Новейшая Доктрина

Новейшая доктрина

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Новейшая доктрина » из Свободная площадка » 5 из Свободная площадка Форум НХ (3)


5 из Свободная площадка Форум НХ (3)

Сообщений 1 страница 16 из 16

1

http://s58.radikal.ru/i160/1210/0b/0a356ccf7be7.gif

2

Сибирь
.
"Невзирая на традиков. Пусть..."

  Предлогаю как-то оформмитьнесогласие, несостыковки предлогаемой истории в виде вопросов. Банально: кем построены пирамиды?
Не отвечая на провокации традиков давайте соберём всё хотя-бы в вопросах самим себе, что нас не устраивает в существующей помимо нас, и БЛАГОПАЛУЧНО, трад.истории.
.
Веревкин
.
1. "статья 2002 года"
.
  http://www.timequaesitor.ru/materials/a … stroke.htm
В чём-то она уже устарела. Но многое прояснилось...
.
Сибирь

2. "RE: статья 2002 года"
.
  Да, она проряснилась. Для кого? Для того, для которого и так всё понятно?
.
Nika

3. "RE: статья 2002 года"
.
  Почему все здания постоенные старовером Саввой Морозовым выдержаны в готическом стиле?
Про сталинскую готику не будем спрашивать.

lsgsoftware
.
"Аксиомы и гипотезы новой хронологии"

  Новая хронология по версии Фоменко существует уже более 30 лет и может сама по себе уже стать объектом некоего исследования. Широкому кругу общественности она стала известна в начале «эпохи» перестройки и гласности сначала через коротенькие публикации в СМИ. Ну и сразу по мозгам: никакого татаро-монгольского ига не было, Чингисхан – Юрий Долгорукий, создавший великую Русь-Орду, которая стала завоевывать чуть ли не весь мир, появилась знаменитая «рукописная» карта, на которой Вятка – это Испания и Италия, Пермь – Германия и Австрия и т.д. Дальше больше, все древние письменные источники – фальшивки, античные произведения написаны в эпоху возрождения. Доверять можно только источникам, начиная с 17-го века. Официальная
русская история - романовская фальшивка. А на самом деле история гораздо моложе – существует некий хронологический сдвиг, который Фоменко и обнаружил. Чуть ли не все правящие династии параллельны друг другу, т.е. являются фантомными отображениями, наверное, некой одной династии. В этих коротеньких публикациях, конечно, никаких доказательств и не было – только сенсационные заявления. Дальше больше – стали выходить прекрасно изданные книги числом большим да и ценой не малой. Процесс этот успешно продолжается до сих пор. Грешен, сам долго увлекался этими работами, много покупал, много читал. И вот что заметил – все его книги начинаются с изложения вышеуказанных положений и нигде он от них не отходит, т.е. для него это «аксиомы».
Дальше начинаются «гипотезы» типа:
- Великий Новгород – это Ярославль
- Куликовская битва произошла в Москве
- продолжены «поиски» новых датировок триады Фукидида- их он переселяет в 12-й век
- установлена «точная» дата рождения Христа да и указываются кандидаты на его роль-это Комнин и Андрей Боголюбский.
И т.д. и т.п.
Серьезным аргументом в обосновании гипотез являются карты из Британики, датированные якобы 1771г.(т.е. им можно доверять), причем Фоменко прямо указывает, что об этих картах он узнал от Г.Каспарова. Основное внимание уделяется двум фактам:
отсутствию там Великого Новгорода и белому пятну севернее порта Сан-Франциско.
Чем больше читал, тем чаще стали в голову закрадываться сомнения, а не дурят ли нашего брата.
По Фоменко Испания – это Вятка, а испанцев на Север не пускала вроде как Русь-Орда, а Вятка по Фоменко это и есть Русь-Орда, т.е. похоже на знаменитую вдову, которая сама себя высекла. В одной из статей Каспарова вычитал примерно следующее: если вам покажут «старую» карту, на которой прорисовано русло Амазонки, то эта карта фальшивая –прорисовка этого русла была выполнена в 2-ой половине 19-го века, т.е. на сто лет позднее выхода Британики. Кстати, на этих картах полностью прорисовано русло Нила вплоть до озера Виктория, а ведь это было сделано опять же во 2-й половине 19-го века, т.е. по Каспарову это фальшивка. И уж совсем загадочный пассаж – довольно точная прорисовка береговой линии и островов России вдоль побережья Северного Ледовитого океана. Извините, кто же все это сделал, разве что инопланетяне. Так что мутные какие-то эти карты из Британики – и на это указал не я, а маститый новый хронолог Г.Каспаров. Кстати наличие белого пятна (конечно на уровне гипотезы) объяснить можно. На испанцев здорово наседали англичане и им уже было не до походов севернее Сан-Франциско, нужно было уносить ноги, что они и вынуждены были сделать, убравшись с Американского континента.
Поехали дальше. Откуда Фоменко узнал о существовании Чингиз-Хана, Юрия Долгорукова, Андрея Боголюбского – из романовских фальшивок, ведь других источников нет. Так что, это фигуры мифические? С тем же успехом на их роль могли претендовать наши знаменитые сказочные персонажи Илья Муромец, Алеша Попович, Добрыня Никитич. Так что получается, когда нужно – русская история – романовская фальшивка , а когда нужно другое – вроде как и нет. То же самое про Куликовскую битву- откуда вообще Фоменко узнал о ней – да из фальшивок же.
Сколько копий было сломано в спорах со «злобными традиками» по поводу датировок триады Фукидида. Но ведь по Фоменко «История Пелопонесской войны» могла быть написана не ранее эпохи возрождения, а свою триаду г.Фоменко помещает в 12-й век, т.е. этак годков на 400 ранее. Да и вообще, откуда Фоменко узнал о существовании Фукидида – да из источников-фальшивок (для него это аксиома). Уж если быть последовательным, то триаду нужно было переселять именно в эпоху возрождения. Да, т. Фукидид, вот тут ты дал в натуре маху.
При желании таких несоответствий и несуразностей можно набрать очень много.
Зачем я все это написал, да из-за чувства легкого раздражения, что меня развели как лоха:
на деньги ( книги Фоменко не из дешевых) и на потерянное время, которое дороже денег.
Я не историк и не традик, просто человек, интересующийся историей. Больше лично я на разводилово Фоменко конечно не куплюсь, а так пусть себе работает. Ведь мы живем пока еще в свободной стране и если он находит спонсоров на свои работы, то и флаг ему в руки.
Предвижу очередную порцию оскорблений в свой адрес со стороны гениального веревкина -абсолютный лидер по количеству постов на этом форуме, в которых только одно хамство – ну пусть еще поупражняется. Да, г. веревкин – не быть тебе новым хронологом в законе, не увидим мы тебя среди авторов на обложках книг великих ФИН.Уже ведь столько лет прошло, а тебя так и не заметили великие. Так и быть тебе шестеркой от новой хронологии. Уж лучше займись делом

Roman 
.
"Куликовская битва - где Меча"

  В книгах по НХ авторы осторожно обошли вопрос о том, где находится Меча, до которой преследовали войско Мамая. Между тем, анализ карты Москвы и ближнего Подмосковья позволяет предложить следующую гипотезу.
От устья Яузы разбитые войска Мамая отступали по левому берегу Москва-реки, стараясь переправиться через нее. Ближайшие крупные притоки ниже по течению - Пахра и Пехорка, впадающие неподалеку друг от друга. Ниже этого места Москва-река становится намного полноводнее, и переправиться через нее намного сложнее. А прямо перед этим местом стоит село МЯЧКОВО. Кстати, рядом с этим селом, и именно на левом берегу реки, насыпаны огромные курганы. Возможно, именно здесь и были добиты войска Мамая.
По пути от Кулишек до Мячково Москва-река несколько раз меняет направление своего течения. Образуются три излучины, в которых отступавших было легко прижать и реке и разбить. ПЕРЕД ЭТИМИ ИЗЛУЧИНАМИ СТОЯТ МОНАСТЫРИ, ИСТОРИЯ КОТОРЫХ СВЯЗАНА С КУЛИКОВСКОЙ БИТВОЙ. Первый - Старо-Симонов, о котором НХ уже много написали. Второй - Николо-Перервинский, по преданию основанный во время куликовской битвы (см. http://www.pererva.orthodoxy.ru/menu/menu.htm ). Третий - Николо-Угрешский, основание которого Дмитрием Донским в память о Куликовской битве признает даже ТИ. Возможно, в последних двух монастырях, как и в Старо-Симоновом, также захоронены воины, погибшие в Куликовской битве.

lirik 
"Интересное кино"

  Вчера по Культуре опять показывали интересное кино - http://www.tvkultura.ru/issue.html?id=56385 - "ГипоТэза. Легенда трех континентов"
Среди прочего была очень интересная информация - оказывается, сюжеты и архетипы русских сказок и мифов взяты напрямую из древнеегипетской мифологии. К примеру - сюжет о змее-горыныче, о сером волке и пр.
.
Такок
.
1. "А сегодня про Плащаницу кажут"
.
Про то, как традики ищут первовековость этой ткани. По Культуре.
Между прочим, заинтересовала информация: в 1090г. была создана какая-то венгерская рукопись с миниатюрой "Снятие с креста". Так вот - на этой миниатюре рисунок полотна точь-в-точь как у Туринской Плащаницы, и даже дырки на тех же местах! И это при том, что плащаницу впервые показали народу в 16 веке. Кто-нибудь может выложить эту кртинку?
.
Еще понравилась фраза одного ученого: "Доказать это (не помню что) нельзя ни научными, ни историческими методами"

Andreas   
"Cheruski (Черуски) - кто они?"

  Герман (Арминий) из племени черуски в 9 году возглавил германское сопротивление против римского вторжения в Германию к востоку от Рейна. Они истребили предположительно две трети римских легионов, и после одержания окончательной победы повесили более 10.000 (!) римлян на деревьях в Тотенбургском лесу в Тюрингии в качестве жертвоприношения Одину (или Вотану, как он тогда именовался). Этот довольно жестокий исход битвы предотвратил завоевание римлянами Германии к востоку от Рейна, и после этого римляне уже не испытывали особого желания послать еще войска, чтобы вновь попытаться завоевать Германию к востоку от Рейна.
Было ли племя черусков (очень созвучно с "этруски") германским или же славянским?
.
Поляки, например, утверждают, что черуски - племя польского происхождения:
<<<<
Nazwy miejscowe Gier' ... można zauważyć, że nazwy z rdzeniem gier' niemcy często asymilowali do swego sytemu językowego, przy pomocy swych rdzeni Gor'litz, Goer'litz, Geier'swalde, Goern'sdorf, Giehr'au, Guh'rau. Czyli Gier to wybitnie polski rdzeń choć dziś zapomniany żywy w swej mutacji dzier(żawa) lub dzier jest tu pierwotne, bo dziś mamy głównie formy z dzi' np. dzer'żyć, dziar'ski, ale pierwotnie to fonetycznie dzi' musiało być zapisywane przez ligaturę gi', bo mamy setki nazwisk z przednim rdzeniem gier, Gier'szeń, Gier'lach, Gier'masz, Gierak, Gierejko, Gierlak, Gierjatowicz, Gierus, Gierowski, dodatkowo, że mutuje rdzeń gier w dzier, dziel, giel, kiel, hier, mamy nazwiska Dzier'ka, Dzier'la, Giel'nicki, Giel'muda, Kier'lik, Kier'ko, Kiel'esz, Kiel'ewicz, Hier'owski, Hier'asimowicz, rdzeń gier występuje też w pozycji tylnej Rydy'gier, Rydy'giel, Maj'gier, Baj'gier jak i nawet podwojony w swej mutacji Giel'gier, nazwiska te w pełnej gamie mutacji idą jeśli nie w tysiące to są bliskie tysiąca co dowodzi, że Gier' to antyczne polskie słowo i nazwiska te oznaczają Polaków, tak jak nazwisko Mazur, Mazurek czy Ślązak są nazwiskami Polaków.
.
Jest co prawda w niemieckim rdzeń gier w słowie gier(gier'en~gier'ig) ale znaczy to tylko chciwość, łapczywość, pożądliwość czyli wydaje się słowotwórczo związane z narodem Gierusów (kniazi), tak samo jak czeskie Hlad (chciwiec, chciwość z chłodnym, lodowatym, narodem boga Hamona (hamonit skąpić, Hladów ~ Ledian, Ludem Lodu czyli Polakami, też występujący w przekazach rzymskich Cheruski ~ skowie, wydają się być zmutowaną nazwą Gierusów z dodaną jeszcze końcówką 'ski (czyli Gierusski) do 'us i ubezdźwięcznionym 'g czyli 'h, oczywiście i 'ski i 'us to polskie końcówki fleksyjne i słowotwórcze (mor'us, krak'us, ochlap'us, czy wiej'ski, miej'ski, czarodziej'ski), w synonimach to to samo co Chorwaci, czy znani z Kroniki Prokosza Dorzyńcy, Dorzyngowie, od których pochodzą Turyngowie, jest to obszar niemiec na którym kultywowało się typowe dla Słowian palenie ogni sobótkowych na górach, z historii wiadomo, że zostali oni pokonani przez Sasów i Bawarów którzy mieli się podzielić terytorium królestwa Turyngii.
.
Gierusy ~ Dzierusy redukcja gi~dzi do formy 'erusy(panowie) i dalej 'rus co od starożytnej nazwy etnicznej Polaków ~ Gerrosi (gerrus~dzerus). Poniższe nazwy miejscowe wskazują pierwotne siedziby Gierusów~Dzierusów czyli gdzie była kraina Scytów Gerrosów ~ Paralatów Lehina. Gier~Dzier przechodi w Gir (gwarowe gira-noga) i Ger co głównie w dialektach innorodnych. Możliwe zapisy gi-dzi przez j' bo mamy nazwisko np. Jermaka (dzier'mak a jest też w Polsce nazwisko Gier'mak), bo u nas nazwisko Giermak, a i w angielskim j' czytają jako dzi'.
<<<<<
Немцы, относят его к германцам, хотя и с оговоркой, что национальности, как мы себе представляем это понятие, тогда не существовало, но были независимые племена (роды), объединявшиеся только перед лицом внешней угрозы.
<<<<<
Die Form einer Nation wie wir sie kennen, existierte jedoch nicht. Die unterschiedlichen Stämme regierten ihre eigenen Gebiete und waren relativ lose an die anderen Stämme der Nation angeschlossen. Wurde die Nation von Außen bedroht, organisierten sich die Stämme in einer gemeinsamen Abwehr. Aus der Geschichte haben wir ein Beispiel für einen solchen Zusammenschluß, als Hermann (wie er heute in Deutschland genannt wird) vom Stamm der Cheruski, mehrere Stämme für die Verteidigung Germaniens, gegen die Römer im Jahre 9, organisierte. Sie gewannen die Schlacht in einem Wald und hingen danach tausende römische Legionäre in die Bäume, als Opfer für Wuotan (Woden/Óðinn). Nach der Schlacht wurde der Wald 'Teutoburger Wald' genannt (1), denn es waren die 'Bürger' / das Volk, das gemeinsam die Römer zurückdrängte unter der Führung von Hermann. Die Legionäre wurden gehangen, weil die germanischen Stämme unter der Führung Hermanns Wuotan um Hilfe gebeten hatten. Wenn man Wuotan um Hilfe beim Kampf gebeten und schließlich auch den Sieg errungen hat, muß man alle Gefangenen töten und die eroberte Ausrüstung als Opfer für Wuotan zerstören. Das ist der Preis, den man für Wuotans Hilfe zahlt.
<<<<<<
Так какого они были роду-племени, черуски, приносящие жертвы Вотану/Одину?
.
P.S. Кстати, никакого археологического подтверждения битва в Тевтобургском лесу до сих пор не получила.

IM 
"Покров"

Октябрь, 14
(1 октября по старому стилю)
.

"Покров Пресвятой Богородицы. "...это чудное явление Матери Божией произошло в середине Х века в Константинополе, во Влахернской церкви... В воскресный день, 1 октября, во время всенощного бдения, когда храм был переполнен молящимися, святой Андрей, Христа ради юродивый (память 2 октября), в четвертом часу ночи, подняв очи к небу, увидел идущую по воздуху Пресвятую Владычицу нашу Богородицу, озаренную небесным светом и окруженную Ангелами и сонмом святых. Святой Креститель Господень Иоанн и святой апостол Иоанн Богослов сопровождали Царицу Небесную.
...
В ХIV веке русский паломник дьяк Александр видел в церкви икону молящейся за мир Пресвятой Богородицы, написанную так, как Ее созерцал святой Андрей. Но Греческая Церковь не знает этого праздника.
....
Следует добавить, что и святой Андрей, созерцавший дивное видение, был славянин, в молодых годах попавший в плен и проданный в Константинополе в рабство местному жителю Феогносту. В России храмы в честь Покрова Божией Матери появились в ХII веке. Всемирно известный по своим архитектурным достоинствам храм Покрова на Нерли был построен в 1165 году святым князем Андреем Боголюбским. Заботами этого святого князя и был установлен в Русской Церкви около 1164 года праздник Покрова Божией Матери."
http://vrnplus.ru/pravoslav2.php?id=224
.
"Покров Божией Матери стал одним из любимейших русских церковных праздников. Покров - русский национальный праздник, не известный ни латинскому Западу, ни греческому Востоку."
http://days.pravoslavie.ru/Life/life4155.htm
.
По народным приметам с Покрова пора начинать готовиться к зиме - в этот день должен выпадать первый снег, который покроет землю.
.
Москва, 14 октября. Снег валит.
Стамбул, 14 октября. Дождь, +12.

Акимов В В
.
"«Старой истории» мат решено не ставить?"

  Субъективные заметки о книге, которую непременно стоит прочесть всем. А фоменкистам – в первую очередь.
Ч.1
.

Интереснейшая книга Г.Каспарова «Шахматы как модель жизни» (М., «Эксмо», 2007) сумела привлечь к себе повышенное внимание еще до выхода в свет. Популярность с оттенком некоторой скандальности была ей обеспечена задолго до попадания на прилавки магазинов. Не вполне ясный конфликт с издательством «Эксмо», задержавшим ее печатание и не позволившим представить ее на недавней книжной ярмарке на ВДНХ большинство критиков и рецензентов расценили как продуманный пиар-ход накануне выборов, как некую недурно срежиссированную акцию.
.
Все это, конечно, очень интересно, и политическая подоплека конфликта (если она действительно имела место) могла бы стать предметом увлекательного обсуждения. Но сейчас речь пойдет не об этом. А о некоторых сугубо содержательных моментах этого литературно-публицистического (и даже немного научного) произведения, которое, вне всякого сомнения, займет заметное место среди литературы подобного рода.
.
Жанр книги весьма оригинален – она представляет собой экстраполяцию тех или иных ситуаций на шахматной доске, в шахматных соревнованиях, околошахматном противоборстве, и даже в биографии автора, на какие-либо эпизоды истории, политики, бизнеса, и пр. То есть на сферы человеческой жизни с ярко выраженными элементами борьбы, соперничества, противостояния, повышенной ответственности за принимаемые решения. На сферы, требующие творчества и творческого подхода, тщательного обдумывания делаемых «ходов» и столь же тщательного анализа их последствий. Обращение к психологическим, нравственным, духовным, и пр., аспектам мотивации принимаемых решений придает книге черты увлекательного интеллектуального чтения, способного заинтересовать самый широкий круг людей – главным образом, с творческими задатками личности. Ну, и – разумеется! – отмеченная экстраполяция, осуществляемая Г. Каспаровым, имеет явной целью продемонстрировать его готовность использовать ту же мотивацию, тот же алгоритм принятия решений и в его нынешней политической деятельности. Мотивацию и алгоритм, позволившие автору на протяжении четверти века блистательно поддерживать свою репутацию не только сильнейшего в мире шахматиста, но и шахматиста, пожалуй, наиболее яркого в творческом отношении. Более того –человека, способного бороться и побеждать не только в шахматных поединках, но и в противостоянии с Системой, опирающейся на неисчерпаемые ресурсы государства.
.
Лично меня в этом, несомненно, ярком и оригинальном произведении больше всего поразила новая черта в Г. Каспарове – его готовность самокритично признавать допускавшиеся им ранее ошибки, причем ошибки в решениях долгосрочного, стратегического плана. Нет, конечно, свои ошибки Гарри Кимович признавал и ранее, но, так сказать, не вполне публично. Возможно, он лишь делал для себя лично какие-то выводы из допускаемых им просчетов, но гласно признавать их ранее он явно не любил.
.
Продемонстрированная готовность говорить и о своих ошибках – это, безусловно, верный ход, причем ход именно в плане сегодняшней политической деятельности автора. Если для анализа причин того или иного сбоя на шахматной доске вовсе необязательно публичное признание допущенных ошибок (партию можно и не комментировать, статью на эту тему можно и не писать), то для публичного политика готовность признавать и самокритично оценивать допущенные ошибки является неотъемлемым элементом статуса и профессионализма.
Итак, лейтмотив всего произведения – вычленение из событий, реально происходивших, ситуаций противоборства между новым и старым, нужным и ненужным, устаревшим и передовым, и раскрытие мотивов принимаемых решений.
.
Жизнь – это шахматная партия. История человечества как в целом, так и в отдельных ее эпизодах наилучшим образом соответствует заявленной в книге цели - моделированию и анализу жизненных ситуаций на основе параллелей с шахматным противоборством.
.
Еще более подходит для шахматных аналогий и противостояние, противоборство различных школ и направлений в исторической науке, в тех или иных способах раскрытия тайн прошлого. Причем противоборство не только, так сказать, внутри науки, но и противостояние науки, как таковой, и направлений, всего лишь претендующих на роль и звание научных.
.
Читатель, наверное, уже понял, о чем речь пойдет далее. Да, именно об этом – грандиозном псевдонаучном надувательстве под претенциозным названием «Новая хронология» и недавнем увлечении Г. Каспарова этим экстравагантно-нелепым углом зрения, под которым Фоменко и Носовский пытаются рассматривать мировую историю.
Итак, есть ли в книге хоть что-нибудь на тему НХ? Хотя бы какое-то косвенное обращение к этому вопросу?
.
Сначала придется чуть-чуть пофантазировать.
.
Давайте представим себе на мгновение, что сторонники НХ правы в своих псевдонаучных потугах. (То есть, вообразим, что это не псевдонаучные потуги, а Наука с большой буквы. А сторонники НХ – это не жалкая кучка закомплексованных и малограмотных сектантов, а мощная фаланга бескорыстных ученых).
.
Какой предстает в этом случае ситуация в исторической науке в подаче Фоменко, Носовского и их эпигонов? Ее можно отобразить несколькими тезисами:
.
- Старая история и, в особенности, ее хронология до 17 столетия, скорее всего, неверны;
- Одни и те же персонажи истории многократно повторяются на страницах хроник и летописей под разными именами;
- Античности в описываемой историками форме не было. Античная литература сочинена в эпоху Возрождения;
- Хронология всемирной истории сочинена-сфальсифицирована Скалигером и Петавиусом;
- Замшелые историки, не владеющие азами математики и естественных наук, тупо придерживаются установленной в 17 веке хронологической схемы. По заказу власти, для обслуживания ее идеологических и политических потребностей они кормят народ сказками, далекими от реальности.
.
Это – один лагерь. «Старое», так сказать. «Тупое» и «замшелое».
.
Но есть, по мнению фоменкистов, и другой лагерь. Это – группа честных и бескорыстных ученых-естественников во главе с Фоменко и Носовским, которые поставили на службу истории новые методы исследования – статистику и астрономию. Они составили Глобальную Хронологическую Карту, открыли, что большая часть книжной истории населена дубликатами, а сама всемирная история существенно короче той, которую нам преподносили до сих пор.
.
Это – другой лагерь. Нечто «новое», «прогрессивное» и «подлинно научное».
.
Мотивация действий «старого» - звания, титулы, тепленькие местечки и зарплата в соответствующих учреждениях.
Ресурс «старого» – государственная поддержка и круговая конвенциональность.
.
Мотивация действия «нового» - бескорыстный поиск научной истины.
Ресурс «нового» - интеллект и подлинные научные знания.
.
Между старым и новым идет противоборство.
.
ВОТ ТАК ПРИМЕРНО «АЛЬТЕРНАТИВЩИКИ» СЕБЕ ЭТО И ПРЕДСТАВЛЯЮТ.
.
Мог ли Каспаров, будь он и сейчас горячим сторонником НХ, пройти мимо того, чтобы проиллюстрировать это противостояние на шахматных примерах? Которых – тьма? Достаточно вспомнить противоборство старого и нового в лице Карпова, с одной стороны, и самого Каспарова – с другой, в 80-е гг. ХХ в., причем противоборство не только шахматное. Каспарову чиновники прямо говорили в начале 80-х гг. примерно так: «У нас есть наш советский чемпион мира. Зачем нам другой? Другой нам не нужен» - и делали все возможное и невозможное, чтобы «другой» не появился. С учетом активной помощи, оказывавшейся еще недавно Каспаровым различным группкам «альтернативщиков», его обращение к НХ-страничке мировой историографии выглядело бы в рецензируемой книге логичным и последовательным. Более того – было бы почти предопределенным.
.
Было бы… и логичным, и последовательным, и даже неизбежным в случае … если бы он, как и в 2001 г., по-прежнему хотел (и был бы готов) объявить старой истории «шах и мат». (Собственно, так и называлась его публикация 2001 г., озаглавленная весьма хлестко - «Старой истории – шах и мат!»). Гарри Каспаров в ранге приверженца НХ физически не смог бы пройти мимо столь выгодного способа ее популяризации и, одновременно – возможности поставить-таки обещанные шах и мат той истории, которую приверженцы НХ именуют придуманной ими нелепой аббревиатурой «ТИ»
.
Так каково же нынешнее отношение великого шахматиста к истории (и, соответственно – к так называемой «Новой Хронологии»)? Можно ли сделать об этом какие-то выводы на основании книги, рассматривающей шахматы в качестве модели жизни?
.
Давайте попробуем, пройдясь по ней, выделить упоминающиеся в ней некоторые исторические сюжеты и моменты. Те, которые подвергаются особо активным нападкам «альтернативщиков» в связи с их якобы «недоказанностью», «фантомностью», «дубликатностью», «искусственной удревненностью», «основанностью» на «фальсифицированных документах», и пр., и пр. Такими сюжетами, с подачи Фоменко и Носовского «альтернативщики» считают едва ли не всё происходившее до XVII столетия. В эпоху своего увлечения НХ сюжеты «фантомного прошлого» не раз критически упоминал и Г. Каспаров.
.
Итак, какой предстает в книге «Шахматы как модель жизни» всемирная история?
.
(В скобках ( … ) далее приводятся страницы книги, с которых взяты цитаты).
.
(продолжение следует)

andrew
.
"Ответ традикам"

Уважаемые господа!
Являюсь горячим поклонником НХ, хоть все знания по физике и астрономии только в пределах общего школьно-вузовского образования. Решил спросить на форуме Кураева один провокационный вопрос, вот что мне ответили:
Андрейка С.
Форумчанин
Присутствует
.
Вероисповедание:
Не указано
.
Сообщений: 5
.
Re: Новая Хронология Фоменко-Носовского
« Ответ #309 : 09 Октября 2007, 03:07:25 » Цитировать Редактировать Удалить
--------------------------------------------------------------------------------
Уважаемые господа!
Я, может, не по теме, но меня волнует давно один вопрос.
Какой системой счёта пользовались Архимед и Пифагор, и вытекающий из него - а можно ли римскими цифрами и отсутствием понятия нуля просчитать всё, что они якобы насчитали?
.
Сообщить модератору 89.107.83.39
.
Петя Молохов
Форумчанин
.
Отсутствует
.
Вероисповедание:
Язычник
.
Сообщений: 159
.
Re: Новая Хронология Фоменко-Носовского
« Ответ #310 : 09 Октября 2007, 19:19:08 » Цитировать
--------------------------------------------------------------------------------
Можно конечно(а почему нет?). Главное, чего греки не знали, это не ноль, а переменные. Теорему Пифагора, квадрат суммы они доказывали через геометрию. Скажите какую конкретно теорему-закон, я поищу Вам.
.
Сообщить модератору Записан
--------------------------------------------------------------------------------
Человек есть то изчего он состоит, и через страдания он совершенствуется.
.
Александр Нуждаев
Форумчанин
.
Отсутствует
.
Вероисповедание:
Православный
.
Сообщений: 1192
.
Иногда Практикующий Теоретик
.
Re: Новая Хронология Фоменко-Носовского
« Ответ #311 : 09 Октября 2007, 19:35:26 » Цитировать
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата: Андрейка С. от 09 Октября 2007, 03:07:25
Уважаемые господа!
Я, может, не по теме, но меня волнует давно один вопрос.
Какой системой счёта пользовались Архимед и Пифагор, и вытекающий из него - а можно ли римскими цифрами и отсутствием понятия нуля просчитать всё, что они якобы насчитали?
.
Архимед и Пифагор пользовались греческой буквенной системой счета. Их основные открытия относятся не к алгебре (которой в те времена и вправду еще не было), а к геометрии, физике и механике. Для их расчетов вполне хватало тогдашних возможностей. Что, естественно, нисколько не умаляет масштаба их открытий и величия их имен (особенно Архимеда).
.
Как вы думаете - стоит продолжать разговор и, в таком случае, что говорить дальше, или прекратить теребить этих дубоголовых традиков?

3

Астрахань 
.
"Последние дни Христа (хроника Лаврентия)"

  "...И еще, в 7-й день месяца июня, а это был 6-й день недели после дня св. Бонифация, в 11 часов совершенно затмилось солнце, так что нельзя было совершать богослужения без свечей. Это был знак того, что затуманилось солнце правды — Христос — в сердцах многих прелатов, злопыхавших против магистра Иоанна Гуса, вскоре после этого осужденного собором на умерщвление..."
"... Он был выведен из города Констанца и на некоем лугу привязан цепями и веревками к столбу, сделанному наподобие острого кола, воткнутому в землю, и обложен вязанками соломы и дров; он был поглощен пучиной огня, радостно возглашая: «Иисусе, сын бога живого, помилуй мя...»
Читать ЗДЕСЬ: http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus/L … etext1.htm
Просьба читать внимательно,не упуская ни малейших подробностей.Когда количество исторических совпадений превышает все допустимые пределы,они перестают быть случайными совпадениями,правда? Думаю,стоит разобрать все доступные источники,описывающие жизнь Яна Гуса и историю гуситских войн и в результате будет неплохая изящная работа,проливающая свет на евангельские события.Особенно следует обратить внимание на свидетельство любимого ученика Вифлеемского проповедника,некоего Петра из Младоневиц,ЛИЧНО присутствовавшего на казни(пришлось,наверное,отречься от учителя и от учения,и видно не один раз....)(К. Ноefler. Geschichtsschreiber der Hussitischen Bewegung, Vien, 1856, S. 111 и сл.) и «Fontes rerum Bohemicarum» (FRB), t. VIII, str. 111—120, 120—149.
Мне лично понравился ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫЙ караул у темницы Христа(прямо тюрьма Шпандау какая-то)и Иоанн("Предтеча")Уиклиф ....
Теперь пара примечаний к данной хронике:
ПЕРВОЕ.Автор пытается скрыть участие некоторых иудейских богачей в организации процесса и подавлении возникших после него беспорядков.Один из наиболее ярых врагов Гуса,Михаил Дейчброд(ему приписывают слова:"Клянусь богом,МЫ сожжем этого еретика,стоившего мне так много флоринов"(см.Ли "История инквизиции") выступает здесь как Михаил de Causis (— немец по национальности, с 1399 г.—приходский священник в костеле св. Войтеха под Здеразом в Новом Городе Пражском. В 1408 г. бежал из Чехии в Рим с большой суммой денег, полученной от Вацлава IV на подъем золотых разработок(нехило для простого немецкого священника!!! ). В Риме промышлял юридической практикой при дворе папы Иоанна XXIII (отсюда его название de Causis). Из Рима перебрался в Констанц, где со Степаном Палечем выступал против Гуса. Умер в Базеле в 1432 г.).Есть еще некий таинственный "господин из Розы" Рожемберг,имевший громадное наемное войско и пару собственных замков,"прославишийся" назначением "своих" епископов на хлебные должности.Конечно,эти господа обтяпывали с церковниками свои гешефты,а тут кто-то своими проповедями губит весь бизнес на корню...
Продолжение следует
.
Астрахань 
.
1. "RE: Последние дни Христа (хроника Лаврентия)"
.
  Ладно. Оставим Мишу Каифу пока в покое,в принципе, господин Ботичелли в своей «Клевете» и так все происходившее очень красиво изобразил, аллегорично правда,( а что,на костер-то ведь не очень хочется…>),но об этом и о «Приорате Сиона» ВЕСЬМА ПОДРОБНО потом…
ВТОРОЕ. Констанцский Собор. «…В то же, именно 1414-е, лето, в день Всех святых начал собираться в ИМПЕРСКОМ городе Констанце…., дав при этом согласие на высказанное пресветлым князем Сигизмундом(!!!), королем венгерским, пожелание, чтобы ИМЕННО в этом городе был собран всеобщий собор….ну так хочется сыграть в игру Констанц-Константинополь….
НО «…. папа Иоанн XXIII, предвидя, что ему угрожает опасность со стороны собора, главным образом низложение с папского престола, ночью, переменив платье, бежал из Констанца и укрылся с помощью австрийского герцога Фридриха в каком-то его городе, стоящем на расстоянии 4 миль от Констанца»..Значит, 4 мили,и уже- владения герцога Австрийского. И еще река Рейн, куда сбросили пепел сожженных еретиков Гуса-Христа и Иеронима Пражского(не тот ли это Герасим, автор глаголицы, да и не с пустыми же он руками ходил на Русь, небось таскал с собой собственноручно переведенную книжицу Уиклифа на народном, «вульгатном» языке… ) а может быть и не Рейн это был вовсе,а другая река, например Дунай? Королю венгерскому и римскому сподручнее творить казнь у себя в родной имперской столице, чем собирать толпу народа за тридевять земель в Константинополе или вообще непонятно зачем в Констанцском порту. В конце-то концов, Рим-Иерусалим мог быть всего лишь непостоянным местом на карте, символизирующим имперский центр. А ведь власть-то у короля-дракона(что-то я не упомню у Арпадов ТАКОГО родового символа, хотя точно не знаю ,к какой именно династии принадлежал пресветлый Сигизмунд…) была (смотри состав делегаций, прибывших на Констанцский Собор и состав многонационального имперского войска) просто ОГРОМНОЙ. «… И еще, в 6-й день месяца июля Констанцский собор переслал клиру, баронам и вельможам королевства Богемского за печатями ПРЕДСЕДАТЕЛЕЙ ЧЕТЫРЕХ НАЦИЙ — именно итальянской, французской, германской и английской — приговоры…».ни дать ни взять Нюрнбергский трибунал,блин.
Да,и еще. Уже были утверждения одной личности о том, что Иерусалим-это точно Будапешт. Обычно подобные люди,не отягощающие себя ссылками,ничего путного сами придумать не могут(типа одного непризнанного пиита) и добывают сведения типа «Гиперборейской Руси, которой 10 или 100 тысяч лет» из всяких сомнительных источников. Здесь же источник(мое личное ИМХО)был весьма информированным и интересным,скорее всего т.н. «полочным»…знать бы аргументацию, почему ИМЕННО Будапешт,а не какой-либо иной город.
Ну хорошо,а мстители-крестоносцы? Предположу, что поход на к Константинополю и «поход мести» на Будапешт-Иерусалим были двумя совершенно различными историческими событиями, причем первый(помните, какие знамена там засветились?)мог ставить перед собой совсем другие цели(работы о крестовых походах мною изучены плохо,в чем честно признаюсь.).Процитирую лишь первую попавшуюся(откровенно слабую) книжку( Сбитнева Е.М. Тайны крестовых походов и рыцарские ордена М.Рипол-классик 2003) про мифический Первый крестовый поход:
«Авангард армии Петра Пустынника под руководством Готье Голяка прибыл в Константинополь,совершив двухмесячный переход,сопряженный с многочисленными трудностями и неудачами,через Венгрию и Болгарию…Армия Петра Пустынника,следуя по пути,проложенному ратниками Готье Голяка, жестоко мстила за неудачи своих воинов. Религиозную идею Крестовых походов воины этой армии осквернили страшнейшими злодеяниями…Пфальцский священник Готшальк отправился с двадцатитысячным войском,собранным по его призыву из разных провинций Германии. При переходе через Венгрию этот отряд,не соблюдая дисциплины,оказался окончательно деморализован,в результате чего был легко перебит венграми. Другое ополчение…под предводительством священника Фолькмара и графа Эмикона…плохо представлявшее смысл и дух Крестового похода,выбрало в качестве своей цели истребление всех евреев, встречавшихся у них на пути. Берега Рейна(Опять Рейн!!!) и Мозеля были усеяны трупами. После этих жестоких кровопролитий войско Эмикона,продвигавшееся по направлению к Венгрии,обращало все местное население в паническое бегство…...короче все идут бить венгров...самое интересное дальше будет.
.
Астрахань
.
2. "А тем временем на Востоке"
.
Обнаружил весьма интересный фрагмент текста,описывающий устами западных комментаторов первую реакцию "Пресвитера Иоанна" на случившиеся события.
.
Цитирую по кн."Послания из вымышленного царства"(сер."Азбука Средневековья",С-П,"Азбука-классика".2004),с77-78.
.
Здесь приводится фрагмент некоей "Истории Клирика Елисея" по кн.Zarncke F.Der Presbyter Johannes\\Abhandlungen der koniglich sahsischen Gessellschaft der Wissenschaften.1883. vol.XIX., Philologisch-historischen Classe.Vol.VIII.S.120-127.
.
"..Некто,избранный в епископы,образованный,но не очень мудрый,впал в ересь и стал утверждать,будто Святой Дух исходит не от Отца и Сына.
Он был обличен и вызван на собор.И дошел до такого неразумия,что сказал,будто Отец,Сын и Святой Дух не есть Бог Единый.А потому он был проклят и предан смерти через сожжение.Таков в стране той обычай,ибо у них существует три вида казни: приговоренные либо сжигаются,либо в воде топятся,или отдаются зверям,то есть медведям,львам и леопардам,на съедение...
.
Царь Индии,по имени Иоанн,хотя и не рукоположен в сан,однако из почтения называется пресвитером.Царь тот,посовещавшись,отправил своего легата,некоего монаха,к апостольскому престолу,дабы быть лучше осведомленным о католической вере,но не потому,что имел сомнения,но чтобы положить конец брожению в народе по поводу вынесенного еретику приговора.
.
Далее говорится,что монах не дошел,а новое посланное к Апостолу отечественное духовенство латинским языком не владело,ибо дома они пользуются языком халдейским...
.
ЗЫ.Естественно,"славянский язык" тогда еще не был языком священников...он,скорее всего,только-только получал распространение.

АнТюр 
"«Извержение Везувия 79 года» датировано термолюминесцен"

  Уважаемые участники форумов сайта «Новая Хронология»!
Событие «Извержение Везувия 79 года» датировано и термолюминесцентным методом.

Датировались глиняные частицы, имеющиеся на бронзовой статуе /Ephebo bronzeo/. Статуя найдена в Помпеях в 1939 году и хранится в музее Неаполя. Ее высота 124 сантиметра. Во время извержения Везувия глиняные частицы подверглись термическому воздействию. Это и обусловило возможность применения термолюминесцентного метода для датирования собственно извержения. Датировано три образца глиняных частиц. Получены следующие даты: 90 +/-100, 90 +/-100 и 80 +/-100 годы. Принята следующая дата, полученная термолюминесцентным методом: 90 +/-100 год н.э. Стоит обратить внимание на ювелирно низкие погрешности датирования.
.
Честно говоря, «зацепить» термолюминесцентный метод я пока не могу.
Поэтому обращаюсь к Вам с просьбой.
.
А слабо нам подобрать датированному помпейскому голому мужику из бронзы (вывесите, пожалуйста, его фото в этой ветке) его аналоги из позднего Средневековья. Примерно так, как это сделали автор публикации /Нарвидас, 2007/ и Andreas в веке «Непоследний день Помпей» (три женщины) http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … &omm=0
.
Спасибо.
.
Нарвидас В. Помпейские фрески и Ренессанс: Очная ставка. Электронный альманах Арт&Факт №1(5), 2007. http://artifact.org.ru/content/view/268/79/ Сайт Арт&Факт. http://artifact.org.ru/
.
Ephebo bronzeo. http://flint.mater.unimib.it/efebo.htm Thermoluminescence Laboratory. Materials Science Department, Universita degli studi di Milano-Bicocca.

http://flint.mater.unimib.it/

vasnas
.
"Пример вымарывания истории РП церковью (наше время)"

  Был 19 августа 2007 года на горе Бештау,
что между Железноводском и Пятигорском.
Там стоит Бештауугорский Новоафонский монастырь.
В монастыре "летний" храм, т.е. площадка с алтарем.
Полукругом сзади площадки стена, вдоль которой, на щитах
отканированные и увеличенные изображения икон правосланвых
канонизированных святых. Крайний справа Николай II.
Отсканированная икона. Моё внимание привлекло то. что
в надписи справа от головы, состоящей из трех строк,
средняя строка аккуратно закращена краской того же цвета,
что и щиты.
.
Написано:
Святый Царь
ХХХХХХХХХХХ
Николай
.
Думаю замазано "втОрый", что еще означает, по-старому "другой".
.
Спросил послушников, продававших втридорога разбавленный мед,
что за слово замазано. Они сначала делали вид, что не понимают
о чем речь, особенно более взрослые, но молодой проговорился,
что замазано по "благословению" настоятеля, а какое слово не знают.
.
Мой "православный" спутник, ловил "кайф причастия к святому месту"
и его крайне раздражала моя любознательность.
.
А я на деле убедился в беспардонном вымарывании истории прямо
у нас тут "под носом".

Такок
.
"Оффтопик: Сочинительство"

  Не так давно тов. Акимов заявил в одной из тем, что "новохроны" это люди, безнадежно лишенные чувства юмора и способности к творчеству. Я, дескать, один тут поэт и душа компании.
Я, со своей стороны, подумал: "А чем я хуже?" Как-никак, какой-никакой стхоплёт. И решил написать цикл (небольшой) стихотворений на смежную тему. Вот первые плоды:
http://zhurnal.lib.ru/g/guselxnikow_t_a/esli_by.shtml
http://zhurnal.lib.ru/g/guselxnikow_t_a … dyat.shtml
.
Кстати говоря, стихи про традиков пишутся удивительно легко - за один вечер и две пары два опуса готовы. Оценивайте, мне это, как всегда, небезразлично.
.
В скором будущем появится третье, возможно, финальное стихотворение на тему НХ и ТИ, с моралью и т.п.
.
Если кто-то здесь еще балуется сочинительством - кидайте ссылки, прочту и заценю с удовольствием.

нова
.
"вопрос по Новгороду, Хольмграду и Холмогорам"

  Господа знатоки новой хронологии истории Руси!
Растолкуйте, пожалуйста, раздел 11.2.3. НОВГОРОД И ХОЛЬМГРАД из « НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ РУСИ». Привожу его дословно:
«Хорошо известно, что скандинавы, торговавшие с летописным Новгородом, называли его Хольмградом. См. например <758>. Это название сразу вызывает в памяти широко известное место Холмогоры около Архангельска. В старых источниках говорят не об Архангельске, а именно о Холмогорах. Таким образом, Холмогоры - это старый порт на Белом море, являвшийся началом известного средневекового Северо-Двинского пути. Он сохранял свое торговое значение вплоть до основания Петербурга. На пересечении Северо-Двинского и Волжского путей находился ЯРОСЛАВЛЬ. Поэтому через Холмогоры торговали, естественно, ЯРОСЛАВСКИЕ КУПЦЫ. См. выше пункт 11.2.2. Напомним, что Северо-Двинский речной путь из Белого моря во Владимиро-Суздальскую и Московскую Русь шел через Архангельск (Холмогоры), затем - Великий Устюг и Вологду и затем выходил к Волге рядом с ЯРОСЛАВЛЕМ. Тут в устье Мологи и был великий торг. Поэтому естественно для скандинавов торговля с Русью связывалась именно с именем Холмогоры - ближайшим к ним портовым местом на торговом пути в Ярославль. А волховский Новгород лежит совершенно в стороне не только от Северо-Двинского, но и от любого другого мыслимого торгового пути. Не торговал волховский Новгород в средние века ни с кем!»
Вопрос: насколько я понимаю из первой строки 11.2.3., летописный Новгород (будь то Новгород на Волхове или же, по версии ФиН, - Ярославь) – это Хольмград (по скандинавскому восприятию).
Тогда, по логике ФиН, из второй строки 11.2.3 следует, что Хольмград – это древний порт Холмогоры? А как же тогда первое утверждение (констатация) «Новгород – это Хольмград»?
.
Ну и окончательное резюме ФиН по этой теме.
В ХРОН4 ФиН показали: «что название НОВГОРОД означало первоначально не один город, а целую группу городов - Ярославль, Ростов и т.д., сосредоточенную внутри достаточно большой области. Наша ре-конструкция подтверждается скандинавскими авторами. Оказывается, скандинавские источники ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОНИМАЮТ ПОД НОВГОРОДОМ "ГНЕЗДО ПОСЕЛЕНИЙ". Вот что сообщает Е.А.Мельникова: <<Все сказанное дает основания полагать, что первоначальное значение топонима Holmgardar - ОТНЮДЬ НЕ НАЗВАНИЕ ГОРОДА, как принято считать, а ТЕРРИТОРИИ: либо той, на которой располагалось "ГНЕЗДО ПОСЕЛЕНИЙ", развившихся впоследствии в НОВГОРОД, либо более ши-рокой>> <523>, с.47.»
.
Тогда что же такое Холмогоры в понимании скандинавов, "ходившим" по этому Северо-Двинскому речному пути, а тем более, в интерпретации ФиН, которые сами же в разделе 11.2.3 «зациклили» этот вопрос?
Надеюсь, что умные головы помогут мне связать Новгород - Хольмград - Холмогоры в логическую цепочку... Если форпостом древней Руси действительно были Холмогоры (порт), то что же такое Хольмград?

portvein77

"алконавты - туда и обратно"

  красн стрелочки - туда
синие - обратно
ht tp:/ / www. portvein77 .narod.ru /temp /argo1. jpg
пробелы убрать
.
Веревкин

1. "за пивом съездили?"
.
  как всегда не хватило...
.
portvein77

2. "RE: за пивом съездили?"
.
  кто не понял - поясняю - это специальная антиносовская акция
маю карту не видел - а пишет .. как лева (с)(ерофеев)
дескать всюду - рюсские \\\\\\\всюду - асийцы
маю карту Никто не сможет опровергнуть - ну кроме бородатого друга веревкина
.
iskander

3. "рассия=асия : рассийцы=асийцы"
.
  Ув. portvein77(7),
"дескать всюду - рюсские \\\\\\\всюду - асийцы"
тут ить нет протиречия - просто не все букву "р" выговаривают.
(Некоторые, кстати, и того хуже.)
.
portvein77
.
4. "RE: рассия=асия : рассийцы=асийцы"
.

  ув искандер (не знаю вашего отчества) \\ 1й семерки мене лишила ирмУ (ну и ладно - хоть горшком назови) \\ я собственно ждал конструктивной критики - а не то что пишет бородатый друг веревкина об енее 3янской войне и пр \\\\\\типа - чТО НЕ ТАК
как некоторые не поняли Все эти "легенды" Прекрасно вписываются в первокарту
.
другое дело - вот фив - нету \\ спарту - нету \\\\(повторяюсь - ну никто нас не читаеть)- геркуланума нету \\ помпей -нету \\но уже есть елия капитолина (примечание - все обкатано на гормушнике --- и никто мне не смел даже слова сказать (с))
.
iskander

6. "RE: рассия=асия : рассийцы=асийцы"
.
  Ув. portvein777,
"повторяюсь - ну никто нас не читаеть"
.
дык времени ни у кого нет. А вот если бы Вы конспективно - завязка/кульминация/развязка - постановка задачи/методы/результат) - шаг вперед, два шага назад - так может и п(р)очитали бы.
.
"примечание - все обкатано на гормушнике --- и никто мне не смел даже слова сказать (с)"
.
А кто Вам там что скажет - там сами давно звонят лишь друг другу, обсуждая насколько прекрасен их круг.
.
portvein77
.
7. "RE: рассия=асия : рассийцы=асийцы"
.
  как прекр этот круг \\\\\\\\\\ это касается ..Всех форумов \\\\\\\\\\\\\гормушн захилел \\ фат - видимо запил (известное дело - байдарочник) \\ на цив - приперлысь недобитые пу-тиноиды- патриеты ----- ведут всерьез спич о развале \\\\\\\\\здесь - лишь веревкин злобствует \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ очевидно парх гб старается вовсю
была у мене недавно статья - старая старая география \\\\\\\\\ и здесь я ее приводил \\\ да стараниями жЫда пока потерта (это не просто - хтмл зафигачил - и все \\\ надо ведь и ссылки и картинки ..) \\\\\\\\\\\\\ сейчас Доделываю сд-ром - где будет 2-3 статьи с 2-3 Большими кусками первокарты
.
сиречь ваши претензии не имеют смысла -- кто маи ССылки здесь Регулярно просматривает -- тот подтвердит
.
Такок

5. "... обратно"
.
  Однако, нехилый был шторм, коли из Греции прибило в Марокко)))
Не, если так оно и было - нет вопросов. Что увидел, то и говорю.
-----------------------------
portvein77

8. "RE: ... обратно"
.
  надо говорить - что Написано - то и получили \\\\\\\\ Наше мнение - что их прибило к сырту \\ будет со временем по эт поводу и статья в Совершенно иной плоскости (поездка - как добыча доспехов бога - от адамантовой сабли и пояса орка (марса) - до кольчуги - шкуры мЕдийскаго льва \\щита гефеста и пр) - для Успешного сражения бога с диаволом
тусовка геракла - гильгамеша в садах венеры \\ в подз дворце атланта (аленьк цветок) у гесперид и пр --- это Часть тайного задания (читайте - Где разстались с гераклом)
короче - ждите надейтесь .. кексы
.
portvein77

9. "RE: ... обратно"
.
  я рад что Простой показ в пространстве разнородных баек Сразу вызывает у кексов сомнения \\\ более того - Обратно они плыли кабот плаванием - по Тому же пути \\\ а разница - в том - что они повернули вдоль сракии до иструма \\хотелось бы отметить - что оный переволок - из дану-данубы (с) в эридан такмошним кексам был хорошо известен \хотелось бы еще отметить - что любой разд - взяв нашу первокарту Однозначно определит любые тогдашние ("античные") события \\\\\\\\\ только вот фив он не найдет -- как впрочем и спарты

Salex
.
"Всемирная цифровая библиотека ЮНЕСКО"

  Библиотека Конгресса США будет сотрудничать с ЮНЕСКО при создании цифровой библиотеки когда-либо написанных текстов на всех языках мира и сопровождающих мультимедийных материалов, сообщает агентство Reuters. Во Всемирной цифровой библиотеке будут собраны оцифрованные версии уникальных и редких материалов - манускриптов, карт, книг, музыкальных партитур, звуковых записей, фильмов, печатных изданий и фотографий - из библиотек и других культурных учреждений разных стран. Весь фонд новой библиотеки будет доступен пользователям интернета совершенно бесплатно.
Всю новость читать здесь

4

MihailM

"Математические методы в истории"

  Математические методы в истории
Кузьмин В.И., Галуша Н.А.
ПРИРОДНЫЕ РИТМЫ В ПЕРИОДИЗАЦИИ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ
.
Применение математических методов в исследовании истории Великой Отечественной войны.
.
http://science.ncstu.ru/nii/cycles/sc/2005/05.pdf
.
Это научно?
.
Веревкин
.
1. "смотрю..."
.

  Терминология наукообразная, но кустарная (множитель геометрической прогрессии называется отчего-то "модулем"). Чётких определений нет. Нет и ясной постановки задачи, описания метода. Рассуждения напоминают бред увлечённого школьной математикой человека.
.
MihailM

2. "Критические уровни в развитии природных систем"
.
Подробнее в этой книге:
.
А.В. Жирмунский, В.И. Кузьмин «Критические уровни в развитии природных систем», Ленинград, «Наука», 1990.
.
http://kuzmin-urovni.pochta.ru/Kriticheskie_urovni.djvu
.
Монография посвящена установлению общих количественных закономерностей чередования эволюционных и скачкообразных (критических) периодов развития. Авторами впервые введены уравнение и модель развития, которые обобщают широкий класс общепринятых моделей. Они позволяют анализировать процессы, происходящие на различных структурных уровнях организации природных систем. На основе этой модели выведена иерархия критических констант, представлен­ная степенно-показательными функциями числа Непера (е). Такие константы определяют соотношения между последовательными критическими значениями характеристик процессов. Приводятся результаты реализации указанных соот­ношений в формировании иерархии галактических ритмов и Солнечной системы. Устанавливается соответствие между этими ритмами и рубежами геологической истории, цикличностью в индивидуальном развитии животных, структурах перио­дической системы Менделеева, популяционных и экологических систем, восприя­тием человеком акустических сигналов. Таким образом, выявлено единство уста­новленных количественных закономерностей в иерархии весьма различных при­родных процессов от галактического до атомарного структурных уровней. Табл. 35, ил. 91, библ. 398 назв.
.
СОДЕРЖАНИЕ
.
От авторов................................................................................ ............ 5
.
Предисловие. Б. С. Соколов, В. Д. Наливкин.................................... 7
.
От редактора. А. В. Яблоков........................................................... 9
.
Введение......................................................................................... 11
.
1. Проблема критических уровней в развитии систем............................ 15
.
1.1. Биологические системы и иерархические уровни их интеграции . 16
.
1.2. О соотношении эволюции и скачков в развитии....................... 22
.
1.3. Критические уровни в развитии сложных систем..................... 26
.
2. Модель развития систем............................................................. 28
.
2.1. Уравнение развития.................................................. . . . 29
.
2.2. Взаимосвязь уравнения развития с основными моделями обработки
экспериментальных данных........................... 33
.
2.3. Иерархия процессов развития.................................................... 44
.
3. Модель критических уровней развития систем.............................. 54
.
3.1. Некоторые свойства уравнения развития.................................... 54
.
3.2. Критические уровни моделей аллометрического развития . 62
.
3.3. Критические уровни моделей экспоненциального развития...... 67
.
3.4. Иерархия критических констант............................................... ... 69
.
3.5. Синхронизация критических рубежей различных уровней иерархии 77
.
4. Критические уровни временных характеристик систем .................. 85
.
4.1. Синхронизированные рубежи природных процессов................. 85
.
4.2. Временная ритмичность Солнечной системы.......................... 110
.
4.3. Ритмы синхронизации движений Земли и других тел Солнечной си­стемы 113
.
4.4. Возрастные критические периоды в индивидуальном развитии жи­вотных 116
.
4.5. Ритмы восприятия человеком акустических сигналов................. 122
.
5. Критические уровни пространственных характеристик систем....... 128
.
5.1. Расстояния планет от Солнца и проблема базовых переменных . . . 128
.
5.2. Дискретность в распределении и развитии природных систем . . . 130
.
5.3. Количественная оценка уровней биологических структур организма
.
по размерам........................................................................... 134
.
5.4.Критические уровни в размерных характеристиках онтогенеза жи­вотных 141
.
6. Критические уровни в структуре популяционных и экологических систем 151
.
6.1. Исследование популяционных иерархий.................................... 151
.
6.2. Критические численности популяций......................... . 158
.
6.3. Анализ данных по динамике популяций................................... 164
.
6.4. Видовая структура морских экосистем................................ 171
.
7. Заключение
.
7.1. Общие проблемы исследований критических уровней в процессах
развития систем ...................................................................
.
7.2. Иерархия структурных уровней природных систем...................
.
7.3. Дискуссия по проблеме критических уровней развития систем .
.
7.4. Основные итоги и перспективы...................................
Литература
Предметный указатель
Summary
.
http://kuzmin-urovni.pochta.ru/Kriticheskie_urovni.djvu
.
Веревкин

3. "Издательство Наука - уважаемое"
.
  Правда я не понял отчего оно Ленинградское. Ведь находится в Москве.
.
Егор
.
4. "RE: Издательство Наука - уважаемое"
.
  У издательства было кроме Московского ещё Ленинградское отделение и Сибирское в Н-ске

Барменталь
.
""Ататюрк=Ленин" !?"

  Всем добрый день
Хочу рассказать о своём наблюдении и послушать Ваши мысли.
Будучи на отдыхе в Турции ездил на дневные экскурсии с гидом.

Ну так вот во вмногих городах Турции стоит памятник Ататюрку, очень похожим по архетектуре и расположению на памятники Ленину. Гид рассказал следующую интереснейшую (во всяком случае для меня) весчь, что оказывается в 17-20-х годах 20-го века в Турции происходили теже революционные процессы, что и в России. На гребень волны вышел отец всех народов Ататюрк, прообраз нашего Ильича. И что самое интересное были проведены очень похожие политические культурные исторические и образовательные "реформы". Была отменена национальная письменность, и заменена латиницей. Был запрещён национальный костюм и ношение бороды. Была также поставлена установка соответсвующим органам предать забвениею "настоящую историю" Турции и введена жёсткая цензура на писменные источники по истории, литературе и т.д. Вообще Турцию "сбили" с прогрессивного развития, как и Россию, установив жёсткую антинародную диктатуру и всеобщую уравниловку с обгищанием. Гид много чего интересного рассказал о процессах становлении "молодой" Турции, что можно провести равную паралель или знак равенства с аналогичными процессами в СССР. Сейчас по словам гида в Турции начинают бурлить фундаменталистские настроения, что жесточайше подавляется светским правительством (спецтюрьмы и лагеря в горной Турции, что по телевизору нам не показывают, как и многое другое).
Так что такие вещи понастоящему дают почву задуматься о какомто хорошо продуманном и управляемом процессе развития геополитической ситуации в мире. Но кому это надо ?

Владиmir З
.
"Вопрос к администратору сайта"

  Что случилось с отзывами на книги ФиН?
Вместо них открываются страницы со ссылками на англоязычные сайты.
------------------------------------
lirik
1. "RE: Вопрос к администратору сайта"
.
  К сожалению, администратор временно отсутствует.
.
Веревкин
.
2. "то какая-то спамерская машина экспериментировала"
.
  Тренировала свой интеллект. Уничтожать же надо вручную...

Егор 
.
"Правим Википедию-1"

Начал разбирать статью Новая хронология (Фоменко).
Сразу возникают вопросы.

Первый. Насколько корректно наименование. Я не силен в истории и этике вопроса, но в 2005 году соавторы высказались: "возможно имеет смысл называть нашу теорию не просто "Новой Хронологией", а "Новой Хронологией Фоменко-Носовского"
Есть ли смысл изменять название статьи? Или лучше оставить как есть? Мне кажется, что нынешнее название приемлемо, но не уверен в корректности в отношении Носовского.
Второй. В статье применяется ряд терминов, обозначающих близкие понятия. Во-первых, упоминание личностей авторов. Споры вызвало употребление звания "академик". Мне кажется, что правильным было бы в тексте употреблять "академик А.Т.Фоменко".
Во-вторых, "группа Новая хронология". Существует ли такая группа или существовала?
В-треьих, "проект "Новая хронология". Это формализованное понятие? С какого года он существует? Какие именно взаимоотношения проекта и авторов НХ? Что именно относится к деятельности проекта, а что - к работе авторов? Это ведь можно разделить?

Стр. 107   Роза мира
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … p;archive=

Астрахань 
.
"Царь Ирод"

  Старая тема.
Сигизмунд Люксембургский,Император Священной Римской Империи:
.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sigismund, … an_Emperor
.
Первая тема,с которой все закрутилось:
.
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1& … 59&v=f
.

(здесь,скорее всего, при реконструкции вкралась ошибка,вызванная тем,что обоих персонажей - Уиклифа и Гуса(Христа и Предтечу)звали Иоаннами,да и Петр Апостол,подозреваю,был несколько другим...)
.
Далее(со ссылками):
.
http://forum.lirik.ru/forum/viewtopic.php?t=1435
.
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10735.html
.
Итак,основатель Ордена Дракона,Сигизмунд Люксембургский,он же,подозреваю,Константин Багрянородный,он же император Фридрих Второй,король Сицилийский...
.
Ссылка(чудесно оформленная):
.
http://hometown.aol.de/vladdracul15027/vamp2.html
.
Сразу оговорюсь,что точного описания Ордена Дракона по понятным причинам не сохранилось..есть только вот такая эмблемка:
.
http://www.signetring.com/Jewelry/Renai … dragon.htm
.
И такие(имхо более реальные,без креста) картинки:
.
http://www.osh.ru/pedia/history/ordens/ … raco.shtml
.
Современная,"белая и пушистая" версия создания Ордена Дракона:
.
Орден Дракона (нем. "Drachenorden" и лат. "Societatis draconistrarum")
.
"Был создан в 1408 году Императором Сигизмундом (в то время как он еще был королем Венгрии) и его королевой Барбарой, главным образом для защиты королевского семейства, а также для защиты Святого Креста и борьбы с врагами (турками). Прототипом послужил Орден Святого Георгия Бургундского. Первоначально Орден состоял из 24-х членов благородных семейств, в том числе, например, короля Альфонсо Арагонского. Его состав, герб и порядок были описаны современником и биографом Сигизмунда - Э. Виндеке.
.
Миколош Облич, сербский рыцарь, создал секретный Орден Дракона Святого Георгия. Его щит представлял солнце с двенадцатью лучами и было в Ордене 12 рыцарей. Отличительным признаком был дракон на их шлемах. Целью Ордена была смерть Османского султана Мурада I.
15 июня 1389 года в день сражения на Косовом поле, Миколош попал в расположение Османов под предлогом того, что он дезертировал, проник в палатку султана и нанес ему смертельный удар. Миколош Облич был казнен вместе с остальными сербскими пленными сыном Мурада Баязидом I.
Только один из двенадцати рыцарей дракона выжил. Это был Штефан Лазаревик (1374-1427). Сын сербского принца Лазаря, который погиб на Косовом поле, и его наследник. Он был первым рыцарем в европейском понимании в Сербии. Штефан стал вассалом Венгрии и рыцарем специального Ордена - Сигизмунд в 1408 году создал Орден Дракона и Штефан был одним из первых в списке его членов.
.
13 декабря 1408 года был публично объявлен Устав для Ордена Дракона. Орден был посвящен защите креста от его врагов, особенно турок.
В его состав вошло 24 рыцаря. В их числе были:
.
Сигизмунд Люксембургский, король Венгрии
Штефан Лазаревич Сербский
Король Арагона и Неаполя Альфонсо
Король Ладислош II Польский
Великий принц Литовский Витовт
Герцог Эрнест Австрийский
Кристофер III, Герцог Баварии и Король Дании
.
Папа Григорий XII одобрил учреждение Ордена. Основополагающий документ под названием "Сигизмунд - король венгерский" в том числе подтверждал, что члены ордена могут носить знак дракона, свёрнутого в кольцо, с красным крестом на спине.
.
Символы Ордена
.
Символом стал дракон Святого Георгия, свернувшийся в кольцо, с открытой пастью, растопыренными лапами, поднятыми крыльями с хвостом, обвитым вокруг шеи и красным крестом на серебряном поле между шеей и хвостом. Дракон представлял Тварь из Книги Откровений, в то время как Крест Святого Георгия представлял победу Христа над силами зла. Рыцари Ордена должны были всегда носить с собой знак ордена, возможно в качестве подвески на шее, и часто их хоронили вместе с ним.
.
В 1431 году Сигизмунд захотел увеличить количество степеней в Ордене. Для этого он пригласил в Орден большое количество политически влиятельных и в военном отношении полезных вассалов и знати. Участвовал в этой церемонии и Влад II Дракула, отец Влада Цепеша, корорый служил командующим пограничными войсками и охранял проходы через Трансильванию. Прозвище Дракула было дано именно из-за того, что он состоял в Ордене Дракона.
.
Появление новых людей привело к расширению Ордена, появлению новых классов. Каждый класс отличался в деталях, но основной символ его был неизменен - мотив дракона всегда был доминирующим. Изменеиями были - дополнение надписями - "O quam misericors est Deus" (О, как милосерден Господь) или "Justus et paciens" (Оправданно и мирно). Орден оставался сильным до смерти Сигизмунда в 1437 году. Без сильного спонсора Орден быстро потерял влияние и престиж.
.
Осталось мало вещей Ордена. Хотя символы Ордена включены во многие гербы семейств в Европе. Копия Устава датируется 1707 годом и хранится в Университете Будапешта и является самым старым историческим экспонатом. Эмблему Ордена следует читать: 'O Quam Misericors est Deus, Pius et Justus'. Эта фраза взята из аннотации к эдикту установления Ордена, хранящемся в Университете Бухареста
В настоящее время орден зарегистрирован при городском суде Будапешта как "Императорский и королевский орден дракона"."
.
Ссылка:
.
http://www.osh.ru/pedia/history/ordens/ … raco.shtml
.
Вот кусочек из "Хроники Лаврентия",повествующей о гуситских событиях:
.
"И еще, в те же самые дни священники пражские, среди них особенно Иоанн, проповедник монастыря св. Марии <Снежной> на Писку в Новом Городе Пражском, раньше бывший монахом в Желиве, толковавший тогда Откровение св. апостола Иоанна (Апокалипсис), призывал в своих проповедях народ вместе с ним восстать против короля венгерского, гонителя причащения чашей, и говорил, что сам король и есть тот красный дракон, о котором предсказано в Апокалипсисе, и справедливо, потому что король сам допустил, чтобы его приближенные люди в знак своего союза носили на груди изображение золотого дракона Итак, названный священник Иоанн в своих проповедях к народу сильно нападал на самого короля. Громадные толпы народа стекались слушать его проповеди ради его красноречия, хотя он и не был особенно силен в знаниях и науках, и под влиянием его собственных проповедей, а также проповедей других проповедников многие из верующих стремились пожертвовать имущество свое и даже свою жизнь за истину причащения чашей."

http://chron.susu.ac.ru/czechia/brjezovoy1.html

iskander   
"Эней"

  Вопросы к знатокам НХ.
По ФиН распятие Андронника-Христа произошло в Царь-граде в 1185 году. После чего случился крестовый поход=троянская война и исход Энея-Иоанна на Русь с последующим объединением Руси-Орды.
.
1. С какой стороны был крестовый поход - с запада или востока? Если с востока - Руси, то почему Эней (проигравший в троянской войне) бежал на Русь? Вроде по ФиН Русь - родина предков Энея - но как можно бежать в страну, которая только что победила тебя в войне (по Вергилию)?
.
2. Кем доводился Эней-Иоанн Андроннику-Христу в смысле реального родства? Брат? ФиН утверждают, что Эней - апостол и ученик Христа и в тоже время ромейский царь. Какой?
.
3. На Руси Эней стал варягом Рюриком и родил Ромула и Рема. При этом Ромул является еще одним отражением Христа. Как родственник Андронника-Христа может родить Христа, но уже на Руси? А если Ромул-Рем есть просто легенда об основании города - то причем здесь история?

5

TT
.
"Акведук в Ниме"

Нашел про него статью, и заинтересовался вот какой проблемой.
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/TECHNICS/TECHNICS.HTM
еще тут
http://www.emomi.com/history/aqueduct_of_nimes.htm
.

Акведук этот – одно из самых внушительных сооружений подобного типа. Помимо прочего знаменит мостом Пон-дю-Гар, в верхней части которого текла когда-то вода.
.
Дело в том, что длина акведука – 50 км, а перепад высот между начальной и конечной точкой – всего 17 метров. Авторы статьи недоумевают по этому поводу:
На таком пути было намного меньше холмов, но вместе с тем он требовал сооружения акведука длиной 50 км, который должен был пересечь глубокую долину реки Гардон. Строителям предстояло пробиваться через нагромождения выходящих на поверхность каменных пород или обходить их, а также пересекать болота. Одна из сложнейших проблем была обусловлена небольшой высотой источников над уровнем водосборного бассейна, всего 17 м. Проектируя туннели и мосты, которые должны были стать частью акведука, Агриппе и его помощникам, в распоряжении которых находились лишь примитивные ватерпасы, абаки и восковые таблички, приходилось заботиться о сохранении ничтожно малого среднего уклона по трассе канала, не превышающего 0,34 м на 1 км (эта величина получается делением 17-метрового перепада уровней между Уцецией и Немаусом на 50 км, т.е. длину самого канала). Такой уклон незаметен на глаз, поэтому даже небольшая ошибка могла привести к выходу на плоские участки, на которых застаивалась бы вода.
.
Но удивительно даже не то, как удалось древним римлянам соблюсти столь ничтожный уклон, а то, как древним архитекторам удалось обнаружить, что источники в Юзесе расположены выше, чем водосборный бассейн в Ниме. Дело в том, что из одной точки другая, скорее всего, не видна. Расстояние между ними – двадцать километров, возможность обзора исключают холмы между Нимом и Юзесом. Так что без топографической съемки (пусть в самом примитивном виде) не обойтись, как мне представляется.
.
В связи с этим у меня просьба. Если кто найдет информацию о сем акведуке до начала XIX века (тексты, изображения), тащите сюда!
.
Неуч
.
1. "RE: Акведук в Ниме"
.
  Уже обсуждалось!
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10845.html
.
TT
.
2. "RE: Акведук в Ниме"
.
  Спасибо большое за ссылку!
В то время я несколько месяцев не пользовался Интернетом, потому тему пропустил.

Иван Ермаков
.
"Эрзац-Артиллерия и Эрзац-Армия"

  Давно уже новохронологи ведут бои за то чтобы признать камнеметные машины фикцией, и главное возражение против нас, это то что создать работающую камнеметную машину все же можно. Долго я не мог в этом разобраться и вдруг недавно меня торкнуло - так ведь это всего навсего эрзац-артиллерия, только вот какой эпохи. Понятно что большие стрелометы могли появиться только с 1500 года когда достигли тогдашнего совершенства ручные арбалеты с воротом, а так как все развивается от малого к большому, то весь 16 век модели арбалетов все укрупнялись, благо и технические возможности стали позволять это делать. Ну или даты могут быть более поздние, но точно одно - стреломет только после распростронения арбалета с воротом.
С балистами и катапультами сложнее. Но если взглянуть на их классификацию: легкие балисты-скорпионы, так называемые "трех пядевые", тяжелые балисты, некоторые на колесном лафете, обе эти категории стреляют по настильной траектории, и наконец осадные катапульты-онагры, ведушие навесной огонь и размещаемые на рамочном лафете. Вся эта классификация могла родиться только в 18 веке когда артиллерия четко разделилась на - легкие полевые 3-х фунтовые пушки (почти полная аналогия с названием "трех пядевые" - вернее наоборот), тяжелые пушки и гаубицы от 6-12 фунтов до пуда, и осадные мортиры. Аналогия полнейшая, не только в структуре, но и в том какой огонь какая категория ведет, какие функции выполняет, и даже лафеты сходны.
.
Так что все эти камнеметные машины родились на кульманах изобретателей как более дешевая замена обычной артиллерии. Потому что и порох, и медь и бронза были дороги, а пушек требовалось все больше и больше, и не только в армии, во флоте средний линкор съедал 50-60 пушек - артиллерию 30-и тысячной армии. Да и в условиях осады, и жесткого дефицита пороха, метательные машины могли понадобиться, особенно учитывая что хоть дальность их стрельбы и меньше, но ведут они огонь с крепостных бастионов. И на флоте отсутствие взрывоопасного пороха, существенно обезопасило бы корабли. Так что изобрататели предлогали свои новинки генералам вовсю.
.
Почему они не пошли в серию, скорее всего потому что в 1786 году изобрели бертолетову соль и мощь артиллерии ушла несравненно далеко вперед. И по моему мнению, только с этого времени артиллерия, и вообще огнестрельное оружие достигло действительно реальной эффективности, и такой мощи, что в каваллерии стали отказываться от тяжелых лат (пластинчатых - с продолжением на руки), оставили только кирасы.
.
Казалось бы а как же три предыдущих века развития огнестрельного оружия? Ну это вопрос темный. По всей видимости, вначале огнестрельное оружие произвело впечатление, но потом появились багинеты и штыки, и армия вновь стала практически чисто рукопашной, стрельба из мушкетов стала чисто вспомогательной. Однако армия, в противовес ранним временам, стала единообразной, и приобрела тот вид, который приписывается "древнеримским" легионам. Действительно залп, эффективен на дальности не более 50 метров, противник же преодолевает эти 50 метров за пол минуты, и начинается штыковой бой. Сравните - вначале бросок пилумов, а затем рубка.
.
Вспомните А. Суворова и его незабвенное "пуля дура, штык молодец", он конечно был со странностями, но ведь не #####, и не мог не понимать, что уничтожение противника на растоянии - стрелковым боем, куда эффективней, однако стрелковый бой он практически не использовал. Значит стрелковый бой до 1786 года, он был попросту еще не эффективен, и серьезно уступал в этом испытанному штыковому.
.
И только после изобретения бертолетовой соли, в конце 18 века, появились чисто стрелковые части - Егеря, вначале отдельные батальоны, затем полки, и к 1812 году бригады в составе дивизий. Так что стоит пересмотреть историю развития огнестрельного оружия и лат. И серьезней отнестись тому что все шведские генералы Северной войны, изображаются в не просто в кирасах а в настоящих латах. Да и может быть памятник Суворову не так уж не прав, и он действительно в бою носил кирасу, или даже более серьезный доспех.
.
Кстати о "древнеримской" армии. Стоит обратить внимание что римская военная организация с ее единообразными солдатами и легионами, это просто калька с регулярной пехоты 18 века, и дивизионной организации эпохи наполеоновских войн. Причем русские дивизии это вообще шедевр. В легионе соотношение велитов-гастатов/принципов и триариев было как 1-2-0,5. А в русской дивизии соотношение батальонов егерей и пехоты было 4-8, а если сюда добавить 2 сводных батальона из 9-х гренадерских рот запасных батальонов, то соотношение 1-2-0,5 выполняется полностью. И сходство вплоть до мелочей - оказывается основное копье римлян - пилум, имел сменный наконечник, полный аналог штыка и багинета.
.
Так не были ли и все описания "древнеримской" армии, так же всего лишь, проектом создания более дешевой, оптимизированной под реальные боевые действия, эрзац-армии, избавленной от тяжелых мушкетов, с возвращением к легкому копью. Действительно зачем солдату мушкет, если он делает из него максимум один выстрел, а затем ведет чисто штыковой бой. Куда лучше, ввиду слабости огнестрельного оружия, вновь ввести в армии доспехи, а может быть и щиты, что даст огромное преимущество перед противником. Благо в это время, металургия наконец достигла неодходимых мощностей, для возможности производства огромных серий единообразных доспехов. Да и сами доспехи достигли совершенства, ведь еще в 16 веке это были всего лишь простенькие кольчуги (см. царские доспехи Оружейной Палаты).
.
Вот я и считаю что вся римская военная организация, и камнеметные машины, это не просто список армий с 18 - начала 19 веков. А описания проектов по созданию более дешевой, и оптимизированной к боевым действиям эрзац-армии и эрзац-артиллерии.
.
P.S. Подскажите в какой работе Носовского и Фоменко подробно рассматривается то что Бронзовый и Медный века являются фикцией?

invait5
.
"Вопросы по христианизации Руси."

  Книга "Империя" в целом неплохая, но в ней есть ряд моментов, где авторы пользуются теми-же приемами, что и Скалигер. Например, в книге постоянно говорится, что Русская Церковь ПРАВОСЛАВНАЯ. Но это ложь. До Никоновской реформы Русская Церковь была ПРАВОВЕРНОЙ. ПРАВОСЛАВИЕМ называется дохристианская вера, как ее сейчас называют, языческая. Название происходит от слов СЛАВИТЬ ПРАВЬ. После крещения Руси, люди очень неохотно принимали крещение, и только после такой великой подмены в названии Церкви, удалось переломить сознание народа.
Кроме того, Фоменко пишет, что о дохристианской Руси ничего не известно. И это тоже ложь. Откуда тогда известно про славянских богов? В своих книгах Фоменко и со товарищи, приводят массу древних документов, но нет ни одного слова о "АРИЙСКО-СЛАВЯНСКИХ ВЕДАХ", "ВЕЛЕСОВОЙ КНИГЕ". Умалчивание в чистом виде, скалигеровский прием. Ну тут еще понятны эти недоговорки. Но как объяснить умалчивание об одной из самых великих гнусностей Петра1? Речь идет о смене календаря. С 1700 года на Руси, указом Петра1, введен современный календарь. Тем самым отняв у истории Руси примерно 5200 лет. Я думаю, что объяснение следующее, если бы они упомянули в своих книгах о смене календаря, то и пришлось бы объяснять про славянский календарь и от какого события он ведет свой отсчет. А т.к. господа писатели уже написали, что о дохристианской Руси ничего не известно, то просто умолчали о смене календаря. И я уверен, что все это им известно. Кому интересно посетите сайт http://subscribe.ru/archive/country.ru. … irst/html. Еще один скалигеровский приемчик. Они пишут только половину правды (о Великой Монгольской империи), но есть и более древняя история. Город АРКАИМ в Челябинской области. Почему его не упомянули? Это город - обсерватория, наподобие Стоунхенджа в Англии. Прошу ответить по Г. Фоменко по поводу славянского календаря.
.
Собрат

1. "RE: Вопросы по христианизации Руси."
.
  очевидно ,инвайт5, вы плохо знакомы с НХ.в публикациях Фоменко и Носовского как раз и сказано,почему "язычество" моложе православия и чьи и какого возраста на самом деле постройки типа "стоунхенжа" и "акраима".так же склько всего существовало "летоисчислений" до принятия единого календаря.
нехорошо ,неознакомившись с работами в полном объёме,критиковать ,вырванные из контекста отрывки.такую стратегию охаивания проэкта НХ используют "официальные историки".так же применяют её и для критики исследований Чудинова.

Сергей_СПб
.
"Историки_вызывают"

  тут по ссылке
http://forum.tssi.ru/index.php?showtopic=4672&st=60
Исслеователь вызывает на бой )))

Собрат

"Эхнатон - Иван Грозный"

  недавно,при просмотре передачи про египетского фараона Эхнатона,мне показалось,что история Эхнатона сильно смахивает на биографию Ивана Грозного.поковыряв в сетке,я еще более убедился,что что-то в этом есть.никому так не кажется?
.
Веревкин

1. "Гдето обосновывалось, что это Иисус Христос"
.
  Реформатор культа.
.
РАНец

2. "боянчег"
.
  На 3 конфе дистовщиков я на эту тему стенд вешал

Yababay

"Куликово поле: три дополнительных аргумента"

  Прочитал книгу Г.В.Носовского и А.Т.Фоменко "Русь и Орда". В ней аргументы в пользу версии о том, что знаменитая битва происходила в Москве, а не в Тульской области, представлены в тысячу раз более убедительно, чем в работах по Новой хронологии десятилетней давности.
Я обратил внимание еще на три обстоятельства, которые подтверждают гипотезу и упоминания о которых в книге не нашел.
1. Неподалеку от Кулишек расположен Крымский мост. Войско Мамая пришло со стороны Крыма и представляло интересы тамошней военно-политической "татарской" группировки. Видимо, с этого направления набеги из Крыма с целью захвата пленных для невольничьих рынков делались неоднократно.
2. Неподалеку от места битвы есть старинное татарское кладбище. Не исключено, что не только соратники Дмитрия Донского, но и крымцы с почетом отнеслись к павшим и захоронили их на отдельном месте.
3. Поговорка "у черта на Куличках" означает "нигде". То есть Кулички место настолько святое, там столько церквей, что черта там просто не может быть.
Извините, если боян.

Teodor
.
"Полное собрание"

  Так пойдет - заимеем полное собрание сочинений
На средневековом макулатурном пергаменте обнаружены ранее невиданные записи Аристотеля
10:40 - 27 апреля 07 // Наука

Современные технологии позволили обнаружить еще один древний комментарий Аристотеля на страницах молитвенника, который известен специалистам как Палимпсест Архимеда, где ранее уже были найдены сочинения Архимеда и древнегреческого оратора Гиперида.
.
Этот палимпсест - древняя рукопись, написанная на пергаменте после того, как с него был счищен прежний текст, был составлен в 13 веке писцом Иоанном Миронасом. Вместо того, чтобы использовать свежий пергамент, он взял страницы из пяти старых.
.
В 1906 году в этом палимпсесте были обнаружены сочинения Архимеда. В 2002 году на этом же пергаменте был найден текст Гиперида, афинского оратора 4 века до нашей эры, - единственная его рукопись, известная ученым. Авторство Гиперида установила исследователь из Риги Наталия Чернецкая. Она смогла прочитать высказывания оратора о морской битве греков с персами при Саламине (480 год до н.э.), а также о сражении при Херонее между македонцами и афинянами (338 год до н.э.).
.
Стертые тексты ученые находят с помощью современных методов многоспектральной фотосъемки: они фотографируют пергаменты в различных диапазонах частоты волны, что позволяет выявлять невидимые тексты.
.
http://www.news.tut.kiev.ua/science/200 … aristotel/
.
адвокат 3
.
1. ""УЧЕНИЧЕСКИЕ" ШТУДИИ"
.
Вероятно, речь, все-таки. идет не о записях Аристотеля, а о ранее стертых черновиках текста, который некий автор хотел приписать Аристотелю.
.
Трудно себе представить, чтобы даже "мракобесы" средних веков уничтожали подлинные рукописи древних авторов, чтобы оставить потомкам свои собственные сочинения.
.
В этом случае также речь, скорее всего, идет о стертых черновиках.
.
В общем варианте (учитывая большое количество стертых текстов "разных" авторов) можно выдвинуть предположение, что данный "палимпест" представляет собой пергамент, на котором некие "сочинители" изображали тексты, приписываемые ими "древним", но в последствии забракованные по каким-то причинам вышестоящими руководителями. Эти подделки стирались (в связи с плохим, по мнению контролеров, качеством), и по пергаменту писались новые черновики. В конечном итоге все подделки были забракованы и поверх всех стертых текстов был написан "нормальный" текст.

авчур

"Вопрос Тюрину"

  Вопрос к Тюрину. Не могли бы вы кратко прокомментировать датировки из http://www.sati.archaeology.nsc.ru/Home … mp;id=1147 и рефальсифицировать хотя бы типичные даты по регионам.
.
АнТюр
.
1. "RE: Вопрос Тюрину"
.
  Я работал с этими радиоуглеродными датами, но по другим сводкам. Серия статей по скифам (в том числе и с детальным рассмотрением характеризующих их радиоуглеродных дат) скорее всего будет опубликована в 6 сборнике НХ.
Из неопубликованного.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Также установлено, что хронологические рубежи скифской культуры по радиоуглеродным данным: конец 10 века до н.э. - первая половина 1 века н.э., не соответствуют общепринятым ее рубежам: 9-3 века до н.э.. В связи с этим выделена завершающая фаза скифской археологической культуры: 2 век до н.э - первая половина 1 века н.э.. По результатам ре-фальсификации радиоуглеродных дат определены хронологические рубежи скифской культуры: нижний - 1415-1455 годы н.э. для всего ареала ее распространения, верхний – 1760 (1850) (Южная Сибирь), 1705 (Алтай), 1800 (Северный Казахстан), 1675 (северное Причерноморье) годы н.э.. Общий хронологический интервал скифской культуры: 15-18 века н.э.. Эти даты следует принять за основу при интеграции скифской культуры в Новую Хронологию Фоменко и Носовского. Реконструирован алгоритм радиоуглеродного датирования археологических культур степной и лесостепной зон Евразии. Датирование практически всех культур, кроме скифской и одновозрастных с ней, ведется на основе современной технологии. Радиоуглеродное датирование объектов, относимых к скифской и одновозрастным с ней культурам 15-18 веков, ведется по «древнеегипетской» технологии. Поэтому, характеризующие их радиоуглеродные даты, попадают в 1 тысячелетие до н.э.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
В сводке можно выделить три блока дат.
1. Даты по скифским объектам.
2. Даты по средневековым объектам.
3. Даты по объектам до 13 века.
.
Грубо говоря, радиоуглеродные даты по скифам и средневековым объектам характеризуют одну и ту же археологическую культуру 14-19 веков. Те курганы и поселения, которые соответствуют скифской триаде (конское снаряжение, оружие и предметы, выполненные в зверином стиле) датированы на основе древнеегипетского эталона. Они попали в основном в 1 тысячелетние до н.э. Те объекты, которые не соответствуют скифской триаде (например, в захоронении имеются стремена), датированы на основе современного эталона, что дало удревнение их возраста на первые сотни лет.
Даты по добъектам до 13 века получены на основе датирования захоронений и поселений на основе современного эталона, что дало удревнение их возраста от первых сотен лет (для объектов 9-13 веков н.э.) до более 1000 лет (для объектов реально 1 тысячелетия н.э.. Часть из этих дат характеризуют реальные археологические культуры
.
авчур
.
2. "RE: Вопрос Тюрину"
.
  Благодарю за ответ. Получается однако странно: в реально синхронной тюркам, культуре скифов отсутствуют стремена… или я недопонял? Я надеялся, что последовательность культур, предложенная археологами, все же сохраняется.
.
АнТюр
.
3. "RE: Вопрос Тюрину"
.
Нет. Археологические культуры «тюрок» и скифов являются не синхронными культурами, а ущербными дубликатами (термин Добролюбского А.О.), сформированными по определенным принципам, реальной археологической культуры 14-19 веков. Один из принципов идентификации захоронения реальной культуры как скифского – отсутствие в нем стремян. То есть, стремена присутствуют в реальной культуре 14-19 веков. Они отсутствуют в захоронениях, отнесенных к скифским.
.
Нет. Ущербный дубликат скифская культура (реально 14-19 века н.э.) «вставлен» в реальные культуры позднего бронзового – раннего железного веков.
.
По моему, будет лучше если Вы подождете публикации серии моих статей по скифам (ориентировочно – октябрь). Иначе мне придется выдавать здесь выводы и заключения без их обоснования.
.
авчур
.
4. "RE: Вопрос Тюрину"
.
  Спасибо за разъяснение. Будем ожидать вашей публикации..., но все же существует множество изображений именно «безстремянных» скифов. Можете не отвечать – я «вижу» несколько объяснений (правда «несовершенных»).
.
АнТюр
.
5. "RE: Вопрос Тюрину"
.
Мой принцип прост. Не доверять таким заключениям. Множество – это сколько? Кто их так изображал? На каких предметах? И т.д.
Например, греки часто изображали своих воинов голыми. У них только меч, щит и шлем. Но это не значит, что греческие воины действительно сражались голыми.
Надо конкретно рассматривать конкретные изображения.
.
авчур

6. "RE: Вопрос Тюрину"
.
  "Голое тело греков" можно объяснить "культом голого тела", а чем объяснить "скифский случай"?
.
АнТюр
.
7. "RE: Вопрос Тюрину"
.
А фиг его знает. Этой проблемой – особенности изображений скифов, в том числе амуниции их коней, я не занимался. Если кто-то захочет доказать по изображениям, что скифы не знали стремени, пусть доказывает. Если кто-то захочет «нейтрально» разобраться в этом вопросе, пусть разбирается. Но в любом случае конструктивный разговор на эту тему может базироваться только на подборке изображений конных скифов. Пока такой подборки нет, говорить не о чем и объяснять нечего.
Удачи!

6

РАНец
.
"Традикам брошен вызов?!"

  Зашёл я на Амазон, там появилась англоязычная версия 3-го тома "Хронологии": "History: Fiction or Science? Chronology 3".
Но интересно не это, а вот какой фрагмент из аннотации:
"The publishers will pay a 10,000 dollars USA in cash to the first person who will not only declare but prove consistently, with adequate methods and in sufficient detail on the same or better academic level that the New Chronology theory of Full member of the Russian Academy of Science Dr Prof Anatoly T. Fomenko, Head of the Chair of the Differential Geometry of MSU and his team is wrong."
Перевод:
"Издатели заплатят 10 000 долларов США наличными первому человеку, который не только объявит, но последовательно докажет адекватными методами и в достаточных деталях на том же или лучшем академическом уровне, что теория Новой Хронологии действительного члена Российской Академии Наук, д-ра, проф. Анатолия T. Фоменко и его команды ошибочна."
Издательство - Delamere Resources LLC.
.
Неуч
.
1. "RE: Традикам брошен вызов?!"
.
  History: Fiction or Science? Chronology 3
I strongly recommend this book regardless what any angry historian could say about it. anyone who believes that the chronology of world history is well documented and sound should read as a starter "Centuries of Darkness" by Peter James and his team. Truly, don't believe anyone, simply read, learn and see for yourself. This is history, not math.
.
When reading Fomenko, one does not have to take everything he says at face value, but one must have an open mind to a field that is dominated more by its general tradition than by its sound proof. just like most believers preach the bible without ever reading it many historians preach chronology without ever having asked the question: what if chronology is all wrong?
.
Веревкин

2. "уже несколько лет висит"
.
  Но традики зарабатывают другим способом - традиционным, панельным. Вот недавно Янин получил деньги от Березовского, а Зализняк - от Солженицына.
.
Январь

3. "RE: уже несколько лет висит"
.
  Неважно чьи деньги, главное – на что.
.
Веревкин

4. "не уверен..."
.
  Деньги из грязного источника на доброе дело не даются. Такое неизвестно природе.
.
Январь

5. "RE: не уверен..."
.
  В таком случае все религии и православная в особенности – самое грязное и недоброе, что можно найти на этой планете.
.
Веревкин

6. "why not?"
.
  Но только зачем православие выделять-то? Любая религия - это опиум народу.

rundadarъ
.
"Неандер-таль"

  Уважаемые друзъя!
как называлось местечко под дюссельдорфом, где в 1856 г в пещере обнаружили череп патологического идиота и кости монгольского казака из конных отрядов, преследовавших наполеона в 1814 г.
.
Ведь это значимей радиоуглеродного анализа. неужели это - ошибка
.
Веревкин

1. "наверное это был традик"
.
  В смысле - традика откопали)
.
Астрахань
.
2. "Какой "монгольский казак"?"
.
The type specimen, dubbed Neanderthal 1, consisted of a skull cap, two femora, three bones from the right arm, two from the left arm, part of the left ilium, fragments of a scapula, and ribs. The workers who recovered this material originally thought it to be the remains of a bear. They gave the material to amateur naturalist Johann Karl Fuhlrott, who turned the fossils over to anatomist Hermann Schaaffhausen. The discovery was jointly announced in 1857.
http://en.wikipedia.org/wiki/Neanderthal
.
Не надоело Вам безобразничать,г-н Рундадар?
.
Занялись бы чем-нибудь полезным,что ли...
.
rundadarъ

3. "RE: Какой"
.
  википедия не авторитет.
википедия ни для кого не авторитет теперь. это такой эксперимент. не надо его всеръёз.
.
что это за "copy-paste"? Почему на иностранном?
.
Там написано "jointly announced in 1857". Так накопали же в 1856 году. целый год не публиковали. Почему? Это в разгар дарвиновских и энгелевских публикаций по всей эуропе!
.
Мой текст был таков:
.
"как называлось местечко под дюссельдорфом, где в 1856 г в пещере обнаружили череп патологического идиота и кости монгольского казака из конных отрядов, преследовавших наполеона в 1814 г."
.
Это взято из базы данных "Что-Где-Когда". Не все вопросы этой игры попадали в эфир. но такой вопрос существует. Может из какой энциклопедии 30-х годов прошлого века.
.
Главное, что это точный перевод на тогдашний русский немецкой газетной публикации 1856 года!
.
Так что так называемый "неандерталец" - это ошибка. Никакого такого неандертальца и не было.
.
А ещё - сокрытие других костей по всей европе. И того, что сохранилось на костях и рядом.
.
Вот такая историческая наука. )))
.
Астрахань

4. "Плакаль...."
.
"Это взято из базы данных "Что-Где-Когда". Не все вопросы этой игры попадали в эфир. но такой вопрос существует. Может из какой энциклопедии 30-х годов прошлого века.
Главное, что это точный перевод на тогдашний русский немецкой газетной публикации 1856 года!"
.
Конечно точный...кто сомневается,может проверить...
.
Чем докажете?
.
Зуб дадите?

НЕТ
.
"М.Городецкий как фальсификатор истории"

  Итак, я поймал М. Городецкого (он же gorm) за руку.
Вот что М. Городецкий вчера (10.08.07) написал об Авраамии Завенягине на форуме истфака МГУ:

Авраамия Завенягина считают легендарным руководителем советской промышленностью и будучи руководителем Норильлага он был не надсмотрщиком и тюремщиком, а инженером и организатором строительства Норильского комбината. Впоследствие директором норильского горнообога-тительного комбината.
.
А вот кем Авраамий Завнягин был на самом деле:
"А. Завенягин с 1939 года начальник Норильского отделения ГУЛА-Га, с марта 1941 по август 1951 первый заместитель наркома внутренних дел. Управлял строительными подразделениями ГУЛАГ НКВД — ГУ лагерей горно-металлургических предприятий, Главпромстроем, Дальстроем и т. п.. Генерал-лейтенант НКВД."
http://hronos.km.ru/biograf/zavenyagin.html:
"С авг. 1933 директор Магнитогорского металлургического комбината. На этих заводах широко применялся рабский труд заключенных, именно здесь Завенягин получил первый опыт руководства лагерями и бесчеловечного использования принудительного труда.
С марта 1938 директор Норильского горно-металлургического комбината, который строился исключительно руками заключенных ГУЛА-Га.…Учитывая, что НГМК находился в ведении НКВД, Завенягин одновременно возглавил все находившиеся в этом районе концентрационные лагеря НКВД (НорильЛАГ), заключённые которых были заняты на строительстве, обеспечении и работе на НГМК.
…В 1941-45 в подведомственном ему "хозяйстве" погибли сотни тысяч человек".
.
Сравните с текстом от М. Городецкого.
.
Об условиях жизни заключенных в Норлаге, и других лагерях, находившихся в 1941-51 гг. под общим управлением первого заместителя нар-кома внутренних дел Авраамия Завенягина все желающие могут почитать на сайте "Мемориала".
Например:
"…За малейшую провинность каторжан бросали в карцер, причем не на 10 дней (обычное наказание в ИТЛ), а на месяц. Рабочий день каторжан официально длился 10 часов, но из-за неорганизованности охраны, задержек в пути и на вахтах растягивался до 12-14 часов (выход в 7, возвращение в 21 час). Труд их до 1947 года совершенно не оплачивался… С 1946 года даже инвалидов-каторжан не освобождали от тяжелой работы, их также принужда-ли к непосильному физическому труду. Из Норильска на “материк” их не вывозили…".
Опять- таки полезно сравнить этот текст с тем, что писал gorm (выше).
.
Речь об Авраамии Завенягине зашла на сайте "форума историков МГУ". Я мало сомневался, что когда дело дойдёт до его личности, то как профессиональные фальсификаторы с сайта "историков", так и фальсификаторы- любители начнут изворачиваться и лгать. Так оно и было. Они дергались, как тараканы на горячей сковородке – очень забавно было посмотреть - не желая говорить о биографии Авраамия Завенягина. Почему? Профессиональные фальсификаторы с истфака "стеснялись" озвучивать полную биографию своего подопечного. Его дел они, заметьте, не стеснялись. Фальсификатор-любитель gorm солгал, потому что сынок этого видного ГУЛАГовского палача – его коллега по антифоменковской демагогии Юрий Авраамович Завенягин.
Вообще надо заметить, что многие авторы серии Антифоменко все больше начинают мне напоминать теплую компанию дегенератов из книг Григория Климова. Смотрим: М. Городецкий – пойманный за руку фальсификатор. Ю. Ефремов – дружок известного поборника прав геев академика В. Гинзбурга и так далее.
.
P.S. Профессиональные фальсификаторы с истфака, когда их поймали за руку, потерли у себя весь "сеанс фальсификации и ее разоблачение", но как известно, "рукописи не горят". "АнтиКоперника" они тоже раньше потерли, зато теперь он здесь:
http://www.duel.ru/200730/?30_8_4
.
P.P.S. Вывод. Фальсификации в истории находить нетрудно, надо только знать мотивацию фальсификаторов.

АнТюр 
"значит, не было ШЕЛКОВОГО ПУТИ."

  Полосьмак Н., Малахов В. Физико-химические исследования уникальных археологических находок Пазырыкской культуры Горного Алтая (VII-II вв. до н.э.) http://www-sbras.nsc.ru/HBC/1999/n49/f5.html Еженедельная газета «Наука в Сибири». Сайт СО РАН. http://www-sbras.nsc.ru/
///////Хотя, казалось бы за годы осуществления проекта, исследованиями были охвачены все категории вещей из могил пазырыкцев, новым объектом изучения, к которому мы обратились лишь в последние месяцы 1999 года, стали ткани из "замерзших" могил. Это исследование получило поддержку РФФИ, грант. Эта коллекция -- очень редкий в археологической науке случай, когда из столь глубокой древности дошли не только мелкие, трудно восстанавливаемые обрывки тканей, а целые изделия из них или большие, реконструированные фрагменты, сохранившие цвет. На первом же этапе исследования были получены новые и чрезвычайно важные результаты. Кратко можно сказать, что шелк женской рубахи из кургана не китайского происхождения, как все шелка древности (и именно этого "скифского" периода древней истории), а, возможно, в "замерзшей" могиле Укока был впервые обнаружен один из древних шелков индийского происхождения, существование которых предполагалось только гипотетически, но не подтверждалось находками. Изучение древних тканей имеет несколько направлений, в том числе определение красителей и закрепителей красок и т.д.///////
.
Если шелк скифской рубахи на Алтае (грубо – вторая половина 1 тысячелетия до н.э.) не китайского производства, значит .... значит, не было ШЕЛКОВОГО ПУТИ.

Орловский
.
"Так, для общего развития"

  26 августа по каналу Ностальгия показали повтор передачи "Что?Где?Когда?" от ноября 1986 года.
Суть вопроса телезрителя телезрителя - Какая страна помогла Венеции, но об этом практически ничего неизвестно.
После долгих обсуждений результат, подтверждаемый итальянским историком 19в (непомню имя) - Пермь, Пермкая лиственница, 1500 лет служит сваями для построек в Венеции до сих пор.
Каково 500 г. н.э. ВЕНЕЦИЯ и какая-то "пермь". Про Русь мало кто слышал (согласно УЧЕБНИКОВ ИСТОРИИ). Может быть сфера образования зарубежом более правдоподобная, если иностранцы знают больше чем наши учёные мужи, составляющие и рецензирующие учебную литературу. Заграница нам поможет... Прав всё таки Остап (Ильф и Петров). Очнитесь люди русские, посмотрите чему детей Ваших учат. Хотя извиняюсь, может быть венецианские купцы и там побывали, а мы не знаем (или нехотим знать???)....
.
TT

1. "RE: Так, для общего развития"
.
Про венецианские сваи из пермской лиственницы слышал неоднократно, но все из не особенно надежных источников. Поэтому, не очень-то в это верю. Но полностью такую возможность я не отбрасываю.
.
rundadarъ

2. "сваи в венеции"
.
  так просто же проверить. Ну в самой Венеции.
Это доказывает, что они не французсцкие и не чилийские, и не тибетские.
.
Это потдверждает, что Дожи = Тадж. Венецианский Дож также велик как и другой Могул. Например Тадж-Могул. Просто бревна по старой памяти заказали на родине, где голопузыми в детстве бегали.
.
TT

3. "RE: Так, для общего развития"
.
  Почему в сваи из пермской лиственницы верится с трудом?
Потому, что уж очень дорогое удовольствие получается, учитывая неразвитость тогдашних технологий и путей сообщения.
Я тут прикинул (очень приблизительно), так получается, что стоимость одного бревна должна быть, как минимум сопоставима со средним годовым заработком. (А может быть и больше в несколько раз!)
А ведь под каждый дом нужно забить десятки, а то и сотни свай! Так что, это могли позволить себе разве что дожи и особо состоятельные купцы, но никак не рядовые граждане! (И возможно также при строительстве общественых зданий)
Существует, правда, возможность, что строительство Венеции осуществляла некая могучая империя, но тут получается, что мы при помощи одного недостаточно обоснованного утверждения доказываем другое.
.
Х_ов
.
4. "Не пермская, а пармская"
.
От слова Парма (Parma), город и река в Северной Италии, приток По.
Речь идет о лариксе - лиственнице, произраставшей по берегам реки Пада (По) и побережью Адриатического моря. Ее сплавляли вниз к Адриатическому морю и использовали как материал свай не только в Венеции, но и ранее в Равенне.
.
TT

5. "RE: Не пермская, а пармская"
.
  Вот это больше похоже на правду.
Признаться, я это подозревал, но не знал точно.
кстати, одной из постоянных статей экспорта из Венеции в Северную Африку был лес, распиленный на доски, естественно.

vasnas
.
"Почему красный=черный на старорусском. Ответ."

К этимологическим размыщлениям:
Когда кровь засыхает она становится черной - с червоной чермной.

Веревкин   
"Новую Хронологию комментируют раввины"

  ВОПРОС Леонид:
Уважаемые раввины, как вы относитесь к «новой хронологии» акад. А.Т.Фоменко ?
.
ОТВЕТ
Уважаемый Леонид !
.

Фоменко не первый в попытке перевернуть традиционную историю . Еще народоволец Морозов пытался ниспровергнуть устои.
Но с евреями такие революции не проходят - в нашей истории все задокументировано , и тысячи лет , которые Фоменко так изящно выкидывает из прошлого , полны книгами , мудрецами и фактами . Не пройдет - Саадия Гаон не встречался с Йосефом Каро , между ними цепочка передающая знания от учителя к ученику. Это вам не европейское средневековье , которое ему удалось сократить до нуля . Пикантная еврейская деталь в этом фантастическом труде - по Фоменко иудеские цари были организаторами крестовых походов и еврейских погромов.
.
С уважением,
Михаэль Кориц
http://www.rabbi.ru/question/index.php? … rs_id_4484
.
ВОПРОС Птеродактиль:
Ув. раввины, скажите, на чём вы и др. религиозные евреи, основываете свою веру? ...
.
ОТВЕТ
Уважаемый Птеродактиль!
.
Если вкратце, то в "противостоянии" научных гипотез (а не фактов, как Вы их, видимо, классифицируете) устному свидетельству сотен тысяч свидетелей я принимаю сторону последних. ... - "Противостояние" между мнением Торы и наукой со временем уменьшается. Обратите, к примеру, внимание на "тенденцию Фоменко" относительно оценки возраста мира; отследите изменения в позиции науки в последние несколько сот лет и увидите движение от воинствующего отрицания к плавному непротиворечию или джаже согласию во многих пунктах.
.
Йосеф Херсонский

http://www.rabbi.ru/question/index.php?action=all_quest&quest_answers=1&long=10&page=1&answ_list_id=21171#answers_id_20625

Кленов
.
"Беседы за обедом"

  Всем привет!
Возможно, будет забавным почитать о том, как идеи НХ "живут" в широких народных массах на примере одной компании. Если это не интересно, или не для этого форума, то прошу меня заранее простить.
Место действия:
кафе с "бизнес-ланчем"
Действующие лица:
Михаил - заместитель директора филиала ИТ-компании. Сторонник НХ. Был первым кто рассказал об НХ в компании.
Юрий - начальник отдела ИТ-компании. Отдел не входит в департамент Михаила. Сначала крайне отрицательно относился к НХ. Пока не начал читать книги ФиН. Сейчас говорит, что НХ это интересно, но относится к НХ со скепсисом (однако книги купил и прочел почти все).
Юрий: Михаил, всё-таки лингвистические построения Фоменко мне кажутся черезчур натянутыми. А некоторые и просто смешными. Например сопоставление Мешех и Москвы. Я недавно беседовал с моим знакомым - филологом, так он сказал, что у Фоменко не лингвистика а просто чудовищный набор несуразностей, от любой из которых лингвистическая наука не оставит и камня на камне. А ведь он именно лингвистическими приёмами доказывает свою реконструкцию.
Михаил: Фоменко ничего не доказывает лингвистикой. Что касается реконструкций, то он обязательно в каждой книге делает в начале оговорку, что это только гипотеза. По поводу реконструкций можно спорить. Но по поводу того, что реконструкция традиционной истории является просто сказкой, аналогичной Толкину, уже спорить не имеет смысла.
Ю: Но тогда Фоменко несет только разрушение, а в чем созидание?
М: Знаешь, мне кажется, что реконструкции ФиН гораздо ближе к истине, чем традистория. Во первых, ты не будешь спорить, что не все в них строится только на лингвистике. Во вторых, я бы мог поспорить, с чего ты взял, или твой лингвист, что построения ФиН менее корректны, чем традиционная лингвистика?
Ю: Вот и лингвистика у тебя стала традиционной, как и история. Я дилетант в этом вопросе и не хочу вести делитантских бесед, послушав которые любой профессионал в лучшем случае - улыбнется. И у Фоменко та же проблема - он ведь все-таки не историк и является в истории как в науке дилетантом.
М: Юр, ведя подобные дилетантские беседы мы получаем просто радость от общения. Я не хочу за обедом обсуждать ИТ-проблемы. Пусть даже это и смешно. Но как человек, имеющий представление о принципах научной, деятельности, я готов спорить с любым профессионалом, основываясь на общенаучном подходе. Смотри, любая наука строится на системе аксиом, методах и выводах, которые построены на основе приложенных к аксиомам методов. То есть, есть аксиомы, правила и суждения, которые доказаны по определенным правилам на основе аксиом. Я думаю, что и в лингвистике есть такая система аксиом.
Ю: не обязательно
М: если нет, то лингвистика не наука
Ю: возможно в лингвистике аксиомы не заданы явно, как в геометрии, а лишь подразумеваются
М: хорошо, пусть даже и так, но они должны быть. Так вот, даже если методы безупречны то всегда есть смысл присмотреться к аксиомам
Ю: но они могут быть совершенно различными, это дело вкуса, вспомни Лобачевского
М: знаешь, аксиомы в большинстве случаев, родились, по моему мнению исходя из многолетнего человеческого опыта, а не абы как. Ты не согласен?
Ю: даже если и так, то что?
М: аксиомы в геометрии, из твоего примера, родились благодаря геометрическому опыту в плоском пространстве. А аксиомы в лингвистике должны были родиться исходя из многолетнего изучения языков, их приемственности и истории. Но если лингвисты ориентировались не на ту хронологии, на неправильную, то и их аксиомы будут нести печать этой неправильной хронологии. Ведь если неправильно дана последовательность формирования латинского языка, например, который в средние века вдруг угас, а потом вновь возродился к почти тем же прекрасным античным формам, если направление заимствований из-за ошибок в хронологии дано не верно и так далее, то и аксиомы лингвистики будут неверны. А значит и большинство выводов. Поэтому традистория тянет за собой и лингвистику, которая тоже, как ты сказал, становится традлингвистикой. Возможно и лингвистика нуждается в коренном пересмотре?
Ю: я понял твою логику, но не готов согласиться с ней. Все-таки мы дилетанты. И до конца всего не знаем. Может, лингвистам было вполне достаточно изучить изменение языков на протяжении последних двухсот - трехсот лет для построения своей науки.
М: может быть ты и прав. Эх, было-бы время для того, чтобы посмотреть историю самой лингвистики.

7

Boris312
.
"Наблюдения неофита"

  Читаю книги по НХ относительно недавно, лет пять.
Нахожусь на стадии признания равных прав на существование НХ и ТХ.

Хожу по Москве, разъезжаю по городам и весям, наблюдаю, записываю, фотографирую, воспитываю экскурсоводов и служителей музеев.
Месяц тому назад был в Суздале в церкви Бориса и Глеба, в деревне Кидокша.
В приделе, пристроенном в 18-м веке, часть пола была покрыта плитами с вилковыми крестами. Ползал на коленях, пытался прочитать даты или хоть что-нибудь. Не получилось. Плиты расколоты, надписи отсутствуют.
По итогам посещения этой церкви тоже провел воспитательную беседу с экскурсоводом.
.
Месяц спустя приехал снова.(сегодня, 05.08.07)
Увидел как ведутся работы по "ремонту". Плиты с вилковыми крестами сняты, на их место кладут новые, современные плиты.
Служительница рассказала, что две недели тому назад приезжала комиссия, велела плиты заменить.
Попробовал их купить - не продали. Рабочие сказали, что "комиссия" голову оторвет.
.
Что ж получается? Двести лет лежали плиты на полу, никому не мешали. Приехал я, обратил на них внимание экскурсовода, через месяц заменили.
.
Сижу, думаю. Это совпадение? Или продолжение переписывания истории?
.
Markab

1. "RE: Наблюдения неофита"
.
Если есть фотографии "до" и "после", Вы можете написать интересную заметку в 6-ой номер Альманаха.
.
STEN

2. "RE: Наблюдения неофита"
.
Думайте дальше, в следующий раз рекомендую молчать.
С такими неофитами, никаких врагов не надо.
.
Boris312
.
3. "RE: Наблюдения неофита"
.
А Вы каких неофитов предпочитаете? Как выбираете? Кто выбирает? Вы? Может я не подхожу. Вы уж скажите...
.
И, продолжая разговор, был недавно в Стамбуле, прошелся по местам боевой славы НиФ. Заглянул и в св. Софию.
.
Не сочтите за вражеский выпад, а как можно перевести с (предполагаю) греческого МЕГАСРАСI? (фото есть)
Эту надпись вычитал на мозаике рядом с именем Константина, подносящего вместе с Юстинианом дары деве Марии и младенцу Христу.
.
И еще. После осмотра св. Софии сложилось впечатление, что мраморные плиты, закрывающие 2/3 высоты собора скрывают под собой мозаику. По крайней мере, в некоторых местах видны в местах расчистки, на глубине 7-10 мм, части мозаичных рисунков, уходящих под мрамор.
Предполагаю, что под этим мрамором могут скрываться доказательства НХ.
.
Борис Котович.
.
Markab

4. "как это сделать?"
.
Напишите в свободном стиле статью в раздел "путевые заметки", которая удовлетворяла бы основным правилам:
http://new.chronologia.org/rules.html
Пример такой статьи:
http://new.chronologia.org/volume3/batarin.html
.
После этого её нужно отправить по электронной почте администратору форума Ирине Колосковой. Она поместит её в список на рассмотрение. Если материал окажется интересным, будет хорошо изложен и понравится членам редколлегии журнала, работа будет опубликована.

Adept Paleo
.
"Вопрос обывателя..."

  Доброго времени суток!
Возможно, вопрос покажется обывательским, но ответьте если можно.

Русь образована восточными славянами, с этим, я думаю, спорить никто не будет. Изначально находилось она преимущественно в центральной полосе современной России. К нашествию гипотетической Орды, Русь находилась в состоянии раздробленности. Но, если признавать Орду как часть Русского государства, то тогда кто-то же должен был завоевать эти земли для Руси. Продвинуться далеко на юго-восток. А кто мог сделать это, если Русь была раздроблена, и не было централизованной армии.
Кто и как из Руси завоёвывал земли гипотетической "Золотой Орды"?
Заранее, благодарю Вас за ответ.
.
lirik
1. "RE: Вопрос обывателя..."
.
  Вы смешиваете НХ и ТИ, отсюда и путаница. Орда - это и есть централизованная русская армия.
.
portvein77

5. "RE: Вопрос обывателя..."
.
  это Ты кекс мене не читаешь \\\\\\\\\ завоевали пархатую европейс сарматию -- конечно скифы (вел тартарцы) до гор имаус
Отсюда у носовского и у тебя путаница
.
больше мене -- как твой друг Еврей на форум не пускай
.
lirik 
6. "уж сколько раз твердили миру..."
.
Ты б книжку написал. А так и читать-то нечего.
.
АнТюр
.
2. "RE: Вопрос обывателя..."
.
Становление Руси-орды прямым текстом описано в русских летописях. Но их нужно читать только после того, как ТИ-глупости будут напрочь выброшены из головы.
.
Пример, интерпретации летописной информации (из неопубликованного)
.
Автор публикации /Пьянков, 2001/ попытался локализовать на Севоро-Западном Кавказе страну КАСОГов/КАСАХов/КАШАКов. «Первый раз касоги упомянуты в летописи под 965 годом, в связи с походом князя Святослава Игоревича на хазар (ПСЛ). Под 1022 годом летопись сообщает, что, тмутороканский князь Мстислав Владимирович победил в единоборстве касожского князя Редедю и подчинил себе этот народ. В следующем, 1023 году касоги упомянуты в войске Мстислава, выступившего против старшего брата князя Ярослава Владимировича (Там же). А под 1066 годом помещено известие о сборе дани с касогов князем Ростиславом (Там же). Касоги русских летописей предстают достаточно сплоченным и воинственным народом, но, вероятно, не многочисленным.» «Судя по контексту, страна эта помещается рядом с аланами и Абхазией.» АБХАЗия – это АБ+КАСия. КАСОГ/КАСАХ/КАШАК – это самый обычный КАЗАК. Возможно КАСОГ – это КАС+ОК (стрела). Князь Святослав, конечно же, ходил в поход на ХАЗАРов (КАЗ+лАРов) со своими КАС+ОГами (КАЗ+АКами). А удельный (тмутороканский) князь Мстислав, конечно же, бился с касожским (КАЗАЦким) князем Редедю. С учетом хронологического сдвига в истории России на 400 лет /ХРОН4, глава 2/, КАСОГи/КАЗАКи русских летописей 965-1066 годов соответствуют периоду становления Руси-Орды. То есть, в русских летописях отражены самые обычные внутри-Ордынские разборки периода ее становления. «Анонимный автор конца X века, среди прочего, пишет о богатом купеческом городе Касек, расположенном на берегу Черного моря в стране алан.» КАСЕК – это тоже КАЗАК.
.
Астрахань
.
3. "RE: Вопрос обывателя..."
.
О том,что "Русь находилась в состоянии раздробленности",вы ведь из Летописи узнали?
А что,если Летопись врет?
.
А что,если никто Русь не дробил,да и с армией было все в порядке?
.
Между собой воевали,было.. на соседей там войной ходили,все как положено.
.
Просто у Традиционных Историков походы русской армии вдруг превратились в "монгольские завоевания".
.
Adept Paleo

4. "RE: Вопрос обывателя..."
.
  Скажите, а про завоевание отдельного Киевского княжества Великим княжеством Литовским и Польшей (14 в. ТИ) тоже врёт? Или это тоже междоусобица. Хотелось бы понять.
.
Астрахань

7. "Вопрос интересный"
.
В 17 в он под поляками,а вот раньше...у меня где-то были данные(сейчас книжки на руках нет) по количеству монет,найденному в Киеве,так больше всего вроде там было найдено "арабского серебра"...

8

Барменталь

"Еврейский вопрос !?"

Добрый день !
Для начала представлюсь:

Исторической тематикой интересуюсь с детства, и книги ФиН для меня были настоящим открытием, т.к. всегда на подсознательном уровне у меня было предчувствие, что в исторической теме, что-то не сходится, но начав изучать книги ФиН (уже более 10 лет ) у меня в голове всё стало на свои места и я почувствовал - вот он проход к истине, нашлись люди которым удалось взломать общий алгоритм и предложить алтернативу !!!
А теперь предлагаю поднять "Еврейски вопрос", но не с позиции антисемитизма.
1. Кто такие на самом деле Евреи ?
2. Почему т.н. "Еврейский вопрос" так остро стоял во многих странх мира (явно и не явно) ?
3. Почему многие правители прошлого и настоящего имеют явно "симитскую" внешность (посмотрим на гравюры романовских правителейи их западных современнико и последователей, а также по CNN государственных чиновников США, и по ОРТ российских чиновников) в отличие от общенациональной физиологии конткретной среды !?
4. Почему многие великие учёные, поэты, музыканты также имеют симитские черты ?
5. Почему большая часть богатейших людей мира, как в прошлом, так и в настоящем имеют симитскую внешность ?
.
Своё предположение: Может Евреи - это на самом деле какаято сверх расса, которая развивается по своей программе и тем самым подгоняет под себя окружающий мир.
Вот тут интересно рассмотреть суть США, как страну образованную исключительно как Еврейское государство, в целях создания мощного плацдарма для реформации остального мира !?
Но в чём цель существования еврейского народа, неужеле та о которой пишут антисемиты, или всёже это костяк несущий свет !?
.
Вот даже читая книги ФиН, чувствуется, что авторы крутятся около этой темы, но не лезут, т.к. сразу поднимется вой и ФиН назовут фашистами.
Но мы то с вами можем подойти к этомо вопросу, роли Еврейского народа в Истории !?
По сути исторический процесс - это не хаотичное сборище какихто самостоятельных событий, а прослеживается очень явная система взаимной связи всех процессов и событий. Я думаю, что нужно стремиться понять суть и причины развития исторического процесса и его основных участников, а не просто зацикливаться на датировках.
На этом пути нужно копать в строну сути происходивших Евангельских событий и образования Христианской церкви как самостоятельного института со всей его историей и информационной базой.
ФиН пишут, что было разделение на культ Родственников Христа и самостоятельной Апостольской церкви. Но вот кто был этот Андроник, что за борьба за власть шла в те времена, чем прославился Андроник, кто образовал РИМ и Константинополь, об это всё ФиН касается, но давайте взглянем глубже на эту тему, на истоки и причины.
Тут много мистики, которая подогревает интерес, что хорошо.
.
Прошу не обижаться представителей Еврейского народа, т.к. мы обсуждаем на форуме разные народы в разных контекстах, т.ч. это чисто научный интерес !

Астрахань   
"С кем воевали татары?"

  Забавный кусок обнаружил,перечитывая Лызлова:
*Лист 617.
.

Сего Стрийковский * называет Садахматом, пиша сице: яко Завольской орды царь Садахмат приходил с войски на Подолие ко Львову городу и мног плен взем и корысть; идяше в свою землю, ему же заступи путь перекопский царь Эди-Гирей и до конца победи его. Садахмат же с девятию сынами своими и со многими честными мурзами убежа в Литву, яко к своим приятелем.
.........
2*Степень 15,
глава 2.
.
А в Степенной же российской является, яко царь Седахмет поиде со всею ордою на Российское царство, и бывшу ему на реке Дону, и ту прииде на него крымской в царь Эди-Гирей, и победи его, и орду его взят. Сие же бысть лета прибежати ему в Литву 1450-го.

http://www.krotov.info/acts/17/lyzlov/lyzlov02.html

Nazbol

"Флеш-карта"

  При чтении книг Новой Хронологии часто начинаешь путаться с тем, кто вообщем-то когда жил и кто с кем в тот момент воевал и т.п. Я хотел собственно выяснить не плиновалось ли кем-нибудь, может даже самими авторами книг, создать в интернете примерную карту происходящего в мире, с точки зрения новой хронологии. Для этого, как мне кажется могла бы подойти стандартная технология флеш, карту сделать активной, чтобы можно было остановить время и рассмотреть каждую страну в отдельности, естественно, по мере изучения истории можно было бы и дополнять этот сайт. С точки зрения популяризации Новой Хронологии это было бы несомненно плюсом, хотя я сомневаюсь хотят ли популяризации сами авторы, хотя на мой взгляд для того, чтобы как-то все же протолкнуть эти идеи дальше популяризации просто необходима.
.
lirik
1. "RE: Флеш-карта"
.
  Сделать бы хорошо, но это огромный объем информации.
Подобные разработки делал С. Нечаев по поводу "Новой истории искусства" А. Жабинского - http://newarthistory.eu/.

авчур

"ВВС сообщает..."

  ВВС сообщает: Фрагменты гигантской статуи римского императора Адриана обнаружены на месте археологических раскопок на юге Турции,… В ходе раскопок пока удалось обнаружить только 70-сантиметровую голову изваяния, сохранившуюся почти целиком (за исключением отколовшегося носа), стопу длиной в 80 сантиметров и фрагмент ноги от колена до лодыжки. Археологи надеются в ближайшие несколько недель очистить от земли всю статую.
Интересно, где на «фрагментах» писано: «Адриан»? Наверное «нигде»…, но в голове уже вертится: Андриан, Андриан… Вот и у Булгакова в «Собачьем сердце» так же: …Мандриан, Мандриан. Какой такой Мандриан?
.
Веревкин
.
1. "опознали по морде и по повадке"
.
  Детям до 16 и слабонервным вход запрещён:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD#.D0.9B.D0.B8.D1.87.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.B6.D0.B8.D0.B7.D0.BD.D1.8C

Alexei V Deikin
.
"Основные научные статьи по Новой Хронологии"

  Почему на сайте нет этих статей?
.

Фоменко А. Т. Некоторые статистические закономерности распределения плотности информации в текстах со шкалой// Семиотика и информация. М.: ВИНИТИ.- 1980.- вып. 15.- стр. 99-124.
Фоменко А. Т. Методика распознавания дубликатов и некоторые приложения// Доклады АН СССР.- 1981.- Т. 258.- № 6.- стр. 1326—1330.
Fomenko A.T. The jump of the second derivative of the Moon’s elongation// Celestial Mechanics.- 1981.- V.29.- P. 33-40.
Фоменко А. Т. Новая эмпирико-статистическая методика упорядочивания текстов и приложения к вопросам датировки// Доклады АН СССР.- 1983.- Т. 268.- № 6.- стр. 1322—1327.
Фоменко А. Т. Авторский инвариант русских литературных текстов// Методы количественного анализа текстов нарративных источников.- М.: Институт истории СССР (АН СССР).- 1983.- стр. 86-109.
Фоменко А. Т. Информативные функции и связанные с ними статистические закономерности// Статистикаю Вероятность. Экономика.- М: Наука.- 1985.- Т. 49.- стр. 335—342.- (Учёные записки по статистике).
Fedorov V.V., Fomenko A.T. Statistical Estimation of Chronological Nearness of Historical Texts// Journal of Soviet Mathematics.- 1986.- V. 32.- No. 6.- P. 668—675.
Фоменко А. Т., Морозова Л. Е. Некоторые вопросы статистической обработки источников с погодным изложением// Математика в изучении средневековых повествовательных источников.- М.: Наука.- 1986.- стр. 107—129.
Морозова Л. Е., Фоменко А. Т. Количественные методы в «макротекстологии» (на примере памятников «смуты» конца XVI — начала XVII в.)// Комплексные методы в изучении исторических процессов.- М.: Институт истории СССР (АН СССР).- 1987.- стр. 163—181.
Fomenko A.T. Empirico-statistical methods in ordering narrative texts// International Statistical Review.- 1988.- V. 56.- No. 3.- P. 279—301.
Калашников В.В., Носовский Г.В., Фоменко А. Т. Датировка Альмагеста по переменным звёздным конфигурациям// Доклады АН СССР.- 1989.- Т. 307.- № 4.- стр. 829—832.
Носовский Г. В., Фоменко А. Т. Статистические дубликаты в упорядоченных списках с разбиением// Вопросы кибернетики. Семиотические исследования. М., 1989. Научный совет по по комплексной проблеме «Кибернетика». АН СССР. стр. 138—148.
Рачев С. Т., Фоменко А. Т. Функции объёмов исторических текстов и принцип амплитудной корреляции// Методы изучения источников по истории русской общественной мысли периода феодализма. М. Институт истории СССР. 1989. стр. 161—180.
Fomenko A.T., Kalashnikov V.V., Nosovsky G.V. When was Ptolemy’s star catalogue in Almagest compiled in reality? Statistical analysis// Acta Applicandae Mathematicae.- 1989.- V. 17.- P. 203—229.
Fomenko A.T. Mathematical Statistics and Problems of Ancient Chronology/ A new Approach // Acta Applicandae Mathematicae.- 1989.- V. 17.- P. 231—256.
Калашников В. В., Носовский Г.В., Фоменко А. Т. Статистический анализ звёздного каталога «Альмагеста»// Доклады АН СССР.- 1990.- Т. 313.- № 6.- стр. 1315—1319.

Andreas
.
"Троя в Финляндии"

  В настоящий момент в интернете можно увидеть семинар на эту тему в режиме реального времени.
.
http://www.artoong.net/
.
http://www.kiskoseura.fi/troija/english/seminar.html
.
portvein77
.
1. "RE: Троя в Финляндии"
.

  и слушать не желаю \\\\\\\\\\ кто НАС читал -- троя либо в италии (с 0 -года) - либо напротив мемфиса (троадские горы) \\\\\\\\\\\\\\\\\ про асию -- это классика - но видимо мене не читають -- аскан дардан илум - были \\\\\\\\\\\\\ александрия троадская (фригийская) - к легенде имеет отношение что твая корова
.
Andreas
.
2. "RE: Троя в Финляндии"
.
  Я тоже "ушами пробежал", но человек старается, две книжки выпустил, столько народу задействованно. Фины из Тойи уже ежегодные праздники по этому поводу устраивают.
Я же с автором категорически не согласен.
Ну и что?

9

Фараон 
.
"'Раскрыта одна из загадок Куликова поля'"

  Может ли кто-нибудь из здешних специалистов дать комментарии по данному поводу?
http://rnd.cnews.ru/news/top/index.shtm … /19/214470
"...
19.10.06, Чт, 14:23, Мск
Раскрыта одна из загадок Куликова поля
.

Загадка Куликова поля – отсутствие захоронений, - породила множество невероятных гипотез, начиная с отрицания самого факта существования этого исторического события, и кончая утверждением о том, что битва происходила непосредственно перед стенами московского Кремля. Последние результаты георадарной съемки поля битвы и разведывательные археологические раскопки обнаруженных подземных неоднородностей дают новое видение проблемы.
...
В результате профилирования были обнаружены шесть объектов, расположенных с запада на восток с интервалом 100 – 120 м.
Исследователями выдвигается версия, в соответствии с которой найденные с помощью радиолокатора «ЛОЗА» объекты являются захоронениями погибших в Куликовской битве.
Как предполагают ученые, тела погибших закапывались на небольшую глубину – на толщину слоя чернозема, поскольку далее следует плотная материковая глина, трудно поддающаяся лопате (в то время использовались деревянные лопаты с металлической окантовкой). Следует также помнить, что погибших было очень много, а оставшиеся в живых были сильно утомлены. Чернозем, обладающий повышенной химической активностью по сравнению со всеми другими видами почв, при действии атмосферных осадков полностью, включая кости, деструктурировал тела погибших, не защищенные глиняным водоупорным слоем.
Чтобы проверить эту версию, археологи обратились к помощи судмедэкспертов. На основании письменной просьбы Фонда подводных археологических исследований им В.Д. Блаватского зав. отделом судебно – медицинской идентификации личности ФГУ «Российский центр судебно медицинской экспертизы Росздрава» Заслуженный врач РФ, доктор медицинских наук профессор В.Н. Звягин и старший научный сотрудник того же отдела кандидат технических наук В.В. Королев произвели исследования проб грунта подземного объекта Куликова поля, выявленного при георадарной съемке.
Согласно заключению судмедэкспертов, содержимым подземного объекта является прах, подобный тому, который обнаруживается в захоронениях с полным разрушением плоти, включая костную ткань. По данным ИК- спектрофотометрии различие проб грунта, изъятых внутри данного подземного объекта и за его пределами, носит достоверный характер. Установить видовую принадлежность праха (человек, животное) а так же время погребения, и соответствие событиям, имевшим место в 1380 году, по мнению судмедэкспертов, не представляется возможным. Уточнение и детализация сведений возможны лишь после обнаружения костного материала, который, как правило, в виде фрагментов сопутствует праху.
На основании проведенных исследований археологи пришли к выводу, что вновь обнаруженные объекты являются захоронениями. Из-за сильного химического воздействия внешней среды на прах экспертиза не может дать ответ на вопрос, прах ли это человека или прах животного. Аргументом против того, что это, возможно, скотомогильник, служит малая глубина залегания праха – менее одного метра.
Выдвинутая версия, при всей ее очевидности и аргументированности, остается, тем не менее, всего лишь версией. Окончательно подтвердить или опровергнуть ее могут только планомерные археологические раскопки с обязательным физико–химическим анализом почвы. "

IM
"Каракорум"

"Когда-то в странном городе Хархорине, выросшем посреди степи, было все, что нужно кочевнику. Сюда стремились лучшие воины и богатые торговцы. Людовик Святой отправил в Каракорум своего посла, чтобы тот упросил язычников воздержаться от войны. Монах-францисканец почти не сомневался, что в ордынской ставке его замучают до смерти. Однако этого не произошло. Каракорум показался ему таким же красивым, как французский город Сен-Дени.
В трехстах семидесяти км от Улан-Батора находится легендарный Каракорум. До города проложена асфальтированная дорога (явление в Монголии настолько редкое, что по нему можно судить о важности Каракорума для национального самосознания монголов).
В 1220 г. в этом месте разбил ставку сам Чингисхан. Где-то здесь он принимал подношения иноземных купцов. ...
.
Большие строительные работы в Каракоруме развернул брат Чингисхана, Угэдэй. Каждый его родственник должен был построить здесь по дворцу. А родственников Угэдэй имел много. По свидетельству Гильома де Рубрука, францисканца, побывавшего в Каракоруме, город производил незабываемое впечатление. Тут стояло "…12 кумирен различных народов, две мечети, одна христианская церковь…"Перед ханским дворцом находилось знаменитое серебряное дерево, сооруженное мастером Вильгельмом Парижским, плененным в Венгрии. Внутри него проходили 4 трубы, по которым вытекал кумыс, мед, рисовое пиво и вино. Эти напитки употреблялись во время дворцовых попоек.
.
Несметные богатства, стекавшиеся в столицу, не могли не интересовать советских археологов. Много лет здесь работала группа из СССР, которая определила точное местоположение дворца Угэдэя. Однако ни сокровищ, ни серебряного дерева найти не удалось, как не удалось обнаружить и трон Чингисхана, сработанный пленным русским мастером Космой. Теперь в Каракоруме работает немецкая экспедиция.
.
Каракорум просуществовал 300 лет, из которых 32 года был столицей монгольской империи. В 1368 г. его разрушили китайские войска. Попытки возродить город предпринимались неоднократно. В XVI веке по приказу Абатай-хана рядом с развалинами из камней прежнего Каракорума был возведен монастырь Эрденидзу - "Храм Сокровища". http://mongolia.worlds.ru/articles/mong … _795.shtml
.
О названии:
.
КАРАКОРУ́М (Karakoram, с тюркского - "чёрная каменистая россыпь"), горная система на зап. окраине Тибетского нагорья.
Словарь современных географических названий
http://slovari.yandex.ru/search.xml?tex … =geography
.
" Каракорум - турецкое слово, что означает "черная осыпь", - весьма неудачное название для сияющего белизной вечных снегов района высочайших гор мира с необычайно мощным оледенением. Это название происходит от перевала Каракорум , где действительно есть темные осыпные склоны. Но этот перевал находится между хребтами Агхил и Дансанг, то есть совсем не в горах Каракорума .
.
В английских источниках используется написание Каракорам, но вернее будет придерживаться тюркской орфографии и писать Каракорум с ударением на последнем слоге. Местное население в своем большинстве говорит не Каракорам или Каракорум , а Мустаг (ледовые горы). "
http://montaro.newmail.ru/04-12-Karakorum.htm
.
"Каракорума (Хара-Хорина, что значит в переводе с монгольского "черная ограда"). "
http://www.zaimka.ru/kochevie/shilovski7.shtml
.
Это была лирика, теперь - по делу
.
"...сегодня считается, будто СТОЛИЦА <<МОНГОЛЬСКОЙ>> ИМПЕРИИ -- город Каракорум -- находилась в Сибири, близ озера Байкал <20>, с. 241.
.
Ищут ее до сих пор. Почему-то никак не могут найти. А ведь согласно описаниям средневековых путешественников, -- большой былгород. Неужели бесследно исчез?
.
С другой стороны, как мы уже отметили в нашей книге <5>, на Дону до сих пор есть известный город СЕМИКАРАКОРУМ. Так может пора прекратить бессмысленные поиски Каракорума в пустынных местах
около Байкала <20>, с. 241?..."
Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко
ИМПЕРИЯ
http://chronologia.org/imperia/3'2'4.htm
.
"Прежде всего результат топонимического анализа во многом зависит от точности фиксации самого географического названия. Здесь она так же важна, как транскрипция фамилии и инициалов получателя денег в платежной ведомости. А вот, 'новым хронологам' ничего не стоит заменить топоним ... Каракорум - мифическим Семикаракорумом <40>. В том, что название последнего из упомянутых городов пишется и произносится несколько по-иному, а именно Семикаракоры <41>, легко убедиться, взглянув на карту Ростовской области. Кстати, интересно, могли бы А.Т. Фоменко и Г.В. Носовский привести хотя бы одно свидетельство источников (естественно, не в их понимании этого слова) - безразлично, русского или иностранного, европейского или азиатского происхождения, - подтверждающее упоминаемое ими чтение?"
Игорь Данилевский
Пустые множества 'Новой хронологии'
http://www.scepsis.ru/library/id_656.html
.
И.Данилевскому отвечают:
.
"...подчинил себе их вилайеты и улусы до самых дальних окраин Каракурума 12..."
ФАЗЛЛАЛЛАХ РАШИД АД-ДИН
ОГУЗ-НАМЕ
http://www.vostlit.info/Texts/rus2/Rasi … etext1.htm
"12 В «Сборнике летописей» (с. 83) «Огуз победил и захватил область от Таласа и Сайрама до Бухары». Город Каракурум был возведен Огедей-ханом близ древней столицы уйгуров Кара-балгосун. Само же название местности Каракурум (в верховьях правого притока р. Селенги, р. Орхон в районе хребта Хангай) существовало раньше. Курум означает «черная скала и крепость» (см. Дорфер, III, 460)."
Комментарии к Части 1 'Огуз-наме'
http://www.vostlit.info/Texts/rus2/Rasi … ext1.phtml
.
Итак : Курум означает «черная скала и крепость»
.
"Из истории развития Семикаракорского района
Различные мнения существуют и среди ученых. Так, профессор В. Магин в статье " Заметки о топонимике Подонья по документальным данным XVII века", опубликованной в 1958 году в "Ученых заметках" Таганрогского педагогического института, высказал соображение, что название городка произошло от сочетания числительного "семь" и татарского слова "коркор", что в переводе означает "ставка", "стан".
По мнению доктора исторических наук археолога Плетневой, в названии Семикаракорск вполне различимы три тюркских корня: "Семиз" -крепкий, "кара" ╞ черный или "сара" ╞ желтый и "кел", "кала" -крепость. Следовательно, " Семикаракор" означает "крепкая (сильная) черная (желтая) крепость". Такое объяснение наиболее убедительно. Известно, что на протяжении веков Дон являлся прибежищем различных тюркских народов. Об их пребывании здесь напоминает немалое число археологических памятников и множество географических названий. "
Из истории развития Семикаракорского района
http://metrix.chat.ru/smkr/history.htm
Итак: Семикаракорск - "крепкая (сильная) черная (желтая) крепость"
Из Архивов Консилиума http://phorum.icelord.net/read.php?f=1& … 76&v=f
"Автор: Ар (---.arco.ru)
Дата: 23 Сен 2002
Слово "кору", от которого и пошло "корум" и т.д. , первоначально означал "защита", "ограждение". Т.е. горы рассмотривались не просто так, а как ОГРАЖДЕНИЕ, т.е. стена. Поэтому еще вопрос, что от чего "произошло", т.е или слово "корум" означало первоначально "стена, ограждение" и только потом "гора", или наоборот. Поэтому СМЫСЛ слова Каракорум вполне мог быть "город-крепость".
"Кара" по тюркски не только "черный", но и "великий, могучий".
Поэтому можно трактовать "Каракорум" = "Великая крепость".
.
Подведем итоги:
Каракорум, СЕМИКАРАКОРУМ, Семикаракоры
.
"Курум" - «черная скала и крепость»
"Кара" - "черный" и "великий, могучий".
"Семиз" -крепкий
Каракорум - "черная ограда",
Семикаракорск - "крепкая черная крепость"
СЕМИКАРАКОРУМ -Семи (крепкий)+ кара (черный)+ корум (курум -черная скала и крепость)т.е. та-же крепкая черная крепость
.
Ход деятеля "Антифоменко" не удался. Пора и остальное вранье разбирать.

vlr4
.
"Направление письменности и алтаря"

  Согласно правилам ориентирования на месности двери православных храмов выходят на запад, католических на восток, а синагоги и мечети на север, причем алтари направлены в сторону ирусалима и мекки соответственно. Двери монгольских юрт и китайских пагод выходят на юг.
Произнося или записывая молитвы священники обращались лицом к святому месту, а текст писали как ходит солнце с востока на капад. Если сятое место, например -Константинополь, то к северу от него письменность возникнув должна иметь направление – слева на право, к югу – справа на лево и к востоку сверху вниз.
.
Так как молитвы читают в храмах, то направление их должно зависеть от направления чтения. Т.е. если читают с права на лево, то двери к северу, если слево на право то к югу.
.
Согласно Табову старые болгарские церкви имели направление дверей на юг. Яркий пример также Десятинная церковь в Киеве. По тем фоткам что я нашел десятинная церковь имела направление не на юг, где-то на югоюго-запад в направлении Константинополя или горы афон.
.
Интересно кто-нибудь занимался анализом направления фундаментов церквей?
Куда направлен храм Софии в Константинополе, если соглассно ТИ это древнейший православный храм?
.
portvein77

1. "RE: Направление письменности и алтаря"
.
  не так все просто \\напомню что у российского народа и в 18в былы Заговоры - а были отговоры ------ типа (else one) выстану не перекрестяся выйду не благословляся \\ не на вост сторону - а на север \\ не прямыми дорогами а мыш норами тараканьими тропами \\\\там - на северно то стороне есть чисто поле \\ во том то поле - белое море \\ там на лодке сидят черт с чертицею - пу с пу-тиницею \\ они бранятся дерутся \\ как с ним кровь по капле выходит -- так и что б корова у соседа -армяна п0дохла \\отныне навеки повеки
.
++++ а перводерево Информации росло не в березани - а в горах гиргир (пл тасссили) \\\\\\\так что поворот - Куда - это лишь Зашумленная информация \\\\\\ но Мы ее разшифруем

10

АнТюр

"Лингвистика внутри «Историко-культурных соображений»"

Олжас Сулейменов
ЯЗЫК ПИСЬМА

/////////Без всего этого результаты научной этимологии недалеко уйдут от итогов «народной». Учебники не устают высмеивать народную этимологию: «поликлиника» > «полуклиника», «пиджак» > «спинжак». Научная этимология в отличие от «простонародной» владеет методикой, инструментарий которой составляют фонетические соответствия (Ф.С.) и историко-культурные соображения (И.К.С.). Если, предположим, доказано родство славянского и германского слова, и согласно Ф.С. они не могут исходить из общего источника, то встает вопрос о заимствовании. Кто у кого? Тут в дело включаются И.К.С., которые неизбежно склоняют чашу весов в пользу версии о зависимости славянского слова от германского. Если же совпадают славянское и, предположим, тунгусо-манджурское, то можно не сомневаться в выводах: славяне, всё-таки, покультурнее эвенков. Множество примеров убеждают – что «Историко-культурные соображения», воспитанные на относительно поздних впечатлениях, не должны иметь право решающего голоса при оценке результатов лингвистического анализа, пока мы не получили возможности проследить все этапы развития слова. Вмешательство идеологического подхода в лингвистику ограничивает и без того небогатые возможности метода фонетических соответствий. Психология первобытного этноцентризма, делившая человечество на «мы» и «не – мы», нигде так не продолжилась как в «мировоззренческих науках». При сопоставлении языков отличиям придается большая значимость, чем общему. Все классификации построены на этом. И естественным итогом стало стремление обособить явнородственные языки в «семейства» и сделать их границы непро-ницаемыми./////////
http://www.kitap.net.ru/sulejmenov/yazykpisma4-10.php
.
///////«Историко-культурные соображения», воспитанные на относительно поздних впечатлениях, не должны иметь право решающего голоса при оценке результатов лингвистического анализа, пока мы не получили возможности проследить все этапы развития слова.////////
.
Поразительно!
Сулейменов, умнейший мужик, абсолютно правильно понимающий место и роль «Историко-культурных соображений» в лингвистике, сам построил свою лингвистическую систему, находясь внутри них. Он абсолютно не видит, что сам находится внутри «Историко-культурных соображений».
.
ейск

1. "RE: Лингвистика внутри «Историко-культурных соображений"
.
Вот-вот, именно поэтому я три раза почитав его писанину, сказал
"он гонит!" (из-за чего потом Кузнецов сильно меня ругал).

lirik 
"В Кении могут признать незаконным распятие Христа"

  Усилиями "Друзей Иисуса" осуждение Христа может быть признано потерявшим законную силу
Верховный суд Кении принял к рассмотрению иск группы христиан, требующих объявить потерявшим законную силу признание Иисуса виновным, а его распятие - незаконным.
.
Группа христиан, называющая себя "Друзья Иисуса", надеется в суде доказать свою правоту относительно незаконности осуждения и распятия Христа.
.
В самом Верховном суде признают, что в процессе рассмотрения иска может возникнуть множество вопросов, например, распространяется ли юрисдикция кенийского суда на Иисуса.
.
Однако, как считает представитель кенийского Верховного суда Дола Индиндис, у "Друзей Иисуса" есть шансы выиграть дело, так как в иске "затронуты права человека, а в этом вопросе у Верховного суда есть все полномочия".
.
О самих истцах известно немного: "Друзья Иисуса" не пытаются обращать в свою веру, не раскрывают информацию о числе членов группы, говоря лишь, что среди них - "многие, кто готовы принять учение Иисуса и быть его другом".
.
В состав "Друзей Иисуса" входят юристы и состоятельные жители Кении - страны, где половина населения живет за чертой бедности.
.
"Оскорбление Святого Духа"
.
Адвокат "Друзей Иисуса" Хамфри Оданга называет распятие Христа несправедливо вынесенным приговором, который "оскорбляет Святой Дух" и может быть пересмотрен в соответствии современными законами.
.
Известие о том, что Верховный суд Кении принял иск "Друзей Иисуса", наделало немало шума в юридических кругах страны.
.
По мнению некоторых адвокатов, само по себе намерение "Друзей Иисуса" оспорить историческую несправедливость в суде не противоречит закону, однако подавать иск нужно было в Международный уголовный суд (ICC) в Гааге.
.
"Даже если бы подобное дело было бы в юрисдикции судов Кении, иск не был бы принят к рассмотрению из-за давности срока правонарушения", - говорит юрист из Найроби Альберт Кулоба.
.
Сами "Друзья Иисуса" уверены, что рассмотрение их иска находится в юрисдикции судов Кении просто потому, что Библия повсеместно используется для клятв.
.
"Если вы придете в любой суд Кении, вам нужно будет взять Библию и поклясться говорить всю правду и ничего, кроме правды. Если суды Кении полагаются на Библию, значит, они верят всему, что там написано. Это означает, что вопрос о юрисдикции автоматически решен в нашу пользу", - говорит юрист "Друзей Иисуса" Хамфри Оганда.
.
Если по каким-то причинам Верховный суд Кении не удовлетворит их иск, христиане намерены отстоять свои права в Международном уголовном суде, где они обещают представить доказательства правонарушений в Римской империи.
.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/intern … 970608.stm
.
Веревкин
.
1. "срок давности истёк уже"
.
  Чувствуется, что в Кении об этой истории узнали совсем недавно.
.
rundadarъ
.
2. "RE: История уганды"
.
  Не употребляйте слово "чувствуетсz".
Иначе получается что вы поэт.
Руанда, и полk монашек с мачете? Знаете ли об этом? Озеро Виктория было красным по берегам.
.
Вот так Ватикан нанимает ватаги.

rundadarъ
.
"Просто Новость"

  В результате последних наблюдений замечено, что над Сахарой постоянно идут дожди.
.
Информация для инвесторов карфагена и туниса. Озеро Чад - наполняется.
.
Это быстрые процессы - следующей весной в сахаре будет можно сеять овёс.
.
lirik
1. "ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ"
.
  rundadarъ
Вам предупреждение за систематический флуд и троллинг.
В следующий раз Ваша учетная запись будет отключена.

11

Астрахань
.
"Таки возводят!"

  Если скульптор Церетели методично и планомерно засевает Москву и Питер громадными "Петрушами",то на территории соседнего государство ожидается нашествие "Теть Кать"...
Часть Первая.
.
"Мэр одессы Эдуард Гурвиц решил демонтировать знаменитый памятник потемкинцам и на его место поставить монумент российской императрице Екатерине II.
.
Градоначальник рассказал "РГ", что идея заменить один монумент другим возникла у него еще в 90-х годах, когда он первый раз стал мэром Одессы. Но на демонтаж решился лишь теперь во время своего третьего срока.
.
Демонтаж начался ночью с нападения неизвестных на казаков Черноморского общества, стоявших караулом возле потемкинцев. Казаки решили, что этот монумент для Одессы важнее, чем памятник императрице, и собирали подписи в защиту своей новой "святыни". В итоге нападавшие разгромили и агитационные щиты, и палатку, где находились подписные листы. По словам казаков, бывших кадровых офицеров, они побоялись применять свои специальные знания для защиты имущества. После короткой стычки к памятнику была подтянута рота внутренних войск, которая оттеснила "потемкинцев". С помощью подъемного крана монумент был низвергнут."
.
http://www.rg.ru/2007/06/26/pamyatnik.html
.
"..по мнению одесского мэра, подобные акции - не помеха. "Гражданам придется смириться с появлением памятника Екатерине. Во-первых, это решение местных властей, во-вторых, это желание русскоязычного населения, которое в Одессе и Крыму составляет большинство населения".
.
Бронзовый памятник, изображающий группу восставших матросов, был открыт 27 июня 1965 года в день 60-летия восстания на броненосце "Потемкин". На гранитном постаменте выгравированы слова "Потемкинцам – потомки".
.
Представители городских властей считают, что водворение памятника Екатерине II на прежнее место "не имеет ничего общего с тоской по имперскому прошлому,а является данью исторической справедливости".
.
По решению сессии горсовета памятник потемкинцам перенесут в сквер на спуске Вакуленчука, сообщил начальник управления по вопросам охраны объектов культурного наследия горисполкома Одессы Владимир Мещеряков.
.
Между тем на защиту памятника потемкинцам встали представители одесских казачьих организаций. В полночь более полусотни неизвестных молодых людей напали на полтора десятка казаков Черноморского казачьего общества, которые несли дежурство у памятника, сообщает УНИАН.
.
Неизвестные затеяли драку и разгромили палатку, где в течение недели велся сбор подписей одесситов против демонтажа памятника военным морякам и установлению на его месте монумента императрице Екатерине.
.
По словам атамана Сергея Гуцалюка, "нападение на небольшой караул состоялось практически синхронно с прибытием к памятнику нарядов милиции и глухим блокированием ротой внутренних войск Украины всех входов-выходов на площадь".
.
http://www.grani.ru/Politics/World/Euro … 23913.html
.
Часть Вторая.
.
В Одессе запрещены акции за и против строительства памятника Екатерине II.
.
"Об этом сообщается на официальном сайте Одесского городского совета.
..Указанным, а также любым иным физическим и юридическим лицам запрещено проведение пикетов, манифестаций, установка палаток и других агитационных сооружений" в центральной части города..."
.
Как сообщалось,14 августа представители казацких организаций Одесской области, в частности, Ассоциация казацких товариществ "Сечь", снова пикетировали Одесский городской совет, требуя прекратить строительство в центре города памятника российской императрице Екатерине II. Ряд участников акции, в частности историк-краевед Сергей Гуцалюк, заявил журналистам,что ученые из Санкт-Петербурга прислали накануне в Одессу копии архивных документов, связанных с застройкой Одессы. Согласно этим документам, убеждены представители казачества, торжеством исторической справедливости было бы восстановление на площади храма Святой Екатерины (документы подтверждают, что такой храм действительно находился на площади в XVIII веке),а не монумента Екатерине II, сооруженного в 1900 году. Пикетчики передали документы вице-мэру Одессы Михаилу Кучуку, а также вручили ему лупу "чтобы лучше было видно". Кроме того, казаки требуют проведения общественных слушаний по вопросу восстановления памятника. Заместитель городского председателя Одессы пообещал, что с полученными документами ознакомятся специалисты. М. Кучук подчеркнул, что "ни власти, ни общественности не стоит вмешиваться в дела историков". Горсовет Одессы 4 июля принял решение "О порядке реконструкции Екатерининской площади", которым предусмотрено установление здесь монумента Екатерине II и осуществление текущего ремонта окружающих домов и мостовой.Представители национально-патриотических сил и казачества уже несколько раз проводили акции протеста против сооружения памятника.Памятник Екатерине II был установлен в центре Одессы в 1900 и снесен в 1920 году.Его фрагменты хранятся в областном историко-краеведческом музее. Позже на этой площади был воздвигнут памятник Льву Толстому,затем Адаму Мицкевичу, Карлу Марксу. В годы оккупации площадь К.Маркса назвали именем Гитлера. А в 1965 году на площади Потемкинцев, согласно постановлению правительства УССР, был установлен памятник "Потемкинцам потомки", который в июне текущего года демонтирован с целью перемещения на Таможенную площадь."
.
http://mynews-in.net/news/politics/2007 … 70629.html
.
Часть Третья.
.
"Основателям Одессы"
.
"Вчера в центре Одессы, на месте снесенного памятника „Потемкинцам – потомки”, бригада строителей начала устанавливать монумент российской императрице Екатерине II. Об этом сообщил главный художник города Владимир Чепелев.
.
На гранитном подножии уже закреплен высокий пьедестал, где будет установлена скульптура российской императрицы. Рядом с ней разместят фигуры Григория Потемкина, Платона Зубова, Иосифа Дерибаса и Франца Деволана.
.
Чепелев прибавил, что скульптура Екатерины II изготовлена киевскими специалистами художественного литья, уже в дороге в Одессу.
.
Решение об установлении монумента Екатерине II постановили депутаты Одесского горсовета. Мотивировали решение тем, что с 1900 по 1920 году в Одессе существовал памятник Екатерине II, пока его не снесли большевики. Теперь его решено именовать памятником „Основателям Одессы”.Хотя ни сама императрица, ни Г.Потемкин, ни П.Зубов вообще никогда не бывали в освобожденном от турков местечке Качибееве, которое впоследствии было названо Одессой."
.
Часть Четвертая.
.
Продолжение Следует.
.
Мэрия Симферополя просит у горожан деньги на памятник Екатерине II
.
"Пресс-служба Симферопольского городского совета обратилась к крымским средствам массовой информации с просьбой опубликовать объявление о сборе средств на создание в Симферополе памятника российской императрице Екатерине II.
.
С соответствующей просьбой к крымским СМИ пресс-служба Симферопольского горсовета обратилась во вторник, сообщает «Обком».
.
«Уважаемые симферопольцы, а также руководители предприятий, организаций и учреждений столицы Крыма! В Симферополе открыт счет в целях привлечения средств спонсоров, благотворительных средств для проектирования и строительства памятника императрице Екатерине II», - говорится в объявлении.
.
Далее указываются банковские реквизиты, по которым принимаются средства. При этом в качестве получателя средств значится Управление капитального строительства Симферопольского горисполкома. Назначение платежа: «Благотворительные средства для проектирования и строительства памятника императрице Екатерине II».
.
«Коллеги, просьба опубликовать данные объявления, как некоммерческие!», - призывает крымские СМИ пресс-служба Симферопольского горсовета.
.
Напомним, что 2 июня 2007 года в Симферополе был открыт памятный знак на месте, где впоследствии городские власти намерены установить памятник российской императрице Екатерине II взамен разрушенного в годы советской власти."
.
http://www.proua.com/news/2007/08/14/132822.html
.
ЗЫ. А Одесса до "освобождения",подозреваю,была не таким уж скромным турецким местечком...
.
"Копать запрещено!"
.
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10590.html
.
Nika

1. "Таки это что-то значит?"
.
  Я, правда, не совсем поняла.
Певица Лолита Милявская оскорблена тем, как с ней обошлись на родине. Настоящим скандалом стал тот факт, что ее попросили не продолжать концерт в Одессе.
.
Лолита принимала участие в концерте, посвященном празднованию Дня города Одессы. Она должна была сначала спеть концерт, а потом остаться на сцене в качестве ведущей дальнейшей программы. Во время своего выступления певица не раз со сцены говорила фразы, превозносящие город, добрые слова в адрес одесситов, как и принято поступать в подобных случаях. А перед песней "Пошлю его на…" она произнесла следующее: "Известно, что близ Керчи недавно был откопан город Херсонес. Одессу не удалось ни закопать, ни откопать никому. Город всегда был вольным, и его невозможно сломать. А если кому-то что-то не нравится, то давайте ответим словами моей песни!" (речь певицы предоставлена Дням.Ру ее пресс-службой) далее прозвучал жизнеутверждающий хит.
.
После этого Лолита допела концерт и пошла в гримерку переодеваться, чтобы выйти к одесситам в качестве ведущей. В это время администратор концерта подошла к администратору Лолиты и сообщила, что "в услугах певицы мы больше не нуждаемся". Также за кулисами была распространена информация с распоряжением, что если кто-то будет интересоваться тем, почему Лолита не вернулась на сцену, говорить, что она в нетрезвом состоянии и показаться зрителям не может.
.
Концерт тем временем транслировался по местному телеканалу и зрители отправляли в эфир смс-сообщения. Говорят, в один момент в эфир посыпались реплики типа "Верните Лолиту! Одесса не такая! Одесса любит!" Но певицу никто не вернул… И даже простились с ней не по-доброму. Согласно концертному райдеру Лолиты (списку требований от приглашающей стороны) улетать певица должна была, проходя через vip-зал или зал официальных делегаций аэропорта. Но туда ее пускать отказались, поэтому Лолите пришлось проходить регистрацию, стоя в общей очереди с простыми пассажирами.
.
Лолита обижена этим инцидентом, так как Украина – это ее родина, ее мама, отчим и дочь живут на Украине. Певица расстроена еще из-за того, что в ее словах и песне был усмотрен политический подтекст.

http://dni.ru/news/showbiz/2007/9/4/116280.print.html

lirik
"Древнейший человек наследил в Египте"

  В Египте археологи, возможно, нашли самый древний человеческий след. Ученые полагают, что один из наших предков оставил его более двух миллионов лет назад.
Как сообщает НТВ, отпечаток ступни обнаружили на западе страны — среди скал. Доисторический человек наступил там в грязь, которая затвердела и сохранилась до наших дней.
.
Захи Хавас, глава Высшего совета по древностям Египта: «Мы обнаружили множество стоянок древних людей в Синае, в Белой и Западной пустыне, но самое важно мы нашли сейчас — на небольшой стоянке рядом с прекрасным оазисом Сива».
.
Таким образом, для исследователей Египет становится не только родиной фараонов и пирамид, но и вероятной колыбелью человечества. Ранее свидетельства пребывания людей в стране были не старше 200 тысяч лет.
.
Видео - http://news.ntv.ru/115423/
.
Веревкин
.
1. "нашёлся хороший ресурс"
.
  Египетский Архив
.
Саркофаги Птахшепсеса с жинкой

Andreas   
"Forum "историков" - проверка на "герметичность"."

  Malmaison (frz. "das schlechte Haus"), или как там её?
Эта экзальтированая особа, оперирующая "аськиной" лексикой,
пользуясь правами модератора, просто вырубила рубильник!
http://forum.tssi.ru/index.php?showtopic=4934
Меня забанили до 6-го сентября. Но, думаю, это навсегда.
Почитайте, пока не стёрли, я старался быть максимально предметным.
Последней каплей стал мой перевод Анны Комниной с греческого...
Историки - же владеют только "олбанским", их мои посты перенапрягают.

12

Урал
.
"Угадай -кто?"

  Пишу на этом форуме впервые,хотя читаю давно. Читаю сейчас одну презабавную книгу,которая может служить прямо таки наглядным примером лживости ТИ.Не удержавшись,выкладываю отрывок. Интересно, кто опознает автора сего произведения и когда написано?
" Ганнон. Откуда к нам, Трасимах? Уходил ты Меркурием, а возвращаешься Вулканом.
Трасимах. Какие там еще Меркурии, какие Вулканы? О чем ты толкуешь?
Ганнон. Да как же: уходил - будто на крыльях улетал, а теперь хромаешь .
Трасимах. С войны так обычно и возвращаются.
Ганнон. Что тебе война - ведь ты пугливее серны!
Трасимах. Надежды на добычу сделали храбрецом.
Ганнон. Значит, несешь уйму денег?
Трасимах. Наоборот, пустой пояс .
Ганнон. Зато груз необременительный.
Трасимах. Но я обременен злодеяниями.
Ганнон. Это, конечно, груз тяжелый, если верно сказано у пророка , который грех зовет
свинцом.
Трасимах. Я и увидел и совершил сам больше преступлений, чем за всю прошлую жизнь.
Ганнон. Понравилось, стало быть, воинское житье?
Трасимах. Нет ничего преступнее и злополучнее!
Ганнон. Что же взбредает в голову тем, которые за плату, а иные и даром, мчатся на
войну, будто на званый обед?
Трасимах. Не могу предположить ничего иного, кроме одного: они одержимы фуриями,
целиком отдались во власть злому духу и беде и явно рвутся в преисподнюю до срока.
Ганнон. Видимо, так. Потому что для достойного дела их не наймешь ни за какие деньги.
Но опиши-ка нам, как происходило сражение и на чью сторону склонилась победа.
Трасимах. Стоял такой шум, такой грохот, гудение труб, гром рогов, ржание коней, крики
людей, что я и различить ничего не мог - едва понимал, на каком я свете."
.
Многие верят ,что когда-нибудь они проснутся богатыми.
И они почти правы: они когда-нибудь действительно проснутся.

TT

"Галковский про о. Пасхи"

  на контр-тв
http://www.contr-tv.ru/common/2433/

Островок в 100-150 кв. км., население – несколько тысяч человек. На 3000 км. вокруг океан без суши. На острове стоят всемирно известные истуканы. Очень специфические – ничего подобного в других регионах нет. Интересно выяснить, кто их поставил, когда и с какой целью. Варианты ответов - как у Агаты Кристи. Маленький островок – «12 негритят». Можно перебрать все варианты, количество фактов обозримо. Такая археологическая дрозофила.
.
Веревкин

1. "знатный скандальчик"
.
  Пусть копает, оригинал.
.
TT

2. "RE: знатный скандальчик"
.
  Пусть копает, и нам тоже порыться не вредно. Возможно что-нибудь напишу в ближайшее время.
ЗЫ. Кстати, узнал, что у Вас день рождения недавно был, Андрей Борисович. Посему поздравляю, и желаю всего наилучшего!
.
Веревкин

3. "спасибо за доброе слово"
.
  Успехов в трудах и жизни!

Веревкин

"Прелести заморского образования"

  "Пирамиды были большими квадратными треугольниками, построенными в пустыне. О’Сирис, бог, живший в пирамиде, мог даровать вам послежизнь если ваша дыша была прямой.
Со временем египтяне утонули в пустыне.
.
Месапатамия находилась рядом с рекой Эвкалипт.
.
В Египте жили только египтяне, а в Вавилоне жиле сумерцы, акадии и канадцы.
.
Хаммурапи был юрист, живший между 1600 и 1200 г. до н. э.
.
Зорроастрология была основана Зорро. Это была дуэлистическая религия.
.
История еврейского народа начинается с Авраама, Исаака и их 12 детей.
.
Дзиудаизм был первой монолитической религией. В нем был один бог по имени <Яху>. Пороки Ветхого Завета были Моисей и Конфуций.
.
Иисус Христос приказал Моисею вывести народ из Египта в пустыню Сахару. Книга Исхода описывает путешествие и удивительные вещи, произошедшие за ее время, включая Десять заповедей, различные спецэффекты и строительство Суэцкого канала.
.
Сорок столетий спустя они прибыли в Канаду. Это и была обещанная земля молока и шоколада.
.
Ноев Ковчег закончил свой путь у горы Арафат.
.
Давид был вымышленным характером в Библии, который сражался с
Гильгамешем, одетый в пращу. Он ублажал народ и защищал его от нападения филиппинцев.
.
Троянская война разгорелась между греками и тори. Греки выиграли, потому что у них были деревянные кони, а троянцы сражались пешими.
.
Мы знаем об этом благодаря Гомеровской истории об Одиссее Гранте и
Илиаде, оставленной им жене.
.
Царь Персии Ксерокс напал на Грецию, но пал во время битвы при
Термосалями. Филипп Мастодонский захватил Грецию, но затем был убит в семейной разборке.
.
Александр Великий завоевал Персию, Египет и Японию.
.
Философы атомисты открыли принцип е = мс2.
.
Платон изобрел реальность. Он был учителем Гаррис Тотеля, автора книги <Республиканцы>.
.
Э. В. Клид доказал, что у каждой плоскости не одна сторона.
.
Пифагор стал отцом треугольника.
.
Древние греки начали Олимпийские игры около 1896 года.
.
Рим был основан дядей Ремусом и волком.
.
Около 120 до н. э. братья Грецки покончили с несправедливосями
патрициев.
.
Спартак возглавил восстание рабов, а позже снялся в фильме об этом.
.
Хуннибал пересек Альпы со стадом слонов, вторгнувшись в Африку.
.
Сципиона назвали Африканским, так как он служил в Испании.
.
Мария и Иосиф шли от гостиницы к гостинице, пытаясь найти место для рождения Иисуса, но им везде отказывали, потому что они были евреями.
.
Христианин начал новую религию с пословиц вроде <Крот унаследует землю>. К счастью, потом от этой идеи отказались.
.
Император Константин стал христианином после того, как на поле битвы его преследовал неоновый крест.
.
Волна готов, хюнов и зулусов затронула Рим.
.
Гунн Афинна вторгся на Балканы до самой Франции.
.
Когда австралийские готы добрались, наконец, до Италии, они устали от грабежа и нуждались в отдыхе.
.
Во время Средних веков все были среднего возраста. Монашки были в основном женщинами, заключенными в гаремы.
.
Марго Поло побывала у Кукла-хана, который руководил Китаем.
.
Россия, которой управлял Бату Коэн, надломилась под монгольским ярмом.
.
Двести лет правления татартов объясняют, почему Россия такая отсталая.
.
Империя МакГолов возникла в Индии, где некоторые племена практиковали вуду.
.
Короли ненавидели власть пап, что привело к Боливийскому пленению пап. Французский король переселил пап в Аризону, чтобы лучше за ними приглядывать.
.
Губонная чума была социальным заболеванием, поскольку передавалась половым путем и всякими итакдалиями. От чумы у людей вырастали губы на шее. В некоторых городах смертность превысила сто процентов.
.
Макакиавелли, часто бывший безработным, написал <Государя>, чтобы получить работу у Ричарда Никсона.
.
Фердинанд и Изабелла завоевали Гранолу, часть Испании, сейчас известную как Мексика и страны Персидского залива.
.
Кортес руководил небольшой группой тореадоров, которые с легкостью покорили обитателей Нью-Мексико.
.
Викинги, конечно, уже доплыли до Колорадо, где до сих пор виднеются остатки их лагерей.
.
Иоганн Калвин Кляйн перевел Библию на американский, чтобы люди Женевы могли ее прочесть.
.
Папы Римские, конечно, обычно были католиками.
.
Игнатий Лойола основал орден иезуитов и множество других колледжей в США.
.
Если бы испанцы захватили Нидерланды, они могли бы получить земли по всей северной Европе, которые включили бы Италию, Ургундию, центральную Европу и Индию — таким образом, они бы окружили Францию.
.
Людовик XIV стал королем Солнца.
.
Священная Оманская империя развалилась, как карточный домик.
.
Прага была столицей Булимии.
.
Король Джеймс Стюарт Чарльз Первый был обезглавлен в 1649 году и
восстановлен несколько лет спустя.
.
Обратная сторона окраины востока была населена русскими, которые в это время не знали ничего. Одним из факторов было использование цилиндрического алфавита. Петр Первый заполнил свой кабинет случайными людьми и построил новую столицу около европейской границы.
.
Коперник доказал, что солнечная система вращается вокруг Земли. Галилей следовал теории Коперника, за что церковь заставила его изучать механику всю оставшуюся жизнь.
.
Дидро стал известным энциклистом. Вольтер написал книгу <Кэнди>, из-за которой он попал в неприятность с Фридрихом Великим, который нес личную ответственность за увеличение населения Пруссии на треть.
.
Бостонское чаепитие было проведено в Перл-Харборе.
.
Транссибирская магистраль соединила Европу с Калифорнией.
.
Мария Кюри получила Ноэлевскую премию за изобретение радиатора.
.
Декамбристы в России устроили дежурный переворот.
.
Карл Маркс изобрел теорию диаволического матернализма. Согласно Марксу, этапы истории — это канибализм, рабство, фьордолизм, капитализм и опять канибализм.
.
Бакунин был известным анахронистом.
.
Анархизм — система правительства, которую возглавляет Анарх. Канада стала анархией в 1867 году.
.
Там была и новая Германия: громкая, лысая, вульгарная и полная реальности. Германское единство было достигнуто соединением Вильгельма Первого и Бисмарка, который после нескольких болезненных конвульсий стал первым Гейзером Германии.
.
Автоманская империя оставалась с больным Европы.
.
Гражданская война в США началась в 1830. Многие солдаты неоднократно отдавали жизнь за свою страну.
.
Пикассо был знаменитым художником, нарисовавшим Мону Лизу.
.
У Франции был Чехов, драматизировавший приключения о совращении и абортах.
.
Немое кино вышло из моды к 1850 г.
.
Большая часть англичан верила в миссионерскую позицию.
.
Русско-японская война началась между Японией и Италией. Бурская война за золото в Южной Африке велась между Англией и Данией.
.
Русская революция 1905 года началась примерно в 1907 году. К сожалению, царь был под влиянием льстецов. Тройственный Союз столкнулся с НАТО, что было устроено Бисмарком, который тогда работал на Цезаря.
.
Пять сильных европейских стран были Англия, Франция, Германия, Россия и Австрало-Монголия.
.
Италия присоединилась к Союзникам, что было удобно ввиду ее границы с Австралией.
.
Флоуренс Аравийский воевал в пустынне.
.
Царская Россия была отсталой, несмотря на усилия государства развить военно-промышленый комплекс и космические технологии.
.
Средний класс в России назывался большевицким.
.
Среди крестьян свирепствовал коммунизм.
.
В 1937 году Ленин начал революцию в России, после того, как немцы выслали его домой в запечатанном поезде.
.
Леннон правил в России. Он был первым царем Советского Союза. После его смерти СССР правил триумвират из пяти человек — Сталина, Ленина, Троцкого, Меньшевика и Буканана.
.
Сталин, Рузвельт, Черчиль и Трумэн были известны как <Большая тройка>.
.
Израиль был основал несмотря на протесты местных арабов, известных как <сионисты>.
.
Русские вторглись в Венгрию, чтобы показать полякам, что почем.
.
Президент Кеннеди тесно сотрудничал с русскими, чтобы решить Канадский ракетный кризис.
.
Война в Персидском заливе началась после того, как Сатан Хусейн вторгся в Киви и Сосудовскую Аравию."

http://mulki.ru/2006/10/09/istorija_mira_soglasno_sochinenijam_amerikanskikh_studentov.html

13

Веревкин   
"Когда написан Светоний?"

  Хочу поделиться очередным историографическим открытием. Трудно себе представить, но в традисторичекой версии античности дыры и подтасовки обнаруживаются в самых неожиданных по своей очевидности местах. И притом традики, как слепые котята, ничего не понимают в тех книгах, на которые ссылаются.
Что, к примеру, традики знают о Светонии? Приведу короткий комментарий из примечаний к книге Жана Бодена "Метод лёгкого познания истории",- М.: Наука, 2000.
.
"Гай Светоний Транквилл (ок.70 - ок. 140 гг. н.э.) - римский писатель, происходивший из сословия всадников, при Адриане руководил императорской канцелярией. Впав в немилость, светоний занялся писательской деятельностью. Оставил обширное наследие, но из его многочисленных трудов полностью до наших дней дошли лишь жизнеописания 12 первых императоров - от Цезаря до Домициана ("О жизни цезарей"), в них использованы архивы и сообщения современников; биографии расположены согласно чёткой схеме и призваны развлекать читателя. От второго его крупного произведения, содержащего биографии известных поэтов, риторов, грамматиков и историков ("О блистательных мужах"), сохранились лишь фрагменты." (стр. 364-365)
.
Данное пояснение размещено в книге Бодена, впервые напечатанной в 1566 году, но русский перевод сделан с издания 1572 года. И неужели самим историкам было неинтересно узнать - что написал автор, которого они комментируют? Ведь Боден в отдельной главе указывает литературу, которой он пользовался и насчёт Светония он пишет:
.
С. Светоний Транквилл
.
Жизнеописания 12 кесарей от Цезаря до Нерва.
.
Заметьте, что номенклатура цезарей у Бодена отличается от той, что дана в комментарии к Бодену, а также от нынешнего содержания книги Светония,- в последнем пункте.
.
Вот таково содержание современной книги Светония (издание СПб: Кристалл, 2000, перевод и комментариии М.Л. Гаспарова):
.
Книга I:
.
1. Божественный Юлий.
.
Книга II:
.
2. Божественный Август.
.
Книга III:
.
3. Тиберий.
.
Книга IV:
.
4. Гай Калигула.
.
Книга V:
.
5. Божественный Клавдий.
.
Книга VI:
.
6. Нерон.
.
Книга VII:
.
7. Гальба.
8. Отон.
9. Вителлий.
.
Книга VIII:
.
10. Божественный Веспасиан.
11. Божественный Тит.
12. Домициан.
.
Как мы видим, до Нервы рассказ не доходит. Посмотрите на традисторический список первой дюжины императоров Рима (по книге Е.В. Фёдоровой "Императорский Рим в лицах",- М.:Слово/Slovo, 2002):
.
1. Август
2. Тиберий
3. Калигула
4. Клавдий I
5. Нерон
6. Гальба
7. Отон
8. Вителлий
9. Веспасиан
10. Тит
11. Домициан I
12. Нерва
.
Обратите внимание - Юлий Цезарь в списке отсутствует, это не только придумка Фёдоровой - также нет Юлия в списке правителей Рима в книге Лурье ("Российская и мировая история в таблицах",- СПб: Каравелла, 1995): счёт у него начинается с Октавиана Августа - первого императора "династии Юлиев-Клавдиев".
.
Но у Бодена-то счёт начинается с некоего Цезаря и кончается Нервой. И что же получается? Либо у него нет Юлия и первый Цезарь - это Август (а откуда тогда взялся Юлий в современном "Светонии"?). Либо Юлий есть, но тогда несовпадение с современной версией книги попадает в середину или конец списка. Разумеется, традисторики никаким образом это очевидное противоречие не комментируют - они его просто не видят. Но, тем не менее, Светония они интуитивно не любят. Переводчик и комментатор М.Л. Гаспаров в приложении "Светоний и его книга" пишет:
.
"... Недостатки и несовершенства светониевых биографий установлены давно, и перечень их переходит неизменным из книги в книгу. Светоний не заботится о психологической последовательности: он перечисляет добродетели и пороки каждого императора по отдельности, не задумываясь, как они вместе жить в одной душе. Светоний не заботится о хронологической последовательности: он соединяет в одном перечне факты начала и конца правления, без логики и связи. Светоний лишён понимания истории: образы императоров он представляет в отрыве от исторического фона и, детально разбирая мелочи их частной жизни, лишь мимоходом упоминает о действительно важных исторических событиях. ..." (стр. 420)
.
Среди многоперечисленных и зачастую надуманных грехов Светония замолчано вышеуказанное несовпадение. В издании перевода М.Л. Гаспарова на первой странице воспроизведена титульная страница антверпенского издания Светония на латыни размером 8 см на 5,8 см - год издания отсутствует, по кайме размещены 12 круглых клейм с портретами императоров, размером 11 мм в диаметре, буквы размером менее милиметра (очевидно - малость изображения должна скрывать от читателя какое-то историческое "непотребство" 16 века). Купил для таких случаев лупу, - чтобы традиков разоблачать сподручнее было. Цитирую что разобрал, начиная с северо-западного угла по часовой стрелке:
.
1. IMP. CAES. DOMIT. AVG. GER. COS. AV. CENS. PERP.
.
возможный перевод:
.
"Император Цезарь Домициан Август Германский Консул Август Цензор Бессменный"
.
В традисторической титулатуре римских императоров, приведённой в книге Е.В. Фёдоровой, Домициану положены только первые четыре слова: "Император Цезарь Домициан Август". Титул "Германского" отводятся только Калигуле, Клавдию, Нерону и Вителлию. В медали изображается молодой человек с лавровым венком на голове.
.
2. C. CAESAR DICTATOR PERPETVO
.
возможный перевод:
.
"Кай Цезарь Диктатор Бессменный"
.
Видимо, это Юлий Цезарь - его положение центральное (на 12 часов), - наверное, именно с него начинается перечисление. Изображён мужчина средних лет, подчёркнутой худобы и в лавровом венке.
.
3. AVGVSTVS DIVI PATER PATRIAE
.
возможный перевод:
.
"Август Божественный Отец Отечества"
.
Видимо, это тот, кого традики кличут Октавианом (дожившим до 75 лет), но в традисторической титулатуре его нет Отца Отечества. Он - не император! Изображён молодой человек с венцом-короной на голове.
.
4. TI. CAESAR DIVI AVG. F. AVGVST. IMP.
.
возможный перевод:
.
"Тиберий Цезарь, Божественного Августа Сын, Августейший Император"
.
Изображён молодой человек - голова, как говорят в армии, "пустая". По официальной титулатуре традиков - это "Император Тиберий Цезарь Август".
.
5. C. CAESAR AVG. GERMANICVS PON. M. TR. POT.
.
возможный перевод:
.
"Кай Цезарь Август Германский Священник Великий Трибун Действительный"
.
Обратите внимание - он не император! Первыми четырьмя словами традики обозначают официальный титул того, кого прозвали Калигулой. Якобы, это прозвание от детских сапожек ему дано - выдумка достойная детских яслей (в жанре "Полетели в колыбели"). Очевидно, что Калигула - искажение "Калифа", то есть, царя-священника. Для халифа "императорство" было бы понижением в звании. Изображён молодой человек с венцом-короной на голове.
.
6. TI. CLAVDIVS CAESAR AVG. P. M. TR. P. IMP. P. P.
.
возможный перевод:
.
"Тиберий Клавдий Цезарь Август Священник Великий Трибун Действительный Император Отец Отечества"
.
Традисторическая титулатура Клавдия: "Император Тиберий Клавдий Цезарь Август Германский". Изображён худой мужчина средних лет с венком на голове.
.
7. NERO CLAVDIVS CAESAR AVG. GER. P. M. TR. P. IMP. P. P.
.
возможный перевод:
.
"Нерон Клавдий Цезарь Август Германский Священник Великий Трибун Действительный Император Отец Отечества"
.
Традисторическая титулатура для Нерона: "Император Нерон Клавдий Цезарь Август Германский". Молодой человек с венком на голове.
.
8. SER. CALBA IMP. CAESAR AVG. TR. P.
.
возможный перевод:
.
"Сервий Кальба Император Цезарь Август Трибун Действительный"
.
Традисторическая титулатура для Гальбы: "Сервий Гальба Император Цезарь Август". Иногда добавляют "Сульпиций". "Сервий Сульпиций Гальба" может означать "Наблюдатель (епископ) Серный (?) Жирняк". Изображён мужчина средних лет с венком на голове. Удивительно похож на предположительное изображение Гальбы в Лувре!
.
"В бытность претором он показал на Флоралиях невиданное дотоле зрелище:
слонов-канатоходцев." (Светоний, Гальба, 6)
.
9. IMP. M. OTHO. CAESAR AVG. TR. P.
.
возможный перевод:
.
"Император Марк Отон Цезарь Август Трибун Действительный"
.
Без трибуна совпадает с трад. титулатурой Отона. Оттон по-немецки означает "владыка". Недаром Тацит о нём пишет:
.
"Он простирал к толпе руки, склонялся перед ней в почтительном поклоне, посылал воздушные поцелуи и, стремясь стать владыкой, вёл себя, как раб." (История, I, 36)
.
Изображён молодой человек с "пустой" головой.
.
10. A. VITELLIVS GERMANICVS IMP. AVG. P. M. TR. P.
.
возможный перевод:
.
"Авл Вителлий Германский Император Август Священник Великий Трибун Действительный"
.
В традисторической титулатуре - "Авл Вителлий Император Германский", - не август и не понтифик максимус. Слово "Авл" (aulus) означает "кубышка". Действительно, изображён полный мужчина в самом расцвете сил с венком на голове. Очень похож на луврское изображение императора Вителлия.
.
"Не зная в чревоугодии меры, не знал он в нём ни поры, ни приличия - даже при жертвоприношении, даже в дороге не мог он удерживаться: тут же у алтаря хватал он и поедал чуть ли не из огня куски мяса и лепёшек, а по придорожным харчевням не брезговал и тамошней продымлённой снедью, будь то хотя бы вчерашние объедки." (Светоний, Вителлий, 13)
.
11. IMP. CAES. VESPASIAN AVG. P. M. TR. P. P. P. COS. II. (?)
.
возможный перевод:
.
"Император Цезарь Веспасиан Август Священник Великий Трибун Действительный Отец Отечества Консул Дважды (?)"
.
Понять наверняка - какой он консул сложно, поскольку нижнюю часть букв закрыла типографская клякса. Четыре первых слова - традисторическая титулатура императора Веспасиана, в девичестве - Тита Флавия Веспасиана. Изображён мужчина средних лет с венком на голове.
.
12. IMP. T. CAES. VESP. AVG. P. M. TR. P. P. P. COS. VIII.
.
возможный перевод:
.
"Император Тит Цезарь Веспасиан Август Священник Великий Трибун Действительный Отец Отечества Консул Восьмикратный"
.
Первые пять слов - традисторическая титулатура императора Тита. По-гречески "титус" значает "молодой, маленький", это объясняет дубль с Веспасианами: большим, собственно Титом Флавием Веспасианом отцом и его сыном - Титом Флавием Веспасианом (надеюсь разница понятна). Изображён мордатый мужчина (лицо не влазит в медаль) в расцвете сил с венком на голове. Светоний пишет, что был отличным человеком и настоящим гуманистом, в отличие от своего отца и братца (№1 выше).
.
Круг замкнулся и боденовского Нервы в нём нет. Он упоминается у современного Светония толко в двух предложениях в главе о Домициане:
.
"... некоторые утверждали, что его любовником был и Нерва, будущий его преемник." (1)
.
"Новыми его постройками были храм Юпитера-Охранителя на Капитолии и форум, который носит теперь имя Нервы, ..." (5)
.
Таким образом, получается, что указанная книга Светония была отпечатана уже позднее написания книги Бодена (или же одновременнно ходили разные её версии, но первая версия более убедительна, как мы узрим позже). То, что с современным Светонием не были знакомы в первой половине 16 века следует так же из фрагмента, описывающего захоронение Августа:
.
"Сенаторы на своих плечах отнесли его на Марсово поле и там предали сожжению.
.
Нашёлся и человек преторского звания, клятвенно заявивший, что видел, как образ сожжённого воспарил к небесам. Самые видные всадники, в одних туниках, без пояса, босиком, собрали его останки и положили в мавзолей. Это здание между Фламиниевой дорогой и берегом Тибра выстроил сам Август в своё шестое консульство и тогда же отдал в пользование народу окрестные рощи и места для прогулок." (100)
.
Примечание М.Л. Гаспарова №248:
.
"Мавзолей Августа был начат постройкой в 28 г. до н.э.; развалины его сохранились.
.
Тем самым, для всякого римлянина знакомого с сочинением Светония не могло быть тайной место захоронения Августа. По современной фотографии (не Августа, а его мавзолея) - это огромное сооружение круглой формы в три уровня. Но оказывается его "обнаружили" только в 1521 году!
.
Переводя и комментируя 65 катрен 3-ей центурии Нострадамуса:
.
Quand le sepulcre du grand Romain trouue,
Le iour apres sera esleu Pontife:
Du Senat gueres il ne sera prouue,
Empoisonne son sang au sacre scyphe.
.
Когда будет найдена гробница великого римлянина,
Днём позже будет избран понтифик;
Он почти не будет одобрен советом;
Отравлен, его кровь в священной чаше.
.
А. Пензенский пишет:
.
"Великий римлянин - вероятно, Октавиан Август; об обнаружении его могилы сообщалось в 1519 и 1521 гг. ...
.
Нахождение древней гробницы одновременно со смертью римского папы. Речь идёт о событиях 1521 г., года "обнаружения" гробницы Августа и смерти Льва Х." ("Пророчества магистра М. Нострадамуса",- М.: Эксмо, 2004)
.
Вполне возможно, какой-то Светоний и был известен до этого времени, но в связи с "находкой" мавзолея Августа в эту книгу были внесены исправления. Традисториографическое описание этой книги Светония имеет видимость научности, и при том ловко создаёт иллюзию аутентичности соврмеменного текста. Тем не менее, натяжки и домыслы традиков вполне очевидны. Я процитирую М.Л. Гаспарова, выделяя курсивом традисторические плутни и блудни (например, апелляцию к Карлу Фиктивному и мифическую рукопись, которая существует лишь в воображении традиков, обесценивание списков Возрождения в угоду текстам попавшим в поле зрения гораздо позднее - вспомните, что Ватиканская библиотека возникла лишь при папе Николае V, 1447-1455):
.
"Жизнь двенадцати цезарей" пользовалась большой популярностью в средние века и сохранилась во многих рукописях. все они в конечном счёте восходят к единственной античной рукописи, которая пережила "тёмные века" варварских нашествий и была в распоряжении придворной "академии" Карла Великого. По этой рукописи знакомился со Светонием Эйнхард, когда около 818 г. писал свою "Жизнь Карла Великого", старательно воспроизводящую светониевские биографические схемы. Потом эта рукопись хранилась в знаменитом аббатстве св. Бонифация в Фульде, и с неё делались списки. Сохранилось любопытное письмо, написанное в 844 г. известным любителем и собирателем классиков Серватом Лупом, аббатом Ферье, к Маркварду, аббату Прюма, где он просит раздобыть для него рукопись Светония для переписки и прислать "с самым надёжным посыльным". Ни Фульдская рукопись, ни первые списки с неё до нас не дошли; однако уже в этом тексте, по-видимому, исчезло деление на 8 книг и было потеряно начало сочинения, известное ещё Иоанну Лидийцу в VI в.
.
Сохранившиеся рукописи "Цезарей" могут быть разделены на четыре группы. К первой группе относится старейший и лучший список, так называемый codex Memmianus IX в. (от имени французского дипломата Henri de Mesmes, владевшего этой рукописью в XVI в.; ныне это cod. Parisinus 6115) и значительно уступающий ему cod. Gudianus 268, XI в. Ко второй группе относится ряд рукописей, восходящих к общему архетипу приблизительно XI в.; лучшая из них - cod. Vaticanus 1904, XI-XII вв. который Им ставит даже выше, чем Gudianus, затем cod. Laurentianus 68, 7, XII в. и др. Третья группа, восходящая к другому архетипу того же времени, представлена cod. Parisinus 6116, XII в. и др.; её значение меньше. Наконец, четвёртую группу образуют списки эпохи Возрождения, почти не имеющие важности для установления первоначального текста. Первыми печатными изданиями Светония считаются два римских издания 1470 г. и венецианское 1471 г. В основе их лежали поздние несовершенные рукописи; текст их перепечатывался из издания в издание более ста лет, обрастая конъектурами и комментариями талантливых редакторов: Сабеллика (Венеция, 1490), Бероальда (Болонья, 1493 и 1506), Эразма (Базель, 1518), Стефана (Париж, 1543), Казобона (Женева, 1595). В 1564 г. Турнеб впервые опубликовал ряд чтений cod. Memmianus, а в 1610 г. Козабон впервые использовал эту рукопись в своём втором (парижском) издании Светония; с этих пор издатели опираются исключительно на эту рукопись и на работы первых комментаторов (Гревий и Гроновий в XVII в., Бурманн, Эрнести и Удендорп в XVIII в.) Критическое издание на основе научного сопоставления рукописей задумывал ещё Бентли в XVIII в., впервые осуществил его К.Л. Рот в 1858 г., за которым в значительной мере следуют все позднейшие издания и исследования.
.
Разделение текста на книги восстановлено Казобоном; деление на главы введено для удобство цитирования Эразмом, деление на параграфы - Имом, которму следует и настоящее издание (следует заметить, что в издании Айу принята иная нумерация параграфов, распространения не получившая)." (стр. 452-453)
.
Мы убеждаемся, что реально текст происходит из издания Казобона 1610, будучи подправленым Ротом в 1858 г. и разбитым на параграфы Имом (по списку литературы - V. Ihm, лейпцигское издание 1907 г.) в ХХ веке. Как при этом могло сохраниться разделение на главы Эразмом, осуществлённое за столетие до исправления текста Казобоном и "восстановления" деления на книги - это очередное обыкновенное чудо традиков.
.
С другой стороны мы, по этому комментарию М.Л. Гаспарова, убеждаемся, что произвольное и фантастическое датирование позднеобнаруженных рукописей, наблюдаемое в русской историографии, не сочинено отечественными историками - оно безумно и попугайски заимствовано у французских гувернёров, будучи лишь приспособлено к родной почве. И правда - а наши чем хуже?
.
Отметим интересное явление. Вспомним, что все существующие рукописи (реально найденные не ранее 16 века) датированы голословными традиками XI-XII веками. Но согласно династическому параллелизму между II Античной Римской Империей (Цезарей) и (фантомной) Германской-Римской империей (Штауфенов), содержание Светониевой книги должно отражаться и в X-XII в. (где сидят дубликаты героев Светония). Оно и отражается туда посредством мнимого возникновения этих списков. И при этом даже упоминание Эйнгарда - деятеля "каролингской академии", современника императора Лотаря I (840-855) фантомно отсвечивает в императора Лотаря II (1125-1137). Оригинал же этих фантомных царствований реально располагается в XIII-XVI вв. в Германо-Римской Империи Габсбургов, заканчиваясь точнёхонько в 1519 году со смертью Максимилиана I (вспоминаем издание Эразма в 1518 г.)! Отсюда и "германский след" у Светониевой повести - франко-германо-итальянские войны рубежа 16 века.
.
Это - третье, независимое от предыдущих, доказательство того, что книга Светония (в современном состоянии) возникла не ранее этого времени.
.
В связи с вышесказанным имеет смысл, посмотреть на книги к Светонию примыкающие содержанием (Плутарх, Тацит) или перекрёстными ссылками (письма Плиния Младшего). Нет никаких причин считать их сколь-нибудь более древними, чем "Цезарей" Светония.
.
Закончу выступление анекдотом. В не очень давнее время довелось мне почитать переведённую в начале 90-х с французского книжку на тему языческих культов, христианских ересей и сект. И там на каждой странице было написано нечто типа "Суетон сообщает", "Суетон утверждает" и т.д., а библиографии-то и нет! Лишь на 50-ой странице примерно я догадался, что под именем этого всеведущего "Суетона" скрывается наш горемычный Светоний! (И ещё там орудовал комический персонаж "Мерсеа Елиад") Увы, но мораль сей басни никогда не дойдёт до куриных традисторических мозгов.

ейск
"Новая этимология"

  некоторое время назад обнаружив в этимологическом словаре М.Фасмера что в отношениях русского языка и ряда тюркских языков имеет место эффект диссимиляции,
когда звук «М», в другом языке преобразуется в носовой звук «Б» и наоборот,то ко мне пришла мысль, что исходя из того что все языки произошли от русского(славянского, санскрита-как угодно!), то имеет смысл проверить действует ли этот эффект по отношению к запаноевропейским языкам , а также в отношении самого русского языка. Кроме прочего выяснилось, что звук «М» может диссимилироваться
в сходные со звуком «Б» голосовые звуки человеческой речи.
Таким образом М = Б,П,В, лат. F, и дифтонгу TH.
Работает ли на практике это предположение может легко проверить практически каждый,даже неподготовленный человек, для этого требуются лишь иностранные словари!
Итак сначала официальные примеры из Фасмера:
1) «Бусурман, начальное Б возникло по диссимиляции из М, сравни
казах, кирг. busurman и турец.народное musurman»
2) «Блин, и областной вариант произношения- Млин»
3) «Бурый и Мурый»
Кроме этих в словаре имеются ещё несколько примеров такой диссимиляции,
поэтому кто заинтересуется этой проблемой следует обратиться к словарю М.Фасмера.
.
Примеры обнаруженные мною в русском языке:
1) МЕЛ=БЕЛый
2) МОХ=ПУХ
3) МЁД=ПИТь, или БИТь(типа «сБИТень»)
4) БАБА=МАМА, в тюркский БАБА=ПАПА=БАТЯ
5) МОЛОко=БЕЛОе
.
Примеры из западных языков:
1) Магнат(лат.Magnatus)=Багатус-Богатый
.
2) итал. Male=Боль; Malignus=Болезнь
.
3) лат.Malum-«яБЛОко»=Балум-Белое.
сравни с англ. aPPLE.
.
4) греческий бог наживы МАМОН(а)=ОБМАН и ОБМЕН, из-за этого сходства
исходят две линии смыслов- «отрицательная, потому что- Обман, и «нейтральная»
потому что- Обмен(например:натуробмен).
.
5) латинская единица объёма жидкостей- МОДИЙ(лат. MODIUS)=БАДЬЯ(или ВЕДро),
сюда же относится франц.единица объёма жидкостей- МЮЙД(muid)
.
6) греч. MOLYBDOS-«свинец»=БЕЛОВАТЫЙ,БЛЕДный.
.
7) лат. MOLES-«масса, громада»=БОЛЕС-БОЛЬШОЙ.
.
8) франц. MARIAGE-«брак, женитьба,замужество,свадьба»=ОБРЯЖАть, ОБРЯД, БРАК
или ОБРУЧИть.
.
9)араб(!)МУЭДЗИН=БУДИть, про+БУЖДЕНЬЕ.
.
10) МУШКЕТ (франц.mousquet)=ПУШКЕТ- ПУШКА,ПАлить.
.
11) французский старинный танец БЫСТРОГО темпа,
под названием- MUSETTE=БЕЖАТЬ,БЕГАТЬ.
.
12) Меркантильность(итал. MERCAnte-«маркитант,торговец»= лат.BURSA-«кошелёк»,
и родственно русскому МАГАРЫЧ.
Сюда же англ. MARKET-«рынок,сбыт»=БЕРУЩий,БРАть, а также БАЗАР.(срав. BURSA)
.
13) греч. МЕТЕО и МЕТЕОР-«парящий в воздухе»= ВЕТЕР , сравни с англ.
WEATHER и русским ВЁДРО-«хорошая погода»
.
14) МИФ (греч.MYTHOS)=БЫТНОСть,БЫлое,БЫТь.
.
15) греч.MITOS-«нить»=ВИТОС- ВИТЬ и МОТАть.
.
16) МОДА(франц.MODA)=ВИД(внешность)
.
17) греческие МЕНАДЫ, жрицы бога Вакха, от греч. MAINOS –букв.»бешеная,исступлённая» . MAINOS=БУЙНАЯ
.
18) MELODIA=BALLADE
.
19) МУЗА(греч.MUSA)=ВЕСти(ведущая),или ВЕДАть(знающая)
Муза не родственна слову МУЗЫКА(греч MUSIKĒ )=ЗВУК,ЗВУЧАть, и ЗЫЧнО.
.
Слово «музей»(лат.MUSEUM греч.MUSEION) также не родственно Музе
лат.MUSEUM греч.MUSEION=ВИЗИОН- ВИЖУ,ВИДНО,ВИДЕТЬ.
.
20) приставка МОТО(от лат.MOTOR-«приводящий в движение»)= ВОДить,ВЕДУ,ВЕДУщий, как выясняется родственно «музе».
.
21) приставка МУЛЬТИ(от лат.MULTUM-«много»)= БОЛЬШЕ, БОЛЬШОй.
.
Уффф, устал набирать есть ещё куча примеров.............
.
Обнаруженное свойство перехода позволяет ещё более ярко и наглядно продемонстрировать тот факт, что база на которой основаны западноевропейские языки
явилась из русского языка, и ни откуда более!.
.
П.С.Как например истолковывают происхождение слова "мушкет" французские этимологи?

Егор
-
"Полумесяц как специфический символ?"

  Заинтересовал меня один рисунок Роберта Фладда (Fludd), называется он "Душа мира", в оригинале "Anima Mundi".
-
Здесь присутствуют как полумесяц со звездой - на груди женщины, так и перевёрнутый полумесяц на её лоне.
Я считал, что это очень распространённое мнение - женщина и её лоно - обитель дьявола. Получается, что перевёрнутый полумесяц как символ связан с таким специфическим символом. И православные кресты на полумесяце означают нечто особое, непонятное с первого взгляда. Есть какие-нибудь ссылки по этому поводу?

Nika

"Еще несколько литературных вопросов."

Byron. BYRON. Прочтите вслух. Что получается?
Получается Бирон.
.
Я хоть и не сильна в истории, но это имя мне знакомо.
.
Но ведь байрона по-русски называют байрон, а не бирон. А зачем?
.

БИРОН <Эрнест Иоганн Б. (1690-1772) – фаворит императрицы Анны Иоанновны (с 1718 г.); в знач. нариц.> <Волынский:> Знайте, что новые будут Бироны И новых «меня» похороны. РП Хл911-13 (449)
.
Сравнить портреты можно в интеренете. Подбородки одинаковые. Только не смейтесь.
.
(я сейчас буду писать как портвейн. намеками. мысль зацепилась, вертится, но сформулировать и покопаться в интеренете нет совершенно времени)
.
Далее пошла искать по ключевым словам стихотворения Волынского:] Знайте, что новые будут Бироны И новых «меня» похороны. А там и ян гус и море червоное. ТАКИХ совпадений не бывает.
.
http://72.14.205.104/search?q=cache:t69D0_fH3yUJ:sinsam.kirsoft.com.ru/KSNews_176.htm Волынский:] Знайте, что новые будут Бироны И новых «меня» похороны.&amp;hl=en&amp;ct=clnk&amp;cd=1
.
Это к вопросу существования Анны Иоановны и иже сними.
.
ЗЫ. Астрахань. Доведите до ума, пожалуйста.
.
Веревкин

1. "bit & byte"
.
  Читается бит и байт. Нехорошо...

Стр. 108  Акведук в Ниме
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … p;archive=

14

Сомсиков

"Историческое достижение"

  Открыт еще один способ опровержения Новой Хронологии – писать фамилию Г.В. Носовского через «а» - Насовский.
Автор открытия - академик А.А. Фурсенко. Опровергающий Новую Хронологию с помощью сочинений Э. Радзинского.
Источник: Современная парапсихология: Хрестоматия/ Сост. К.В. Сельченок.- Мн.: Харверст, 2004. – 768 с. – (Библиотека практической психологии), с. 711 – 712.
.
Астрахань
.
1. "Старый поганый трюк"
.
Тема "ФАменко" на форуме:
http://forum.tssi.ru/index.php?s=73398c … 5&st=0
.
ЗЫ. Еще Гоблин писал "акадэмик",сознательно искажая букву.
.
Сомсиков
.
2. "RE: Старый поганый трюк"
.
  Так-то так, но на этот раз речь идет о докладе Комиссии РАН по борьбе с лженаукой!
Он называется «Проблемы борьбы с лженаукой. Обсуждение в президиуме РАН».
Хороша комиссия, хороша борьба, хороши академики!
Можно попытаться связать эти локальные наблюдения в небольшую статейку
http://somsikov.narod.ru/Novizna.htm.
.
lirik
3. "RE: Старый поганый трюк"
.
Мне понравилось.
.
Кухарка
.
4. "RE: Старый поганый трюк"
.
  Статейка великолепная
.
Сомсиков

6. "RE: Старый поганый трюк"
.
  Могу дополнить небольшим личным опытом из области психологии восприятия.
Без моей инициативы я трижды получил письмо, похожее на приглашение публиковаться в неизвестном мне ранее журнале.
Вот это письмо:
.
14.08.07 14:11
От кого: Юрий Андреевич <meson@inetcomm.ru> В черный список…
.
Кому: Somsikov@yandex.ru
Тема: Научный журнал
.
koi8 | win | dos | utf-8 | mac
.
Здравствуйте, Сомсиков А.И.!
.
Официальный сайт журнала ДНА: http://dna.izdatelstwo.com
Здесь Вы быстро и без проблем сможете опубликовать свои работы!
От издателя "Доклады независимых авторов" - многопрофильный научно-технический печатный журнал на русском языке. Журнал принимает статьи к публикации из России, стран СНГ, Израиля, США, Канады и других стран.
Статьи не рецензируются и издательство не отвечает за содержание и стиль публикаций. Журнал регистрируется в международном классификаторе книг ISBN,
передается и регистрируется в основных библиотеках России, библиотеке Конгресса США, национальной и университетской библиотеке Израиля.
Приоритет и авторские права автора статьи обеспечиваются регистрацией журнала в ISBN.
Журнал издается в США.
Этот журнал - для тех авторов, которые уверены в себе и не нуждаются в одобрении рецензента. Нас часто упрекают в том, что статьи не рецензируются.
Но институт рецензирования не является идеальным фильтром –пропускает неудачные статьи и задерживает оригинальные работы. Не анализируя многочисленные причины этого, заметим только, что, если плохие статьи может отфильтровать сам читатель, то выдающиеся идеи могут остаться неизвестными.
Поэтому мы - за то, чтобы ученые и инженеры имели право (подобно писателям и художникам) публиковаться без рецензирования и не тратить годы на "пробивание" своих идей. Как выразился французский министр культуры Renaud
Donnedieu de Vabres, "мы только хотим, чтобы все люди имели возможность распространять влияние своих собственных талантов".
Уже вышло 5 выпусков журнала ДНА, рефераты статей которого публикуются в РЖ ВИНИТИ.
Издатель: Хмельник С.И.
.
Звучит многообещающе, хотя это только самореклама. Но все же решил проверить. Послал на пробу 8 статей. По физике и математике. Особо не уповая на призыв французского министра в части возможности распространения своих идей, к сему приложивши такой ответ:
.
----- Original Message -----
From: "Юрий Андреевич" <meson@inetcomm.ru>
To: "Solik" <solik@netvision.net.il>
Sent: Friday, August 24, 2007 9:18 AM
Subject: Ответ Сомсикова
.
>Уважаемый Юрий Андреевич,
.
>Большое спасибо за сообщение.
>Направляя Вам эти статьи, я полагал, что Ваши письма были направлены мне от имени журнала. Вероятно, это не так. Возможно, Вы просто знаете о его существовании и предположили, что мои статьи могли бы туда пройти.
>Это трудно по трем причинам. Рассматриваются проблемы, считающиеся не существующими, используются ссылки на несерьезные источники, а стиль изложения далек от общепринятого.
>Поэтому я не удивлюсь, если их публикация не состоится. Одно дело декларировать на словах свободу мысли и изложения, другое фактически предоставить такую возможность.
>С учетом необходимости соблюдения общего стиля издания.
>В любом случае, спасибо за Вашу попытку содействия. Если я правильно понимаю мотивы направления мне Ваших писем.
>
>С наилучшими пожеланиями, А.И. Сомсиков
.
И получил на это следующий ответ издателя:
.
Кому: Somsikov@yandex.ru
Копия: meson@inetcomm.ru
Тема: от ДНА
.
koi8 | win | dos | utf-8 | mac
.
Уважаемый Сомсиков А.И.
.
Юрий Андреевич переслал мне Ваше письмо и статьи.
.
В своих математических статьях Вы пересматриваете те или иные определения и аксиомы математики (число, арифметическое действие, направление, комплексное число, иррациональное число). В этом смысле это не "Неоконченные истории
математики", а разработка новых разделов.
Как не крутись, изменив аксиомы, Вы должны изменить все следствия, т.е. построить новую математику.
Оставим в стороне вопрос "А зачем?". Пусть это только игра ума. Тогда доведите ее до конца и постройте новую математику. Иначе это не наука.
В своих физических статьях Вы пересматриваете (прямо или косвенно) практически все определения физических величин (не буду даже их перечислять). И поскольку они определены иначе, то формулы, связывающие их, тоже становятся другими. Что описывают эти формулы, если на прежних построена вся техническая цивилизация - неясно.
Предъявлять научному сообществу новую физику целиком -нескромно как-то со стороны столь скромного журнала, как наш.
И потом - читатель, узнавший из нашего журнала, что Птолемей и Коперник были современниками, вряд ли порекомендует его своим друзьям.
Все это очень важно для меня, как издателя, стремящегося расширить круг авторов и читателей.
Поэтому я не могу опубликовать Ваши статьи.
.
С уважением,
Издатель ДНА
.
Другими словами, издатель видит в них какую-то новизну и даже нетривиальность. Хотя бы в части идей.
И что же? Знакомим с ними читателей? Ну, нет.
Статьи нельзя публиковать из-за ожидаемого восприятия и вероятного падения тиража.
Поэтому мне и предложено сначала «построить новую математику» и «новую физику целиком», а потом еще доказать зачем это надо.
Задание для сказочного персонажа наподобие Федота-стрельца. Называется «поди туда, сам знаешь куда, принеси то, не знаю зачем». В таком сюжете впору засомневаться и в собственном существовании.
Приятно было пострадать и за А.Т. Фоменко, которого я с почтением процитировал.
Такая вот «быстрая и беспроблемная публикация».
Определяемая психологией восприятия.
Конечно, к издателю, нет никаких личных претензий. Он все правильно понимает. Это же не его крест.
.
Salex
.
7. "Наши журналы находятся в следующих библиотеках:"
.
  Jewish National and University Library, Israel
____
Fortis imaginatio generat casum!
.
Веревкин

8. "Заявляют - Тора написана после Гуттенберга"
.
  Гольдинов Б.А. Письмо к землянам. \ ДНА-3 \ 63 ===
В результате исследования геометрических и логических связей в расположении одинаковых, однокоренных, связанных по смыслу, а также одинаковым написанием, слов на страницах издания “Пять Книг Торы” (издательство Моссад Арав Кук, Иерусалим, 1975) было установлен и многократно подтвержден факт создания и расчета данного формата Книги Автором или Авторами соответствующего текста. Невероятный на первый взгляд, но неопровержимый вывод заключается в следующем: Автор свитков Торы, и, следовательно, всего ТАНАХа, известного в христианской традиции, как Ветхий Завет Библии, знал о будущем издании Книги, как минимум, за полторы тысячи лет до революции Гуттенберга и появления печатных станков. Авторский Формат Книги, наряду с текстом, был передан еврейскому народу и сохранен без изменений до сегодняшнего дня.
http://dna.izdatelstwo.com/referneob.htm
.
Программист-дизайнер у них - лох лохматый.
.
Веревкин

5. "это диагноз историку Фурсикову!"
.
Важный признак патологии. Для полноты картины надо ещё посмотреть - сколько лет этот моральный ##### проповедовал победу марксизма и брежневизма во всём мире.
.
Сомсиков
.
9. "RE: это диагноз историку Фурсикову!"
.
  А вот еще откровения А.А. Фурсенко:
«МоЭто рассуждения главаря бандитской шайки, у которого, как ему показалось, кто-то попытался отнять кормушку. Но только смерть может его «вырвать из наших рядов».
.
Цитированная литература:
.
1. Историк А.А. Фурсенко рассказывает // Вопросы истории естествознания и техники. 2002, № 7, с. 157.
.
Веревкин
.
10. "околонаучная шайка паразитов"
.
  вы правы...
Кстати, - у физиков (в кружке Ландау) делалось то же самое.гу сказать, что суд нашего ученого совета беспощаден. Мы «прокатываем» людей при очередной переаттестации и их увольняем. Таких случаев было несколько. У нас всегда был достаточно строгий отбор. Нужны были авторитетные рекомендации, чтобы человек к нам поступил, а в принципе мы обычно брали людей, которые являлись учениками наших профессоров, которые работали в институте. Эта практика себя оправдала. Никто не был уволен. Как известно, уволить человека труднее, чем нанять. Но при проведении очередного конкурса ученым советом мы договаривались и «прокатывали» их со счетом 17 «против» и 2 «за». У нас раза два это было. Мы людей просто изгоняли» < 1>.
.
Какая наука, какая истина? Преступный сговор под ширмой «демократического» и «тайного» голосования.
Уже за одно это признание его нужно не просто выгнать, но и посадить в тюрьму как преступника.

lirik
"Хочу знать Ваше мнение"

Если не сложно - http://forum.lirik.ru/forum/viewtopic.php?t=2121

Andreas   
"Информация к размышлению - датировки"

  Туринская плащаница - три независимые лаборатории С-14 показали возраст ткани, даже без "поправки АнТюра" - ок. 600 лет В.Р. Образцы были взяты с одного из уголков плащаницы. Результаты были немедленно опротестованы, на основании предположения, что плащаницу брали много "средневековых" рук именно за уголки. Плетение самой льняной ткани плащаницы "в ёлочку" тоже говорит в пользу своей "средневековости", т.е. когда развитие ткацкой техники, станков, позволило осуществлять более сложный рисунок плетения, чем примитивный "мешковинно-сеточный", когда продольная основа просто перемежается поперечным утком. Эти результаты были также опротестованы на основании идентичности рисунка плетения волокон плащаницы с "однозначно датированными" образцами рогожи, в которую были завёрнуты кумранские свитки и тканями из Помпей. Возникает вопрос - а, что здесь первично?
Если мы действительно признаем наличие, как минимум, двух "приписок" в хронологии (одна как "округление" во времена кёнига Отто в тысячу лет, другая "просто ошибка" датировки Р.Х. в триста лет), то и плащаница, в которую возможно действительно было завёрнуто тело мессии-назорея, и кумранские свитки, и помпейская ткань попадают в первый век н.э., но с разницей с прим. 1300 лет по отношению к ТХ. И тогда всё становится на свои места! Нет больше никаких непримиримых противоречий между ТХ и НХ.
.
А ещё - сифилис. Да, как ни странно, но историки в один голос утверждают, что в Европу эта болезнь попала из Нового Света, т.е. после открытия Колумбом Америки. Как же быть тогда со скелетными останками жителей Помпей с явными признаками смерти от этой страшной болезни?
.
("Научно-герметичных" ссылок для вышеперечисленного в интернете пока не нашёл.)

15

portvein77
.
"первокарта цейлона (тарпобаны)"

  на соплях
http://newparadigma.ru/forum/read.php?1,2344
.
portvein77

1. "RE: первокарта цейлона (тарпобаны)"
.

  понятное дело веревкинмолчание \\\ не рассия \\ не г ленингские \\\\\ а то что никаких буд там и не не было --- было лишь РАССЕЛЕНИЕ представителей асийской империи (в индии кекса ирмУ - то же самое будет --поклонение диаволу-зевесу-дыю и пр - см мене и аль-бир (горм))
куда там носовский
.
Такок

2. "Ну и ну"
.
  Удивительное косноязычие! Вы для себя пишите или для нас, читателей?
-----------------------------
portvein77
.
3. "RE: Ну и ну"
.
  для Избранных \\которые сочинения пу или н-кого пачками не покупають \\ Разумеется не для лирика \\(ну смею надеяться - для ирмУ)
сегодня самий пархатий день - евгеи борют с чудаками (кто из них прав)

Nika

"Codex Gigas"

  можно полистать электронную версию, выложенную на сайте Национальной библиотеки Швеции:
http://www.kb.se/codex-gigas/eng/Browse-the-Manuscript/

portvein77   
"хреция которой не было"

  что бы там жабинские и ко о ней не говорили
на соплях
h tt p: / /www .portvein77. narod.ru/ temp/ hrecia.jpg (пробелы убрать -- это что б веревкинд не раз..)
кто в теме понял что сделано примерно полмира \\\ осталось его проверить и создать красивыми кусками
(мабуть - если дисты че нить затеють - сделаю сд-ромы (цена - 50р)

irb18

"Ученые доказали, что в древности всю Европу населяли ру"

  www.km.ru/sensation/index.asp
Похоже доказательная база в значительной мере совпадает с трудами И.Е. Забелина.

Markab   
"Как обделались хозяева форума Истфака МГУ"

Обратил внимание на ветку под названием "Новая Хронология на Истфаке МГУ", которая была вчера открыта Алексеем Дейкиным( извиняюсь если допустил ошибку при русификации фамилии) на Свободной площадке.
форуме http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/11418.html
Алексей утверждает, что содержатели форума исторического факультета МГУ готовы к честному обсуждению вопросов, связанных с проблемами хронологии и исмтории. Он пишет:
.
"администраторы форума истфака МГУ приняли очень интересное решение - изменена архитектура форума с учётом большого
количества тем касающихся НХ..."
"... но сам факт признания проблемы <Новой Хронологии - авт.> и необходимости её обсуждать очень радует."
.
На мой взгляд, такая оценка ситуации ошибочна в корне. Алексей видит то, что ему хотелось бы видеть, однако культивации такой точки зрения способствуют популистские заявления модераторов форума, которые сводятся к готовности дискуссии по вопросам истории и хронологии.
На самом деле, отношение к научным вопросам форуме истфака МГУ диаметрально противоположная, по сравнению с тем, что заявляют его хозяева. Они не готовы на честное и конструктивное обсуждение чисто научных вопросов, а показушное наведение марафета и дешевые популистские лозунги направлены на координацию борьбы с Новой Хронологией. Господа чувствуют, что равновесие сил нарушено и предпринимают ответные контрмеры.
Докажу это на простом примере.
.
Ранее, я не участвовал в дебатах на форуме истфака МГУ и не следил за их содержимым, но в последнее время обратил внимание на большое число заходов с этого форума ко мне на сайт. Я нашел ссылку, по которой происходил заход. Оказалось, это была ссылка на мою недавнюю статью, посвященной разбору работы Н.Б. Черных и А.А. Карпухина, о дендрохронологической датировке Ильинской церкви
http://achird.narod.ru/dendro.html
.
Некоторое время ветка форума истфака (http://forum.tssi.ru/index.php?showtopic=4573), в которой находилась ссылка на эту работу была доступна для свободного чтения. Я стал следить за судьбой этой ветки, поскольку мне стало интересно смогут ли историки хоть как-то ответить на четко сформулированные в работе замечания и претензии. Однако, обсуждение почему-то сразу же прекратилось и в теме больше не появлялось новых сообщений более недели. А вчера, я обнаружил, что эта ветка была перенесена в раздел "Форум Истфака МГУ -> Мусорная корзина -> Флуд и флейм" и больше недоступна для чтения незарегистрированному пользователю. Впрочем, даже зарегистрированный участник не может в ней высказаться. Я обратил внимание, что человек под ником botanist,
который открыл эту тему, создал аналогичною тему, в которой хотел услышать ответы от историков на те же вопросы. Однако, и её без каких-либо разговоров и предупреждений постигла точно такая же участь.
.
Вывод отсюда предельно прост: историки ничуть не изменились и не способны к конструктивному диалогу. Как только они понимают, что пойманы за руку - немедленно пускаются вход меры силового и административного характера. Слова о готовности к конструктивному диалогу следует считать пустой дешёвкой и безответственным трёпом.
Конечно, историки могут встать на позицию субъективного идеализма - заткнув глаза и уши в комнате где полно народу снять штаны и обделаться, а потом вести себя так, как будто ничего и не было.
.
Только стоит ли считать находящихся рядом с ними людей за полных идиотов?

Стр. 107   Новая Хронология в Чехии и Словакии
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … p;archive=

16

Regbist
.
"Найдена пещера Ромула и Рема?"

http://www.reuters.com/article/scienceNews/idUSL2069138320071120?feedType=RSS&feedName=scienceNews&sp=true
Что это? Шутка, "утка", или всерьёз?
ЗЫ. Если баян - прошу прощения, на данный момент интернет через ЖПРС, поиск запускал, но терпения дождаться ответа не хватило.

Михаил

"Алан Гоа"

  Чингиз хан якобы был богоизбранным. Подтверждением этому была легенда об Алан Гоа. Алан Гоа - очень красивая женщина из знатного рода. У нее был муж Добун - Мерген. От него у Алан Гоа было 2 сына: Белгунотай, Бугунотай. Вскоре Добун - Мерген умер.
После смерти мужа Алан Гоа забеременела без телесной связи с мужчинами от луча света, проникшего к ней через верхнее отверстие юрты с небес. У нее родилось 3 сына: Бугу - Хадаги, Бухату - Салчжи, Бодончар.
.
Старшие сыновья Белгунотай и Бугунотай думали, что их младшие братья были от Маалиха, Баяудаеца, поскольку рн был единственным мужчиной в доме. В общем Алан Гоа собирает своих 5 детей, и говорит Белгунотаю и Бугунотаю, что эти дети небесного происхождения (через дымник входил светло-русый человек, поглаживающий чрево Алан – Гоа и свет его (человека) проникает ей в чрево, и потом уходит). И этим 3 сыновьям предначертано стать царями царей, ханами над всеми.
.
И якобы Чингиз хан является потомком Бодончара (Христа ?).
.
Здесь присутствует элемент непорочного зачатия. Алан Гоа – это Дева Мария. Если Бодончар – Христос (=солнце, сын солнца), то кто другие братья. У Христа был брат Иаков(если не вру).
.
Кто, что думает, есть ли ссылки.
.
Михаил

1. "RE: Алан Гоа"
.
  Бодончар.
Оказывается, что русый (или рыжий) человек, приходивший к Алан - Гоа уходил от нее в образе желтого пса. В книге «Казаки – арии..» был приведен эпизод из жизни Иисуса (моление в Гефсиманском саду, сон апостолов), в котором самым верным спутником Христа оказывается пес. Потом выясняется, что этот пес – сам Бог. То есть к Алан Гоа приходил Бог.
.
После смерти Алан – Гоа Бодончара лишают наследства так как считают его простаком (о бедных заботился?). Оставшись ни с чем, Бодончар (Иисус?) сел на лошадь (осел?) и ушел в урочище Балчжун – Арал (Русь?). Здесь он живет скрытно, отдельно от людей (Андроник тоже скрывался). Охотился при помощи волков и, если не повезет, ел объедки их пищи. (Культ волка(чицы) – воспитавшей Ромула и Рема?). Бодончар занимался соколиной охотой. Однажды его стал разыскивать его брат Бугу – Хадаги. Он нашел Бодончара и они поехали домой. По пути Бодончар предлагает брату захватить народ, рядом с которым он жил, так как у этого народа не было правителя. Посоветовавшись, решили сначала вернуться домой, а потом подчинить этот народ. На его захват первым поехал Бодончар (Русь?).
Здесь он беременную женщину себе взял. От нее был не родной сын Чжадарей, и родной сын Бодончара Бааридай (может ВАРидай или ВОЛидай?). От Бааридая – сын Чундухул – Боко. Сыновья Чундухул – Боко стали родоначальниками племени Менен – Баарин.
.
Менен- Баарин= Мен (название племени )+ ВОЛин (Б=В, Р=Л?)=Волжское..
Ильмень= Иль (означает племя)+ Мень.
.
У Геракла (ГюРГия = Георгия?) мать – Алкмена = ОЛГа + МЕНа (то есть из племени менов?).
.
Потомки Бодончара отличались светлыми глазами и рыжими (русыми?) волосами. Кстати Бодончар был большого роста (как Андроник?). Гумилев упоминает о том, что Бодончар ввел какой – то родовой культ (христианство?).
.
От Бодончара произошел род борджигинов (и Чингиз от этого рода).
.
У Добун – Мергена прозвище Баян. У него брат – Дува – Сохор. После смерти Дувы его 4 сына не признали Добун – Мергена и откочевали от его земли. (В книге Велеса, по – моему, упоминается Баян (сын Буса), а также злой (или не злой, не помню) человек или какое - то другое существо Дува).
.
Михаил
.
2. "RE: Алан Гоа"
.
  История гибели Аписа (Эпафа) по Геродоту:
По возвращении Камбиса (царь персов) из неудачного похода на эфиопов в Мемфис, египтянам явился Апис. Они (египтяне) стали радоваться. Камбис, думая, что египтяне радуются его неудаче, призвал к себе власти города, чтобы спросить их, почему радуются жители города. Они ответили, что к ним пришел бог. Подумав, что они лгут, он приказал их убить. Затем Камбис призвал жрецов. Жрецы ответили, что египтяне радуются из – за того, что к ним пришел бог в виде быка. Тогда царь повелел привести этого быка к нему. Жрецы привели Аписа к Камбису. Бык этот происходил от коровы, которая после отела уже никогда не сможет иметь другого теленка. Египтяне говорили, что на эту корову с неба сходит луч света, и от него она рождает Аписа.
.
У Аписа имеются следующие признаки: он черный, на лбу – белый четырехугольник, на спине изображен орел, на хвосте двойные волосы, под языком изображение жука.
.
Когда Аписа привели к Камбису, тот выхватил нож и ранил его в бедро, от чего Апис умер (в храме). Жрецы тайно похоронили быка, чтобы Камбис не узнал о его смерти. Гонения на празднующих египтян.
.
В этой истории напрямую видна параллель с Христом, которого также изображали быком (телец). Луч света, сходящий с неба – это отражение истории непорочного зачатия Алан Гоа (дева Марии). Приметы быка – это наверное символы Христа (и его деяния): двойные волосы на хвосте – раздвоенная борода, четырехугольник – крест?, орел – символ принадлежности к царской династии (либо соколиная охота Бодончара)?.
.
Жертвоприношения египтян.
.
Египтяне приносят в жертву быков, вознося ее в честь гибели Эпафа (Аписа).
Быков египтяне приносят в жертву повсюду. Коров же египтяне почитают и приносить в жертву их им запрещено, так как корова – символ Исиды, которая изображается в виде женщины с коровьими рогами (у эллинов аналог Ио).
.
Из жертвоприношений египтян видно, выбирали для убийства они быка - символ Иисуса, как пострадавшего за человечество, наверное для сохранения памяти о Христе. Мария же = Исида считалась матерью и не прикосновенной. В имени Алан Гоа Алан означает лань, то есть животное с рогами. Что также позволяет отождествить ее с Исидой (ее символ – рогатая корова).
.
У Исиды был сын Гор от Осириса. Гор считался богом солнца, покровителем власти фараона, который объявлялся его земным воплощением. Гор предстает в виде сокола (глаза которого – Солнце и Луна), либо человек с головой сокола, а также в виде крылатого солнечного диска. Если попытаться сравнить Бодончара с Гором, то можно выделить несколько сходных эпизодов:
1) Глаза сокола Гора – Солнце и Луна. Бог уходил от Алан Гоа когда Солнце соединялось с Луной (слабое сравнение). Может здесь следует понимать планеты как символы богов.
2) Изображение Гора в виде сокола. Бодончар же занимался соколиной охотой.
3) Гор является покровителем земной власти фараонов, который являлся его земным воплощением. Здесь можно вспомнить то, что Чингисхан считал себя представителем небесной власти на земле, поскольку он являлся потомком Бодончара.
.
Михаил
.
3. "RE: Алан Гоа"
.
  Сравнение Бодончара и Андроника = Христа.
Поскольку материалов по Бодончару мало (все фрагменты про историю Бодончарая я использовал из «сокровенное сказание монголов», взятого с vostlit.info, ), то и сравнение будет поверхностным (в качестве мателиалов использовал «Царь Славян», «Царский Рим в междуречье Оки и Волги», то есть сравнение Христос = Ромул=Андроник=Сервий и другие персонажи).
Рассмотрим византийскую историю:
1)С 1081 по 1118 года в Византии правил Алексей 1 Комнин.
.
2)С 1118 по 1143 год правит Иоанн Комнин – сын Алексея.
.
3)После него воцаряется его сын Мануил (1143 - 1180).
.
4)Мануил решает, кому передать престол – своему сыну Алексею 2 или двоюродному брату Андронику Комнину. В результате династического спора Андроник был арестован и посажен в тюрьму Константинополя. Откуда он бежал на Русь.
.
5)После возвращения из Руси (Андроник примирился с Мануилом), он начал служить Мануилу, но время от времени между ними все таки вспыхивали ссоры, что привело к новому бегству (изгнанию).
.
6)После смерти Мануила власть перешла к его сыну Алесею 2 (1180 -1182).
.
7)Вскоре в Царьграде возникает смута и Алексея сменяет Андроник (1182 -1185).
.
8)Мятеж Исаака Ангела в 1185 году и убийство Андроника.
.
А ) Мать Бодончара , мать Христа и мать Сервия Туллия:
.
Матерью Бодончара являлась Алан – Гоа. Помимо непорочного зачатия Бодончара (« каждую ночь, бывало, через дымник юрты, в час, когда светило внутри погасло, входит, бывало, ко мне светло-русый человек; он поглаживает мне чрево, и свет его проникает мне в чрево») мне хотелось бы обратить внимание вот на какой факт – «иноземное» происхождение матери Бодончара:
« Однажды Дува-Сохор, вместе со своим младшим братом Добун-Мерганом, взобрался на Бурхан-халдун. Наблюдая с высоты Бурхан-халдуна, Дува-Сохор усмотрел, что вниз по течению речки Тенгелик подкочевывает какая-то группа людей.
И говорит: "Хороша молодица в кибитке крытой повозки среди этих подкочевывающих людей!" И он послал своего младшего брата Добун-Мергана разузнать, намереваясь сосватать ее Добун-Мергану, если окажется, что она незамужняя. Добун-Мерган побывал у тех людей, и в самом деле там оказалась молодица, по имени Алан-гоа, красивая очень знатного рода и еще ни за кого не просватанная. А по поводу той племенной группы выяснилось так: Баргучжин-гоа, дочь Бархудай-Мергана, владетеля Кол-баргучжин-догумского, была выдана замуж за Хорилартай-Мергана, нойона Хори-Туматского. Названная же Алан-гоа и была дочерью, которая родилась у Хорилартай-Мергана от Баргучжин-гоа в Хори-Туматской земле, в местности Арих-усун.
По той причине, что на родине, в Хори-Туматской земле шли взаимные пререкания и ссоры из-за пользования звероловными угодьями, Хорилартай-Мерган решил выделиться в отдельный род-обок, под названием Хорилар. Прослышав о знаменитых Бурхан-халдунских звероловлях и прекрасных землях, он теперь и пододвигался, оказывается, кочевьями своими к Шинчи-баян-урянхаю, на котором были поставлены божества, владетели Бурхан-халдуна. Здесь-то Добун-Мерган и просил руки Алан-гоа, дочери Хори-Туматского Хорилартай-Мергана, родившейся в Арих-усуне, и таким-то образом Добун-Мерган женился…».
.
Т.о. можно сопаставить иноземное происхождение Алан – Гоа, Девы Марии (в версии ФиН), Ларенции, матери Андрея Боголюбского и других.
.
Б) Предсказание вестника – оракула о рождении великого сына.
По Плутарху, оракул предсказывает, что у дочери царя родится славный сын….
.
Ангел Господень предсказывает Иосифу: «От духа святого родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка».
.
В истории Бодончара напрямую не сказано о предсказании отцу Бодончара, что у него родится великий сын. Но присутствует беседа Алан Гоа со своими детьми по поводу их происхождения: «Ведь если уразуметь все это, той выйдет, что эти сыновья отмечены печатью небесного происхождения. Как же вы могли болтать о них как о таких, которые под пару простым смертным? Когда станут они царями царей, ханами над всеми, вот тогда только и уразумеют все это простые люди!»
.
Т. о. говорится о высоком предназначении 3 богорожденных сынов Алан Гоа – стать царями царей, ханами над всей землей, и тогда простой люд поймет их предназначение.
.
В) Бегства Христа, Бодончара, Андроника, Андрея Боголюбского.
.
Христос в своей жизни отправлялся в бегство младенцем в составе Святого семейста (скрытно) и впоследствии скитался долгое время.
.
Андроник бежит 2 раза: - из-за династического спора с Мануилом. Первый раз бежит на Русь, после возвращается, но из –за новой ссоры снова бежит, долго живя в изгнании.
.
Про Андрея Боголюбского за 1155 год Татищев говорит:
«Андрей I от отца уехал. Икона владимирская. Андрей Юрье¬вич, видя, что всюду мир по его желанию учинен и для него те¬перь дела никоего нет, а Белая Русь без князя стояла в великом непорядке, просил неоднократно отца своего Юрия, чтоб его туда отпустил. Но Юрий, ведая, что во время войны ему без Андрея ни на кого столько надеяться невозможно, ему отказал. Он же, по¬терпев некоторое время и оскорбясь делами и весельями отцовы¬ми, за что все на отца его негодовали, убравшись, ТАЙНО УЕХАЛ в Белую Русь, взяв с собою из Вышгорода икону пресвятой Бого¬родицы, которую Пирогоща принес на корабле из Цареграда, и возложил на нее более 30-ти гривен злата, не считая серебра, камней драгоценных и жемчуга великого. Пришедши же в Белую Русь, избегая у отца на себя подозрения и большого гнева, не стал жить в Суздале, престольном отца его граде, но построил себе дом во Владимире на Клязьме, ближайшем к Суздалю граде, куда и образ тот перенесши, начал Владимир устраивать.».
.
Здесь также присутствует тайное бегство, причем Андрей взял с собой икону Божьей Матери и, как мы понимаем, с Андреем уехала его мать.
.
Рассмотрим теперь историю Бодончара.
.
«Долго ли, коротко ли-мать их, Алан-гоа, скончалась.
По смерти матери пятеро братьев стали делить между собою имущество. При этом вышло так, что четыре брата- Бельгунотай, Бугунотай, Бугу-Хадаги и Бухату-Салчжи забрали себе все, а Бодончару совсем не дали его доли, считая его глупым и неотесанным и не признавая даже за родственника.
"Раз меня и родней не признают, что мне тут делать?"- cказал Бодончар. Оседлал он Орок-шинхула, со ссадинами на спине, с жидким хвостом, наподобие свистун-стрелы, и пустил его куда глаза глядят вниз по течению Онон-реки. "Умереть, так умереть! Живу быть, так быть живу!"-сказал он. Ехал-ехал и добрался до урочища Балчжун-арал. Тут построил он себе из травы балаган и стал жить-поживать».
Опять перед нами появляется важное событие – бегство.
.
Рассматривая этот эпизод можно сразу отметить, что Бодончар при разделе власти стал изгоем. Его прозвали простаком, причем даже его богоизбранные братья не признавали его за родственника. Здесь идет пересечение с историей Андроника, поскольку ему было также отказано во власти (хотя по родственным связям он имел на нее полное право) и он вынужден был бежать.
.
Еще можно отметить скрытную жизнь Бодончара: « А жили между собою так, что у Бодончара не спрашивали, откуда и кто он, а тот взаимно не пытался узнавать, что они за люди» – опять же сравним с Андреем Боголюбским (скрытое бегство).
Далее Бодончара разыскивает его брат и зовет его вернуться домой: «Старший брат его, Бугу-Хадаги, зная, что младший брат, Бодончар-простак, отправился вниз по течению реки Онона, пришед сюда поискать брата… Тем часом подъезжает какой-то человек, следуя вверх по течению речки Тунгелик. То и был Бодончар. Как увидел, так сейчас же и признал его старший брат, Бугу-Хадаги. Забрал он брата с собою и пустился рысью вверх по реке Онону».
.
Сразу отмечу, что Бодончар (Аскольд?) предложил Бугу – Хадаги вернуться позже в эту страну и завоевать ее, поскольку в ней не было «ни головы», т.е. князя.
.
Сравниваем этот момент с историей Андроника (Татищев за 1165 год):
.
« Пришел из Цареграда племянник царев кир Андроник (двоюродный брат - Михаил) к Ярославу в Галич, принося жалобу на царя, и принят от Ярослава с честию и великой любовию. На со¬держание же его дал ему Ярослав несколько градов к Дунаю. По¬сле того вскоре император прислал двух митрополитов уговорить Андроника, чтоб возвратился. А также просил о том и Ярослава. Ярослав же, склонив его и взяв от митрополитов на учиненном договоре клятву, отпустил его с великою честию. Приставив к не¬му епископа своего Козьму и вельмож, велел его проводить и им¬ператора просить, чтобы данное от митрополитов обещание он утвердил и ненарушимо сохранил. Царь же, приняв послов и пле¬мянника своего с честию и утвердив договор обещанный, послов Ярослава одарив, обратно с благодарением к Ярославу отпустил».
Здесь отчетливо видна одна и та же история. Только к Бодончару Бугу –
Хадаги едет сам, а за Андроником Мануил посылает 2 митрополитов.
Далее Бодончар возвращается к братьям и они решают захватывать землю и народ, на которой жил Бодончар: «Воротясь домой, посовещались они с братьями и выступили в поход. Передовым-наводчиком пустили самого же Бодончара».
.
Здесь особо следует выделить, то, что первым шел Бодончар. Видимо в этой истории отразилось 2-ое бегство Андроника. Ведь тот же Бугу – Хадаги ездил к местам, в которых жил Бодончар и особых проблем у него с походом в те земли быть не должно.
.
Тут также у меня навивается мысль про приход варягов на Русь – Рюрик, Синеус, Трувор и Аскольд. Вероятно, Аскольд = Христос= Бодончар был их братом. Тут же следует упоминуть спор за престол по смерти Рюрика (частичное отражение Алексея 2 или Мануила?) между Аскольдом и молодым Игорем, регентом которого временно был Олег.
.
Г) Иудейская версия о насилии римского солдата над Девой Марией и подозрение старших сыновей Алан – Гоа в рождении 3 ее сыновей от Маалиха, Баяудаеца(богатей).
.
Из «Тольдот Иешу» (взято из «Царского Рима в междуречье Оки и Волги»)в общем говорится, что у Марии был муж из царского рода Иоханан. К ним в дом заходил молодец Иосиф, сын Пандиры. Однажды ночью он явился в дом Марии и под видом Иоханана переспал с ней. Она забеременела от него. Ее муж, узнав об этом уходит в Вавилон. Рождается ребенок, которого назвали Иошуа. Симеон требует казнить Деву Марию.
.
Та же история происходит с Лукрецией, закончившаяся ее смертью и началом Тарквинийской войной (вот только у Лукреции как я понял ни кто не рождается).
ФиН также пишут, что Пантира, возможно означает Дева, т.е. говорится о непорочном зачатии.
.
Рассмотрим теперь историю Бодончара:
.
Муж Алан Гоа Добун – Мерген являлся знатным человеком (возможно по своей династической линии, я не понял, были ли предыдущие представители рода знатными). Стал он таковым после женитьбы на Алан Гоа (ее отец – найон, который основал свою кочевку).
У мужа Алан – Гоа был работник Маалих: « Завьючив оленину Добун-Мерган уехал. По дороге встречается ему какой-то бедняк, который ведет за собою своего сынишку.На вопрос Добун-Мергана, кто он такой, тот отвечал: "Я - Маалих, Баяудаец ("богатей"), а живу, как нищий. Удели мне из этой дичины, а я отдам тебе вот этого своего паренька".Тогда Добун-Мерган отделил и отдал ему половину оленьего стегна, а того мальчика увел к себе домой; он-то и стал у него домашним работником».
.
Далее идет довольно интересное повествование: «Долго-ли, коротко-ли - Добун-Мерган скончался. После смерти Добун-Мергана, Алан-гоа, будучи безмужней, родила трех сыновей. То были: Бугу-Хадаги, Бухату-Салчжи и Бодончар-простак. Бельгунотай и Бугунотай, старшие сыновья, родившиеся еще от Добун-Мергана, стали втихомолку говорить про свою мать Алан-гоа: "Вот наша мать родила троих сыновей, а между тем при ней нет ведь ни отцовых братьев, родных или двоюродных ни мужа. Единственный мужчина в доме - это Маалих, Баяудаец. От него-то, должно быть, и эти три сына". Алан-гоа узнала об этих их тайных пересудах».
.
Вспомним, что насилие над Марией и Лукрецией произошло во время отсутствия мужа. Та же история с Алан Гоа, в частности говорится о смерти Добун – Мергена, после чего Алан Гоа остается одна. У нее после рождаются дети, и старшие сыновья от Добун – Мергена подозревают, что родились они от Маалиха, поскольку он был единственным мужчиной в их доме в то время. Также следует отметить «простое» происхождение Маалиха (сопоставьте с простым римским солдатом, который как и Маалих часто бывал в дому Марии, также непонятно, почему Маалиха называли Баяудаец, т.е. богатей. На ум приходит Секст Тарквиний – как я понял не бедный человек, насиловавший Лукрецию, возможно, данный факт лег в основу прозвища Маалиха – богатей).
.
После насилия Деву Марию хотят убить, Лукреция совершает самоубийство, про Алан Гоа же говорится: «Долго ли, коротко ли-мать их, Алан-гоа, скончалась», причем это происходит после ее разговора с сыновьями о том, что ее 3 сына родились от бога (луча), т.е. непорочное и Маалих тут не причем. Т.е. как только Алан – Гоа говорит о своих детях со старшими сыновьями, через некоторое время она умирает, Лукреция после разговора с мужем покончила жизнь самоубийством, а Деву Марию после рассказа о насилии призывают убить.
.
Вот здесь у меня возникает вопрос (недопонял): После насилия у Марии рождается сын Иисус (т.е.1152 год), у Лукреции не рождается ни кто и это происходит в конце 12 века (начало Троянской войны), у Алан Гоа рождается 3 сына. И это происходит до бегства Бодончара, т.е. тоже около 1152 года.
.
Я думаю, что «врезку» этого фрагмента в середину теста сделали специально, чтобы затушевать событие. Если так предположить, то Троянская война могла отразится в сказании как: «У старшего же брата, Дува-Сохора, было четыре сына. Тем временем старший его брат Дува-Сохор скончался. После кончины Дува-Сохора, четверо его сыновей, не признавая даже за родственника своего дядю Добун-Мергана и всячески понося его, отделились, покинули его и откочевали. Образовалось особое поколение Дорбен. Отсюда-то и пошло четвероплемение Дорбен-ирген.». Это событие происходит ранее «насилия», но вполне возможно она отражает начало войны.
.
Д) Борте - Чино и Гоа – Морал.
.
В интернете высказывается мысль, что образ Бодончара впитал в себя жизнь Борте – Чино (либо знак равенства ставят).
.
В частности Борте – Чино (волк) и Гоа – Морал (лань) переплывают через внутреннее море Тенгиз (Черное?). У них родился сын Бата Чиган. Другая версия этого события(не из сказания) – это то, что Борте-Чино женился на Гоа-Морал, уже бывшей беременной, когда переплыл озеро один. Он основывает государство.
.
Здесь видна яркая параллель с Бодончаром, после его 2-ого прибытия на землю, где он скитался : «Бывшая в половине беременности женщина, войдя к Бодончару, родила сына».
.
Также Борте – Чино является своеобразным «варягом», который пришел и основал государство, опять же Бодончар приходит на место своего предыдыщего скитания и возглавляет жившее там племя.
.
Интересно, что при Андрее Боголюбском Владимиро – Суздальская Русь также выделилась в самостоятельное государство, а Киевская фактически перестала существовать (в прежнем значении).
.
В общем налцо склейка образов Бодончара и Борте – Чино как Ромула и Сервия Туллия (т.е. между ними ставят персонажей).
.
Маленький штришок по «прозвищам» Борте – Чино (волк) и Гоа – Морал (лань): Рассматривая Песни Гамаюн я наткнулся на интересный факт: в 7 ой песне Перун ( Христос – Бодончар-Андроник) обращается в ВОЛКА, гонящегося за Дивой (его будущая жена), обратившейся в ЛАНЬ. Обязательно почитайте.
.
Так, я думаю, что у Христа была жена Мария, помимо матери Марии (вроде Иисус был девственником, но если он бог, то и жену свою мог зачать непорочно). Сравните – мать Перуна- Лыбедь СВА, жена – Дива является тоже Лыбедью (лебедем) – одинаковые «имена».
.
Immortal
.
4. "RE: Алан Гоа"
.
  мда если бы знал Шиги-Кутуху во что современные "ученые" превратят Юань Чао Би Ши, он наверное бы тысячу раз попросил Вечное Небо и каана Угэдея не составляет хронику монгольского народа
.
Михаил

5. "RE: Алан Гоа"
.
Дурака бей в рожу - все равно будет смеяться.

Сергей Талан

"Как нас обманывают СМИ."

  Не совсем о проблемах НХ, но именно о проблемах НХ
.

О СПИДЕ, очень многие СМИ пишут, что никакого СПИДА нет, что все это выдумка американцев, дабы выбить деньги на исследования, многих ученых преследуют и высылают из Америки, так как они пишут, что СПИДОМ болеют только наркоманы и проститутки, которые умирают от сопутствующих СПИДУ заболеваний, а остальные умирают не столько от СПИДА, сколько от таблеток от СПИДА.
О т.н. глобальном потеплении, я посмотрел раз передачу по ТВЦ о глобальном потеплении в 2.30 ночи(записал), там один видный ученый приводил весьма солидные графики, что весь мир намеренно путает причину и следствие, что температура окр.воздуха повышается не от того,что повышается содержание углекислого газа в атмосфере, а наоборот - содержание газа повышается из-за повышения температуры,что температура поднимается независимо от деятельности человека, и в течение века поднималась вверх и вниз, что Киотский протокол мы вовсе не обязаны подписывать.
Но в ответ на это не раздаются опровержения, на все это идет огромное количество пропаганды, что СПИД есть, что потепление есть, вредный асбест есть,птичий грипп есть, зубы чистить надо и т.д.
Про вредный асбест"
Во всем мире запрещен асбест- строительный материал, который может через несколько десятков лет вызвать раковые заболевния, никто этого не проверял , но все равно запретили весь асбест,хотя есть "вредный " и безвредный асбест, и весь он производится в России.
На НТВ была передача на другую тему, но в ней Жириновский сказал, что зубы чистить необязательно,что это все врачи придумали, я, честно говоря, полностью с этим согласен, сам я зубы не чищу, но заметил тенденцию. мои знакомые, которые чистят зубы, постоянно их теряют, а у тех, кто их не чистит, они в целости, отсюда мораль, как в "Алисе" - зубная паста разрушает зубную эмаль, это всем известно, но пропаганда - великое дело.
Собственно, я про НХ, вроде бы научно доказано, что древняя история - лженаука, но в ответ на это раздаются не опровержения, а пропаганда о лженауке ТИ.
Два года назад, в разгар т.н. птичьего гриппа, в передаче по НТВ врач-эпидемиолог сказала, что почти невозможно определить обычный грипп от птичьего, на что ведущий Соловьев сказал, что вот вот, умрет человек - значит птичий грипп, останется жив - значит обычный.

Boris
.
"Кладбище гладиаторов"

  ..Первое известное науке кладбище гладиаторов, обнаруженное в Турции, после столетий догадок, наконец, позволило скорректировать многие неверные предположения о том, как эти легендарные богатыри жили, сражались и умирали...
...Ничего подобного до сих пор не было известно. Ранее в мире отсутствовали подлинные научные материалы о гладиаторах...
.
Интересно, а до этого нам про что рассказывали?
.
...В процессе изучения останков стало очевидно, что гладиаторы не были пушечным мясом, как считалось долгое время; напротив, к ним относились очень внимательно и бережно, не скупясь на дорогостоящее лечение. На некоторых костях остались следы хирургического вмешательства – в том числе таких сложных операций, как ампутации конечностей и черепной хирургии. Отсутствие множественных ранений говорит о том, что гладиаторы сражались не в беспорядочных массовых побоищах, а следовали строгому регламенту в организованных дуэлях, которые, возможно, контролировались судьями....
.
...К своему немалому удивлению, Канц и Гроссшмидт обнаружили в костях гладиаторов необыкновенно высокий уровень содержания стронция, указывающий на то, что гладиаторы придерживались практически полностью вегетарианской диеты, - скорее всего питаясь ячменем с фасолью и запивая прототипом современных напитков для спортсменов – разбавленным уксусом с пеплом....
.
Уксус с пеплом - хороший напиток... Как на ячмене с фасолью без мяса можно поддерживать хорошую физическую форму? Загадка ТИ. Про стронций не понял, он что накапливается в фасоли?
.
http://science.km.ru/magazin/view.asp?i … 641552CA06
.
КЛАДБИЩЕ ГЛАДИАТОРОВ – премьера 18 ноября на канале Viasat History

akorvin

"Евангелие от Иуды"

  http://www.gazeta.ru/firstplace.shtml
Цитаты:
Швейцарские исследователи утверждают, что нашли евангелие от Иуды. Во II веке текст признания апостола, якобы предавшего Христа, был объявлен еретическим и исчез. Ученые считают, что наконец нашли его среди рукописей, привезенных из Египта в 50-х годах прошлого века.
...................
Фонд предполагает перевести текст, написанный на древнем диалекте египетской общины христиан-коптов, на английский, французский и немецкий языки. Он будет опубликован к католической Пасхе 2006 года.
.
Пока же Роберти отказался вдаваться в детали того, о чем повествуется в рукописи. «Мы не хотели бы придавать нашей работе какую-то исключительность», – пояснил директор фонда, отметив все же, что текст действительно подвергает сомнению некоторые из принципов христианской доктрины. Не зря же его объявили еретическим. Во всяком случае, именно поэтому и стало известно о его существовании.
.
По словам Роберти, евангелие от Иуды, изначально написанное на греческом языке, впервые упоминается епископом Лионским Иринеем. Во II веке священнослужитель отнес признания Иуды к богопротивным. «Это единственный несомненный источник, благодаря которому мы знаем, что евангелие от Иуды существовало», – добавил директор фонда.
Существует мнение, что из-за своего евангелия, противоречащего традиционному жизнеописанию Христа, церковь и «сделала» из Иуды предателя.

bobyl
.
"Иван Калита и его брат Юрий"

Вот два брата: младший брат Иван Калита и старший брат Юрий, которых Фоменко приравнял к Батыю и Чингизхану. Традиционно считается, что Иван умер 31.3.1340 г., а Юрий убит 21.11.1325 г. Даты же их рождения почему-то неизвестны!! Однако я сумел их вычислить, и получилась альтернатива: либо Иван родился в 1284 г., либо Юрий родился 1289 г., но одна из этих дат неверна, поскольку младший брат не может быть старше старшего. Спрашивается, какая из них правдоподобнее?

wellx

"Книга о монгольском праве"

  Собственно сабж
Лежит здесь

http://www.infanata.org/2007/12/06/rjaz … pravo.html

Boris

"Что за "КУРГИ" такие?"

  Есть такая народность в Индии - курги. Внешне похожи на кавказские народы, вплоль до национального костюма. Неподготовленный наблюдатель наверняка примет их за лезгинов. Но это точно не лезгины и связи с Кавказом нет никакой. Вообще. Это точно. Так утверждает ТИ историк.
Вот если бы черепок какой нашли, похожий на черепок в другом месте, то связь обнаружилась бы, можно писать диссертацию, а так ... - не верь своим глазам.

Syberian
.
"Священные ведийские реки в России?"

  Наткнулся на интересную статью. Речь там об удивительной схожести в названиях и расположении рек, описываемых в Махабхарате и рек, расположенных в бассейне Оки. Из этого автор делает вывод, что события Махабхараты происходили на территории Руси. Еще есть словарь параллелизмов русский-санскрит.
http://www.advayta.org/item/000001/?id=39

Иван Ермаков
.
"Версия истории по Ермакову 1.2 (добавка)"

  Хочу написать о своей окончательной версии реконструкции летоисчисления, их изменения и реформирования.
Те кто читал мои обобщающие записки про Яна Гуса - "Версия истории по Ермакову 1.1/1.2" наверняка помнят что в них я писал о том, что по моему мнению, дата рождения Яна Гуса 1371 год соответствует 551 году некоего неведомого летоисчисления, соответственно 1370 год соответствует 550 году того же летоисчисления, и именно этот год впоследствии превратился в 5500 лет которые определили в период от Сотворения Мира, до рождения Христа. при этом подобное соответствие хорошо было тем, что 666 год по этому летоисчислению, соответствует 1486 году, именно тому который с Астрономической точки зрения наиболее соответствует астрономическим отметкам приведенным в "Апокалипсисе", ну а о связи "Апокалипсиса" с числом 666 надеюсь наслышаны все.
.
Там же я предложил считать это загадочное летоисчисление, летоисчислением по Олимпиадам. То есть дата рождения Яна Гуса это 551 олимпиадный год обозначавшийся как OI.138.2. Все вроде стройно, однако меня смущало несколько моментов. Во первых, было непонятно как же в таком случае возникло наше сегодняшнее летоисчисление, откуда оно взялось именно как даты, связки с Олимпиадным летоисчисленим в написании совершенно небыло. А во вторых смущало что 532 олимпиадный год приходился на 1352 год - дату окончания "Черной Чумы", невольно напрашивался вопрос а не удревнили ли Олимпиадную эру за счет простого прибавления пасхального периода. Ну и к тому же у меня как у сторонника теории катастрофизма ни как не могло сойтись на каких же принципах была выдумана история Средневековъя, с Античностью все ясно в нее из 15-17 веков копировали целые куски иногда более 100 лет, со сдвигом в 1596/1600 лет, а вот со Средними веками было непонятно.
.
В общем мучился я долго пока не решил сопоставить Олимпиадную и сегодняшнюю эры по одному событию. Дату основания Рима - 24 олимпиадный год - OI.06.4 (753 г.д.н.) я сопоставил с 1376 годом - датой основания папской кафедры в Риме, тоесть истинной даты "основания рима". И вот ведь что поразительно 232 олимпиадный год обозначаемый как OI.58.4 пришелся на 1584 год по нашему летоисчислению. Более того вся эта четверка OI.58.4, OI.58.3, OI.58.2, OI.58.1, олимпиадных лет, соответствовала 1584, 1583, 1582, 1581 году. Как тут не вспомнить исследования Носовского и Фоменко в области написания дат, что даты зачастую писались например как i.524. По их мнению это значило - "от рождения Исуса".
.
А ВОТ ПО МОЕМУ МНЕНИЮ ДАТА ЗАПИСАНАЯ КАК i.524 ЭТО ЗАПИСЬ ГОДА В ОЛИМПИАДНОМ ЛЕТОИСЧИСЛЕНИИ - OI.52.4, И СООТВЕТСТВУЕТ ОНА - 208 ОЛИМПИАДНОМУ ГОДУ И ПО МОЕМУ СОПОСТАВЛЕНИЮ 1560 ГОДУ НАШЕЙ ЭРЫ.
.
И очень интересно то что в период 1581-1584 годов произошли кардинальные события в летоисчислении, в 1582/3 годах была проведена календарная реформа по которой вместо Юлианского календаря был введен Григорианский. А что если на самом деле было сделано не только это, что если в ходе этой реформы перешли на новое летоисчисление, отказавшись от строгого объединения лет в группы по 4 года (по причине прибавления раз в 4 года одного дня), и одновременно с этим перешли на новую систему записи лет, без разделительных точек, утвердив что год который раньше обозначался как OI.58.4 теперь будет обозначаться как 1584, и соответственно следующая за ним четверка лет не как - OI.59.1, OI.59.2, OI.59.3, OI.59.4, а последовательно после 1584 как - 1585, 1586, 1587, 1588.
.
Вот и причина того как огромная масса событий откопировалась в Средневековье. Просто ответственные хронологи даты переводили и превращали тот же OI.52.4 год в 1560, а халтурщики просто писали 1524 год удревняя событие на 36 лет, и с каждым другим годом степень удревнения увеличивалась, так как 1 олимпиадный год ранее записываемый как OI.01.1, и соответсвующий 1353 году нашей эры, халтурщики записывали как 1011 год нашей эры. Простой пример такой "халтуры" это 1575 год, именно в этот год было принято решение о проведении Григорианской реформы и началась подготовка к ее внедрению в жизнь в 1581/1584 году. 1575 год по старому летоисчислению записывался как OI.56.3, и видимо некий недобросовестный историк отразил это событие в 1563 год, и сейчас под этим годом значится решение о введении новой эры "От Рождества Христова". При этом отметьте что дата отразившись унесла с собой вглубь истинный смысл "Григорианской" реформы - это введение нового летоисчисления по дате от Рождества Христова, по которому следующий за OI.58.4 годом год стал называться 1585 и так далее. Как все идеально сошлось.
.
И кроме этого появилась история Средневековья. События с 1353 по 1580 продублировшись растянулись на хронологической шкале с 1574 по 1011 год. При этом Истинные события Страстей Христовых - История Иоана Гуса отразилась на 11-12 столетия став основой для историй о папе Григории Гильдебранте, императоре Андронике I Комнине, и Андрее Боголюбском. Естественно каждой стране, вернее летописи хотелось иметь "своего" Христа. При этом сторонников Андроника I Комнина как оригинала Христа, прошу отметить что дата его гибели, 1184/5 год, по моей версии записывалась ранее как OI.18.4, а этот год олимпиадного летоисчисления соответствует 1424 году, НО ВЕДЬ ИМЕННО В ЭТОМ ГОДУ БЫЛ УБИТ ЯН ЖИЖКА, а кто не знает как он связан с Яном Гусом, советую перечитать мои выкладки о том что Ян Гус мог спастись и продолжать воевать под именем Яна Жижки (Ожившего).
.
Кроме этого крестовые походы конца 14 века и, походы на Прагу против гусситов, прекрасно отразились на весь период Средневековых крестовых походов. И если первый поход это отражение Никопольского крестового похода направленного действительно на восток, то вот антигусситские походы на Прагу, отразились на наиболее славные 2-4 походы, направленные больше против Византии.
.
Вот таким простым и безответственным способом и сформировалась история Средневековья.
.
Надо сказать что эта моя привязка олимпиадного летоисчисления прекрасно совпадает с моей первой версией, в которой 1370 год это 550 олимпиадный год, а 1486 это 666, и объясняет откуда взялось это соответствие. Как? Элементарно. Дело в том что при сопоставлении 24 олимпиадного года - OI.06.4 (753 г.д.н.) с датой основания папской кафедры в Риме - 1376 год, как я уже говорил 1 олимпиадный год - OI.01.1, приходится на 1353 год нашей эры, а вот по первоначальной версии моей реконструкции хронологии этот 1353 год соответствует 533 олимпиадному году первой версии, что дает разницу в 532 года - Пасхалию. Так что получается что в свое время в некоторых летописях истинную дату начала Олимпиадного летоисчисления удревнили на один пасхальный период, и год предшествовавший году рождения Иоана Гуса 1370 год бывший ранее 18 олимпиадным годом стал 550, со временем превратившийся в 5500 год "от сотворения мира". Вот так и получился своего рода "сакральный" - "библейский" вариант олимпиадного летосчисления.
.
А вот по каким же причинам было введено в 1353 году истинное олимпиадное летоисчисление. По тем же о которых я говорил и ранее, то есть после общепланетной катастрофы носящей название "Черной Чумы", когда все устаканилось и вместо прежнего года из 360 дней планета перешла на период обращения в 365,25 (как тогда считали) то именно тогда в 1353 году и было введено новое летоисчисление которое группировало годы по четверкам с прибавкой одного дополнительного дня. И наверняка приписываемый Древнему Египту период в 1461 каледарный-1460 истинных год, относится не к годам а к числу дней в каждой четырехлетней Олимпиаде - 1460 + 1 дополнительный. И реформа эта отразилась при сдвиге Европейской истории на 1596/1600 лет вглубь веков на Римско-Египетскую историю и выразилась в сообщении что "в 9 год правления Птоломея III Эвергета в Египте (238 г.д.н.) введен календарь из 365 дней и одного добавочного каждые 4 года". При поднятии этого события в истинные времена оно получает датировку 1359-1363 годы, но следует учесть что Птоломей скорее всего, не только начал перевод на новое летоисчисление в 9 год своего правления, но "задним числом" и первые годы своего правления перевел на новое летосчисление, и совместил дату начала нового летоисчисления, с началом своего правления, и вследствие этого истинный период реформы (1350-1354) прекрасно накрывает 1353 год - 1 олимпиадный год - OI.01.1.
.
Вот такие вот выкладки. Жду оценок и критики. Восхищенных откликов понятно мне не дождаться.

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » Новейшая доктрина » из Свободная площадка » 5 из Свободная площадка Форум НХ (3)