Новейшая Доктрина

Новейшая доктрина

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Новейшая доктрина » из Свободная площадка » 8 из Свободная площадка Форум НХ (3)


8 из Свободная площадка Форум НХ (3)

Сообщений 31 страница 37 из 37

31

Акимов В В
.
"Фоменко, Носовский и египетские гороскопы."

ФОМЕНКО, НОСОВСКИЙ И ЕГИПЕТСКИЕ ГОРОСКОПЫ.
Предметом рассмотрения в настоящих заметках служит книга Фоменко и Носовского "Новая хронология Египта", посвященная передатировке событий древнеегипетской истории на основе "прочтения" авторами египетских гороскопов.
.
Использована интернет-версия книги, размещенная здесь:
http://www.chronologia.org/egypt_book/eg4.html
.
Ч.1 УСЛОВИЯ НАУЧНОЙ КОРРЕКТНОСТИ ПРОЧТЕНИЯ ДРЕВНИХ ГОРОСКОПОВ.
.
Расшифровку Фоменко и Носовским гороскопов и передатировку ими на этом основании времени правления фараонов (или иных монархов) их поклонники относят к числу самых выигрышных и убедительных открытий ниспровергателей истории. Еще бы! Астрономия – наука точная, радостно-убежденно говорят они. Против расположения звезд и планет на небе не возразишь. Звезды однозначно показывают, что события древнеегипетской истории происходили в Средние века!
.
Сразу должен оговориться, что ни один серьезный историк никогда не был против астрономии, Не был против методов исчисления точных дат, соответствующих данному конкретному расположению планет и созвездий. Наоборот, историческая наука всегда приветствовала и приветствует независимые абсолютные методы датирования.
.
Поэтому возразить упомянутым доводам фоменкистов… было бы трудно (или даже невозможно) при соблюдении авторами «расшифровки дат» (Фоменко и Носовским) некоторых непременных и строго категорических условий.
.
Каких?
.
ПЕРВОЕ.
Нужны исчерпывающие и убедительные, в научном плане корректные доказательства, что изображенное – именно гороскоп.
.
ВТОРОЕ.
Нужна строго однозначная и столь же научно корректная идентификация изображений на рисунке, фреске и пр., предположительно являющихся гороскопом, как символов планет и созвездий. Здесь категорически недопустимы предположения типа «возможно, это Юпитер», «наверное, это Луна», «раз женщина, то, скорее всего, это Дева» и пр. Очевидно, что при малейшей неточности в определении того или иного символа, как зодиакального или планетного, датировка изображенного уедет на сотни лет в ту или иную сторону.
.
Далее, если есть предположение, что одно и то же созвездие могло изображаться разными символами (или один и тот же символ обозначает две или три планеты одновременно), необходимо столь же доказательное обоснование, почему авторы в данном конкретном случае кружок считают именно луной, а не Солнцем, а женскую фигуру – созвездием Девы, а не планетой Венерой. При малейшей ошибке или неопределенности здесь датировка опять-таки тут же сделается совершенно иной...
.
Но и это еще не все. Необходимо и…
.
ТРЕТЬЕ.
Даже при безусловном соблюдении критериев научной доказательности по пунктам ПЕРВОМУ и ВТОРОМУ и астрономически и математически точному определению даты, соответствующей данному расположению небесных тел, все еще остается открытым вопрос: а как соотносится дата искомого исторического события (допустим, смерти фараона) и дата, вытекающая из расположения звезд и светил на фреске? Мало ли, дату чего именно древние египтяне решили изобразить на стенке гробницы или потолке храма с помощью звезд! Ведь не прочли же Ф и Н надпись: «Фараон Рамсес VII умер в… (и далее – астрономическое изображение даты).
.
Последнее можно проиллюстрировать примитивным примером. Если я сегодня изображу на чьей-либо могиле расположение звезд и планет, которое реально состоится, скажем, в июле 2567 года, не будет же это означать, что я сделал этот рисунок именно в июле 2567 г., или что именно тогда умер лежащий в могиле человек!
.
Даже если гороскоп изображен на надгробии фараона, почему это - непременно дата его смерти?
.
А почему дата – это не дата его предполагаемого или желаемого воскрешения через энное количество лет? Ведь для последующего возврата души в тело умершего владыку и бальзамировали!
.
А почему это – не предполагаемая крайняя дата продолжительности пребывания его династии у власти?
.
Почему это не пожелание «Да простоит построенное тобой в Египте до ….века (или года)! ?
Почему это не ритуальный «плач» по усопшему: мы будем скорбеть, по тебе, о любимый владыка, до….года!» ?
.
Иными словами, даже безусловно верного прочтения даты еще недостаточно для объявления, что это – время, когда сделано само изображение. И просто нелепо заявлять: раз вычислена дата, значит, это – дата смерти фараона. Подобное заявление – вне математики, вне астрономии, вне расчетов, вне любой методики. Вне какой-либо логики вообще.
.
Совершенно очевидно, что если с ПЕРВЫМ условием авторы согласны (о том, что изображенное – гороскопы, египтологи не спорят), то ВТОРОЕ И ТРЕТЬЕ условия остаются абсолютно вне внимания Фоменко и Носовского и ими никоим образом не соблюдаются. Во всех их многочисленных сочинениях решительно не сыскать случая, когда бы они таким образом подвергли сомнению-перепроверке свои гипотезы на предмет выяснения, что фигурки на фреске – это именно зодиакальные символы; что, скажем, женская фигура – это именно созвездие Девы, а вычисленная дата – эта дата искомого исторического события.
Напротив, Ф и Н, абсолютно не будучи специалистами в древнеегипетской (или какой-то иной) эпиграфике, однозначно «знают», что изображенный на гороскопе крокодил – это символ…Венеры (!!); не будучи египтологами и не зная символики или значения ни одного иероглифа, без тени сомнения определяют те или иные фигурки как зодиакальные символы; не ведают сомнений, что вычисленная ими по изображению на плите, фреске дата – это дата какого-то конкретного исторического события.
.
Уже одного этого хватило бы для определения их писаний, как фантастических и безусловно антинаучных.
.
Целью настоящих заметок является доказательство элементарного факта, что ни к астрономии, ни к независимому естественнонаучному датированию исторических событий рассматриваемое сочинение Фоменко и Носовского большей частью не имеет никакого отношения. Оно, по существу, состоит из тенденциозной подгонки рассматриваемых изображений на египетских гороскопах под символику созвездий и планет.
.
Собственно астрономические и математические исчисления занимают в книге весьма малое место. Они сводятся, строго говоря, к математико-астрономическому ответу на вопрос:
.
- Какой дате соответствует такое например расположение созвездий и планет?
.
СОЛНЦЕ в Деве;
ЛУНА в Скорпионе;
МЕРКУРИЙ, САТУРН, МАРС И ВЕНЕРА во Льве;
ЮПИТЕР в Тельце.
.
Следуют расчеты (включая компьютерные на основе специальных программ), дающие дату: 5-8 сентября 1182 г.
.
При каких условиях подобный расчет возможен?
При строго однозначной идентификации фигурок, рисунков и пр. на гороскопе: кружок – это именно Солнце. А женская фигура – это именно Дева.
.
Этот подход мы условно назовем «прямым».
.
Но может быть и второй подход. Его мы назовем, в отличие от «прямого», «обратным».
(К нему-то авторы, судя по всему, и прибегают)Голословное и клеветническое утверждение. И.К.
Публикация 2000 года:.
А.Т.Фоменко, Г.В.Носовский НАШИ ОТВЕТЫ НА НЕКОТОРЫЕ ОШИБОЧНЫЕ РАБОТЫ, АВТОРЫ КОТОРЫХ ПЫТАЛИСЬ ОСПОРИТЬ НАШИ АСТРОНОМИЧЕСКИЕ ДАТИРОВКИ
.
Можно задаться вопросом иначе:
.
- Каким было сочетание звезд и планет в (скажем) сентябре 1182 года?
.
И получить в результате расчетов ответ:
.
- в сентябре 1182 г. сочетание было таким:
.
СОЛНЦЕ в Деве;
ЛУНА в Скорпионе;
МЕРКУРИЙ, САТУРН, МАРС И ВЕНЕРА во Льве;
ЮПИТЕР в Тельце.
.
Этот расчет не публикуется.
.
После этого начинаются поиски египетского гороскопа с именно таким расположением символов звезд и планет. Поиск результатов не дает. Нет такого гороскопа!
.
Тогда в дело вводится новая «методика»: объявляется, что каждая планета (или каждое созвездие) могли отображаться одновременно разными символами. Предшественники-египтологи, мол, этого не понимали, а мы понимаем. Мы открыли так называемый «астрономический иероглиф». Например, Солнце может быть и кружком, и птицей, и птицей с непонятными значками рядом, и вовсе непонятным иероглифом.
.
На роль дополнительного символа Солнца назначается именно тот непонятный иероглиф, который находится рядом с предполагаемой Девой.
.
И сразу все сходится! Если Деву символизирует женщина, искомое сочетание «Солнце в (предполагаемой) Деве» получено сразу.
.
А что, если женской фигурки нет? Нет рисунка на роль Девы? Тогда расширяется число символов, означающих Деву, за счет рисунков и значков, стоящих рядом со сконструированным «Солнцем». Один из них и объявляется «Девой».
.
Сошлось!! Получено!!
.
СОЛНЦЕ – В ДЕВЕ.
.
Затем та же операция повторяется с «Луной» в «Скорпионом» Задается и для Луны, и для Скорпиона по нескольку символов сверх уже имеющихся и подбираются те из них, которые дают искомое сочетание в нужном месте.
.
И.т.д.
.
Иногда какой-то непонятный значок сразу объявляется искомым сочетанием. Допустим, заявляется, что темный скорпион – это «Солнце в Скорпионе». Это еще удобнее.
.
Потом, после получения всего комплекта требуемых сочетаний планет и созвездий, для отвода глаз дается «прямой» вариант расчета. Весьма наглядно получается столь необходимая средневековая дата.
.
Таки образом, сочинение Ф и Н посвящено отнюдь не расчетам.
.
А ПОИСКАМ НУЖНЫХ КАНДИДАТОВ НА НУЖНОЕ СООТНОШЕНИЕ ПЛАНЕТ И СОЗВЕЗДИЙ. Расширению числа символов, якобы означающих планеты и созвездия. И установке их рядом так, чтобы они образовывали сочетание, дающее именно средневековую дату.
.
Об этом, ничуть не стесняясь, сами авторы пишут абсолютно открытым текстом с поистине циничной откровенностью:
= …мы предлагаем формализм, с помощью которого можно расшифровать (вообще говоря, неоднозначно) не только гороскоп зодиака, но и дополнительную астрономическую информацию, которая на нем, как правило, присутствует. Причем этой дополнительной информации обычно вполне достаточно, чтобы отбросить все лишние решения и однозначно определить дату для данного зодиака.»
= Дело в том, что перед датировкой того или иного зодиака необходимо тщательно проанализировать по возможности всю его символику. В каждом случае убедившись - действительно ли относится тот или иной символ к "датирующей" астрономической информации или нет. Иначе мы повторим ошибку Н.А.Морозова и других наших предшественников. Которые, выделив из египетского зодиака минимальный набор астрономических данных, достаточный для датировки, все остальные символы отбрасывали или же предлагали считать их не относящимися к астрономии (выделено мной – В.А). Это приводило к неполной расшифровке и к потере полезной информации. Что, в конечном счете, влияло на окончательный результат астрономического датирования =
.
Короче: поскольку собственно астрономических символов для искомого средневекового датирования недостаточно, мы расширяем круг астрономических изображений, включая в их число и иные рисунки и фигурки. Придумываем нужный нам «астрономический иероглиф» и им объявляем всё, что угодно. А угодно именно то, что работает на «астрономическое датирование» изображенного уже облюбованной средневековой датой…
.
Потому-то книга и начинается (первые три главы) с велеречивых рассуждений, чем и как считали те или иные изображения египтологи, чем их считал Морозов (мнению последнего придается решающее значение без какой-либо аргументации (доказал – и всё!). Выводы предшественников (а в ряде случаев и «великого» Морозова), наших авторов не устраивают, ибо не содержат требуемой средневековой датировки (а в том, что она именно такова, авторы не сомневаются ни чуточки изначально).
.
Что же, давайте рассмотрим какие толкования наши авторы дают тем или иным «зодиакальным символам» (Ч2), и планетам (Ч.3). И как именно они это делают.
.
(продолжение следует)

Sam
.
"ГЕОГРАФИЯ"

  Авторы показали параллелизм
Священной Римской германской нации, средневековой империи Габсбургов, Русских царей-ханов 1276-1600 гг, 1-й, 2-й, 3-й Римской империей, империи Каролингов, Израильского царства и так далее.
Обнаружив, таким образом, фальсификацию хронологии.
Не предположив фальсификацию географических карт. В таких же масштабах.
В летописях говорится о странах, у вас есть летопись:
Где находится Италия? Там, где НА КАРТЕ изображено.
Где находится Германия? Там, где на карте изображено.
Можно изобразить страну в других местах.
Таким образом события расползлись по разным странам, не только по временам.
.
<http://geogra1.at.tut.by/Chapter1.doc> (4.5 МВ)
<http://geogra2.at.tut.by/Chapter2.doc> (1.55)
<http://geogra3.at.tut.by/Chapter3.doc> (3.67)
<http://IKWYDLS.at.tut.by/Chapter4.doc> (4.79)
.
Если нужны карты (целиком около 10 МВ) -- пишите на e-mail, или может выложут попозже
.
SR
.
1. "Ошибаетесь"
.
Показали. Читайте внимательнее. В частности, кроме других книг, есть подробный разбор в приложении 1 "Крещение Руси" карты "Космография", 18-й век, хранящейся в Гисударственном Историческом Музее г.Москва. Очень любопытные названия и их соседства.
.
Sam

2. "Вы материал читали? (в ссылках)"
.
  Я говорю о другом.
Авторы неоднократно показывали, что авторы старинных хроник, говоря о Египте, Готии, Германии, Африке и т.д., говорят о Руси. Авторы приводят МНОГОЧИСЛЕННЫЕ свидетельства в пользу такого взгляда.
Но авторы (НХ) "умалчивают" ПОЧЕМУ на доступных картах эти области ОБОЗНАЧЕНЫ ВДАЛИ ОТ РУСИ.
.
Говорят: "Названия были разнесены по завоеванным {русскими} землям." Без системы. (Авторы ее не видят,следовательно, и читатели). Или: "Такими названиями ИНОСТРАННЫЕ авторы называли Русские земли."
.
Ведь не говорят: "Употребляемые в хрониках названия Русской Земли БЫЛИ НАПИСАНЫ В ДРУГИХ МЕСТАХ на картах". С определенными закономерностями, одни и те же области по несколько раз.
.
Если Вы спросите " Какая РАЗНИЦА между этими объяснениями?" -- она В СЛЕДСТВИЯХ.
.
Пример: Если Африка,Франция и Турция (и др.) -- это "географические переносы" Руси (а именно Украины), то летописная история Турции (Империи Оттоманов), скорее всего, -- это история Руси (Украины). Больше не надо выискивать следы участия русских при взятии Константинополя в 1453г, потому что Русские (=турки=атаманы) и взяли Царь-Град. Империя Оттоманов -- это Империя Атаманов. Турция-Атамания не "союзница Руси-Орды", а сама и есть Русь-Орда (вполне возможно, что земли современной Турции стали подчиненными Русским со взятия Царь-Града в 1453г и оставались до раскола).
.
Sam
.
3. "Форумчане,"
.
  ну НЕ СПИТЕ!
.
Sam
.
4. "Понятно"
.
  Будем ждать новых книг авторов..
P.S. Карты <http://MapKort1.at.tut.by/Kort1.rar>
<http://MapKort2.at.tut.by/Kort2.rar>
.
Январь

5. "RE: Понятно"
.
  Sam!
К сожалению, темы по линии Болгария-Молдавия-Украина-Крым-Тамань на Форуме замалчиваются, забалтываются или опускаются до националистического непотребства.
С чем это связано – неизвестно.
P.S. Может кто-то из тубильцев объяснит.
.
Sam

6. "ОБНОВЛЕНО"
.
  Добавлено (3.71 Mb)
КАРФАГЕН и НОВЫЙ КАРФАГЕН.
ЛИВОНИЯ – “Земля Святой Девы Марии”.
<http://IKWYDLS.at.tut.by/Chapter4.doc>
.
Остальное (Chapter1,2,3) "ужато" (2.23 Mb)
<http://geogra1.at.tut.by/Maps.doc>

32

Хомяк
.
"Нострадамус"

Из письма Генриху 2:
Ибо Бог узрит долгое бесплодие великой дамы, которой впоследствии будут зачаты двое главных детей; но она угаснет;
Бесплодная Дама - возможно, философия или теология. Сколь кажется, нельзя сразу перейти от политеизма к монотеизму. При переходе от множества богов к единому, мысль обязана вначале признать форму зороастризма - разделение Добра и Зла. т.е. двое детей - Ормузд и Ариман.
.
та же, что будет присоединена к ней, из-за юности возраста, угасая от смерти в 18 лет, не имея возможности перейти (рубежа) в 36 (лет), и оставит трёх мальчиков и одну девочку, и у двоих из них не будет единого отца...
.
Далее идёт конспективное изложение текста Е.Смирнова из кн. Н.Тальберга История христианской церкви. Отмечается, что манихейство не есть сектантская ересь, но новая религия. По текстам ТИ трудно определить точное время гибели Катарской церкви. 12 апреля 1229г, Великий четверг, считается днем окончания Альбигойской войны. Сама война началась после убийства папского прелата Петра Кастельно в 1208.4-й Латеранский собор в 1215 поставил катаров вне закона - официально объявлено об уничтожении Катарской церкви. Монсегюр пал в 1244.
.
Система Мани: От вечности существуют два царства: 1. Добра, Духа и Света и 2. Зла, Хаоса и Материи. Царство Духа состоит из пяти чистых стихий: огонь, воздух, свет, вода, земля. Царство Хаоса - из пяти нечистых: буря, тина, туман, дым и бессветный жар. Богов Добра и Зла окружают по 12 духов - чистых и нечистых. Духи эти - эманации или эоны, истечения от соответствующх богов. Оба царства - непримиримые враги. Однажды Зло напало на Добро. Для защиты границ царства Добра Отец Света истечением своей сущности создал эон Матерь Жизни. В свою очередь Матерь жизни создаёт новый эон - Иисуса. С пятью чистыми стихиями эон Иисус храбро сражался со Злом. Но в какой-то момент ослабел и духи Тьмы захватили его в плен. Для помощи пленённому, Отец Света создаёт эон Животворящий Дух. Ж.Духу удается отбить часть Иисуса. Ж.Дух помещает эту часть на Солнце. Таким образом, имеем Распятого эона Иисуса - одна часть его, находящаяся на Солнце, зовётся Бесстрастный Иисус, другая его часть остаётся в плену у Тьмы, на Земле, и зовётся Страждущий Иисус или Душа Мира. Имеем: на границе Тьмы и Света через Страждущего Иисуса (или непосредственно в нём?) происходит смешение частиц Света и Тьмы, которое и образует видимый мир, в котором духовное смешано с материальным. Но световые частицы стремятся к освобождению от уз материи. В этом им помогает Бесстрастный Иисус, помещенный на Солнце. Он притягивает свои частицы к себе. В этом ему помогает Животворящий Дух, который носится в эфире, провожает световые частицы на Солнце и очищает их от грязи материи. Сатана замечает постепенное освобождение Страждущего Иисуса и чтобы положить этому конец, приказывает злым демонам собрать все остающиеся на Земле световые частицы и заключить их в материю. Сатана слепил первого человека - Адама - по образу и подобию прекрасного эона Иисуса и всех собранных светлячков заключил в его тело. Частицы света, сосредоточенные в человеке в одном месте, образуют душу человека. Чтобы душа не узнала о своём божественном происхождении, Сатана запретил человеку вкушать от древа познания. Бесстрастный Иисус является на Землю в образе Змея-искусителя и человек узнаёт о своём происхождении. Чтобы затмить сознание Адама, Сатана из оставшихся светлячков и материи лепит первую женщину, в которой из-за малого числа светлячков перевес получает материя, чувственность. От брачного союза рождаются дети, поколения людей. Светлая материя, попавшая в плен ко Злу и заключенная в Адама и Еву, постоянно дробится на всё более мелкие частицы, которые прочно удерживаются в материальных темницах-телах. Царство Тьмы совершенно овладело духовною природою и посредством ложных религий - иудейства и язычества - поддерживало свое обладание. Бесстрастный Иисус снова сходит на Землю, принимая только вид человека Христа, общается с людьми, открывает им их происхождение и научает как избавиться от плена материи - строгий аскетизм. Ученики Христа, люди, в которых верх над Духом взяла Материя, извратили учение Христа. Предвидя это, Христос обещал прислать на Землю Параклета, Духа-Утешителя. Он должен очистить учение Христа, продолжить его дело. Параклет явился, это Мани. Душа Мира узнала о своём происхождении и при помощи Животворящего Духа, реящего в эфире, освободилась от оков материи. Но только в одном человеке - в Мани. Именно в нём она дошла до самосознания. В остальных людях Душа Мира живёт в бессознательном состоянии.
.
Итак имеем, по Ностре, трёх мужей и одну жену. Бога Света, Матерь Жизни, Иисуса, Животворящего духа. У двоих нет единого отца. Матерь Жизни и Животворящий Дух - от Отца Света. Иисус - от Матери Жизни. Отец Света от кого?
.
Из других детей первый покорит яростных коронованных львов, держащих лапы на бесстрашных лёгких железных шлемах...
.
Коронованные львы, скорее всего, английские норманны. Посмотрим на карту ересей во 2-м томе Истории Европы. На территории Англии только одна ересь - лолларды, имеющая своим основанием ересь Уиклива.

ейск 
"Мессия"

  «Христос (от греч.χρίω- помазую) название Иисуса из Назарета, воплотившегося Сына Божия. Слово Христос - греческий перевод еврейского слова МЕССИЯ(moschiаh)=помазанник. У евреев «помазание» служило символом посвящения царей, священников и пророков, на служение их Богу и людям. Но так как все эти три вида чрезвычайного служения соединил в своём Лице Обетованный Мессия, то он
называется Мессией и ли Христом, ещё до своего воплощения.»
Если проанализировать данное объяснение Брокгауза, с практических, житейских,даже если угодно-низменных позиций, отбросив высокодуховные образы и соответствующий антураж, то проступает неожиданная подоплёка.
«Помазанник» означает прежде всего, не «намазанный маслом»(или благовониями)на своей инаугурации государь. Нет и нет!. «помазанник»-это поMASONник, разумеется не масон, а «мазун», то есть строитель, каменщик, зодчий.
Любой государь поставленный на царство, прежде всего обязан заботиться о благосостоянии выбравшего его населения, иначе быстро потеряет дарованную ему народом власть. Такая прямая ответственность, в древности просто обязана была быть,хотя бы ввиду меньшей физической защищённости особы государя, и единственно верным путём сохранения власти, на долгий срок, это не делать неосторожных шагов,
по отношению к подданным.
Царь обязан был строить самые разнообразные сооружения: акведуки,церкви,мосты,дороги, закладывать новые города, и расширять уже существующие. Поэтому в первые столетия строительства государства(и колоний), царь был прежде всего ЗОДЧИМ(в самом широком смысле), потому и присутствует термин «помазанник»,от «мазать, месить, мешать», чисто строительные термины применяются лично к царю(и его покровителю Богу),как к Главному строителю создаваемого Государства. По этой причине изображённый на иконах царь(Бог, святой) держит в руках макеты городов.Всё правильно, ведь он главный КАМЕНЩИК-MAÇON. Поэтому масоны(как секта) избрали себе имя-«вольные каменщики»<franc maçon>.
Совершенно очаровательным является в этом свете, религиозное выражение «Обетованный Мессия», дословно «меситель бетона», Чтобы не выглядеть смешным приведу определение, из Фасмера:
«Зодчий, зодчество, др.-русс, ц.-слав ЗОДЧИЙ «строитель,каменщик» от
ЗЬДЪ «каменная стена», ЗЬДАТЬ(см. гдать)».
.
От этого старинного слова ЗЬДЧИЙ произошёл архитектурный стиль GOTIQUE,мало того у немцев и англичан Бог назван «каменщиком» -нем.GOTT и англ.GOD (ср. ЗЬДЪ «каменная стена»). Ничего удивительного здесь нет, и в русском языке Бог зовётся «соЗДатель» и «соЗИДающий» (однокоренное с «зодчий», «готика», «здание»,«стена» и т.д.)
В «помазании на царство» изначально был заложен чисто строительный смысл, который впоследствии был забыт, искажён. Лишь остался не совсем понятный ритуал и формулировка.
Тема «строительства» в древности была намного шире, чем мы сейчас думаем.
Оттоманская Империя основана народом ОСМАНы(турки), имя которых НЕ от личного имени их первого султана Османа I, оно от др.-перс. ASMAN-«камень», которое от двух форм индоевр. слова: AKMEN и KAMEN, с тем же значением. Узнаёте?(см. у Фасмера «камень»).
То есть Османы- это каменщики-строители. Прямо это подтверждается через другое их имя- ТУРКИ.
Приведу отрывок из книги нем.историка Г.Вейса, написанной в 1860гг. Правда Вейс забросил турок в древнюю Италию, во времена этрусков и латин, Но мы то знаем.кто эти этруски и латины на самом деле, и когда они жили.
«На западе поселились представители южной ветви УМБРОВ, известные под названием ТУСКОВ(TUSCI TURSICI-«строители городов и башен), но подверглись нападению РАССЕНОВ- дикого племени, вероятно северного происхождения- и были покорены».
Сейчас не будем отвлекаться на Рассенов.
Видите что Турки, в древности- это «строители городов и башен», кстати отсюда имя шахматной фигуры, в виде башни-ТУРКА.Неудивительно, что древние Турки, (как уже указывалось на форуме) были светловолосые, и вообще не были похожи на современных.
В те времена была лишь одна страна, где можно было получить эту ценнейшую профессию-Русь, вспомните старинное скандинавское название России- «Гардарики-страна городов».
.
Наши предки были глубокими практиками, и даже свою религию повели от
Бога-зодчего, не навешивая на Него всякую «духовную» мишуру.

33

пантелеев
.
"Российская империя - как же ей не быть?!"

  Экономисты продолжают задавать вопросы историкам. Чем дальше, тем больше. Из книги "Особенности национальной экономики", глава 6, "Российская империя".
Лекция шестая
Российская империя
.
«Я люблю тебя, Россия,
Дорогая моя Русь!»
(Песня советского радио)
.
«Ну чем же ты меня приворожила,
Ну что в тебе хорошего, скажи?»
(Песня радио «Шансон»)
.
Российская империя. У каждого после этих слов рождается свой образ. Кто-то вспоминает о России эпохи последних царей Романовых. Кто-то об Иване Грозном или Георгии Всеволодовиче. Кто-то о советских временах. Менялись династии, менялись границы, менялись одежды и манеры. Менялись средства нападения и средства обороны. Менялись, в конце концов, общественный строй и экономика народов и территорий.
Одно оставалось неизменным во все времена – великая русская равнина. От Урала и Алтая - до Карпат и Татр, от Архангельска и Мурманска, от Северного океана, - до Фанагории и Херсонеса, до Каспийского и Черного морей, раскинулось колоссальное пространство, без ущелий и горных хребтов, без непроходимых пустынь и песков, прорезанное во всех направлениях полноводными равнинными реками. Где еще найдете Вы, наш дорогой читатель, на глобусе что-то подобное? Да нигде! Физики называют такие гладкие образования научно: «эквипотенциальная поверхность», что в переводе на язык простой публики, в массе своей плохо знающей латынь и греческий, и редко вспоминающей школьный курс физики, означает всего лишь равнину.
Ваш покорный слуга, все еще досаждающий Вам, дорогой читатель, своими неосторожными размышлениями, однажды в эпоху советской империи отдыхал в братской Армении. Автобус катился по Дилижанскому ущелью, среди живописных скальных стен, там и сям поросших зелеными кустами, из последних сил цепляющимися за горные кручи. Сосед, убеленный сединами и мудростью армянин, снисходительно-доброжелательно спросил:
- Что, красиво?
- Да-да! Очень, очень красиво! – ответил я, совершенно искренне любуясь живописным пейзажем за окном.
- Это что! – слегка назидательно, но с оттенком легкой смеси доброй зависти и светлой грусти сказал сосед армянин. – Вот некоторые из нас были в России, вот где красиво! Всё ровно!
Всё ровно. А ведь, действительно, здорово, подумалось тогда. Попробуйте возделать любой клочок на горных склонах! Какая тут может быть техника!? Каждую корзину земли надо нести вверх по обрывам, и каждое яблоко, и каждый гранат надо спускать вниз в долину, и каждый сухой сучок вверх-вниз нести до своего очага. Я помню гордость, с которой мой друг, Николай Агамалян, переехавший из Балахны в Раздан, показывал мне свой молодой садовый участок на горном склоне. Четыре террасы, как четыре этажа панельного дома, упирались в подпорные стенки с крутыми лестницами. Земля вперемешку с камнями заполняла террасы нетолстым слоем. Тоненькая струйка воды лилась по ступеням террас и трубам, давая жизнь зелени, которую при всем желании назвать буйной язык не поворачивался. Я привычно потянул руку и вырвал из куста смородины ветку крапивы, похожую на хлыст дрессировщика. Коля укоризненно покачал головой:
- Ты что! Мы же из нее суп варим!
Я смущенно отошел от крапивы и опять, ну, машинально, вырвал из земляники розетку травы-спорыша.
- Ну, кончай помогать! Это же хорошая салатная зелень, ты что?!
Конечно, когда паутинки персиков, слив и абрикосов, согретые теплым солнцем, станут большими, они вознаградят сторицей безумные колины труды. Я думаю, так уже и случилось. Но мне теперь не придется подняться по этим крутым террасам и увидеть плоды труда моих друзей, дай им бог хороших урожаев. Тогда мы с Колей легко взбежали вверх. Вот сейчас, после двух инфарктов, я едва ли бы поднялся даже на первую террасу. Но горное земледелие – удел сильных и духом, и телом.
За научными словами про равнинную местность – «эквипотенциальная поверхность» - кроется великое свойство таких пространств: перемещение по таким поверхностям из любой ее точки в любую другую точку не требует усилий, кроме как усилия на преодоление трения. Вы пробовали ехать на велосипеде, или везти тачку по рыхлому песку пустыни Гоби? Или на телеге по ее каменистым осыпям? И не пробуйте! Другие пробовали и вспоминают об этом с ужасом.
А на лодке вам кататься не приходилось? Даже слово «кататься» здесь не выглядит чужим. Слово-то какое, легкое и приятное. А почему? А потому, что если особо не спешить, то и трение не сильно трется. А по течению, или под парусом, - ну, вообще, сплошной кайф!
И еще одна, исключительная особенность Русской равнины, уникального, неповторимого места на глобусе. Это русская зима. На полгода всю Русскую равнину засыпает замерзшая вода, мороз наводит переправы через водные преграды, через озера, реки и болота, открывая эквипотенциальный санный путь в любую сторону. Нет, нет больше таких пространств на нашей планете! Вам случалось ездить на санях, мой дорогой современный читатель? Это мягкое скольжение, ровное, чуть покачивающее, дает ощущение почти полета, которое иногда приходит в радостные детские сны. На этом огромном поле и зарождались грандиозные силы, соединявшие эти безбрежные пространства, сплачивающие их воедино, сделавшие их ядром могучего государства – Российской Империи.
Именно это единство места, именно эта победа над расстояниями дала российской самодостаточной экономике тот стартовый капитал, который породил огромный рост народонаселения, потому что обеспечил маневр излишками продовольствия, орудиями труда, изделиями крестьянского обихода, а самое главное – маневр людскими ресурсами и знаниями. Ибо кадры решают все, и талантливые плотники, кузнецы, каменщики перемещались туда, где возникала в них нужда. А плоды труда талантливых гончаров, бондарей и ткачей, по эквипотенциальным поверхностям доставляли ухари-купцы в любую точку, где возникал дефицит таких товаров.
Ну, а уж рэкет, крышевание, поборы – это то неизбежное зло, которое мы видим наверху экономики. Как же, ведь крыша всегда сверху, и ее-то в первую очередь и видно со стороны. И видим мы непрерывные стрелки и разборки, раздел и захват территорий, войны и нападения. Все, как теперь, все, как всегда. И называем это все – историческими событиями! Хотя от смены одного вора в законе на другого вора в законе, или от смены грузинской этнографической преступной группировки на азербайджанскую, или татарскую, или турецкую, или польскую, или немецкую преступную этнографическую группировку выигрывали, как всегда, совсем не мы, мой дорогой читатель. Скорее всего, не мы. Выиграть, конечно, хочется. Но это вряд ли, как говорил товарищ Сухов, в бессмертной кинолегенде «Белое солнце пустыни».
Тем не менее торговля и в те далекие времена шла в нешуточных масштабах. Вот, в Нижегородской области мне показали заброшенную дорогу возле Балахны, обсаженную березами, и сказали – здесь был Екатерининский Сибирский тракт, везли товары из Сибири.
Возле родной деревни Филипповки, в деревне Попово, родина знаменитых купцов Бугровых. Это верст тридцать севернее Нижнего Новгорода. Рядом, через деревни Ежово и Ямки тоже проходил Сибирский тракт, обозы на котором помогала грабить лихая кампания друзей молодого Бугрова-первого.
Через Семенов, еще верст на тридцать севернее, тоже, помнят старики, проходил Сибирский тракт.
Через Красные Баки, еще севернее, по Ветлуге, шло судоходство с Волги и далее.
Через село Хмелевицы, еще севернее, тоже, говорят старожилы, проходил Сибирский тракт.
Похоже, эти тракты покрывали грудь России, как пулеметные ленты грудь матроса Железняка, героя 1917-го года. А почему нет? Зимой везде дорога, зато пробок не было. Еще Ломоносов с обозом рыбы дошел от Архангельска до Москвы. Может быть, и грекам кочевники ту же самую рыбу продавали, а? Попробуй теперь, проверь!
Теперь, смотрите, – земли было сколько угодно, даже теперь ее, родимой, сколько без ухода гуляет. Пути сообщения без преград – летом по рекам, зимой – везде. Люди жили, плодились и размножались, обменивались товарами, знаниями, умениями. Делились с начальством, нанимали охрану, отбивали разбойников, охраняли заезжих купцов по всей подмандатной территории. А то кто бы поехал с наличностью и товаром через воюющие страны? Недолго бы они были вместе, купцы и товары, разлучили бы их лихие воины, ох, разлучили бы, кабы не было Империи от Тихого до Атлантического океанов.
Играл ли ввоз-вывоз существенную роль в разные времена существования Российской империи? Откроем БСЭ, т.37. Что нам говорит энциклопедия? А ничего! Ничего она о ввозе-вывозе не говорит. Ну, практически ничего. Она говорит о покушениях народовольцев на царей, о росте самосознания рабочих, о развитии русской национальной литературы в период капитализма. Чуть-чуть о вывозе из России в 15-17-м веках мехов в Среднюю Азию (?) и о том, что «русские изделия из железа (кольчуги, брони, топоры, ножи, иголки) в Чехии, Польше, Крыму, Турции конкурировали с Толедскими и Далматскими изделиями». Толедо – это ведь в Испании? Где основные мастерские принадлежали, как выяснили историки, славянам?
Очень, очень вскользь сказано о промышленном подъеме 90-х годов девятнадцатого века, о подъеме 1909-1913-го годов, со скупыми цифрами роста. Но ничего ни о ввозе, ни о вывозе! Нигде! Ничего! Ни о ввозе! Ни о вывозе! Только о росте революционного самосознания и о Ленине. Ленин встал во главе, Ленин развернул беспощадную борьбу, Ленин завершил идейный разгром. Почти как в «Белом солнце пустыни», помните? – одна жена готовит, одна стирает, одна детей кормит, - и все одна?! Тяжело-о!
Есть и о столыпинской реакции, и о революционных выступлениях на флоте, и об обличительных мотивах в творчестве А.П.Чехова и В.Г.Короленко. Безусловно, все это – славная часть славной истории России. Не бесспорна, но интересна завершающая фраза раздела, посвященного дореволюционной России: «Ленинизм является высшим достижением русской и мировой культуры». Тоже товар, на вывоз. Только где же тут любовь наша – экономика? Где она потерялась? А ведь была же она, была, родимая. Небогатая, забытая, которая кормила Россию, да еще прикармливала и Европу. И росла. Так, за четыре года, с 1909-го до 1913-го года добыча угля выросла с 1591 миллиона пудов до 2214 миллионов пудов, (в 1,4 раза), производство стали с 163 миллионов пудов до 283 миллионов пудов, (в 1,7 раза). Неплохо! Но все-таки мы знаем о прошлой экономике России маловато.
Вот, есть на Волге небольшой городок Мышкин. Всего 5 тысяч жителей. Гордый статус города ему присвоила Екатерина Вторая, когда жителей там было еще меньше. А почему? Потому что, оказывается, полотняные мышкинские фабрики обеспечивали парусами английский флот! Действительно, что-то не читали мы у Диккенса и Вальтера Скотта про бескрайние английские поля, голубые от цветущего льна. Мышкинские бабы и мужики двигали вперед Британскую империю. Правь, Британия, морями!
Не многие, возможно, знают, какое приданое надеялся получить наш поэт Александр Сергеевич за юной Наташей. А сам он не скрывал этого и писал своему другу, как ему нравится полотняный завод ее родителей. Там тоже паруса ткали. Недалеко от Калуги. Городок, где ткали паруса, так и по сей день называется – «Полотняный завод».
Похоже, и корабельные рощи и мачтовые сосны не были основной растительностью в Португалии. Так из какого же материала были построены каравеллы Колумба? И где португальские пастухи так наловчились орудовать топором? История умалчивает…
Кстати, Вальтер Скотт написал роман о славном английском рыцаре Айвенго. Это так перевели нам имя рыцаря, с английского. А пишется оно по-английски, латинскими буквами, так: «Iwango», и, если прочитать латинскими буквами на исходной латыни, получится, Вы не поверите, «Иванко». Привет тебе, славный английский рыцарь Иванко! И вообще, если так читать славные имена граждан доброй старой Англии, или великой новой Америки, то получится, что Энн – это Аня, Мэри – это Мария, Лайза – просто Лиза, Айзек – Исаак, Майкл – Михаил, Сэра - Сара, Джордж – Георгий, Питер – Петр и так далее.
Много неясного укрылось в туманных далях прошлого. Вот Венеция стоит и по сей день на сваях. Из лиственницы. Миллион свай. Миллион лиственниц. Где росли эти крепкие деревья? Говорят, они такие плотные, что по воде их сплавлять нельзя, сразу тонут. Их связывают в плоты с более легкими породами. И везут в Венецию. Кто везет? Строители Венеции, венеды, так звалось тогда это славянское племя. Откуда? История умалчивает…
А ехидная экономика опять задает свои дурацкие вопросы на своем тарабарском языке:
Какова смета расходов по доставке?
Каков первичный капитал?
Каков бизнес-план процесса?
Какова валюта процесса?
Какова внутренняя норма рентабельности проекта?
Где точка безубыточности?
Каков аннуитет вложений?
Каков срок окупаемости проекта?
Какова капитализация проекта?
И вообще, кто инвестор и каковы его риски?
Что может ответить словообильная и поэтичная Клио, муза истории, на такую грубую и не романтичную прозу экономики, у которой не известно, кто и муза-то? Разве что Карл Маркс, если его побрить?
Ведь трудно поверить в бескорыстие польских панов, бегавших вслед за Сусаниным по непроходимым костромским лесам и болотам исключительно ради спасения будущего русского царя, Мишеньки Романова, отрока шестнадцати лет от роду, от непомерных тягот и лишений царской службы и боярской дедовщины. Да он, сказывают, и сам-то не хотел в этот хомут, говорят, в Ипатьевском монастыре землю слезами на аршин промочил, отказываючись. Вот поляки и хотели его пожалеть. Ага! Пожалел волк кобылу, оставил хвост да гриву!
И Наполеон рвался в Россию не ради дегустации московской водки и московских ворон с их тощими ножками. Нет, он шел осчастливить русских крепостных, освободить их от помещичьего гнета. Прямо, народоволец какой-то, Ленин девятнадцатого века! Но – поспешил, поспешил! Опередил свое время. Не пожелали крестьяне освобождаться от ига, видно, как мы писали выше, приспособились понемногу, научились игу показывать фигу. Как говаривал один хороший артист перед тем, как ненадолго уйти в губернаторы: «Чай, не все у нас в деревне дураки!» Не дозрел тогда еще мужик до свободы, равенства и братства, темный был народ, малограмотный. По-детски любил своих господ, никакой от них не имея пользы для себя. Что с них, темных, взять, уж такой менталитет! Вот и все. Или нет? Разберись вот тут теперь. Благородная Клио дружит с благородными персонами, и от всяких корыстных соображений брезгливо отворачивается. Это так не романтично, не правда ли? Начнешь про деньги, про серебро, тут, некстати, и тридцать серебренников вспоминаются, и совсем как-то на душе делается не радостно.
Что, разве гетман Мазепа не за свободу ридной Украины бился? Разве Махно когда-нибудь деньги интересовали? Разве Богдан Хмельницкий не был клоном Тараса Бульбы? Разве Ющенко интересуют зеленые бумажки с портретами президентов чужой и далекой страны? Наговорите вы тут, фу! Экономисты самозванные! Так славно было без вас рассказывать разные истории об истории: «Пришел, увидел, победил!». Романтика! А тут вы, с вашими дурацкими вопросами: откуда пришел, в чем был обут-одет, что ел в дороге, в чем нес еду, сколько ее было? Что такого увидел, чему позавидовал, за что сжег-разорил, как победил, чем победил, и самый главный вопрос из вопросов, - зачем победил?!
Ну, занял Наполеон Москву. И что? Ну, сидел на московском троне Лжедмитрий со своей избалованной нетрудовым воспитанием Марусей, опасаясь не то что по грибы в Сокольники сходить, но даже и на рыбалку на Яузу. И это только, чтоб самолюбие потешить и в историю попасть? Ну и попали, можно даже сказать, влипли в эту самую историю.
Вот Карлу, нашему экономическому музу, хоть бритому, хоть с бородой, мало одной романтики. Скучный бухгалтер общественного развития, он, наша муза, обшелушивает с блистательных исторических фигур их умопомрачительные одежды и намерения, а в голом виде эти фигуры так неприглядны, и так мало отличаются друг от друга, что никакой благодарности за этот принудительный стриптиз романтический читатель к неромантическим экономистам испытывать не склонен. Конечно, все мы знаем, что под одеждой все голые. Так и все исторические персонажи (все! представьте себе, все!) под своими одеждами, под самыми разными одеждами, - фраками, латами, бушлатами, мундирами, френчами, - все они там, внутри, в чем мать родила. И если даже некоторые из них, пусть даже многие из них, да пусть даже большинство из них, пытаются принести пользу, их тут же окружают те, кто в состоянии эту пользу унести, унести не куда-либо к страждущим, а в свою теплую насиженную нору, а иначе – зачем им эти звания, должности, погоны и медали? Мерседесы и мигалки? Дачи и сауны? А так же слуги и помощники, тоже готовые нести свою службу и свою долю. Или чужую. Сколько смогут и когда смогут.
Рассчитывали на свою долю и солдаты Наполеона, и его маршалы. Рассчитывали на свою долю и польские шляхтичи, и их жолнежи. Рассчитывали на свою долю и шведские полковники Карла, и казаки гетмана Мазепы. То есть на долю, которая будет ихней потом. Потом, после того, как. А потом, потом, потом – вышла курица с котом!
Но мы не ответили еще на один вопрос: доля - это часть, а коли есть часть, тогда есть и целое, не правда ли? Так от чего, от какого такого целого хотели отщипнуть свою долю Наполеон, император французский, Сигизмунд, король польский и Карл, король шведский? О чем, собственно шла речь, ребята? Молчит госпожа Клио, ее интересует форма, цвет мундиров, размер орденов, длина шпаг и кривизна сабель. Скачут полки, стреляют пушки, русское раскатистое «Ур-р-а-а!» сменяется визгливым «Банзай!», гром барабанов, картинная смерть под небом Аустерлица… И при чем тут Карл Маркс, будь он с бородой или бритый?!
Но простите нас, экономистов, скучных и занудливых бухгалтеров, которым интересно, сколько стоит один мундир, почем нынче овес, почем шрапнель, почем порох, и какая раскладка продуктов на одну голову в артиллерии и в лейб-гвардии? И сколько стоит доставка одного фунта пороха на расстояние от Льежа до Малоярославца?
А потом они начинают щелкать костяшками счетов, или давить на клавиатуру персоналок, множить овес на конские головы, потом на число дней пути, складывать суточные и квартирные… Два пишем, три на ум пошло… И получаются сумасшедшие суммы, которые рядовой читатель, живущий от получки до пенсии, и представить-то себе не в состоянии. И сдавленный возглас «Зачем?!» застревает у него, не доходя до миндалин, где-то на уровне пупка.
Фи, как неэстэтично! Сразу чувствуется, что не историки взялись рисовать эту неописуемую картину. Впрочем, почему неописуемую? Уже описывал поэт: «Смешались в кучу кони, люди…» Ну, проехали, проехали…
Так все-таки, из каких доходов предполагалось покрывать расходы, после того как? Из средств собственных стран, когда на радостях после победы счастливые и гордые народы-победители все с себя поснимают и принесут в дар за несравненное удовольствие быть причастными к такому представлению, к такому реалити-шоу, хотя бы в качестве зрителя?
Тут мы снова надеваем нарукавники, кладем перед собою счеты, арифмометр или компьютер, и начинаем множить штаны и ботинки, тирольские шапочки и колпаки сан-кюлотов, чепчики и лифчики на число победивших французов, шведов и тирольцев, потом на среднерыночную стоимость штанов, чепчиков и лифчиков. Потом вычитаем износ, потом прикидываем стоимость контейнеров под весь этот сэконд-хэнд, стоимость охраны этих контейнеров, стоимость первозки, стоимость места на рынке, умножаем все это на месяцы, потребные для реализации всего этого барахла… О, как Вы заскучали, мой дорогой читатель! Какие мысли приходят Вам в голову – и что, вот за это проливали кровь сыны отечества? За поношенные лифчики и чепчики?!
Нет, конечно, нет! Все это не более, чем фантазия зануды-экономиста. Ведь мы же победители, а? Так пусть платят побежденные! Ниже мы рассмотрим и этот вариант, и Вы увидите, сколь мало он отличается от вышеописанного, то есть от выше изложенного. Ведь если мы сыграли вничью, или проиграли, то изложенный вариант, очевидно, очевиден?
Итак, мы победили, и враг бежит, бежит, бежит!! Куда бежит? Куда глаза глядят, ибо это, как принято с недавних пор говорить, его проблемы. До тех пор, пока он не побежит обратно, чтобы продолжить ход истории. Такое тоже бывало. Но, допустим, он заблудился, устал, поиздержался, поизносился, и обратно побежит не скоро. Или враг весь уничтожен. Или взят в плен. Его территория беззащитна. Она – наша! Ура!
Обозы с трофейными топорами, лаптями и вышитыми полотенцами, слегка разбавленными церковной утварью, потянулись в Европу, к победителю. Все оставшиеся после поражения мужики надолго заняты на восстановлении разрушенных городов и сожженных деревень. О контрибуции не может быть и речи. Трофеи дружно делят в обозах и на складах. Солдатам не достаются даже лифчики и чепчики, в связи с дикостью русского народа, не приученного в массе своей к этим эротическим деталям туалета. Равно как и лапти, и портки еще не скоро войдут в европейскую моду.
Русские солдатики, победив в очередной раз культурных немцев, хоть картофель на Русь принесли в своих ранцах. Чем и спасли себя от поражений в будущих войнах. А что принесли из России шведы, поляки и французы? Разве что русские казаки слегка разбавили их холодеющую кровь, побывав в Варшаве, в Париже и в Берлине.
Так это у нас всегда готовы, и воевать для этого совсем, совсем не обязательно, вот увидите.
Какая скука – эта ваша экономика!!

ейск 
"Всякая всячина"

  "Латины (Latini), индоевропейское население Лациума, образовало союз с главным городом Альба-Лонгой во главе союза, в 338 году от Рождества
Христова латины покорены римлянами, получили своеобразные законы
(jus sint suffragio jus latii),и быстро смешались с римлянами".
"Лациум(Latium), древняя область в средней Италии, населённая латинами, центр древнего периода римской истории".
.
"Латинский язык, первоначально язык небольшой ветви италийского племени, жившего ещё в доисторические времена в области за Тибром, известной под именем Лациума, принадлежит к семье индоевропейских языков италийского корня, родственны ему языки Умбрский,Окский и сабельский, в то время как Этрусский и Лигурийский языки ему совершенно чужды.Вместе с римскими завоеваниями приобрёл ВСЕМИРНОЕ
значение".(выделено специально!)
Это выдержки из "современной версии энциклопедии Брокгауза и Ефрона".
Из этой информации можно извлечь следующее:
1. Некий народ индоевропейской семьи и италийского корня, издревле
и постоянно живёт на некоей срединной территории.
2. Живут они возле(или "за") некоей рекой довольно значительной для
этой территории.
3. Этот народ основал некий союз городов, вокруг одного самого
большого и древнего,причём где-то рядом с вышеупомянутой большой
рекой.
4. Во главе союза стоял город Альба-Лонга.
5. Этот народ стоял у основания могущественной империи.
6. Был завоёван другим народом, но не уничтожен,а слился с ним.
7. Язык этого народа родственен с неким Окским и Умбрским языками.
8. Но чужд языку народа-завоевателя, что однако не помешало ему
впоследствии стать всемирным языком.
Зная исследования по Новой Хронологии, нетрудно идентифицировать эти
народы. Эти два слившихся народа (по традистории латины и этруски-русены)являются тюрками и славянами.
Теперь по порядку:
1.Оба народа славяне-русские и тюрки-татары, сильно ассимилировались друг с другом (здесь мне приходится сильно упрощать
потому что тюркоязычная группа огромна, огромна же и славянская группа,но в те времена такого разнообразия отвлетвлений у данных
народов просто не было). Родина этих народов издревле- это Средне-
Русская равнина.
2.Славяне-русские-русены народ индоевропейской семьи, и родина их
возле реки Итиль(Волга), тюрки-турки-татары(хотя и не индоевропейцы),
но родина их также Волга(Итиль или Ра).Так что оба народа иногда и
назывались по имени реки- Итилийцами(италийцами).
Собственно оба народа живут ВОЗЛЕ и ЗА большой рекой Волгой.
3.Оба народа основали союз городов-Господин Великий Новгород(Ярославль, Владимир,Кострома и т.д.).Который расположен на Волге.
4. Во главе союза стоял город Альба-Лонга,какой из городов Великого НОвгорода был главным пока неясно, но само латинское(возможно арабское)слово Альба- это "белый", при чтении его наоборот
(как в арабском):Абла, похоже на сокращение от "овладеть" т.е.
"Владимир".Но если написать слитно АЛЬБАЛОНГА получается похоже
арабское "Аль Волога" то есть "на Волге", или "по Волге".Слово Longa
это означает что-то длинное, протяжённое, по-старорусски: "великий".
5. Оба народа стояли у основания огромной империи - Золотой Орды.
6.Теперь разобрать кто кого завоевал довольно сложно, но что эти
народы составляют теперь единое целое - несомненно.
7.Язык тюрок-татар действительно родственен нескольким языкам народностей живущих по реке Оке, но возможно речь там идёт о племенах
живущих по реке Яик (совр. Урал).Под Умбрами возможно понимаются
венгры.Старое русское название этой страны-Угория(или Угрия), то есть
(земля) У ГОР, а венгры как связывают своё родословие с Уралом, с Уральскими горами.А само слово "Урал", по той же схеме как и "угория и америка" означает У РА, то есть земли возле реки Ра(Волга).Таким
образом вычисляется локация племени Умбров - это Поволжье и Приуралье.Кстати "Арал" также каким-то образом связан с рекой Ра.
Но возможно что Умбры- это Мавры. Смотрим в энциклопедии Брокгауза:
"Мавритания, северо-запвдная часть Африки, населённая маварами(мавры)
(Maurusii), до 7 века римская провинция, после завоёвана арабами".
И снова какая-то странная традическая закономерность, победителей брать себе самоназвание побеждённых!
Здесь обратите внимание на название племён севера Африки- Maurusii,
вновь эти Русские, или малоросы!Также зная описание некоторых обычаев
североафриканцев описанных у Фоменко А.Т.(о шубах) понимаем, что
ничего странного здесь нет- это снова наши люди.
8.Тюркские и славянские языки действительно совершенно разные языки,
впоследствии обе ветви стали основой для всех языков мира.
После этих отождествлений, перейдём к более интересному.
Знаете ли вы, как на языке одного из народов основателей Империи
называлась эта метрополия, ядро Империи?
Отвечаю: ALTIN ORDU- истор."Золотая Орда" (на турецком языке).
Теперь видите что "ALTIN" и "LATIN"- это разные написания одного и
того же слова!. Интересно что транскрипция слова ALTIN<алтын>и слова LATIN<латынь>сохранила даже букву "Ы" в обоих словах, хотя легко
могло измениться на букву "И"(потому что пишется-то везде "I").
И не нужно теперь гадать почему Южная Америка названа "Латинской".
Потому что она Алтинская Америка, то есть страна открытая, и освоеная
людьми из Золотой Орды- алтынцами.Вся эта версия отлично согласуется
с Новой Хронологией, и ни в чём ей не противоречит.
А латынь, это язык алтынцев, потому он и был всемирно распространённым. Не зря я в начале поста выделил слово "всемирно".
Создатели этой энциклопедии, и не подозревали насколько точно они
употребили это слово. Потому что под властью традического Рима, была
Европа и часть Азии, а под властью алтынцев- ВЕСЬ МИР.

Акимов В В
.
"Дорогих женщин поздравляем с праздником!"

  Дорогих женщин поздравляем от всего сердца!
= = = = = = = = = = = = = = = =
Восьмое марта на планете!
Любой из нас сейчас – поэт.
Есть много праздников на свете;
Но радостней, чем этот – нет.
.
Восьмого марта тают льдины
И распускаются цветы;
Восьмого женщинам мужчины
Раскроют души и мечты.
.
Нет ничего прекрасней в мире
Улыбок женских в день весны;
Вы – наши божества, кумиры.
Вы – наши мысли, чувства, сны…
.
Вас в день весенний поздравляя,
Сказать спешит любой из нас:
Богини! Дивные созданья!
Как, женщины, мы любим вас!
.
irina
1. "RE: Дорогих женщин поздравляем с праздником!"
.
  Спасибо, Вадим Вадимович.

Я воспринимаю этот праздник с детства именно так - как день, в который каждая женщина может чувствовать себя Богиней, а каждый мужчина - Рыцарем.
На редкость удачный перенос акцентов с политического и исторического смысла.
.
IM 
2. "RE: Дорогих женщин поздравляем с праздником!"
.
  Спасибо за поздравления.

Юрий. 
.
"Золотые инвестиционные монеты"

  Великобретании. Зашел на днях в Сбербанк. На глаза попался каталог золотых инвестиционных монет. Листаю каталог. Ба! Знакомое изображение на английских золотых монетах. Изображен на них не кто-нибудь, а Георгий Победоносец. Замахнулся огромным мечом на дракона. Сам в рыцарских доспехах, на коне и с огромным щитом. Во весь щит нарисован огромный крест. Короче святой Георгий Победоносец – Крестоносец. Рубит мечом голову дракону. А на другой монете дракона колет копьем. Все бы и хорошо, да только ФиН его уже определили в великого хозяина Всемирной Империи, правда русской – Георгия(Юрия) Даниловича Московского (Чингиз-хана, Георгия Победоносца).
http://www.pvbsbrf.ru/monet/3485.html
.
Описание монеты:
.
“Святой Георгий, покровитель Англии, — одна из самых известных личностей в христианском мире. Его жизнь и деяния вдохновляли художников на протяжении веков.
.
О Св. Георгии мало известно кроме тех сведений, которые дошли до нас в легендах. Считается, что он был солдатом благородного происхождения. Есть упоминание о нём в письменных источниках Евсевия Памфила, епископа Кесарийского (263-339гг.). По приказу императора Диоклетиана Св. Георгий был казнён за его веру 12 апреля 303 года н.э. Священным Синодом Оксфорда в 1222 году день казни был провозглашён Днём Святого Георгия (23 апреля).
.
В 2005 году каждый соверен чеканится того же веса, пробы и диаметра, что и соверены 1817 г. Но теперь старинная история о поединке с драконом получила новое прочтение, отличное от видения Бенедетто Пиструччи, первого художника. Современный дизайн разработал Тимоти Ноад, автор соверена 2002 года, выпущенного в честь золотого юбилея королевы. Художник поместил щит Святого Георгия в центр монеты. Поднимается на дыбы конь, над драконом заносит меч Святой Георгий в рыцарских латах и шлеме, дракон гибнет.
.
Каждый соверен находится в элегантном чёрном велюровом футляре, имеет сертификат подлинности, и к монете прилагается иллюстрированный буклет.
.
Прекрасная монета в изысканной упаковке.”

34

iskander   
"Татария и ее хан в 1659 году"

Тут на форуме была долгая дискуссия о том, а была ли вообще Татария как страна или сила, с забавными соображениями о том, что Татария - это просто вольные земли (которые по ТИ всегда появляются тогда, когда в деле замешаны казаки) - в общем поэтому ее и переименовали в Казахстан.
Попробую привести некоторые сведения Петавиуса, который может и врал про древнюю историю, но историю современную ему должен был повествовать довольно точно (чтобы не закидали тухлыми помидорами, или чтобы хан уши не отрубил ненароком). Сведения из английского перевода Петавиуса (История мира или рассказ о времени) - дата 1659.
.
В двух словах - <после нападок и побед Хмельницкого> Польша заключила союз с Ханом Татарии. Хан послал полякам помощь в 40000 войск, под руководством султана Кази Галга, брата султана Мехмета Герея; тот послал Кайя Бегио освободить города Юрленбек и Мурза, которые страдали от оккупации казаками, объединившихся с Московитами и Хмельницким, и послающих своих послов в Хановскую резиденцию. Хан обвинил этих послов в нарушении веры (!) за то, что они взяли сторону Москвовитов в их конфликте с Польшой, отрубил послам носы и уши и послал их обратно.
.
Все мы знаем, что после этого поляки нанесли несколько чувствительных поражений Хмельницкому.
.
И далее
.
Перевод - Хан или Император Татарии берет Дань (!) с поляков за то, что оказать Польше помощь в случае нападения на нее, например, со стороны Турок (турки - это те татары, которые объединились в двор Оттоманов). Хан (император) Татарии также руководит Черкассами, которые бунтовали против него <имеются в виду скорее всего Египетские черкассы>. Хотя царство Китая, <недавно> вышло из-под контроля Хана и было захвачено Тираном (??? тут не очень ясно).
.
Так что, судя по Петавиусу, еще в 1659 году Хан или Император Татарии - грозная сила - берущая дань с поляков, разрешающая споры Московии с Польшей, руководящая Египтом и только недавно потерявшая Китай (причем скорее всего малый Китай). А ведь 1630 год - это год максимального могущества Польско-Литовского княжества - она вроде как чуть раньше лжеДмитриев в Москве устанавливает, Московией пытается править.
.
В нашей истории Малоросии этого не было... Я попытался найти исторических персонажей Татарии упомянутых Петавиусом - и ничего не нашел... А ведь это было всего ничего 350 лет назад... Судя по всему, ФиН не ошиблись с локализацией во времени Московитского бунта супротив основного Хана...

Иван Ермаков
.
"Версия истории по Ермакову 1.2"

Представляю новую дополненную версию своей статьи. Существенно дополнена глава "Троянская война" о Яне Гусе, вней много нового и кое что изменено. Создана глава "Календари". Если модераторам покажется теперь неуместным наличие старой темы, то просьба удалить вней все мои сообщения, оставив только чужие отзывы и дополнения.

Чудак
.
"Как считают астрономы"

  Меня одно время удивляло, почему на форумах новой хронологии, основанной на статистических (математических) методах, очень неохотно обсуждают математические вопросы. Т.е. постоянные кивки на то, что НХ является математически строгой наукой, никак не подвигают Нхистов говорить о математике.
Сначала я думал, что Нхисты просто свято верят Фоменко и считают неприличным сомневаться в его расчетах или принципах. Но один спор с дистом на консилиуме показал, что не все так просто. Дист выдвинул теорию, по которой следовало, что измерения углов на небесной сфере велись и ведутся неправильно – якобы прямые проецируются синусоидами и этот момент не учитывается.
Это сейчас Веревкин на данном форуме высказал дисту публичное «фу» на его теорию, а тогда я, практически в одиночку (спасибо Эллину за поддержку), сражался с «конклавом» Нхистов, в числе которых был и sezam, ныне бывающий на этом форуме.
.
Все это означает, что, во-первых, мне не впервой выступать в одиночку в защиту истины против «общего» мнения. А во-вторых, проявилась поразительная вещь: Нхисты, которые противопоставляют себя, как технарей, историкам, как гуманитариям, оказались не способны правильно разобраться в простейшем вопросе геометрической оптики. Первый звонок прозвучал. Тогда же, кстати, обнаружился технарь Покровский, который не смог прочитать обычную схему.
.
Но я не понимал глубины запущенности, пока не столкнулся с неумением Нхистов считать. Просто считать, даже не совершать арифметические действия, а именно вести порядковый и количественный счет каких-либо предметов, объектов. Кроме того, проявилось неумение аргументировать свою позицию: d-te вообще фактически заявил, что и не собирается этого делать. Остальные свою позицию выразили нечетко и фрагментарно.
Sezam высказал мысль (Неуч одно время ее разделял), что нулевой год – это год, который дополняет количество лет до нуля. Почти правильная мысль, которая, будучи доведенной до конца, могла дать sezam’у понимание счета лет. Но sezam не понял разницы между количественным и порядковым счетом, а так же того, что его ось получается несимметричной относительно точки начала отсчета и что в его системе либо –0 = 1 или (-1 = 0), либо одна и та же ось получается зависимой от способа ее получения – от того, какое направление будет первоначально принято за положительное.
Егор высказал мысль, что о наличии нулевого года говорит ноль в обозначении года, типа 2006. Или, надо так понимать, 10. Но он не задумался, что в обозначении года –10 тоже есть ноль, а значит, в его системе есть не только нулевой год, но и минус нулевой год, причем эти года разные.
С Неучем проблема сложнее, человек, видимо, совершенно не понимает очень многого, даже разницы между числом и величиной, им обозначаемой. И его ляпы, типа числительного «город Армавир», нулевого бабуина, безразмерных яблок и прочего, достойны диссертации на тему «Виды нарушений логического мышления».
.
И стало мне понятно, что происходит. Ведь если Веревкин, кандидат математических наук, десять лет (по его собственному признанию) потратил на изучение методов Фоменко, причем, как я понимаю, безрезультатно, то что говорить об остальных Нхистах, которые не то что статистики, даже элементарного счета не понимают? А значит, говорить о математике для Нхистов эквивалентно признанию собственного невежества.
.
До сих пор мои попытки дать все-таки Нхистам хоть какие-то начала счета не увенчались успехом. Даже пример счета палочками не возымел результата, видимо, сказались пробелы начального школьного воспитания тех, кто впоследствии оказался восприимчивым к НХ. Может потому и оказались восприимчивы?
В процессе объяснения, когда я понял, что сами Нхисты до понимания астрономической системы счета лет никогда не дорастут, я пообещал объяснить и этот момент. Сначала хотел я дать изложение основ счета «на пальцах», показав, каким образом среди астрономических лет появляется год 0 с самого начала. Но зачем писать тексты для дураков? Я же всегда придерживался принципа: писать для умных, для тех, кто выводы сможет сделать сам. А общение с Нхистами даром не пропало – появилась привычка разжевывать, выделять ключевые слова большими буквами (ах, как хорошо Фоменко знал свою целевую аудиторию) и т.п.
.
И тут же другое соображение изменило мое намерение. Может люди просто не понимают, может им просто никто ничего не объяснил и не рассказал. Значит, мой долг состоит в ликвидации безграмотности. Надо провести обучение, решил я. И поэтому предлагаю курс лекций, в которых «для умных» проложена вся цепочка принципов счета. Sapienti sat.
.
Короче говоря, выполняю обещание.

Boris
.
"В Израиле нашли главный храм!"

  В передаче "Сейчас в Израиле" сюжет о раскопках на храмовой горе. Поскольку копать на горе не дают арабы, еврейский профессор решил эту проблему местонахождения храма по архивам. Он воспользовался схемой водопровода, составленной англичанами в середине 19 века. По нему он вычислил нахождение главного храма (почему-то называют его так)и место жертвенника с высокой вероятностью (как он сам заявил).
Расположение не совпадает с тем, как считали раньше, т.е. не под мечетью Омара.

DK 
.
"Издаю календарь по НХ"

  Сотни тысяч слов на всех форумах не дали даже приблизительный ответ на случай если отменить исчисление эпохи двуногих от рождества 00 т.н. Х-й эры
У меня появилось время и я вернулся к простой календарной идее - 12 месяцев -12 страниц -- слева будет календарь 2007, в середине - поставлю 1165 с григорианской системой
справа Хиджру где 622 год приравняю к нулю с ейной системой дней
Допишу комментарий базовых событий по месяцам который будет смещен соответственно
Все увяжу с техническими и технологическими открытиями и изобретениями
И структурная история встанет навсегда
Остальное, то есть споры НХ и ТИ - есть временная матрица совпадающая со временем Скалигера
Фоменко пойдет как революционер за Скалигера, Скалигера вычеркнем как сказочника, и между тремя календарными сетками начнет проступать что-то
Обсуждения категории в каких трусах Невский пошел на ледовое озеро составляют к ужасному сожалению основной контент форума
Прискорбно
Если кто-то не согласен с базовыми цифрами отсчета эпохи Фоменко - без проблем, приму обоснованную точку зрения и свежие идеи, спорить не буду
Лучшим вышлю потом экземпляр календаря
DK -это просветительский проект для продвинутой тинедж аудитории о прогрессе, эволюции техники и практике открытий
Три диплома,один от общероссийского конкурса
Справимся и с Фоменко

Eurrhoeus 
.
"Загадочная ослиная челюсть"

  По библейскому преданию, Самсон убил тысячу филистимлян, бросив в них ослиной челюстью. Возможно, это результат неправильного перевода с латыни: по-латински челюсть - mandibula, что буквально означает "жерновок". Вероятно, автор хотел показать силу Самсона и написал, что он бросил в филистимлян "ослиный жернов" (жернов, который вращали ослы). А "ослиный жернов" имеет такое же отношение к ослу, как конная упряжь к коню.

35

Астрахань   
"Как хоронили англичан"

Ссылку на книжку г-жи Уоллер "Лондон,1700 год" уже выкладывал:
http://knigi.shop33.ru/offer_16666.html
.
Напомню лишь,что в 1688 году там произошла некая "Славная революция".
.

Еще интересно то утверждение автора,что "в ту эпоху в Лондоне проживало не менее 530 000 человек" (побольше чем в Царевом Граде-Стамбуле)..и город этот в ее изложении напоминает огромный торговый склад,куда стекаются товары со всего мира..мб,действительно,как тут уже однажды высказывалось,громадный имперский город-порт...
.
Вот в 1678 году правительство принимает специальное постановление,ОБЯЗЫВАЮЩЕЕ население хоронить покойников ТОЛЬКО в шерстяных саванах,мотивируя это поддержкой отечественного производителя.За неподчинение штраф-5 фунтов.
.
Правда,так как "эта сумма составляла лишь малую часть затрат на приличные похороны",обеспеченные слои населения могут себе позволить соблюдать старые обычаи и.."указывают в завещании желание быть похороненными только в холщовом одеянии".
.
А может быть,НА САМОМ ДЕЛЕ все было не совсем так?
.
Может быть власть,искореняя старые обычаи,боролась совсем не с "холщовыми одеяниями" ?
.
ВЕРНО.
.
Вот что в той же книге цитируется из работы Генри Миссона,специалиста по изучению старых английских традиций,связанных с похоронами:
.
"Существует акт парламента,по которому покойников должны хоронить только в шерстяном саване.ЗАПРЕЩАЕТСЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ШЕЛКА."
.
Вот оно что..Предположу,что после серьезного раскола христианства в Империи на измененную "латынскую" или "люторскую" веру,которой придерживался Запад и старую "правую" веру,которой придерживался Восток,в островную метрополию и,соответственно,на территорию "просвещенной Европы" прекратился течь (или значительно уменьшился) поток шелка. Пришлось господам налаживать собственные шерстяные мануфактуры и обзаводиться пудреными париками, придуманных,подозреваю,чтобы в волосах не заводилась зловредная вша."
.
Интересно,что похоронная реформа пошла дальше и саван тихонько поменяли на специальную рубаху:
.
"Вместо савана,закреплявшегося сверху и снизу,появились рубахи с открытой спиной,длинными рукавами и завязками на запястьях и шее,а иногда с капюшоном"
.
Так ведь что проще-сделал шерстяной саван в виде узкого и длинного куска материи,зачем эти все рукава да завязки кроить? И производить удобнее,и народ вроде привык...
.
Постойте-постойте,а ГДЕ у нас солидные "дореформенные" лондонцы хранили свои драгоценные шелковые саваны?
.
Если как все нормальные правоверные -в виде чалмы на голове,то ситуация более-менее начинает проясняться...
.
ЗЫ.Если в Париже победившие "реформаторы" тупо запихнули кости с городских кладбищ в катакомбы,а в Стамбуле "перенесли" их на городские окраины(вероятно,поменяв при этом "дореформенные" могильные плиты),то в Лондоне,если верить традикам,ситуация с этим объяснялась весьма просто:
.
"Только С КОНЦА 17 ВЕКА в Лондоне стали использовать каменные могильные плиты для обозначения захоронений на кладбищах"
.
"Гости ждали,пока землю бросят на гроб и затем уходили..."

Кузнецов
.
"Москва и месса"

  Старая русская неразгаданная загадка из собрания П.В. Киреевского (Собрание народных песен П.В. Киреевского, т.2, изд. Наука, Ленинград, 1986 г.):
«У карытцу машек. (Разгадки нет.)»
.
У корытца Мешек?
.
англ. mass – масса, большое количество чего-л., народные массы, народ; собирать/ся в кучу, сосредоточить, стянуть войска, месса (церк. служба).
.
англ. mess – позитивные значения: общий стол, общее питание (= общий котел, общий кош/т. Кошер?), кают-компания; обедать совместно, за общим столом; похлебка, болтушка; messmate – однокашник, сотрапезник;
.
англ. mess – негативные значения: беспорядок, путаница, кутерьма (= мешанина = смута от «смять»), неприятность; производить беспорядок, путаницу (= мешать), пачкать, портить дело, лодырничать, работать с ленцой; messy – грязный, беспорядочный (= месиво).
.
англ. mesh – петля (= мозговая извилина, открытая в слове «петля» ув. ейском), ячейка (ср. «ячейка памяти»), сети; западня; поймать в сети, зацеплять (ср. «ловец человеков»); meshy – сетчатый, ячеистый (ср. Мешех, машиах, паутину плана Москвы и паутину Арахны-Арагона-Ангарии-Мокоши/речных и мореходных путей. Мешек = мешок-невод? Вспомним апостолов-рыбаков. Шелк не шел на рыболовные сети?)
.
У корытца невод?
.
Сказка о Рыбаке и Рыбке – горькое резюме Ганнибала по поводу результатов спора Екатерины Великой с Кальвином и Папой о принципах объединения мира («Укор Отца/у Машека/у»?)? Сказка о том, как Глобальная Сеть (Арахон), раскинутая Стариком (Предком?), принесла философскую Рыбу-Христа и сказочные возможности?
.
Но из-за якобы «старушечьей», «бабьей» (Баба = Отец = Папа) алчности(? Тщеславия?) все остались «у разбитого корыта» (чана?Чины? Раскол/отой Лохани-Рахани? Разворованной или растраченной казны-казана-Казани? Кстати, недавний расклад «русский, немец и поляк» дал негативные результаты. Сегодняшняя троица «немцев» Ридигер-Путин-Ратцингер имеет сказочные шансы на выход из тупика к юбилею Израиля.)
.
«Добрый Раздел» = Бонапарт = Треснувшая Лохань, из которой вытек её смысл? Два пол-корыта не стоят целого корыта? Деление супницы при разводе – «не достанься ж ты никому»?
.
Машек = Ма/ть–Шахиня? = Шах и Мат? Ферязи, Туры, Ладьи, Короли, Слоны Ганнибала, боком прыгающие через горы, как шахматные Кони, Офицеры, пехота-казара – «фаланга Александра Македонского» - все было зря? Фиаско? Кажется мне, что игру в шахматы, как и игру в карты, если не придумали, то сильно модернизировали относительно недавно, приведя в соответствие с персонажами свеженаписанной литературной «светской» истории, написанной аллегориями. (Соображения Соавторов о бильярде получают аналогии. Прочтение кия-куя-cue и шара-ball дает интереснейшие выходы к булаве – шару с хвостом – фаллосу с тестикулом – сперматозоиду-живчику, а также к скипетру и державе.)
.
Исуса спрашивали: «Почему ты говоришь притчами?». Притчи – это поповские аллегории. Святые отцы ничего не выдумывали, но упаковывали реальность в аллегорическое зазеркалье, трансцендент, вечность.
.
Народные аллегории – это сказки, прячущие за как бы фантастикой для детей серьезные философские, этические-житейские, практические вещи?
.
Основа народной, деревенской, крестьянской «цивилизации» - кузня. Без молота не будет и серпа. Но кузнеца вывели из мифа в литературу только Гоголь и Лесков. В народных сказках кузнеца практически нет. Почему?
.
М.б. кузнецы были отдельной интеллектуально-промышленной кастой (и остались ей? Вспомним кавалера Ситроена, создавшего народный автомобиль на старом оружейном заводе. Названия в таблице Менделеева и многие вполне современные техн/олог/ические термины удивляют своей «языческостью»).
.
М.б. поповская месса (литургия) – изначально аллегория кузнечного дела (потом, в упрощенном деградировавшими американскими интеллектуалами-масонами варианте - аллегория литейки, «плавильного котла народов»)?
.
месса (масса, толпа) = месиво (замес) = месить (мешать, перемешивать) = мозжить = бить (толочь пестом, "размазывать по стенке") = ковать
.
Предки ковали крицу. Пористая, пестрая, "рябая" крица = "курица Ряба" (Ср. «цесарка». С чего бы скромной курице – царское имя?)?
.
"Рябь - ... мелкопятнистый узоръ ...".
.
Пористая, зернистая крица состоит из неоднородно науглероженного железа. Вероятно, и выглядит рябой, как лицо Кобы, по легенде, попорченное оспой. При низкотемпературной ковке, практически - кузнечной сварке, зерна крицы свариваются, а не сплавляются, т.е. сохраняют разное количество углерода; не гомогенизируются. Образуется хрупкий, но высокотвердый каркас из углеродистой стали, заполненный низкоуглеродистой эластичной сталью и железом.
.
При ковке высокоуглеродистый "каркас" вытягивается вдоль клинка и получает предварительное напряжение, что делает клинок исключительно упругим. Железо во время ковки течет, низкоуглеродистая сталь наклепывается (ср. с отбиванием косы).
.
В таком композите не могут катастрофически развиваться микротрещины и «усталость» (что приводит к хрупкому разрушению высокоуглеродистых сталей от знакопеременных нагрузок). Т.е. он застрахован от трещин так же, как мягкое котловое железо.
.
Узор (похожий на оперение пеструшки?), выявляемый при полировке и травлении булата - это структура раскованной крицы.
.
Такой вот узел.

36

Kopchuga
.
"А говорили ли раньше "Рим"?"

  Вот меня с детства удивляло: почему город - Рома, народ - латиняне, страна - Италия, а в истории это место зовут "РИМ".
Мне кажется, что раньше говорили не РИМ, а МИР. Типа, все заселенное пространство.
Люд в то время звался "ЮДЕИ", "ИУДЕИ". То есть какие-то деи. Интересно узнать, что значит "иу". Может имелось в виду "тео" - типа, по образу и подобию?
Если это так - а мне кажется, так и есть - то тексты о древнем Мире читаются свободнее и естественнее, а понятие "Иудаизм" как еврейская вера вообще теряет смысл.
1. Можно ли найти информацию, откуда взялось понятие "Древний Рим"? И кто догадался провернуть аферу с прочтением ROMA как РИМ?
.
2. Встречаются ли в старых русских текстах "...ДЕИ"?
.
адвокат 2
.
1. "RE: А говорили ли раньше "Рим"?"
.
rim (английский)
O.E. rima "edge, border," as in særima "seashore," lit. "rim of the sea," and dægrima "dawn," lit. "rim of the day." Related to O.N. rime, rimi "a raised strip of land, ridge." No known cognates in other languages.
.
Rim (английский) Естественные науки
Кромка - боковая, более узкая поверхность продольно распиленного обрезного пиломатериала…
обод, ободок, бандаж
.
Rom (английский) "male gypsy," 1841, see Romany.
.
Rom (немецкий) водоток; водный поток
.
Rom (немецкий)
I - 1) г. Рим, 2) истор. Римская республика; Римская империя
.
II - цыган
.
ROMA: с английского - цыган, с итальянского - Рим, с испанского - лёгок на помине
.
ЛАТЫНЬ
rima - 1) трещина, щель, 2) лазейка, выход.
.
rimula - маленькая щель, трещинка Boet, Aug, Lact.
.
rimo = rimor - 1) взрывать, разрыхлять 2) обшаривать, рыться, обыскивать, перерывать 3) осматривать, исследовать
.
Roma, 1) Рим, 2) Рома, богиня-покровительница города Рима
.
rhombus (греч.) - 1) волшебный волчок, магическое колесо 2) зоол. камбала или палтус 3) ромб Frontin.
.
rhomphaea (греч.) - ромфея, длинный меч с широким обоюдоострым клинком (у не римских народов), по др. — длинное метательное копьё
.
mire - удивительно, поразительно, чрезвычайно
.
«mir»: с немецкого - мы , с французского - мир
.
Mir - a Persian word, synonymous to emir, and it means leader of a group or tribe. In the tribal societies of the Indian Subcontinent many people used this word with their names, as the leader/s of a tribe/s or group/s.
.
en.wikipedia.org/wiki/Mir_(ruler)
.
Астрахань
.
2. "Юдеи"
.
Люд в то время звался "ЮДЕИ", "ИУДЕИ"
Думаю,все же не весь люд,а какой...это тот еще вопрос.
.
Kopchuga
.
3. "RE: Юдеи"
.
  А что смущает? В принципе, звучит нормально: Царь людской - правитель мира. Вы не согласны?

37

Кузнецов
.
"Москва - Маскарад Ваала?"

  Англ. mask - фр. masque, ср. среднелат. mascus, masca - маска, призрак, привидение, предчувствие беды; ведьма, колдунья, чародейка, чаровница; ит. maschera (машерочка?); исп. mascara - маска. Webster’s: «Все слова непонятного происхождения и родства» (!).
Очевидно:
.
masque = Moscou = "Масква" = Маск/а Ва/ала = Лик Быка.
.
Венецианский/венетский/вендский Кар/навал = Кар (Кора. Корабль? Шкура-Парус?) + Наваль (Корабль? Навигация?) = Корабль Дураков?
.
Карна/вал = Мясной Бал = Мясной Бык = фести/валь = Сиеста Вола = еСтавросис (отдых-успение на колу-кресте) = Столбование (насаживание на вертел. У вертела обязательно должны быть перекладины, чтобы туша не проворачивалась, и кривошип или колесо/маховик, чтобы вращать вертел. Вот откуда пресловутая "косая подставка для ног" на православном кресте и катарский-"катарический"-католический крест-колесо) = Жертва Всесожжения = Холокауст = Ликвидация Вола = Лик/ование Вола = Собрание Вола (ежегодные перевыборы?)
.
"ликовать (Лик Ковать? - В.К.) - радоваться на глазахъ у всехъ, веселиться, торжествовать."
.
"ликъ - 1) лицо образа, иконы, святого. 2) собранье ангеловъ. 3) хоръ, певчие въ церкви. 4) край паруса." Лик на Парусе = Парсуна = Хоругвь.
.
Ликёр = Лик Яр/кий = Пылающий Пунш = Горящий Грааль = микстура для ликования.
.
Изжарить быка на вертеле целиком над жаровней - дело безнадежное. Есть неубедительное мнение, что с быка срезали куски по мере готовности. Вряд ли. Скорее, быком действительно жертвовали, т.е. бесполезное "всесожжение" одного быка было символическим даром, потлачем-потрачей (а еды хватало и без того).
.
Возможно, вертел с обжаренным (горелым) быком ставили вертикально, как символ пира на весь мир. Отсюда "воздвижение креста". (Шаверму-шаурму, кстати, сегодня жарят в вертикальном положении. Можно ли было так делать без газовой жаровни?)
.
А гуся-гуса можно зажарить и на вертеле. Гуся-индейку, зажаренную целиком, в САСШ едят на День Благодарения? Что за праздник?
.
Ну а проще всего - шашлык или жаркое на рашпере (= Russia + Перо от "пырять"? М.б. Рашпер изначально не решетка, а шампур?).
.
Итак, Москва осмысленно читается с разной разбивкой слова на части, что свойственно древним сакральным словам.
.
1. Мо - Сква = Мо/гучий Сквайр (= се Коваль Яр, кавалер-землевладелец. Сварог?). Ср.
.
"сквара - цсл. огонь; пламя; чадъ, смрадъ."
.
Или:
.
Мо - Сква = Мо/гучая Скво = Великая Жена.
.
2. Мос - Ква = Мус - Ков = Муж Коваль = Лось Коваль.
.
3. Моск - Ва = Маска Вола = Лик Вола = Собор (Сибирь, сбор, собрание сябров-соседей. Мозг Вола?) Вола.
.
Моск - Ва = Мошка Вола, слетающаяся на праздник Волгаря, Вола ГОрящего?
.
Можно предположить, что ритуального быка, увенчанного венком (скорей из цветов, чем терновым) ритуально и бескровно убивал на лобном месте (эшафоте) сам Мусков (= Муж-Коваль = Мус = Лось = Король-Олень/ей = Царь Быков. У лося самые большие и красивые рога) ударом булавы/молота по голове.
.
Таким образом Бык-Отец приносил своего Сына-Быка в жертву круговороту жизни. Бык-сын возрождался и подрастал к следующему ежегодному собору.
.
Или новоизбранный Сын, ставший Отцом, символически отправлял предыдущего Отца в историю, "к праотцам".
.
Кузнецов
.
1. "Терновый венец"
.
  Терновый венец - это и есть рога? (Отсюда Христос-Антихрист и "победа над Дьяволом"?)
Или можжевеловый венок - символ джина (= женева = Джин Вола = Жена Вола?)- Зеленого Змия?
.
Астрахань

2. ""Кузнецов" зарвался и заврался"
.
Я понимаю,мерзавцу весьма приятно спамить и вредить на форуме,чувствуя свою безнаказанность...иногда и приколоться можно:
"Битва с Баблоном за единый Рим"(битва с Вавилоном за единый мир)
.
Пишут оне:
.
"очевидно: masque = Moscou = "Масква" = Маск/а Ва/ала = Лик Быка.
.
Карна/вал = Мясной Бал = Мясной Бык = фести/валь = Сиеста Вола = еСтавросис (отдых-успение на колу-кресте) = Столбование (насаживание на вертел. У вертела обязательно должны быть перекладины, чтобы туша не проворачивалась, и кривошип или колесо/маховик, чтобы вращать вертел. Вот откуда пресловутая "косая подставка для ног" на православном кресте и катарский-"катарический"-католический крест-колесо) = Жертва Всесожжения = Холокауст = Ликвидация Вола = Лик/ование Вола = Собрание Вола (ежегодные перевыборы?)"
.
С какого ляду это "Кузнецову" очевидно?
.
С того,что ему везде,куда он не посмотрит,мерещится рогатый бык и кузнец-масон со своим молоточком?
.
"Можно предположить, что ритуального быка, увенчанного венком (скорей из цветов, чем терновым) ритуально и бескровно убивал на лобном месте (эшафоте) сам Мусков (= Муж-Коваль = Мус = Лось = Король-Олень/ей = Царь Быков. У лося самые большие и красивые рога) ударом булавы/молота по голове.Таким образом Бык-Отец приносил своего Сына-Быка в жертву круговороту жизни. Бык-сын возрождался и подрастал к следующему ежегодному собору."
.
http://www.rambler.ru/srch?set=www&amp;words=24    &amp;btnG=!
.
Сколько же можно позволять этому брехуну здесь ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО нести свою ахинею?
.
Вот значение слова "Карнавал":
.
WORD: карнава́л.
.
GENERAL: Из франц. саrnаvаl от ит. саrnеvаlе: саrnе "мясо" и vale "прощай".
.
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/respon … first=5181
.
Все сразу понятно,и нет и близко никаких ваалов...
.
"А гуся-гуса
можно зажарить и на вертеле."
........................................................
ВЕРНО. Простейший поиск в Сети сочетания " 24 июня гусь и вертел" выдает нам ценнейшую Информацию:
.
24 июня 1717-го года представители четырех английских масонских лож собрались в лондонской пивной "Гусь и вертел" и учредили объединенную Великую ложу Англии. Это событие положило начало современному масонству с его идеей морального братства.
.
http://www.rambler.ru/srch?set=www&amp;words=24    &amp;btnG=!
.
Вот вы и доспамились,г-н "Кузнецов".....
.
Кузнецов
.
3. "Царь Людской - Сын Карнавала?"
.
  Форумный масоновед-разоблачитель и спец по вставлению запятых в древние тексты (т.е. много круче Акимова В В) "Астрахань" разрешает тему карнавала одной-единственной ссылкой на какую-то интернет-дешевку:
"Вот значение слова "Карнавал":
.
WORD: карнава́л.
.
GENERAL: Из франц. саrnаvаl от ит. саrnеvаlе: саrnе "мясо" и vale "прощай".
.
Все сразу понятно,и нет и близко никаких ваалов..."
.
Соавторам, пишущим о "Корабле дураков" как о клеветническом проекте, не все понятно с карнавалом. "Астрахани" понятно все и сразу.
.
Мне ничего не понятно.
.
На тему карнавала есть странный труд довольно темного автора М.М. Бахтина "Творчество Франсуа Рабле и народная культура Средневековья и Ренессанса".
.
Цитата оттуда:
.
"Наконец, особый характер носят речи Лижизада, Пейвино и Пантагрюэля в эпизоде тяжбы. Это наиболее чистый, так сказать классический coq-à-l'âne. Здесь нет, конечно, никакой пародии на судебное красноречие эпохи (речи эти построены вовсе не как судебные). Это вообще не пародия. Образы, наполняющие эти речи, лишены всякой видимой связи.
.
Вот начало речи Лижизада:
.
"Милостивый государь! Что одна из моих служанок отправилась на рынок продавать яйца √ это сущая правда. Так вот, она должна была пройти расстояние между тропиками до зенита в шесть серебряных монет и несколько медяков, поелику Рифейские горы обнаружили в текущем году полнейшее бесплодие и не дали ни одного фальшивого камня по причине возмущения балагуров из-за распри между ахинеянами и мукомолами по поводу бунта швейцарцев, тьма-тьмущая которых собралась встречать новый год, с тем чтобы после встречи, днем, накормить быков супом, ключи же от кладовых отдать девкам-судомойкам, √ пусть, мол, те засыпают собакам овса.
.
Всю ночь, не отнимая руки от ночного сосуда, они только и делали, что рассылали пешие и конные эстафеты, дабы задержать корабли, ибо портные намеревались из краденых кусочков соорудить трубу и покрыть ею Океаническое море, коего пучина в ту пору, по мнению сеноуборщиков, была как раз вспучена, ибо в ней находился горшок щей, однако ж медики уверяли, что по морской моче с такою же определенностью можно судить о том, что море наелось топоров с горчицей, с какою распознают дрофу по ее шагу" (кн. II, гл. XI).
.
Между всеми образами этого отрывка, как мы видим, нет никакой смысловой связи. Речь Лижизада действительно перескакивает "с петуха на осла". Речь эта построена в духе нашей поговорки "в огороде бузина, а в Киеве дядька". Но самые несвязные образы эти по своему характеру выдержаны в духе всей раблезианской системы образов: перед нами типичная гротескная картина мира, где рожающее, пожирающее и испражняющееся тело сливается с природой и с космическими явлениями: рифейские скалы, бесплодные на фальшивые камни, море, беременное горшком щей и объевшееся топоров с горчицей, врачи, исследующие мочу моря ("комплекс Пантагрюэля"). Мы видим здесь далее различны кухонные и бытовые принадлежности и действия: в их карнавальном употреблении (т.е. наоборот своему назначению): раздача супа быкам, кормление собак овсом, топоры в качестве еды (Вспомним кашу из топора в русских сказках. - В.К.). Наконец, все эти гротескно-телесные, космические и карнавальные образы смешаны с политическими и историческими событиями (восстание швейцарцев, депеши и эстафеты, чтобы задержать корабли). Все эти образы и самый характер их смешения типичны для народно-праздничных форм. Мы найдем их и в современных Рабле соти и фарсах. Но там они подчинены определенным сюжетным и смысловым линиям (не всегда, конечно); в приведенном же отрывке ведется абсолютно свободная карнавальная игра этими образами, не стесненная никакими смысловыми рамками. Благодаря этому границы между вещами и явлениями совершенно стираются и гротескный облик мира выступает с большою резкостью.
.
В условиях коренной ломки иерархической картины мира и построения новой картины его, в условиях перещупывания заново всех старых слов, вещей и понятий, coq-à-l'âne как форма, дававшая временное освобождение их от всех смысловых связей, как форма вольной рекреации их, имела существенное значение. Это была своего рода карнавализация речи, освобождающая ее от односторонней хмурой серьезности официального мировоззрения, а также и от ходячих истин и обычных точек зрения. Этот словесный карнавал освобождал сознание человека от многовековых пут средневекового мировоззрения, подготовляя новую трезвую серьезность".
.
Бахтин утверждает, что "в приведенном же отрывке ведется абсолютно свободная карнавальная игра этими образами, не стесненная никакими смысловыми рамками", хотя "все эти гротескно-телесные, космические и карнавальные образы смешаны с политическими и историческими событиями (восстание швейцарцев, депеши и эстафеты, чтобы задержать корабли)".
.
Чем этот отрывок хуже Бахтиным же определенной "мениппеи" (т.е. текста, где небезопасные для автора высказывания, касания запретных тем упакованы по схеме "моей выжившей из ума покойной прабабушке в раннем детстве одна глупая баба говорила". Ср. с речью кн. Мышкина об антихристианстве католицизма в "Идиоте" Достоевского)? Почему народная культура объявляется абсурдной (бессмысленной), а не аллегорической, как любая нормальная культура?
.
"Рифейские горы обнаружили в текущем году полнейшее бесплодие и не дали ни одного фальшивого камня по причине возмущения балагуров из-за распри между ахинеянами и мукомолами по поводу бунта швейцарцев, тьма-тьмущая которых собралась встречать новый год, с тем чтобы после встречи, днем, накормить быков супом..."
.
Чем подобная упаковка "распри между ахинеянами и мукомолами", "бунта швейцарцев" и "нового года" отличается от множества классических текстов, того же Евангелия, Библии - кажущихся весьма абсурдными при критическом прочтении? При такой трактовке вся писаная история – это аллегорический (= бесплотный, условный) тотальный карнавал-маскарад «прощай, мясо»: объявление Быка – Нечистым, свинины – нечистой, подавление и сублимация «плотских вожделений», «духовный подъем», вегетарианство, похудение и анорексия…
.
Карнавал today:
.
""Прощай, мясо" – так переводится с итальянского слово карнавал. Раньше так назывались шумные предпасхальные пиры.
.
...современный карнавал - это прежде всего цепь торжественно-шутовских ритуальных заседаний в карнавальных союзах или клубах. Заседания проходят с пивом, куплетами, частушками на злобу дня, а также с традиционными дурашливыми песнями. На головах заседающих традиционные шапки. Мало кто узнает в них якобинские колпаки.
.
В Кельне, кроме основного карнавала, проводится и процессия привидений. Она, в отличие от официального карнавала не веселая, а наоборот мрачная. Эта традиция возникла в 15 веке, когда переодетые в костюмы привидений и разрисованные краской крестьяне своим шествием обличали тех, кто наживался на междоусобицах.
.
Шествие привидений бывает ночью и тогда костюмы совсем другие – не яркие и веселые, а наоборот – наводящие ужас". ("Источник: Немецкая Волна". Из интернета)
.
"На головах заседающих традиционные шапки. Мало кто узнает в них якобинские колпаки". «Бунт швейцарцев»? Откуда взялись "якобинские" и "шутовские" колпаки? Почему немцы пользуются итальянским словом карнавал? Католики завезли?
.
Мрачный карнавал, напугавший докторишку, гениально показал Стэнли Кубрик в "Широко закрытых глазах".
.
Вспомним и странную борьбу со скоморохами "на Руси", омерзительного "скомороха" (Р. Быков) в "Андрее Рублеве" А. Тарковского. Соотнесем этот жалкий образ с гениальными текстами "Кирши Данилова" (куда "Астрахань" нагло воткнул/а запятую).
.
Вакханалии, сатурналии, мистерии, коррида, Митра ("мальчик Новый Год" с советских открыток, в бумажном колпачке деревянного Пиноккио - чучело Масленицы?), ночь на Ивана Купалу - все затолковано до абсурда.
.
"карнавалъ - уличный маскарадъ на масляной, у французовъ и итальянцевъ." (П. Стоянъ, 1916 г.)
.
"Масляная (неделя) - Масляница."
.
Что за Масленица у католиков "средиземноморского типа", "у французовъ и итальянцевъ"? Масляница, как пишут - пережиток славянского язычества? Или древнего католичества-"катаричества"-катарства ("катарской ереси")?
.
Рассмотрим внимательно "мясо, прощай":
.
"WORD: карнава́л.
.
GENERAL: Из франц. саrnаvаl от ит. саrnеvаlе: саrnе "мясо" и vale "прощай"".
.
Webster's:
.
"carnival, ... n. (It. carnevale, prob. < L. caro (carn-), flesh, and levare, lighten, take away.)"
.
Webster's скромно, неутвердительно пишет: вероятно (probably), итальянское "carnevale" от "caro (carn-)" и levare.
.
ит. caro - дорогой, дорого.
.
ит. carne - мясо, плоть.
.
ит. levare - поднимать, снимать, вставать, подниматься, снимать с себя.
.
англ. lighten - освещать, светлеть, светиться, сверкать; облегчать, делать(ся) более легким, смягчать наказание (Амнистия?-В.К.), поднимать настроение.
.
англ. to take away - убирать, удалять, уносить.
.
Я бы не сказал, что "все сразу понятно". Сбрасывать плоть? Левитация Плоти?
.
Все понятно только латинским попам:
.
caro - чесать.
.
caro = care - дорого.
.
caro, carnis - мясо, мякоть, плоть.
.
Carna - Карна: 1) богиня-покровительница важнейших органов тела; 2) = Carda (Cardea) - Карда, римск. богиня дверных петель, хранительница домашнего очага (празднества в ее честь происходили 1 июня) Eccl.
.
Карна = мозг и сердце («важнейшие органы тела»)? Корона? Крона-корни-рога?
.
Карна = Коронованная = Рогатая = Корова?
.
Карда = сердце (= очаг – горячее сердце дома)? Х/Гарда – стража?
.
vale - будь здоров, прощай (от valeo - быть сильным, крепким, здравствовать, быть здоровым, могущественным, влиятельным; служить, входить в силу, мочь, годиться, распространяться, иметь смысл, иметь значение, быть действительным, продолжаться.)
.
Очевидно, что "прощай" - случайное значение. У Пушкина "...в конце письма поставить vale...". Оттого, что "vale" = "будь здоров!" стоит в конце письма, оно отнюдь не значит "прощай", а значит "процветай; надеюсь видеть тебя живым-здоровым".
.
Если даже читать так, как подсказывают толковники, получается:
.
Карнавале, carnevale = Корова, будь здорова!
.
Отличное название для веселого праздника Велесовых Скот(т)ов, на котором если и режут быка к общему столу, то говорят ему не «мясо, прощай», а «Рогатый, прости» (а мясу, опять-таки, говорят «здравствуй»).
.
Про вред поповских постов (= пост/ановлений о воздержании; запретов) все сказал еще М.В. Ломоносов. Народ то нажирается впрок, то нажирается за пропущенные дни, вместо того, чтобы питаться размеренно и регулярно.
.
«Умерщвление плоти» - просто мерзость поповская.
.
Вероятно, попы – и есть хамы, осмеявшие Отца-Ноя, чуть расслабившегося на празднике. Вероятно, большинство выдумок о «каннибализме дикарей», человеческих жертвоприношениях, шабашах ведьм, вакханалиях и «свальном грехе» – это чья-то клевета на веселые праздники наших предков-язычников. Если уж пиво варили на всю общину вскладчину раз в год (каждый давал зерна, сколько мог), а мёд отец «ставил» (в погреб в запечатанной бочке) при рождении сына к его свадьбе, то где повод сомневаться в том, что до попов предки праздновали культурно и весело?
.
Вероятно, Исус родился на карнавале, в скоморошьем вертепе, во дни царя Ирода - Яр-Рода - Солнечного Рода - Всечеловеческого Стада.
.
«вертепъ - …2) Цсл. яма, пещера. 3) юж. изображенье рождения Христа въ переносномъ ящике.»
.
Одиссею, Илиаду, Рамаяну, Махабхарату, «пьесы Шекспира» и другую классику народного ярмарочного театра попы задвинули в древность, в книги и театры, недоступные крестьянам. Ограбленных скоморохов-конкурентов уничтожили. А из «Исуса Христа – Царя Людского», как гласит старая вертепная афиша, из сказки для «маленьких людей» мудрецы сделали великую философию, которую попы по-прежнему используют на 0,5%, в качестве запуки для малышей.

SR

"Зодиак Петубастиса"

  В кн. "Новая хронология Египта" (Вече, 2003) в главе 7.4 исследуется зодиак Петосириса. О зодиаке Петубастиса говорится, что он не несёт в себе даты, т.к. на нём не указаны планеты. Этот вывод сделан на основе прорисовки этого зодиака (указан на рис.1.22 "НхЕ") исследователями Нейгебауэром, Паркером, Пингри. Там действительно - только знаки зодиака без планет.
Но если взглянуть на фотографии из той же книги этих трёх исследователей, приведённых на рис.7.21 на с.384 "Новой хронологии Египта", то нельзя не заметить резкое отличие от прорисовки. А именно:
1. Потолок (а именно на нём находится зодиак) на фото буквально испещрён "звёздами", которых нет в прорисовке.
2. На фото явно видны дополнительные символы никак не идентефицируемые на прорисовке, попросту в ней отсутствующие. Примеры: на обоих правых фото есть тёмные изображения похожие на птицу с расправленными крыльями. На прорисовке - ничего подобного.
Вопрос: не слукавили ли в прорисовке авторы г-да Нейгебауэр, Паркер, Пингри скрыв в прорисовке символы не относящиеся к зодиакальным созвездиям? И не опубликовав фотографии потолка гробницы Петубастиса?
Учитывая, что зодиак Петосириса датируется всё же неоднозначно, то получив нормальные фото потолка гробницы Петубастиса можно придти к однозначному выводу о датировке. На имеющихся фото не весь потолок и ракурс неудобен.
Что скажете?
.
PS: В кн. "Древние зодиаки Египта и Европы" (второй том "Новой хронологии Египта") этого Зодиака нет.
.
lirik 
1. "RE: Зодиак Петубастиса"
.
  Египетские власти сейчас запретили фото и видео съемку в гробницах.
.
TT
.
2. "RE: Зодиак Петубастиса"
.
  С чего бы это?
.
Salex

3. "RE: Зодиак Петубастиса"
.
  Чтобы шибко умные не расшифровывали...
.
SR

4. "RE: Зодиак Петубастиса"
.
  Одна из первых целей моего сообщения - не ошибся ли я в сравнениях и отождествлениях прорисовки и фотографий? Судя по отзывам - нет.
.
Совсем? В кн. ФиН говорят о запрете в одной из гробниц.
Но для поднятой темы даже это не так важно. Речь идёт о заполнении имеющегося зодиака планетными символами. При желании и наличии возможности - заранее можно подготовить ксерокопии опубликованного "пустого" зодиака. А будучи в гробнице - дорисовать фигуры. Конечно, предварительно, надо хорошо запомнить расшифровки планет из Петосириса, чтобы обратить внимание на существенные детали и не обращать на явно несущественные. Думаю, такой прорисовки будет достаточно для получения возможных решений. А по ним может быть и удастся установить точное, при сравнении с датами Петосириса.
.
lirik
5. "RE: Зодиак Петубастиса"
.
Туристам снимать не разрешают. Возможно, что можно получить какое-то специальное разрешение, я не выяснял.

Артур Вaсильев

"Иисус = Иоанн свежая редакция"

  Давно пора было, но вот созрел только сейчас.
Собрал все в один файл: http://iwangel.narod.ru/iwangel.htm

Мне кажется это очень полезный текст для разговора с поклонниками традиций. Вопросы хронологии я сознательно упустил. Но - если в ТАКОМ вопросе история допускает ТАКИЕ "огрехи", то можно ли ей верить в принципе. И тогда приходит черед сравнений и черед Новой хронологии.
.
Чтобы понять не протух ли пирог, не обязательно есть его целиком.
Достаточно попробовать критичный кусочек.
Но История - предмет многомерный и системный, поэтому проба тоже должна быть системной. В этом смысл свежей редакции отождествления Исуса Христа, Иоанна Крестителя и Иоанна Богослова.
.
Единственно доступный аргумент для любителей традиции здесь - это "не может быть".

Bookinist
.
"Empirico-Statistical Analysis of Narrative Material and"

  A.T. Fomenko Empirico-Statistical Analysis of Narrative Material and Its Applications to Historical Dating.
Volume1: Development of the Statistical Tools

http://new-chronology.orgfree.com

ВячеСлав

"Историю придется переписывать - Вологда - 2004"

http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=273689
Вологда, 2004 г., старинный городской особняк. Обычные строители обнаружили 2-а свинцовых ящика с бесценными историческими документами. По разным оценкам около 2000 документов - самый ранний датируется 1692 годом, а самый поздний – 1814. Это и указы императорской канцелярии, и донесения чиновников Вологодской губернии, и епархиальные грамоты XVIII века, и отчеты о народных волнениях, и секретная переписка царского двора и чиновников.
Так вот эту уникальную находку после предложение строителей клубу коллекционеров целиком выкупает Михаил Васильевич Суров, историк-краевед и глава Вологодского народного движения - http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=273688.
Оказывается, что крестьянских бунтов в Вологодской губернии было не шесть, а около ста. М. Суров: «Не просто был бунт обездоленных, но и священнослужители помогали, поддерживали, а иногда и возглавляли такие волнения, что представить было совершенно невозможно: ведь церковь не была отделена от государства».
При таком количестве «бунтов», это конечно же с точки зрения царя-батюшки, можно смело говорить о гражданской войне из-за введения «новых», а на самом деле католических обрядов в православии. И это только после предварительной расшифровки и перевода.
Даже сам М.Суров говорит, что после полной расшифровки документов историю придется переписывать. Что там еще найдут, пока неизвестно.
Удивляет переписка между Анной Иоанновной и Строгановой, в которой последняя просит: «Ты послала мне 7200 пудов хлеба для армии, так поставь еще», - на что императрица отвечает: «Я тебе обещала 7200, столько дала. Больше не поставлю ни зернышка. Слово мое ако дала, так и умерло. Знаешь поди». http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=273690
Прошел год после последних известиях о этой истории, будет ли продолжение?
P.S.
“Борис Акунин даже кое-что приобрел у меня. Нет, не документы из архива, а старопечатные книги. А еще сделал порядка 250 фотоснимков…”
.
Kopchuga

1. "А продолжение?"
.
  Можно ли где-нибудь посмотреть содержание документов, результаты переводов?

Boris

"Общему предку всего 1500 лет"

  "Ближайший общий предок всего рода человеческого жил несколько тысяч лет назад в Восточной Азии. К такому выводу пришли исследователи, создавшие для этого компьютерную модель нашего генеалогического древа. Вычисления показывают, что этот таинственный прародитель, которому каждый ныне живущий обязан своим рождением, вероятно, появился приблизительно в 1500 году до н.э.
Три с половиной тысячелетия, которые нас отделяют от общего пращура, - это потрясающе малый срок для истории всего человечества. В эти цифры очень сложно поверить, особенно если помнить о существовании древнейших цивилизаций (объединение Верхнего и Нижнего Египта относится к третьему тысячелетию до новой эры, а ко второму тысячелетию относится формирование раннеклассового общества в Древнем Китае - Юго-Восточная Азия) и множества племен, разбросанных по всему свету."

http://grani.ru/Society/History/m.77749.html

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » Новейшая доктрина » из Свободная площадка » 8 из Свободная площадка Форум НХ (3)