозавров и тысяч иных видов. Совершенное открытие - удивительное, неожиданное и необъяснимое>.
.
Вывод о строгой цикличности фатальных для всего живого событий - настоящая сенсация, ибо до сих пор считалось, что периодическая массовая гибель флоры и фауны на Земле являлась следствием случайных, но не систематически повторяющихся событий космического масштаба - например, столкновений Земли с гигантским астероидом или кометой. Теперь же установленная периодичность явления заставляет призадуматься над истинными его причинами - тем более, что последнее вымирание видов произошло 65 млн. лет назад. То есть даже с учетом <успокаивающей> погрешности в 3 млн. лет, человеческому виду уже в
ближайшем (по геологическим меркам) будущем угрожает смертельная опасность.
.
Так, во время катастрофы пермского периода (около 250 млн. лет назад), с лица Земли исчезло более 70% всего живого.
.
Ричард Мюллер (Richard Muller) и его ученик Роберт Роде (Robert Rohde), авторы опубликованной в Nature статьи, выдвигают следующие возможные гипотезы. Во-первых, полагают они, периодическое прохождение Солнечной системы через одно из облаков газа в Галактике может вызвать резкие климатические изменения на Земле, несовместимые с существованием некоторых видов, сформировавшихся в других условиях. Во-вторых, Ричард Мюллер, еще двадцать лет назад предположил, что у Солнца может существовать спутник - карликовая звезда, которой она дал имя <Немезида>.
.
- <<((Nemesis), Немесида -
малая планета (астероид) номер 128. Абсолютная звёздная величина 7.49m. Большая полуось орбиты a=2.750 а.е. Эксцентриситет e=0.126, наклон орбиты i=6.252. Период обращения 4.561 г., среднее движение за сутки - 0.2161°. Диаметр - ок. 194 км.)
.
- (В греческой мифологии Н. - богиня мести, дочь Ночи, именуемая также Адрастеей ("неотвратимой"), близкая по своим функциям богине Дике. Н. наблюдает за справедливым распределением благ среди людей (греч. nemo - "разделяю") и обрушивает свой гнев на тех, кто преступает закон (греч. nemesao - "справедливо негодую"). В императорском Риме Н. почиталась как покровительница гладиаторов и солдат. Н. изображалась с атрибутами равновесия, наказания и быстроты (весы, уздечка, меч или плеть, крылья, колесница, запряжённая грифонами - вставка В.А.)>>
.
Каждые 62 млн. лет она приближается к нам на расстояние достаточное, чтобы возмутить орбиты комет во внешней части Солнечной системы, так называемом облаке Оорта, и направить их во внутренние области Солнечной системы, подвергая нашу планету настоящей
<бомбардировке>. Правда, здесь тоже возникает множество сомнений - расчеты показали, что существование двойной системы с таким большим орбитальным периодом будет нестабильным. Согласно третьей гипотезе, возможно наличие геофизического механизма неизвестной пока природы, периодически порождающего всплеск вулканической активности на Земле. Массовый выброс пепла может вызвать резкое и длительное снижение температуры со всеми вытекающими отсюда последствиями.
.
В своем исследовании ученые использовали список морских ископаемых организмов объемом 560 страниц, составленный 14 лет назад известным палеобиологом из Чикагского университета Дж. Джоном Сепкоски младшим (J.John Sepkoski Jr.). В них сам Сепкоски, скончавшийся пять лет назад, полагал, что цикличность развития морских организмов повторяется с периодичностью 26 млн. лет. Мюллер и Роде показали, что цикл 62 млн. лет проявляется несравненно более четко, хотя и они отметили признаки наличия циклов с периодичностью около 140 млн.лет. Циклы массовой гибели видов на Земле (источник: The Chronicle)
...
<Мы обязаны рассмотреть все мыслимые объяснения, чтобы понять причину этого таинственного и рокового цикла расцвета жизни на планете и последующей ее гибели, - считает г-н Мюллер. - Пока что это нам не удалось. И это нужно сделать, немедля - хотя и не впадать при этом в панику>.

.
VicRus
.
"Императорские архивы"

.
  Императорские архивы
---------------------
Уважаемые господа!
.

В моем ведении (как Директора Канцелярии Е.И.В. Великой Княгини Государыни Марии Владимировны) находятся десятки тысяч архивных единиц хранения, которые представляют несомненный интерес для историков, писателей, исследователей-биографов, документоведов, людей, просто желающих приобрести артефакты, относящиеся к истории Государства Российского, а также уникальные документы из личного архива Дома Романовых (в основном, по ветви Кирилловичей). В данный момент, в связи с определенными обстоятельствами, я готов предложить к продаже целый ряд документов, а также встретиться с потенциальным покупателем, дать соответствующие пояснения и реализовать этот товар (если в результате наших переговоров согласованная сумма продажи составит не менее 1000 евро).
Интересы посредников я всегда готов учитывать.
Предложения прошу передавать по телефону 8 (095) 261-31-52 или по факсу 8 (095)267-46-81 с обязательным изложением смысла предложения, а также возможной суммы закупки. При этом прошу обращаться на имя Директора Канцелярии Закатова А.Н.
.
С уважением,
А.Н.Закатов
.
Покровский 
.
"Углерод и растения. - Лаборатория НХ"

.
  ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ!

Закончен эксперимент по выращиванию фиалок в питательном растворе в атмосфере, лишенной углекислого газа. Первоначальная схема эксперимента с обеспечением растений растворенными карбонатами в виде раствора соды 10 дней назад была изменена на более естественную - с водой, в которой был расположен только точечный источник растворяющихся карбонатов - мел.
Три пустивших корни листочка фиалки были посажены в отверстия в пластике так, чтобы корни располагались в питательном растворе, а сам лист располагался в изолированной по двуокиси углерода от атмосферы камере. Сообщение с атмосферой было - через трубочку длиной 25 см и диаметром 3 мм и узкий лабиринт над поверхностью раствора едкого кали ~50% концентрации. свободная поверхность раствора едкого кали должна была поглощать углекислый газ из объема камеры.
.
Камера поедставляла собой прозрачный цилинд диаметром 15 см и высотой надводной части 15 см общим объемом 2.65 литра = 0.118 моля при н.у., содержащий в нормальной атмосфере около 3.4 грамма воздуха, в т.ч. 1 мг углекислого газа. Что в пересчете на углерод дает 0.28 мг.
.
Результаты эксперимента.
.
Образец № 1, самый удаленный от источника карбонатов(на 10 см) - имел начальную массу (2600 +/- 10) мг. В результате 10 дней эксперимента масса образца не изменилась.
.
Образец № 2 - среднее удаление от источника карбонатов(около 4 см) - имел начальную массу (3700 +/- 10) мг. масса после 10 суток эксперимента составила (3750 +/- 10) мг. Прирост биомассы - 50 мг.
.
Образец № 3 - ближайший к источнику карбонатов(около 1 см от стебля, а для отдельных корней и менее). Имел начальную массу (2550 +/- 10) мг. Конечная масса (2650 +/- 10) мг. Рост составил 100 мг.
.
Развитие этого образца предопределило раннее окончание эксперимента. Около основания стебля в подводной части на данном образце началось развитие молодых побегов, которые могли затруднить извлечение растения через ограниченные отверстия в пластике.
.
На контрольных образцах, росших в нормальной атмосфере, 100 мг были характерным привесом биомассы для близких по весу образцов. В целом же составляли от 50 до 200 мг в зависимости от размера(массы образца в пределах от 1300 до 2500 мг) и степени развитости корневой системы.
.
Укоренившийся лист фиалки сырым весом 1050 мг был высушен и взвешен. Сухой вес составил 70 мг. Таким образом, процент сухого вещества в данном растении составил 6.7%.
.
В двух растениях, показавших прирост биомассы, таким образом, получен прирост 3.35 и 6.7 мг сухого вещества. В пересчете на углерод это соответствует приблизительно 1.6 и 3.3 мг углерода. Что более, чем на порядок превышает начальное содержание углерода в виде атмосферной двуокиси углерода в камере.
.
Вывод.
Эксперимент показал, что при наличии достаточного количества растворенного в воде углерода в виде карбонатов, сухопутное растение может не только расти и осуществлять за счет этого углерода фотосинтез, но и при этом не отставать в росте от своих обеспеченных в достатке атмосферной двуокисью углерода родственников.
.
Для растения, не показавшего прироста биомассы, тем не менее, вывод о фотосинтезе с корневым углеродным питанием остается в силе. Относительно небольшого доступного растению количества углерода оказалось достаточно для поддержания жизнедеятельности и компенсации потерь углерода с ночным "дыханием", продукт которого немедленно поглощался свободной поверхностью щелочной ловушки.
.
С точки зрения радиоуглеродного анализа данный эксперимент ставит огромный знак вопроса о том, насколько законно можно приписывать растениям содержание радиоактивного изотопа С-14, равное атмосферному.
.
Эксперимент существенно превзошел ожидания автора, фактически показав, что при определенных условиях может идти речь о 100% переходе растения на корневое углеродное питание.
.
Простота условий эксперимента делает его доступным для повторения даже в домашних условиях.

Калашников 
.
"Русские Евангелия до Христа?"

.
Господа новохронологи-новохроны!

В "Царе славян" Фоменко и Носовский "дают" окончательную датировку Рождества Христова, полученную в 2003 году: 1152 год н.э. Так и быть, не буду ёрничать по поводу "методов", коими достигнуты ТАКИЕ результаты. Мне бы ПРОСТО хотелось поинтересоваться, как в нормальном мозгу может уложится следующее обстоятельство: если фоменковский "Христос" (прости, Господи!) родился в 1152 г., то как быть с русскими Евангелиями до 12 века - Остромирово Евангелие 1056—1057гг, Архангельское Евангелие 1092 г., Мариинское Евангелие XI в., Добрилово Евангелие 1164 г., Юрьевское евангелие 1120—1128 гг. и др. То есть, попросту говоря (я не беру в расчет пока "иноземные" библии до 1152 г) , как могли события евангелий описывать деяния Того, Кто еще по НХ не родился - фоменковского "царя славян"?
Полагаю, что тут же пойдут вопросы новохронов, типа, "а докажите, что Остромирово евангелие датируется 11 веком!" и т.д. или самый любимый довод нх-логов : "а это всё фальшивки, созданные Романовыми-Скалигерами". Как-то в теме "Топонимы русских летописей" я попросил предоставить доказательства о "подложности" списка городов русских. Убедительных "киллер-доводов" никто не предоставил. Может на этот раз кто-то выдвинуть аргументы о неверной датировки или фальсификациях упомянутых Евангелий, хотя бы про Остромирово Евангелие...?
.
Алексей Калашников
.
akorvin
.
"Вопрос старожилам и не только"
.

  Сразу скажу я не историк и даже не гуманитарий. На “научность” рассуждений не претендую, но тема ТИ и НХ меня заинтересовала и я постараюсь хотя бы для себя с этим разобраться. Посему, наверное, буду высказывать свои мысли часто. И хочу заранее предупредить, что за фразы типа “ты не историк и ничего не понимаешь” буду реагировать жестко с переходом на конкретные личности.
За справедливые оценки моих “опусов”   буду благодарить и думать снова  п
Сейчас читаю “Царь Славян”. В связи с этим у меня возник несколько вопросов:
1. Предполагаемая численность населения “Ойкумены” по ТИ 2000 тыс. лет назад и 850. Ну и, соответственно, по НХ 850 лет назад.
2. Уровень “образования” населения в те же даты.
3. Уровень “дорожной” инфраструктуры или, если будет угодно, средняя скорость распространения письменной информации в те же даты.
.
Постараюсь объяснить смысл вопросов.
Допустим, описание жизни Христовой основаны на реальных событиях.
Тогда получается следующее. Довольно запутанная по структуре и не очень интересная книга по сюжету (ну мне, испорченному “цивилизацией”, так кажется) не только получила популярность во всем мире, но и “сделало” главного героя практически божеством в той самой “Ойкумене”.
При каких условиях это возможно. Мне приходят на ум следующие вещи:
1. Размер человеческой популяции был крайне мал и поэтому в общем-то “незначительные” по реальным последствиям дела Христа затрагивали большинство популяции. Как зарисовку можно представить себе картину, что приедет в “деревеньку” где-нибудь под Тверью крестьянин из Египту и на ломанном русском языке (если знает, конечно) рассказывает историю, что у них в округе был мужик который творил чудеса, был зверски казнен, потом воскрес и т.д. Что ответят Тверские мужики, если конечно слушать вообще будут. Ну типа у нас Васька вчера браги перебрал так все думали, что он умер. Так его Машка с утра из ведра окатила побежал по улице как миленький. А надысь Митьку Косого на осине повесили, так теперь его в местном лесу уже год встречают – страшно аж жуть. Могем отвести познакомить коли не боишься.
2. Размер человеческой популяции был достаточно велик при хорошей образованности достаточно большого количества группы людей ЦЕЛЕНАПРАВЛЕНО “пиарящих” реальную или выдуманную историю.
Пока я других вариантов особенно не вижу (кроме откровенно изотерических).
.
Извините за длинный post  Может кто и ответит. Выводы делать пока не буду (вдруг вы другие объяснения придумаете) хотя считаю, что данный вопрос интересен для спора ТИ и НХ.
.
PS: еще один мучащий меня вопрос: почему гласные не писали? Чернила и место на бумаге (папирусе, пергаменте) экономили что ли?

88

Виктор Русаков 
.
"Хроноп, - проснись! - Достали СВОЛОЧИ..."

.
Холоп Династии Руси-Орды - Хроноп!!!

Третий день отбиваюсь, от всякой традисторической нечисти! А ты продолжаешь упиваться, занимаешься чревоугодничеством и сексуальным насладеждениями? - Тебе сладше стали первокурсницы, чем Судьба Руси-России? - Спаси! - За... гороховы и воронки!!! Только - Ты, Княже(!), сможешь с ними, антихристами, разобраться и справиться...
Проснись - Надежда Руси, во имя Её, Матушки, Будущего, после Новогоднего "поскудного" возлияния!!!!
.
Просим Всем Славянским Миром, - Вернись из небытия, "пьяная сволочь"...
.
А. Горохов 
.
"Хунта не щадит никого!"

.
  Даже Кеслера:
Структура управления интернет-проектом ПЦ
Автор: dist
Дата: 22-янв-05 14:39
Директор - dist
Зам. директора - Pirx
.
Технический директор - Авгур
Технический содиректор - Эджвейз
.
Зарубежный директор - Влад Меламед
Зам. директора - вечный #####
.
Модераторы
.
Консилиум - dist
Политзанятия - Эджвейз, Пиркс
ЗКА - Авгур
Кулуары - Сезам
Академия - Пиркс
.
Администратор сайта - вакантно.
Сальвадор выбыл по состоянию здоровья (харакири).
.
Гостевая книга и почта - вакантно.
Портос убыл в проекты "Трухин" и "Покровский"
.
Аудио - Антросс.
.
Видео - Мартеллус (под вопросом).
.
Книготорговля - вакантно ( II - ?)
______________________________________
Соображения, отводы, самоотводы, вводы - принимаются в текущей ветке.
http://civ.icelord.net/read.php?f=1& … amp;t=4696
.
dist 
.
"Объявление Проекта ЦИВИЛИЗАЦИЯ"

.
  Проект ЦИВИЛИЗАЦИЯ сообщает, что сайт newchrono.ru остановлен на реконструкцию, и все его ресурсы закрыты.
Просим извинить друзей Проекта за временное неудобство.
.
Пользуйтесь в этот период времени дружественными площадками.
.
Всем удачи.
.
Дыбов С В
.
"Чумичеву и Никольскому"

.
  теперь, когда вы оба отстрелялись, один вопрос:
какова роль во всех этих играх или около, в смысле на самолете/проекте А Горохова?
.
portvein777 
.
"киссе и др -- птоломеевская украина"

.
предварительная версия
замечат бьется напр с тем же меркатором
.

VicRus
.
"Чтобы избежать возможные провокации!"

.
  Уважаемые господа Новохронологи!

Последнее время мы ощутили тотальный напор сил Анти на наш форум НХ. Зарегистрированы случае выхода на форум под чужим Ником, с целью вброса дискредитирующей информации на участников. Поэтому предлагается всем Участником форума НХ входить на форум только под своим заргистрированным Ником, что позволит сразу определить осознанный вброс провокаторской грязи.
.
В последнем Заявлении от 15 января 2004 г Патриарх НХ поставил чёткие задачи для Новохронологов и Друзей НХ, поэтому осталось только засучить рукава и работать на благо Новохронологической Науки, не поддаваясь на всякие провокации!
.
Я, в свою очередь, поменял гостьевой Ник Виктор Русаков на VicRus, под которым также буду входить и в наш ЧАТ НХ. Любое выступление под Ником Виктор Русаков прошу считать очередным подлогом и провокацией. Всем Успехов!
.
Дыбов С В

"Сезаму - КСПЦ"

.
  в той теме я жду, по-видимому безуспешно, пару слов от Сальвадора с Пирксом насчет Горохова...
>На что я согласился, но никакого участия не принимал.
>Никакого контакта по линии КСПЦ я не имел,
>Короче, "обвинять" меня в деятельности КСПЦ можно примерно так же,
>как уборщицу, работающую в Парламенте, в принимаемых законах.
.

в течении того времени, что персонаж под ником Сальвадор будоражил недра интернета, он не делал совершенно никаких движений от собственного имени...
Он озвучивал решения КСПЦ...
.
НИ ОДИН член этого КСПЦ, включая стремительно покинушую его Кисссу НИКОГДА НИГДЕ ни полунамеком ни ещё как не пытался ни дистанцироваться от действий Сальвадора, ни объясниться, ни высказать отличную позицию...
По крайней мере, мне ничего подобного не попадалось...
.
Следовательно ВСЕ члены КСПЦ, и Вы в их числе, несут полную ответственность за его действия и решения, озвученные Сальвадором.

Larsson 
.
"Древнегреческие выдумки"

.
  Господа!

Только что посмотрел по "Дискавери" передачу под названием типа "Опровергатели легенд". Ее герои построили кусок триремы (да, именно кусок борта!) якобы по античной технологии, чтобы проверить, насколько реально было поджечь корабль с помощью системы зеркал.
Для этого умельцы сконструировали огромный щит (примерно 10х10 метров), на котором разместили порядка 250 зеркал, рассчитав их углы наклона так, чтобы отраженные лучи фокусировались в одной точке.
Затем они с помощью автокрана поместили свой кусок борта (очень похожий на просмоленный ящик) на воду, на расстоянии около 20 метров от берега. Другой автокран установил "мегазеркало" в нужном месте на берегу. Таким образом удалось направить пучок лучей в цель, и что же?..
И - ничего. Один из "конструкторов", нарядившись "на всякий пожарный"  в теплоотражающий костюм, стоял по пояс в воде рядом с "кораблем", затем осторожно вошел в "луч", пощупал руками доски "корабля", попринюхивался, но не то что горения, - даже заметного повышения температуры не заметил.
.
После этого "опровергатели" попытались поджечь "корабль" горящими стрелами. Надо было видеть комизм этой стрельбы! У них ничего не получилось. Просмоленный и обмазанный воском "корабль" все равно не горел.
.
После всего этого ребята в сердцах, но как-то по-американски весело расколотили об асфальт "мегазеркало" и "кусок борта" в мелкие щепки и сделали вывод: "лучевое оружие" Архимеда - выдумка. Горящие стрелы - скорее всего - тоже. Опровергли...
.
Но никому, естественно, не пришло в голову, что главной выдумкой является сам Архимед...
.
Спасибо за внимание.
.
Веревкин
.
1. "а причём здесь Архимед?"
.
  http://www.polisma.ru/dcforum/DCForumID2/420.html

dist 
.
"Проект ЦИВИЛИЗАЦИЯ переехал"

.
  Новый адрес:
http://newparadigma.ru
.

Старый адрес newchrono.ru, который мы давно обещали Фоменко и Носовскому заменить, наконец-то появилась возможность закрыть.
.
О чем и извещаем.
.
Проект ЦИВИЛИЗАЦИЯ к адресу newchrono.ru больше никакого отношения не имеет.
.
В случае, если с этого адреса начнет распротраняться какая-либо информация, она к Проекту ЦИВИЛИЗАЦИЯ никакого отношения иметь не будет.
.
К сведению авторов - при ссылках в адресах публикаций, размещенных на официальном сайте НП "Проект ЦИВИЛИЗАЦИЯ", нужно заменить newchrono на newparadigma.
.
Например, http://newparadigma.ru/frame1/publ.htm
.
Всем удачи
.
dist 
.
"Умер Саша Земляков - выпускникам 18 интерната"

.
  <http://www.damir.ru/internat18/viewtopic.php?p=1049>

89

Циля Борисовна 
незарегистрированный посетитель
26-10-04, 09:15 PM (Москва)
.
"очень важные вопросы о НХ"
.

  Я требую ответа на свои вопросы! Это будет полезно всем, кто ведет полемику с традиками, да и им самим, чтобы не совались...
1) КОГДА и ПОЧЕМУ началась фальсификация истории по учению НХ? КОМУ это было нужно?
.
2) Кто сейчас в мире реально знает об этой фальсификации и о том, что было на САМОМ ДЕЛЕ? Ведь кто-то же знает, не могли все совершенно забыть о подлогах...
.
спасибо, преждерожденные.

.
wlad 
.
"Словарь Иеронима"

.
  Господа!

Меня понемногу начинают торопить с моим проектом по словарю Иеронима. Если кратко, то это такой словарь, где переводчик Библии с гебрайского квадратношрифтового на латынь дал отдельный список тех имен, которые в гебрайском имеют нарицательный смысл, но тем не менее в каноническом тексте Библии они отражены как имена собственные (к примеру, Адам вместо человек либо Земля и т.д.).
.
Об идеологической стороне дела говорить не приходится можно вспомнить хотя бы усилия Морозова, выразившиеся в первом и втором томе… Плод его работы так или иначе будет присутствовать
.
Сейчас кое-что из него уже перевел… И того, что врезалось: cades – sancta sive mutata… (Кадес – святая или переменчивая).. Четко проливает свет, что некогда святость ассоциировалась не с консерватизмом
.
Но в целом одному проект тянуть не очень хочется, по сему все желающие помочь приглашаются..
.
Внимание! Речь идет не о продукте археологических раскопок, не о чем-то найденном в подвале, в двойном дне первобытного чемодана либо между досок подполья… Речь идет о каноническом произведении отцов церкви, перевод делаю по парижскому изданию 1847 года, из серии Ptrologia Latina, так что интерес такое издание может вызвать у каждого, кто интересуется библеистикой, а таких немало…
.
С обычной просьбой? дублировать ответ на форуме письмом мне на E-mail...
.
Поляковский Владислав Тадеушевич
.
А. Верёвкин 
.
1. "проба"
.
Чижевский
.
2. "Так это ж кладезь..."
.
  ...для неудовлетворенных амбиций Языколюба и Линглиста Калашникова:
Transliteration not currently available.
Чижевский
.
Чижевский
.
3. "Извините..."
.
  ...за ошибку. Конечно же ЛингВиста.
Чижевский

Астрахань 
.
"12 коленьев"

.

  Ну с двумя-то все понятно,солнце и луна-Подолия,а остальные? Где хоть посмотреть на них?(Судя по всему,шла речь о дележе наследства Владимира Святого...имхо)Да,реально ли взглянуть на остальные гравюрки этой бесценной книжки?

SvaRod 
.
"Глаголы РУсских Мудрецов"

.
  "Глаголы Русских Мудрецов"

Сейчас стали появлятся книги о истинной истории Руси, А. Асова, Демина, Шилова, Шемшука, Гриневича, Мегре и его Анастасия, Головачева, Никитина, но ведь это надо отделить от всяких псевдоучетилей. Ясно, что была искажена История. Но ведь есть легенды гласящие о народе который предшествовал Ведическим нациям, Руси, Индии, Ирану, том веке, когда люди обладали невероятными возможностями, о Ведическом Рае- Гиперборее, где говорится о счастливом народе, и о том что славяне- потомки того народа.
Надеждой заблестел проэкт учебника по истории "Глаголы Русских Мудрецов" http://pri-vos.narod.ru/ved/ved.htm лицензируемый Академиком М. П. Щетининым, в разработке коего объедини
.
А. Верёвкин 
.
1. "дело осталось"
.
  за прилагательными и существительными. Дойдём и до междометий.
.
Сергей Талан 
незарегистрированный посетитель
29-11-04, 03:53 PM (Москва)
.
"Атлантида и Жанна Д'арк"
.
  Я разгадал загадку Атлантиды

Уважаемые Носовский Г.В.,Фоменко А.Т. удивлен, что в ваших книгах ничего не Пишется про разгадку Атлантиды, может быть, я плохо читал. Прочитал книгу Жирова В книге приведены конкретные слова Платона, что, земля ушла в воду из под ног атлантов СРАЗУ ПОСЛЕ их очередного сражения с афинянами. Оказывается в 18-ом веке ученый Норов прямо вывел, что Платон свои истории брал из библии. Норову быстро "заткнули рот" опровергнув несостыковкой в хронологии, мол, Платон не мог знать библию. ОБЪЯВИЛИ Атлантиду легендой. Жиров сравнил Атлантиду с греческим ВОЙСКОМ, погибшим при землетрясении,прочитав подобные мифы других стран. Короче погиб не народ ,а войско ,провалившись под лед. Еще один повтор ЛЕДОВОГО ПОБОИЩА. Дальше Жиров пишет всякую ерунду про опускание тектонических пород. Ну и конечно,я обращаю внимание на известное сходство написания острова и Азии.
Наткнулся на книгу Алена Арзамасская Валерия Замыслова. При Степане Разине эта девушка возглавила войско крестьян. Одержала ряд побед, была схвачена, объявлена ведьмой и сожжена. Имя JEANNE ПО НАПИСАНИЮ ОЧЕНЬ ПОХОЖЕ НА ИМЯ ЛЕНА. Арк-ковчег, короче Жанна спасительница. Рядом с Арзамасом есть город Урень очень похожий на Руан, в котором сожгли Жанну Д'арк. Кстати, у Жанны был соратник маршал Жиль де Рэ, не про нашего ли Илью здесь сообщают. В общем, полное название книги-Сказание об Алене Арзамасской и удалом атамане Илейке Иванове.
И вообще всем советую: смотрите канал дискавери, по нему шпарят бесконечные подтверждения НХ, типа, что мумии курили табак, умирали от туберкулеза, пулевых ранений лодки фараонов сделаны из кедра, настолько длинного, что сейчас растет только в Сибири, а рядом с костями динозавров находят болты, гвозди, украшения, след подошвы ботинка человека. Все это конечно объявлено загадкой. В Карфагене на надгробиях трехконечные кресты, точно, как в Москве у 'грешников'. Надеюсь, что вы продолжите мои размышления.
Сергей Талан
.
Hammer 
.
1. "RE: Атлантида и Жанна Д'арк"
.
  >Я разгадал загадку Атлантиды...
>Надеюсь, что вы продолжите мои размышления.
При желании можете развить эту тему вот здесь:
.
http://forum.lirik.ru/forum/viewtopic.p … mp;start=0
.
Кстати, для тех, кого интересуют "древние карты": я сегодня дал в этой ветке ( http://forum.lirik.ru/forum/viewtopic.p … ;start=165 ) ссылку на карту Никола Сансона "Atlantis Insula" (т.е. "Остров Атлантида"), которая датируется ориентировочно 1595 годом (но дата эта, вероятно, нуждается в уточнении). Обратите внимание на то, что именно на карте названо Атлантидой ("Атлантисом").

Дмитрий
.
"Тому кто лыка уже не вяжет"

.
  Как говорится, интеллигентность не спрячешь - нет-нет, да и вылезет...

Некие воинствующие традики на форуме демонструруют максимум тупости в вопросах э-статметодов Фоменко. Но лезут обсуждать гипотетическую реконструкцию.
.
Задают неумные вопросы, и хотя неоднократно получают ответы, продолжают с упорством достойным осла переспрашивать.
.
Модератору:
прошу стереть этот топик в конце недели.
.

.
Voronok 
.
"Факт-лидер в пользу Фоменко. Ортелия-фальсификация"

.

  Отбирая самое убедительное в пользу Фоменко, пока остановимся на подозрении в фальсификации карт Ортелия и Меркатора.
Идея в том, что карты этих ребят нарисованы в конце 18-того века, а не в 16-том, как всем традикам бы очень хотелось.
На этом сайте (первом в моей жизни)
http://www.vv-2000.narod.ru/kart.htm
я собрал без ссылок (они всем известны, особенно, благодаря Hammer на ЭТО ТО), последовательность карт во времени, которая, с моей точки зрения, неопровержимо говорит в пользу глобальной фальсификации истории.
Или в пользу того, что Ортелия и Меркатор были провидцами-эксрасенсами.
.
Профессиональным историкам-традикам настоятельно советую послать официальный запрос от имени своих институтов - "Возможно ли случайно так нарисовать Аляску и Калифорнию как это сделали бабушки Ванги в 16-том веке до великих путешественников-открывателей Сев.Америки в 18-том веке? " в 280 Центральное картографическое производство ВМФ в С.Петербурге (оно наследует карты от Петра 1-го)
.
Я зашел к своему заказчику - Калининиграскую гидрографию Балтийского флота - специалисты уверены, что карту не придумать!
.
Так, что, господа традисторики, хотите спать спокойно в исторической перспективе, проявите активность сейчас.
.
И не надо давать мне советы, что бы я выполнял вашу работу за вас.
У меня, непрофессионала, чисто контрольные функции по поводу того, за что вам деньги платят.
.
С уважением ко всем, кроме б.Веревкина и Димули, Воронков В.А.
.
Скромный 
.
"о произведениях искусства..."

.
  Уважаемые Господа Новые Хроноложцы!
Ваше отношение к религии и христианству, как я уже понял, крайне отрицательное.
Ваши выводы о татаро-монгольском нашествии и вообще средневековой Руси сенсационны.

Теперь объясните, пожалуйста, мне как вписывается в Вашу НХ древнерусское искусство, которое у нас до сих пор стоит живое по городам и весям.
Короче так, КТО создавал или подделывал храмы и церкви в Новгороде, Киеве, Владимире, Суздале, Москве и т.д. и КОГДА это было по НХ? КТО писал иконы Андрея Рублева?

Олег Лесников
незарегистрированный посетитель
22-06-04, 06:48 AM (Москва)
.
"1453 – 1798 г. Французская версия."
.
  Russie
WASILI III ……… .................................. 1425
IVAN III .....................................................1562
WASILI IV .................................................1505
IVAN IV ....................................................1533
FEDOR I er ……………………………….1584
Extinet de la dynastie de Rurick ..................1598
Usurpateur de 1598 à 1613.
MICHEL, de la maison de ROMANOW .....1613
ALEXIS .........................................................1645
FEDOR II …………………………………1676
PIERRE LE GRAND ………………………1682
CATHERINE I re ………………………… 1725
PIERRE II …………………………………1727
ANNE …………………………………… 1730
IVAN VI ........................................................ 1740
ELISABETH ................................................. 1741
PIERRE III ………………………………… 1762
CATHERINE II …………………………… 1762
.

wlad 
.
"Побывал на конференции атеистов…"

.
  Побывал на конференции атеистов…

Конференция в целом - на три с минусом, и четко показала то, как их организовывать нельзя. Среди того, что запоминалось – один худощавый историк-профессионал пристал с частным разговором и некое время рассказывал о том, что с датировками в исторической науке дело обстоит так: если кто-то один из историков хоть мало-мальски обосновано дает датировку чего-либо, то такая датировка дружно принимается всем остальным научным сообществом.
.
По-моему, это неплохо: один дурак сказал, остальные подхватили…
.
Влад
.
зшаун
незарегистрированный посетитель
28-12-04, 12:00 PM (Москва)
.
1. "RE: Побывал на конференции атеистов…"
.
  Как в ТИ все запущенно...
Вот в новой хронологии все совсем по-другому. Здесь каждый дурак свои датировки придумывает.
.
Веревкин
.
2. "Воня в Шушуна переименовался?"
.
  Вы действительно дурак со справкой или работа такая?
.

90

miek 
.
"китайская хронология - мыльный пузырь?"

.

  Анонс: Противникам НХ предоставляется уникальная возможность нанести ей тяжелый удар с той стороны, с которой его не ждали.
Насколько мне известно, до этого момента все параллелизмы, предъявлявшиеся АТФ и другими авторами, лежали ниже условной границы 1600 (17 век) и обычно даже ниже 1000 года. Это соответствует тезису о том, что хронология древней истории писалась не ранее конца 16 века методом отбрасывания недавних событий в глубокое прошлое. Оригиналами создаваемых фантомных историй были относительные (хронологически) сведения о прошлом крупнейших областей Европы, а точки отсчета этих фантомов выбирались в основном астрологически.
.
Однако, обнаруженный мной в китайской хронологии параллелизм обладает интересным свойством. "Верхний" его конец соответствует династии Цин (Qing), правившей до 1911 года, причем параллельность длительностей правлений и соответствующие им события сохраняют сходство до самого конца.
.
Данные и графики я приведу ниже, а пока - возможные объяснения такого явления:
.
1) Серийные совпадения дат и событий - неотъемлемое свойство истории человечества. Естественнонаучный подход к ней, созданный Морозовым и Фоменко - глубочайшее заблуждение;
2) У меня плохо с глазами либо с головой. Параллелизм кажущийся;
3) Китайская история по большей части писалась в XX веке. Это касается династии Tan и всех более древних. Достоверных сведений о китайской истории до 900 года нет.
.
Проверить, какой из вариантов соответствует истине, очень просто. Нужно найти и показать источник по хронологии динстии Tan, написанный с 1511 до 1900 года. Источник должен быть на одном из европейских языков и в нем должна присутствовать абсолютная хронология правителей с отсчетом от Р.Х.
.
Мои поиски в этом направлении пока не дали результата.
.
Теперь - подробнее о параллелизме. Сразу оговорюсь, что основные сведения я брал из китайских источников, китайцами же переведенных на английский, поэтому считаю правильным оставлять их как есть. Пакет с текстами выкладываю в запакованном виде по адресу:
http://www.miek.narod.ru/china.zip
.
Дубликат номер 1 - династия Tan. Состоит из 21 правителей приблизительно - насчет начала есть разночтения. Охватывает период от 618 до 907 г н.э.
Дубликат номер 2 - династия Qing. Состоит из 10 правителей, начитается в 1644 и кончается в 1911.
.
Соответствие их параллельных частей приведено в таблице
china2_para.xls
.
Как видно, два правителя (с похожими именами - обратите внимание) в династии Tan я "склеил" в одного.
.
Таким образом, получается две серии в 10 правителей, график длительности правлений которых приведен в
china5.xls
Позволю себе заметить, что династия Qing отличается ненормально высокой средней длительностью правления (более 26 лет). Что бы это могло значить? На графике china2_para3.xls хорошо заметно, что отличия длительностей в основном в одну сторону.
.
Длина сдвига между династиями составляет 954 года. Это далеко от обычных - значит, сдвиг неастрологический и к нему неприменим тезис А.Б.Веревкина, что оба дубликата должны быть фантомами.
.
Перейдем к самому важному - сравнению характерных событий каждой династии. В таблице china5_para.xls и в файле china5_para3.htm приведена схема совпадений между ними. Как я заметил, сходство династий нарастает по мере приближения к их концу.
Забавно посмотреть, как преобразились "действующие лица" - арабы из династии Tan соответствуют англичанам из Qing, группировка евнухов - царице Цы Си, буддизм - христианству. Обе династии начинаются (как очень часто бывает среди старых параллелизмов) со смуты, переворотов, а кончаются - восстаниями.
.
Хронологические и прочие данные в основном взяты с сайта "Yutopia project":
http://www.yutopian.com
.

Дмитрий
.
"В коллекцию вранья антифоменочников"

.

  На Непланете мной (как DLL) была сделана небольшая подборка-разбор вранья антифоменочников под заголовком "о жулике горме замолвите слово"
http://www.neplaneta.ru/phorum/read.php … mp;t=10291
.
Показаны жульнические методы перевирания смысла книг по НХ, интересно посмотреть на двойной стандарт ТИ при попытке опровергнуть примеры. (ветка долго грузится - более 400-х реплик)
.
Дмитрий
.   
"Москва в свете НХ"

.
  Вчера был в доме книги на Новом Арбате, "Москвы" там еще нет.

У кого-нибудь есть ISBN этой книги и ISBN 2-ой части НХ Индии (главы 3, 4) (или если есть, не знаю как на самом деле, цельная книга с 1 по 4 главы)
.
prep 
.
1. "RE: Москва в свете НХ"
.
  "Москва" есть в "Москве" на Тверской за 120.
.
lirik
.
2. "RE: Москва в свете НХ"
.
  Есть в Библио-Глобусе - 125р.
Вчера купил. Очень интересная книга. Присутствует много фотографий.
.
казак 
.
4. "RE: Москва в свете НХ"
.
  Был там вчера , "Стамбул" есть, "Москвы" нет.
Может раскупили ?
.
А. Верёвкин
.
3. "день простоять, да ночь продержаться"
.
  от проклятых буржуинов...
http://bardguild.com1.ru/forum/index.ph … 6&st=0
.
POL VALERI
.
"Как расставить точки ...... , в истории человечества?"

.

  Дмитрий на Ваш пост: <<<А ведь здесь на форуме задай вы какой-нибудь вопрос по НХ - вас редко кто отфутболит к книгам отцов-основателей - или прямую ссылку дадут или популярно "на пальцах" объяснят.>>>
В библии нет ни единого слова о пирамидах, хотя большая часть событий происходит либо в Египте, либо недалеко от него.
Хорошо - пирамиды из геополимерного бетона (А.Т. Фоменко), хорошо - построены в средние века - кем? - зачем? - что венчало пирамиды?
Что означает исход (Моисей и К) из города (не страны) Египет?
То что все новые и старые Иерусалимы построены русичами с А.Т. Фоменко, я полностью согласен, но что в реальности означает слово Иерусалим?
"Потоп начался в 600 году жизни Ноевой" - почему непривязанная дата?
- в каком году его ждало человечество? - кто внес ошибку в дату предстоящего потопа, что человечество небыло готово к буйству водной стихии?.......

Дыбов С В
.
"о проекте Цивилизация - открытое письмо"

.
На форумах Проекта Цивилизация очередные волнения.
далеко уже не в первый раз некоторые функционеры этого проекта
выступают с заявлениями, поданными в форме, дискредитирующей
Проект, а остальные функционеры дружно молчат. Или наоборот
пытаются нападать на тех, кто пытается открывать рот.
.
мы не собираемся устраивать революции или бунты,
мы предлагаем две вещи:
1- каждого кто считает, что в ПЦ происходят негативные
мутации, и с этим надо бороться "подписать" это письмо,
которое будет висеть на форуме у лирика
<http://forum.lirik.ru/forum/viewtopic.php?p=162#162>
может быть это заставит некоторых открыть глаза.
.
2- если кому то тоже надоело, что ему постоянно указывают "кто
в доме хозяин", и хозяин становится все менее гостеприимным и
все более непредсказуемым - перебазироваться туда же.
.
с уважением,
.
Дыбов (Север)
Пушкарев (andY)
.
Дмитрий
.
"Кто читал"

.
  На гормушнике упоминается глава из книги:
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/Egypt2.htm

Первый рассматриваемый труд А. Т. Фоменко и Г. В. Носовского — «Империя. Русь, Турция, Китай, Европа, Египет. Новая математическая хронология древности» (М.: «Факториал», 1998 г.; далее — «Империя»). Интересующий нас раздел — 4. «Пирамиды», параграф — 4.3.6. «Венки из захоронения Тутанхамона».
.
А здесь на сайте ее нет
http://www.chronologia.org/imperia/imperia.html
правда год 95, а не 98. Может в этом дело?
.
Чижевский
.
"В Новодевичьем монастыре ..."

.

  МОСКВА, 15 июл - РИА "Новости". В Новодевичьем монастыре открылась постоянная экспозиция, приуроченная к 480-летию со дня его основания.
"Более 300 экспонатов, многие из которых представлены для широкого обозрения впервые, разместились на двух этажах дворцовых палат 16-17 веков, построенных для первых царственных инокинь Новодевичьего монастыря", - рассказала в интервью РИА "Новости" директор монастыря - филиала Государственного Исторического музея (ГИМ) - Ирина Борисенко.
Выставку открывают фрески из уничтоженных церквей и монастырей России, например, из Чудова монастыря в Кремле, хранившиеся в запасниках музея. Кроме того, в экспозиции представлены фрагменты шести иконостасов из приделов Смоленского собора, реставрацию которого предполагается завершить в 2005 году, сообщила Борисенко.
.
По ее словам, безусловный интерес посетителей вызовут экспонаты, выставленные в залах второго этажа, которые рассказывают об особых отношениях Новодевичьего монастыря с русским царским домом. В монастыре крестили, постригали в монашество, определяли на жительство женщин из дома Рюриковичей, Годуновых, Шуйских и Романовых.
.
http://www.rian.ru/rian/intro.cfm?nws_id=634543
.
Чижевский
.

.
казак 
.
"Фрески Благовещенского собора в Кремле."

.

  Как народ думает, почему в "древе Христа" нету Георгия Даниловича(Чингиз-Хана) и Ивана Даниловича (Калиты-Батыя) ?
Тот же Даниил Александрович в Покровской церкви Александровой Слободы есть, и Владимир есть, а их нету. Странно это, дожны быть, может сбили их ?
.
А. Верёвкин 
.
1. "предоставьте полный список"
.
  кто есть?
.
казак 
.
2. "RE: предоставьте полный список"
.
  беру из книжки "Москва в свете нх"
Итак, в Мсокве:
Дм.Донской,Василий Дмитриевич,Иван III , Василий III.
В Слободе:
Владимир, Глеб, Даниил Александрович, Дм.Донской, Василий I.
.
Надо, конечно каталог смотреть.
.
казак 
.
3. "RE: Наврал я!!!!!"
.
  Есть в Благовещенском Иван Данилович Калита!!!!
http://www.kreml.ru/ru/main/museums/ann … sian_Duke/
.
Георгия Даниловича пока не нашел.
.
lirikmoderator
.
4. "RE: Наврал я!!!!!"
.
  Внизу на столпах представлены киевские, владимирские и московские князья, среди которых Александр Невский и Иван Данилович Калита в монашеской одежде.
Интересно, отчего это великих военначальников изображали в монашеских одеяних. Напрашиваются параллели с крестоносными орденами.
_______________________
audiatur et altera pars
.
_______________________
Электронный альманах Арт&Факт
.
казак
.
5. "RE: Наврал я!!!!!"
.
  Они все перед смертью схиму принимали.
.
Чижевский
.
6. "Верно,..."
.
  ...когда идешь в бой, надо быть готовым к смерти. Поэтому и воинская схима естественна, орденские братства и имена.
Чижевский
.
А. Верёвкин 
.
7. "хороший сайт"
.
  жаль, что смотреть некогда.

Дмитрий
.
"Новый перевод Библии"

.
  http://lenta.ru/oddly/2004/06/24/bible/
.
Чижевский
.
1. "Есть такой комедийный фильм..."
.
  "Догма". Жанр аналогичный.
Чижевский
.
В.Навескин 
незарегистрированный посетитель
28-06-04, 07:55 AM (Москва)
.
2. "RE: Есть такой комедийный фильм..."
.
  >"Догма". Жанр аналогичный.
Уважаемый г-н Чижевский.
Вы принимаете моё предложение к обсуждению темы ВР|РВ?
Ответьте, пожалуйста. Было бы полезна для аудитории, как вы полагаете.
С уважением,
Валентин Навескин.
.


Вы здесь » Новейшая доктрина » Новая хронология » Свободная площадка Форум НХ (3)