зайка   
"Тува. Тайна долины царей."

  Прими участие в конкурсе Русского Географического общества и стань участником экспедиции в древнюю сокровищницу <внимание, конкурс!>
Долина Царей в российской Туве так же полна исторических тайн и сокровищ, как ее египетская «тезка». Археологи наткнулись на потрясающие открытия, едва начав раскопки древних курганов под Кызылом. Золотые доспехи, уникальные сооружения, необычные захоронения - далеко не весь список тувимских открытий. А сколько еще предстоит открыть! Если вы хотите узнать, как жили люди на территории нашей страны много веков назад, встретить новых друзей из разных стран мира, тогда международный волонтерский проект Русского географического общества «Раскрой тайны Долины царей!» – то, что вам нужно. На сайте общества wwwrgo.ru объявлен конкурс по отбору волонтеров, которые летом 2012 года смогут принять участие в работе масштабной археолого-географической экспедиции, которая пройдет по маршруту Кызыл - Курагино и затронет сразу два российских региона - Туву и Красноярский край.
.
К участию приглашаются студенты, аспиранты, молодые преподаватели и ученые российских и зарубежных университетов, научных и научно-образовательных центров (предпочтительно, исторических, географических, филологических, культурологических, факультетов PR, славистики и других профильных факультетов) в возрасте от 18 до 30 лет.
.
Ну а если волонтером вам быть не суждено, а к открытию тайнДолины царей приобщиться хочется, придумайте гимн и девиз экспедиции. Ждем ваших вариантов по электронной почте ksenia@kp.ru Победители получат неувядаемую славу и сувениры от «Комсомолки»!
.
http://www.kp.ru/daily/25844.4/2815168/
.
Господа прошу. Присоедминяйтесь. Тут похоже Аркаимы непаханные ждут. Хотя кто его знает. Может на бумаги одно, а в жизни "загадка Патомского кратера".
.
Володя
.
1. "Аркаимы непаханные."
.
  Был в Туве в феврале 84го в туристском походе. С вершины Мангун Тайги - их высшей точки 4000 м сделал фото, которое беспокоит меня до сих пор.

На фото видно ровное плато, изрезанное паралельными линиями.
Похоже на дренее городище.
Однако, больше мне в тех местах побывать не довелось.
Может экспедицию заинтересует?
Путешествуя по восточной Туве, увидел обелиск, где написано женское имя, далее черточка и маа. Спросил у шофера. Выяснилось, что маа - аффикс, означающий женский род. Произносится, как ма.
В имени египетской богини Маат буква т означает женский род и не произносится. Рол вовсе называет Маат какой то философской коцепцией.
Получается, что это слово палеоазийского происхождения, в котором дважды на разных языках повторяется слово мать.
Я так полагаю, что Маат - это матриархат - конституция древнего Египта.
Наследование престола там шло по женской линии, а фараона избирали.
Одним словом - язык тувинцев тоже представляет большой интерес.
Например, Тоора-Хем - короткая река, а скандинавы своего бога Тора величают коротышкой.
.
Garald
. 
2. "RE: Тува. Тайна долины царей."
.
  Еще есть время?
0
зайка   
3. "RE: Тува. Тайна долины царей."
.
  Курганы тувинской «Долины царей» раскрывают свои тайны
От «Ермака» до «Долины царей»
.
Открытие новой железной дороги Кызыл - Курагино состоится нескоро - в 2016 году. Проблема в том, что на пути строителей более 70 курганов. У каждого теперь свое имя, каждому назначено время встречи с археологами.
.
Сегодня археологические работы на местах древних захоронений в «Долине царей» стали фактически общественным движением студентов-первопроходцев, как это было при строительстве БАМа. Но ощущения еще острее: под ногами кости и скифское золото...
.
В волонтерском лагере «Долина царей»состоялось торжественное открытие уже второго полевого сезона Международной археолого-географической экспедиции РГО «Кызыл – Курагино». До 1 сентября в экспедициях РГО по Туве и Красноярскому краю (там, в 400 километрах от Кызыла на берегу реки Усы разбит еще один палаточный студенческий лагерь «Ермак») примут участие 600 волонтеров. Три месяца, они будут двигаться навстречу друг другу из тувинского Кызыла до красноярского Курагино, их цель - спасти как можно больше памятников культурного наследия.
.
- С этого года у каждого из лагерей экспедиции будет свой переходящий символ: увеличенные копии археологических находок, сделанных ранее на территории Тувы, - пояснила заведующая отделом охранной археологии Института истории материальной культуры РАН Наталья Соловьева.
.
Руководителю волонтерского корпуса лагеря «Долина царей» Екатерине Смекаловой вручили «тувинскую пантеру», а «скифского оленя» передали начальнику лагеря «Ермак» Денису Гергилеву.
.
По следам, которым 200 тысяч лет
.
В центре лагеря студенты установили столб с нулевым километром. С него в разные стороны света смотрят указатели на которых указан километраж до мест, откуда прибыли волонтеры. Студенты из Сан-Франциско переплюнули всех. Они преодолели 17 900 километров.
.
Со стороны раскопки смахивают на возню детворы в песочнице. Все в панамках, на корточках, с совочками и кисточками. Температура воздуха за тридцать. Очистка каждого слоя заканчивается перекуром и зарисовкой кургана. Пока одни разбирают плиты и камни, другие скрываются от работы за кустарниками.
.
- В прошлом году раздавали презервативы, - судачат археологи. - А в этом не привезли, ой беда-беда.
.
Ходят упорные слухи, что за прошлый сезон волонтеры заклепали в таких вот кустиках почти два десятка детишек. А еще был случай: приехал американский волонтер, влюбился, женился, остался в этих краях жить. Но это все так - между делом. А дело тут вполне серьезное. Со своей спецификой. Местные веками считали землю живой, а потому верили, что в ней грешно ковыряться. Даже сегодня тувинцев не очень-то загонишь на огород, и не заставишь возделывать землю. Именно потому украшения, оружие и кости кочевников чаще всего находятся в целости и сохранности, прямо под камнями.
.
Поклонение живой природе закрепилось и в современных тувинских обычаях. Если тувинцу приходится подниматься на гору, то он подбирает у подножия горы камень и тащит с собой. На вершине каждой возвышенности есть столб - обо, который обложен камнями предков. Так человек «помогает» горе расти, чтобы самому стать чуть ближе к солнцу.
.
Гора, у подножия которой сейчас студенты раскапывают шесть курганов, тоже имеет свое обо. Но его скоро взорвут проходчики железной дороги. Потому археологи делают все, чтобы подробно изучить местность вокруг нее.
.
- В таких курганах можно найти сразу несколько захоронений разных веков, - пояснила доктор исторических наук Марина Килуновская, которая копает в этих местах уже тридцать лет.
.
Подхоранивали поверх старых. Некоторые могилы были повреждены еще в древние века, но эти вторжения трудно назвать грабительскими. В Туве существует поверье: пока в земле захоронены останки людей, ранее живших на ней – эта земля принадлежит их духам. Поэтому каждое новое племя, каждый кочующий народ, занимавший новую территорию, первым делом вскрывал курганы, чтобы освободить духов и землю.
.
Но бытовали в тувинских долинах в прошлом веке и настоящие «черные копатели». Их называли «бугровщики». Они вскрывали курганы в поисках золота. Но даже в таких захоронениях археологам удается поживиться.
.
- Представляете, они выкидывали мелкие золотые предметы, так как не считали их особо ценными, - рассказывает один из студентов.
.
Стоило студентке из США найти берцовую кость человека, как на «Долину царей» налетел дождь. Оказывается, это сбылась примета: стоит археологам наткнуться на останки, как начинается ливень. Выходит, американка освободила из земли еще одного духа. А уже на следующий день раскопок кургана студенту из Тувы Чингису удалось найти золотую серьгу. Вышел спор. Одни предположили, что серьга VII-IX веков и принадлежала скифу. Они носили украшения в левой мочке, как сегодняшние казаки. Другие утверждали, что серьга женская, и ее из могилы в верхние слои земли вытащил какой-то грызун. В другом кургане студенту Рижского авиационного института Артуру Разумову повезло обнаружить зубы скифа, эмаль которых оказались не подвластна ни прижизненному кариесу, ни прошедшим тысячелетиям.
.
Сохранность находок тут вообще удивительная. В отличном состоянии железные и даже кожаные изделия.
.
Еще раскопками заинтересовались генетики. Они получили возможность благодаря сохранившимся шкурам лошадей скифской знати вывести скакунов золотой масти. Именно такого цвета были их гривы.
.
- Камни хранят петроглифы (наскальные рисунки людей и животных) времен неолита, - рассказывает Марина Килуновская, - самым древним каменным изваяниям, и предметам труда, которые нам удалось обнаружить не менее 200 тысяч лет. Чаще всего в захоронениях мы находим оружие, украшение и зеркала, которые клали перед лицом усопших.
.
В республиканском музее журналистам объяснили, зачем это делалось. Тюрки верили, что душа уходит в мир иной через застывший взгляд воина. Зеркало могли сделать и из золота, серебра, но бронза быстро темнела. И душа умершего человека уже не могла заглянуть обратно, в наш мир. Этим традициям мы следуем и сегодня: в России принято накрывать все зеркала в доме усопшего.
.
Мы тут не клады ищем
.
Корреспонденты «КП» не только поработали на раскопках, но и провели собственную археологическую разведку местности. И даже нашли обломки бронзовых и железных скифских наконечников. Со стороны мы, наверное, здорово смахивали на кладоискателей.
.
А вот у профессионалов подход другой. Руководитель раскопок у «Долины Царей» Алексей Карамышев уточняет:
.
- Мы не клады ищем, а методично исследуем все памятники на пути строительства железной дороги. Среди находок археологам то и дело попадаются следы от плавильных печей и слитки железа, серебра и меди. Ведь скифы были не только лучшими воинами «Великой степи», но искусными ювелирами.
.
- Представляете, три тысячи лет назад скифы добивались сплава чистоты 990-ой пробы, - поясняет работник республиканского музея Тувы Ольга Монгуш. - Сейчас мы носим колечки и сережки отчищенные от примесей до 985-ой пробы. А тогда украшение даже головы коней было - 920-ой пробы. Даже косички на лошадиных хвостах были обернуты золотой фольгой!
.
По словам Ольги Монгуш, только на приграничной территории Тувы с Монголией находится порядка 10 тысяч памятников культурного наследия. Каждый из таких могильников в для историков очередная страница в книге о «Великой степи». И ее новую страницу археологам придется переворачивать вместе со строителями. Главный инвестор строительства железной дороги «Кызыл- Курагино», генеральный директор ЗАО «Енисейская промышленная компания» Руслан Байсаров, пообещал археологам полное содействие. Он согласился даже отклонить 400-километровую дорогу, если возникнет необходимость сохранить какой-нибудь памятник культуры.
.
http://www.kp.ru/daily/25908.5/2864491/
.
Воля   
4. "RE: Тува. Тайна долины царей."
.
  скифы добивались сплава чистоты 990-ой пробы,
потому что собирали самородки (Флоринский).
.
Thietmar2   
5. "RE: Тува. Тайна долины царей."
.
  Золотая лихорадка в России
Российская общественность немного лукавила. Помимо Аляски на просторах необъятной империи было очень много земель богатых золотом. Ещё в 1812 году по инициативе императора Сенат разрешил всем желающим заниматься поиском и разработкой месторождений, содержащих жёлтый металл. Любой человек, найдя золотую жилу, мог объявить её своей собственностью. Он должен был только платить в казну подати, а всю остальную прибыль клал себе в карман.
.
В первой половине XIX века большие запасы жёлтого металла нашли в Томской губернии. Первым удачливым добытчиком считается Егор Лесной – крестьянин-старообрядец. Золото он добывал совместно с воспитанницей, но место хранил в тайне. Находилось оно где-то возле озера Берчикуль, и многие старатели пытались выведать у старообрядца точные координаты. В конце концов, его задушили, но он так и не рассказал, где мыл золото.

Русский золотодобыдчикВ Российском империи была своя специфика добычи. Независимых старателей насчитывалось очень мало. Добычей занимались в основном купцы. Они нанимали людей, и те работали за плату. Сливки же снимал хозяин. Зато поиск месторождений вёлся грамотно, в соответствии с последними достижениями геологии.
.
После Томской губернии золото обнаружили на территории нынешнего Красноярского края. Там жёлтого металла было очень много. Его находили даже на окраинах деревень и городов. На этой волне появилась целая плеяда золотопромышленников. Купцы шалели от огромных денег и разбрасывались ими направо и налево. Карты, женщины, кабаки. Богатеи прожигали годы жизни в пьяном угаре. Многие из них разорялись и умирали в полной нищете.
.
Очень много приисков появилось в тайге вдоль Енисея, на Урале, в Горном Алтае, Забайкалье. Старатели находили огромные самородки. Вес некоторых из них достигал 30 кг. Большую известность приобрели золотые прииски в бассейне сибирской реки Лены во второй половине XIX века. На них добывали до 60% всего сибирского золота. При этом труд рабочих ценился очень низко. Всё это привело к волнениям и известному на весь мир Ленскому расстрелу в 1912 году.
.
зайка   
6. "RE: Тува. Тайна долины царей."
.
  В современной России это самый масштабный археологический проект. За несколько лет специалисты должны вскрыть около сотни древних курганов - могильников. Иначе они попросту будут уничтожены при строительстве железной дороги Кызыл — Курагино, которая вскоре соединит республику Тыва с Красноярским краем. Археологи работают под эгидой Русского географического Общества.
На закрытие сезона его президент Сергей Шойгу прилетел посмотреть на результаты раскопок. Ученые устроили под открытым небо выставку находок этого лета — наконечники стрел, керамика, элементы конской упряжи, обломки посуды, бляшки из золота, - и признались, что пока имеют больше загадок, чем ответов на них.
.
Все это Вавилон?
.
На первый взгляд места здесь довольно унылые: каменистая гористая степь, покрытая пожухлой травой, деревья встречаются только в долинах, по берегам многочисленных речушек.
.
- В V — III до нашей эры эти места были густо заселены, - рассказывает старший научный сотрудник Института истории материальной культуры РАН Мария КИЛУНОВСКАЯ. - Здесь проходила торговая и кочевая тропа, связывающая нынешний Красноярский край с Центральной Азией и Южной Сибирью. В любой, даже самой маленькой долине были жилища. Но вот что странно: мы вскрываем курганы, возведенные в одно время и по одной технологии, и находим там совершенно разные типы покойников. Судя по костям — в одних могильниках упокоены люди небольшого роста, субтильного телосложения, с маленькими черепами и имеющие все признаки монголоидов, в других — массивные высокие с черепами европеоидного типа. Вот такое смешение рас и народов. Куда потом пропали «европейцы»? Вряд ли их истребили. Жили здесь люди, похоже, мирно. По крайней мере, мы нашли только один череп, который, предположительно, пробит стрелой.
.
Здесь обитали скифы
.
- Монголоиды ли, европейцы... все находки относятся к так называемому скифскому «звериному» стилю — на предметах быта и украшениях изображения зверей, как реальных, так и мифических, - вступает в разговор начальник тувинской археологической экспедиции Владимир Семенов. - Здесь совершенно разные люди имели одну культуру.
.
Как яркий пример скифской культуры археолог Семенов показывает петроглиф — камень с рисунком зверя, готовящегося к прыжку.
.
- Этот артефакт мы обнаружили неподалеку отсюда в одном из курганов. Но такие же находки сделаны и в Причерноморье.
.
Вместе весело копать
.
Вместе с профессиональными археологами на раскопках работают волонтеры. Уже второй год подряд Русское географическое общество организует здесь Международный молодежный лагерь. Три смены, в каждой по 120 человек. В этом году тут побывали ребята из 28 стран. Причем не только студенты — археологи, но и редставители многих других специальностей.
.
Главное — искренне интересоваться историей. В течении года РГО и «Комсомольская правда» устраивали для всех желающих многочисленные конкурсы, победив в которых можно было получить заветную путевку в лагерь. Для добровольцев созданы все условия, какие только можно устроить «в поле» — комфортные жилые палатки, клуб, кухня — столовая, душевые, уютный стадиончик. По вечерам ученые читают научно-популярные лекции об истории этих мест. Среди обитателей лагеря очень популярна легенда о белом старце, предлагающем сыграть в шахматы. Этнографы уверяют, что ей уже, как минимум, несколько столетий. Иногда из скалы, неподалеку от лагеря РГО, появляется старик в белых одеждах и с длинной седой бородой. Он предлагает сыграть в шахматы. Выиграешь — получаешь бессмертие, проиграешь — наоборот, попрощаешься с жизнью. Но пока старец турниров с археологами не устраивал.
.
В смысле, серьезных ЧП (тьфу-тьфу-тьфу) в лагере не было.
.
Первыми как обычно пришли грабители
.
Мечта любого уважающего себя волонтера — найти золото скифов. Но, увы, изделий из драгоценного металла здесь выкапывают очень мало.
.
- Большинство курганов подверглись нашествию грабителей, - во время перекура рассказывает археолог Сергей. Он работает в раскопе, глубиной около четырех метров. И по расчетам вскоре должен наткнуться на деревянное могильное перекрытие. По его словам грабители бывали здесь неоднократно. И тысячу лет назад, и несколько столетий.
.
- Долбили глубокие штольни, а под землей рыли горизонтальные ходы. Землю, вперемешку с костями, вытягивали на поверхность. Ничего нового: во все времена и по всей планете грабители действуют одинаковыми методами.
.
Археологи работают по-другому. Они снимают почву слой за слоем по всей площади кургана. И в результате получаются глубокие котлованы, на дне которых, как на ладони, видны полуприкрытые землей останки древних хозяев этих мест.
.
Археологические раскопки в Долине царе в Туве будут продолжены в 2013 году. На следующий год Русскому географическом обществу опять понадобятся волонтеры. Набор будет проводиться в том числе и через конкурсы, условия которых ищите на страницах «Комсомольской правды».
.
http://www.kp.ru/daily/25934.5/2882779/
.
зайка   
7. "Забайкалье - прародина индейцев?"
.
  Археологи установили, что в Забайкалье 10 тысяч лет назад жили индейцы
Самая крупная археологическая экспедиция в Забайкалье работает в Красночикойском районе, в древнем поселении Усть-Менза с 1980-х годов. Усть-Менза – это комплекс археологических памятников. Археологи его изучают уже 30 лет. И вот неожиданная находка за столь долгие годы. Они нашли необычное захоронение в поселении Усть-Менза-6 (Груздевый Сбор), которому насчитывается более 40 тысяч лет. Могила очень похожа на индейскую. Возраст - около 10 тысяч лет, пишет world-archaeology-news. Самая древняя в регионе.
.
Как объясняют специалисты, захоронение вырыто в виде ямы округлой формы диаметром 90 сантиметров. Человек был уложен по дуге – в соответствии с контуром круга. Тело засыпано охрой - естественной краской. Выходит, Забайкалье - прародина индейцев?
.
Истину выяснят при исследовании скелета в Москве в Лаборатории археологии имени Михаила Герасимова, а также зарубежных центрах.
.
КСТАТИ
.
А Грузия - прародина первых европейцев?
.
С недавних пор Грузия претендует на то, чтобы считаться прародиной первых европейцев. А стало быть и колыбелью европейской цивилизации.
.
Основанием для выдвижения первобытных грузин в первые звенья эволюции послужили находки в горах около города Дманиси, сделанные с 1999 по 2001 годы. Там обнаружены их кости, которым, как недавно решили ученые, аж 1,8 миллиона лет. Конкретно удалось выкопать шесть черепов и останки скелетов. Признано, что это самые старые кости, найденные за пределами Африки, где, как принято думать, миллионы лет назад обезьяны приобрели первые человеческие черты.
.
Человекоподобные грузины были ростом около полутора метров, весили под 50 килограммов, мозг имели в два раза меньше, чем нынешний - около 600 кубических сантиметров. Но умели делать орудия труда, охотились, заготавливали мясо и съедобные растения.
.
Суть пояснил профессор Давид Лордкипанидзе, директор Грузинского Национального музея, выступив на днях на Британском фестивале науки. По его словам, находки близ Дманиси противоречат устоявшимся взглядам. Ведь принято считать, что предки пришли в Европу из Африки около миллиона лет назад. Причем имели вид близкий к современному. И уже умели изготавливать разнообразные орудия труда. А выходит, что пришли гораздо раньше - аж на 800 тысяч лет. Были еще похожи на обезьян. И овладевать рукоделием и другими полезными навыками стали непосредственно в Грузии.
.
Ученые сейчас не исключают, что вся европейская цивилизация произошла от человекоподобных грузин, которые со временем расселились с гор. При этом часть их вернулась в Африку и там поднялась на несколько ступеней эволюции. Но потом снова пришла в Европу. Но часть осталась. Так что настоящие, коренные, грузины это, похоже, те, которые ведут свой род от предков, найденных в Дманиси. Остальные - пришлые - второй волны переселения из Африки.
.
http://www.kp.ru/daily/25954.5/2896281/
.
зайка   
8. "RE: Тува. Тайна долины царей."
.
  Забайкалье - прародина индейцев?
Археологи установили, что в Забайкалье 10 тысяч лет назад жили индейцы
.
Самая крупная археологическая экспедиция в Забайкалье работает в Красночикойском районе, в древнем поселении Усть-Менза с 1980-х годов. Усть-Менза – это комплекс археологических памятников. Археологи его изучают уже 30 лет. И вот неожиданная находка за столь долгие годы. Они нашли необычное захоронение в поселении Усть-Менза-6 (Груздевый Сбор), которому насчитывается более 40 тысяч лет. Могила очень похожа на индейскую. Возраст - около 10 тысяч лет, пишет world-archaeology-news. Самая древняя в регионе.
.
Как объясняют специалисты, захоронение вырыто в виде ямы округлой формы диаметром 90 сантиметров. Человек был уложен по дуге – в соответствии с контуром круга. Тело засыпано охрой - естественной краской. Выходит, Забайкалье - прародина индейцев?
.
Истину выяснят при исследовании скелета в Москве в Лаборатории археологии имени Михаила Герасимова, а также зарубежных центрах.
.
http://www.kp.ru/daily/25954.5/2896281/
.
KotDomogun
. 
9. "RE: Тува. Тайна долины царей."
.
  Согласно утверждению археологов, большинство древних могильников "разграблено". Однако, вскрытие могильников осуществлялось спустя непродолжительное время после похорон. Многие предметы не изымались из места захоронения.
Похожий обычай есть у индейцев. При переезде семьи в другое место, живые вскрывают могильник своих умерших родственников и производят обряд, в ходе которого выясняют, желают ли их умершие родные присоединиться к ним в странствии или нет. Если желают, переносят покойников с собой, а если нет хоронят обратно в могилу.

5. ЗАХВАТ СИБИРИ ПОСЛЕ ПОБЕДЫ НАД ПУГАЧЕВЫМ ОСТАВИЛ ЯВСТВЕННЫЙ СЛЕД В ИСТОРИИ МОНЕТНОГО ДЕЛА РОССИИ.
Высказанная нами гипотеза, что война Романовых с Пугачевым была отнюдь не подавлением "мужицкого бунта", как это представили потом Романовы, а настоящей войной с соседним сибирско-американским русским государством, закончившаяся присоединением Сибири к романовской империи, - находит яркое подтверждение в истории русского монетного дела.
Дело в том, что захват новых земель и присоединение их к романовской России, как правило, немедленно отражались на печатаемых в России деньгах. ДЛЯ НОВЫХ ПРОВИНЦИЙ в Петербурге начинали выпускать монеты особого образца. В некоторых случаях романовские войска еще только-только вступали на землю другого государства, которое Романовы надеялись присоединить, а в Петербурге уже начинали чеканить монеты для новой провинции. Печатали заранее, еще до того, как она формально присоединялась к романовской России.
Например во время Семилетней войны 1756-1763 годов императрица Елизавета Петровна намеревалась присоединить Пруссию к России. В 1760 году русская армия взяла Берлин, а за два года перед тем "русские войска заняли Восточную Пруссию и 22 (11 старого стиля) января 1758 года овладели... Кенигсбергом; ЖИТЕЛИ И ВСЕ ЧИНОВНИКИ ВОСТОЧНОЙ ПРУССИИ БЫЛИ ПРИВЕДЕНЫ К ПРИСЯГЕ РУССКОЙ ИМПЕРАТРИЦЕ" <85>, т.38, с.477. Эта война, как известно, так и не закончилась присоединением Пруссии к России. ОДНАКО УЖЕ В 1759 ГОДУ РОМАНОВСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО В МАССОВОМ ПОРЯДКЕ НАЧАЛО ЧЕКАНКУ СЕРЕБРЯНЫХ МОНЕТ ДЛЯ ПРУССИИ <857>, с.371-375. См. рис.12.72, рис.12.73, рис.12.74.
Монеты особого вида выпускались русским правительством для Грузии в 1806-1833 годах на Петербургском и Тифлисском монетных дворах <857>, с.342-345. На этих монетах, кроме указания достоинства имелась надпись на грузинском языке КАРТХУЛИ ПУЛИ, то есть ГРУЗИНСКИЕ ДЕНЬГИ, ГРУЗИНСКАЯ МОНЕТА <857>, с.342.
В 1787 году, через четыре года после присоединения Крыма, были напечатаны ОСОБЫЕ РУССКИЕ МОНЕТЫ ДЛЯ КРЫМА, так называемые таврические монеты <857>, с.341. См. рис.12.75.
И так далее.
В этом ряду, казалось бы, совершенно особняком стоят СИБИРСКИЕ МОНЕТЫ. Оказывается, в 1763 году, ЗА 12 ЛЕТ ДО ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ ПОБЕДЫ НАД ПУГАЧЕВЫМ, Романовы начали чеканку особой "Сибирской монеты". То есть - ОСОБОЙ МОНЕТЫ ДЛЯ СИБИРИ <857>, с.335-340. См. рис.12.76, рис.12.77, рис.12.78. И кончилась чеканка в 1781 году, то есть через 6 лет после казни Пугачева <857>, с.335-340. Но такое случалось ранее лишь тогда, когда романовская Россия ВЕЛА ВОЙНЫ С СОСЕДЯМИ С ЦЕЛЬЮ ПРИСОЕДИНЕНИЯ НОВЫХ ПРОВИНЦИИ. Лишь в таких случаях начинался выпуск особой монеты для захваченных областей. Чеканка затем довольно быстро прекращалась, как только население провинции привыкало к общероссийским деньгам. Ниже мы перечислим все такие случаи.
Специальная чеканка ОСОБОЙ СИБИРСКОЙ МОНЕТЫ в 1763-1781 годах является еще одним доводом в пользу нашей реконструкции, что победа Романовых над Пугачевым - это на самом деле военный разгром Московской Тартарии. То есть - соседнего с романовской Россией русского сибирско-американского государства со столицей в Тобольске.
В монографии В.В.Узденикова "Монеты России. 1700-1917" <857> особым монетам романовской России, чеканившимся для присоединенных провинций, посвящен специальный раздел "Областные и национальные выпуски" <857>, с.330-381. Вот все типы подобных монет, перечисленные в <857>.
.
Таврическая монета напечатанная в честь присоединения крыма к России:

Detonator   
2. "RE: Методы забывания истории. Доказательства реальности Тарт"
.
  Ещё про Пушкина:
как мы знаем Капитанская дочка и короткий исторический очерк про Пугачева- последние произведения Пушкина
.
Титульный лист первого издания (1837)
Жанр:
.
Исторический роман
Автор:
.
Александр Пушкин
Язык оригинала:
.
русский
Дата публикации:
.
1836
.
Первое издание - 1937 год. И смерть 1937 год февраль.
.
Без подписи автора.
.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Капитанская_дочка
.
И, скорее всего у меня будет короткая статейка: Дягилев- новохронолог??"
.
Почему его всегда интересует история? История художников императорской академии? Старые книги, старая музыка из библиотек. Почему его увольняют из императорских театров без возможности восстановиться на гос должности?
.
Почему он бежит из России и больше никогда туда не возращается? И хочет возратиться только после прихода коммунистов, а революции в России он радуется так сильно, что даже меняет один из своих балетов в честь революции.
.
Есть у Дягилева и эпизод с Пушкиным. После которого - он так же внезапно, как и Пушкин погибает. Ну не внезапно-но в самом рассвете сил.
.
Чернышова-Мельник и её книга "Дягилев"
http://www.litmir.net/br/?b=157203&p=116
.
Дягилев под конец жизни увлекается старыми древними историческими книгами. И находит у внучки Пушкина неопубликованные письма Пушкина. Которые требуют у ней представители России и Россиейской академии наук- ЧУТЬ ЛИ НЕ УГРОЖАЯ. Зачем почему??
.
"В 1891 году великий князь, которому в ту пору было уже почти 30 лет, за границей вступил в морганатический брак с Софией Николаевной, старшей дочерью принца Николая Вильгельма Нассауского и графини Натальи фон Меренберг. Самым интересным в этой истории было то, что избранницей одного из Романовых, внука императора Николая I, стала внучка Александра Сергеевича Пушкина. Этот союз был болезненно воспринят Александром III. В телеграмме, адресованной отцу графини, он писал: «Я получил письмо Вашего Высочества. Я могу на него ответить лишь сообщением, что брак великого князя Михаила Михайловича, заключенный без моего разрешения и без согласия и благословения его родителей, никогда не сможет быть признан законным и должен рассматриваться как ничтожный и недействительный. Александр». После этого великий князь тут же был по высочайшему повелению уволен от службы и лишен всех прав, с воспрещением въезда в Россию.
.
Поведение отступника стало причиной трагедии. Мать Миш-Миша (так называли великого князя в императорской семье), великая княгиня Ольга Федоровна, узнав в Харькове, где находилась проездом, о женитьбе сына, скончалась там же от сердечного приступа. Однако отец, великий князь Михаил Николаевич, не отвернулся от своевольного отпрыска и, несмотря на отсутствие родительского благословения, помог ему приобрести недвижимость в Англии, а также чудесную виллу «Казбек» на Французской Ривьере. Спустя год после бракосочетания великий герцог Люксембургский Адольф I пожаловал жене Михаила Михайловича и ее потомству титул графов Торби.
.
Супруги жили в основном в Англии. Когда же началась Первая мировая война, опальный великий князь написал императору Николаю II письмо, в котором просил разрешения вернуться на родину, но ответа так и не получил. Тогда Михаил Михайлович поступил на службу в качестве секретаря к военному представителю России в Великобритании Н. С. Ермолову.
.
Дягилева, конечно, привлекала не история морганатического брака великого князя (подобное неоднократно случалось в императорском семействе), а родственные связи графини Софии Торби с А. С. Пушкиным. Как было известно Сергею Павловичу, она хранила в своем архиве письма великого деда. Маэстро же, незадолго до этого «заболев» книгоманией, мечтал их опубликовать.
.
Именно леди Торби и устроила в Ницце гала-концерт, который послужил толчком к ее знакомству с Дягилевым. «Шар-мер» с легкостью ее очаровал. Слово за слово, и вот уже София Николаевна заговорила о том, на что многие годы было наложено табу: о письмах А. С. Пушкина невесте — Наталье Николаевне Гончаровой. Раньше графиня Торби не только не позволяла их публиковать, но даже никому не показывала, а тут пообещала Дягилеву завешать ему одно из писем деда.
.
Почему же она скрывала от всех это бесценное сокровище? После замужества, узнав, что Михаилу Михайловичу запрещено государем жить в России, графиня Торби, по ее словам, «поклялась, что не только она, но и принадлежащие ей письма ее деда никогда не увидят России». И слово свое она сдержала, несмотря на неоднократные попытки представителей Императорской Академии наук встретиться с ней в Англии.
.
К ней обращался и президент академии — великий князь Константин Константинович, известный поэт К. Р. Основатель Пушкинского Дома убеждал внучку величайшего национального поэта вернуть в Россию его письма. Софию Николаевну тон его послания оскорбил, и она с возмущением рассказывала Дягилеву: «Вы бы читали его письма! Константин Константинович смел мне писать, что я обязана передать в их Академию мои письма, что они не мои, а их, так как они чтут память великого поэта, который принадлежал не семье, а всей стране. Хорошо же они „чтут память великого поэта“: за то, что великий князь женился на внучке так чтимого ими Пушкина, они выгоняют его из России, как будто он опозорил их своей женитьбой. Никогда, клянусь, они ничего не увидят от меня, ни одного клочка, написанного моим дедом. А у Вас, Сергей Павлович, будет хороший автограф и, должно быть, скоро будет, так мне недолго уж осталось жить».
.
Леди Торби не ошиблась: ее разговор с Дягилевым состоялся 30 марта 1927 года, а менее чем через полгода, 14 сентября, она скончалась в Лондоне.
.
Сергей Павлович, на которого беседа в Ницце произвела огромное впечатление, стал буквально бредить письмами Пушкина. Он решил во что бы то ни стало получить со временем не только обещанный ему автограф, но все 11 писем поэта, находившиеся (пока!) в личном архиве его внучки. Вскоре после ее смерти он добился желаемого. Как вспоминает С. Лифарь, «великий князь Михаил Михайлович нуждался, постоянно болел и плохо разбирался в чем бы то ни было; дочерей его Сергей Павлович подкупил своим шармом, которому нельзя было сопротивляться, и за совершенно ничтожную сумму (чуть ли не за 30 тысяч франков) Дягилев приобрел это бесценное русское сокровище». Маэстро предполагал начать работу по изданию писем поэта осенью 1929 года, но не успел…"

Dimm   
"Опять двадцать пять, ВАРЯГИ."

  Прочитал статью,
«К вопросу о значении корня «ВР» протоязыка»
А.А. Тюняев, президент Академии фундаментальных наук, действительный член ИППО (РАН), академик РАЕН, март 2009 г.»,
http://www.organizmica.org/archive/604/kvok.shtml
и это меня натолкнуло на некоторые соображения.
.
В этой статье, в разделе о значении русского слова ВАРЯГ, автор делает такие выводы;
.
//«Резюме: значение исконно русского древнего корня ВАР с чередованиями: ВОР, ВИР, ВЫР, ВЕР, ВР – оберегать, защищать.
На наш взгляд, слово ВАРЯГ русского происхождения, ровно как варщик, варея – кто варит, готовит, стряпает; варенщик – кто занимается приготовлением варений или кто торгует вареньями; варец – пивовар или медовар, варщик питей и т.д.//
.
//К корню ВАР, имеющему, как мы показали выше, значение «оберегать, защищать», добавляется суффикс русского языка -ЯГ(А). С помощью этого суффикса образуются имена существительные, обозначающие лица по их признакам и действиям; образуются от имён существительных, прилагательных и глаголов, например, скряга, сутяга, здоровяга, добряга, работяга, трудяга, деляга и др. <7, стр. 203>. Некоторые слова (скряга, сутяга) уже нечленимы, что говорит об их древнем образовании. Кроме того, слова, образованные с помощью суффикса -ЯГ(А), имеют просторечное происхождение и несут на себе оттенок увеличительности (образуются от существительных) <7, стр. 250>.
Резюме: слово ВАРЯГ имеет чисто русское происхождение и образовано от лова ВАР с помощью увеличительного суффикса -ЯГ(А) – обозначает «защитник, оберегатель».//
.
На мой взгляд, корень ВАР в слове ВАРяг, а вернее сказать, в старину его произносили – ВАРяга, как скряга, сутяга, здоровяга, добряга, работяга, трудяга, деляга и др. означает ТОВАР, он так и сохранился в нашем языке, ТО есть ВАР. С развитием торговли значение этого корня приобрело два смысла, СВАРИТЬ – СТОРГОВАТЬСЯ – СОЕДИНИТЬСЯ – ДОГОВОРИТЬСЯ, отсюда можно увидеть и смысловую разницу в словах СВАРА и СВОРА, последнее отрицательное. ВАР и ВОР на мой взгляд, совершенно разные корни.
.
А «ЯГА» это не суффикс, а старинное Русское слово, пришедшее с нашего севера в Индию. В Ведах оно означает «ЙОГА» служение, ремесло, занятие…. Отсюда получается ДОБРЯГА – служащий добру, СУТЯГА – суду, ДЕЛЯГА – делу, ВАРЯГА – вару = товару.
.
Вот что говорит Википедия:
Слово «йога» произошло от санскритского корня йодж или йудж, имеющего много смысловых значений: «упряжка», «упражнение», «обуздание», «соединение», «единение», «связь», «гармония», «союз» и т. п. Впервые встречается в «Риг-веде» — древнейшем из сохранившихся памятников индийской литературы.
.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Йога
http://runitsa.com/yaga.html
.
На Русских базарах иностранцы слышали, часто повторяющееся слово ВАР, и прозвали Русских ВАР-ВАР. Я думаю, отрицательный смысл этого слова образовался позднее.
.
У слова ЯГА есть и другой смысл. В русском фольклоре это имя богини смерти. Здесь возникает второй смысл слова ВАРЯГА, это торговец смертью. Товар охранялся, охраняется он и теперь, люди, его охраняющие, вполне могли носить такое название, да и торговать могут только те, кто может охранять свой товар. Отсюда «защитник, оберегатель» обозначает не суффикс – ЯГА, а всё слово ВАРЯГА несёт в себе двойной смысл.
.
http://www.proza.ru/2012/03/06/2
.
Можно ещё сюда добавить слово ВАРИГИ - торговаться в городе Риге.

Сомсиков   
"Варяги - этимология"

  Насколько могу судить, все рассуждения о происхождении и значении этого слова вертятся вокруг одной основной идеи – РУССКИЕ-НЕРУССКИЕ, НАШИ - НЕ НАШИ, ХОРОШИЕ ПАРНИ – ПЛОХИЕ ПАРНИ; ВАРЯГИ – ВОРЮГИ-ВОРОГИ-ВРАГИ или же НАОБОРОТ.
Как это всегда и бывает – кто-то кому-то враг, а кому-то нет. Что в данном случае ровно ничего не объясняет.
.
Этимологически же слово ВАРЯГ образовано двумя частями ВАР+ЯГ. Первая часть ВАР является корнем слова ВАРта, что означает СТРАЖА. Вторая же часть ЯГ – корень слов ЯГА, ЙОГА, что означает ОГОНЬ (Яга ведь пытается гостя СЖЕЧЬ, в итоге же сама СГОРАЕТ).
.
Совместно получается ОГНЕННАЯ СТРАЖА, то есть гвардия, дворцовая или придворная.
.
Я где-то читал, что ВАРЯГИ служили при византийском дворе в качестве наемников, а попросту говоря - профессионалов, родственно никак не связанных с придворными кланами. И потому не замешанных в дворцовые интриги.
.
Подобно швейцарской гвардии при папском дворе.
.
Поэтому «призвание варягов» это создание наемной дружины, то есть профессиональной армии. Призванной обеспечивать порядок во вверенной области и государстве.
.
Чего на Руси только лишь не хватало? – ПОРЯДКА, ввиду постоянных разборок между местными кланами.
.
Состав как и сейчас мог быть разным, поскольку это наемники.

ейск 
"кто ты,еврей?"

  Речь пока пойдёт о евреях Центральной и Восточной Европы
"Идиш от ср.-нем.yüdsch "-еврейский немецкий" <jüde- "еврей".
Иврит от семитского "язык заречных".
.
Новейший словарь иностранных слов и выражений.
Минск "Совренный литератор" 2007г"
.
Не так давно Путин заметил, что еврейская речь похожа на русскую, с большим количеством шипящих. Собственно многие замечали сходство, кроме него.
.
О чём это я, да о том что язык ашкеназов-восточных евреев,(о сефардах пока молчу) является грамматически иными буквами оформленным и дополненным вариантом языка
который в русских источниках зовётся ОФЕНЕЙ.
.
У неё много ответвлений:
.
Толковый словарь живаго великорускаго языка В.Даля
cокращённая версия
.
"АФЕНЯ, офеня •об. ходебщик, кантюжник, разносчик с извозом, коробейник, щепетильник, мелочной торгаш вразноску и вразвозку по малым городам, селам, деревням, с книгами, бумагой, шелком, иглами, с сыром и колбасой, с серьгами и колечками и пр. Корень афеней Владимирская •губ., Ковровский уезд, есть и костромские и тверские.
Cами офени зовут себя масыками и обзетильниками (мас - я; масы - мы; масыги - мы, свои, наши; обзетить - обмануть, сплутовать; обзетильник, плут);
Для беседы между собою, при торговле, офенями искони придуман свой офенский, кантюжный, ламанский, аламанский или галивонский язык ; это частью переиначенные русские слова : масья, мать, мастырить, делать; или им дано иное значение: косать, бить; костер, город; или вновь составленные, по русскому складу: шерсно, сукно; скрыпы, двери; пащенок, дитя; или вовсе вымышленные: юсы, деньги; воксари, дрова; Стод, Бог и пр. Грамматика русская, склад речи также. На этом же языке австрийские (белокриницкие) раскольники переписываются с нашими. Похожий, но менее полный язык есть у костромских шерстобитов, у тверских •и•др. нищих, где нищенство составляет промысел; также у конских барышников, из татарских и немногих цыганских слов; у воров или мазуриков в столицах".
.
Сами носители этого языка были членами особых социальных групп: профессиональных нищих, контрабандистов, воровских сообществ, мелких торговцев,различных сектантов.Которых причисляли к старообрядцам.
Никакой тайны нет,в том что большинство евреев Российской империи и Австро-Венгрии были причастны ко всем проявления криминального мира империи. Отсюда "растут ноги" убеждению русских людей в том, что жид это мошенник и вор. В то время, и значительно позже, этому никто не удивлялся. Европейские гетто грешили теми же пороками.
Само слово "вор" в современном застывшем значении, к данной ситуации применяться не должно. "Вор" родственно "ВРАть", изВОРачиваться, "БРЕхать", поПРОшайка", "БАРышник", БАРыга" и мн.другим.
Нищий попрошайка, изворотливый коробейник, плутоватый ходебщик, хитрый ростовщик и др. - все относятся к "тёмной" стороне жизни.
.
Из Энциклопедии Брокгауза и Ефрона сокращённый текст
.
Воровской язык
.
- вымышленный, условный язык, на котором изъясняются между собой лица, занимающиеся воровством, мошенничеством, нищенством и т. п.; наряду с ним и отчасти с ним переплетаясь стоят условные языки матросов, рудокопов, извозчиков, проституток. Лексикон В. языка весьма разнообразен по своему составу. Здесь попадаются слова латинские, заимствованные у средневекового духовенства, цыганские, древнееврейские; много слов местного разговорного языка, только переиначенных; нередко словам общеупотребительным придается иное значение (у петербургских мазуриков фараон значит будочник, стрела — казак, камышевка — лом, мальчишка — долото и т. п.). В. язык в течение столетий передается из поколения в поколение; он обладает значительной устойчивостью; в нем замечаются законы, аналогичные тем, по которым изменяются языки естественные, благодаря чему он обращает на себя внимание лингвистов.
.
В Германии В. язык известен у мошенников под названиями: Kochemer Loschen, Kokumloschen (от древнееврейских слов chacham — мудрый и laschon — язык), Chessenkohl (от древнееврейских chess — мудрый и kol — голос), Rotwelsch (древнейшее название, восходит к XIII столетию, от воровских слов: Rot — бродяга и Welsch — иностранный, собственно итальянский язык). Первый образчик немецко-В. словаря находится в заметках каноника Дитмара фон Мекебаха, в Бреславле, и относится к середине XIV в.
.
Во Франции В. язык известен под названием argot,
.
В Англии современный В. язык восходит к XVI столетию; он называется Rogues'Language, St. Giles'Greek, Pedlars'French. У лондонских мелочных торговцев (Costers) существует обыкновение по временам преобразовывать свой условный язык; любимый для этого метод — перестановка букв, процесс, который замечается и в органическом росте языка.
.
В России в различных местностях существуют различные В. языки; но все они, по-видимому, имеют общую основу. Предметом исследования они не служили, и сведения о них можно дать только отрывочные. Современные столичные, особенно петербургские мошенники, карманники и воры различных оттенков имеют свой язык, который они называют байковым или музыкой, это — язык весьма ограниченный и относящийся исключительно до воровства. Кроме общеупотребительных русских слов с условным значением, в этом языке имеются слова, общие с офенским языком. Этот-то офенский или аманский язык, вероятно, и послужил основой всех русско-В. языков. Начало его неизвестно; родина — Алексинская волость Ковровского уезда Владимирской губернии, откуда уже в 1700 г. по всей России расходились коробейники, называя сами себя масыками. Язык этот не особенно богат и ограничивается нужнейшим в быту ходебщиков, которые прибегают к нему в своих плутовских совещаниях. В состав его входят: слова греческого происхождения (галасц — соль, от греч. άλς, переиначенные русские слова, с измененным значением (отемнить — умереть), далее слова вновь придуманные, по русскому складу (скрипы — двери; визжак — кнут; мастырить — делать), наконец, слова неизвестного происхождения (рым — двор, юсы — деньги). Грамматика и все строение речи — чисто русские. Вот образчик офенского языка: "Мисовской курехой стремыжный бендюх прохандырили трущи", т. е. в нашей деревне третьего дня проходили солдаты. В настоящее время язык этот вымирает, так как и промысел офеней в сильном упадке; но в то же время область его распространения значительно расширилась, так как промыслом этим занялись и во многих других губерниях. Между офенями разных местностей существуют и некоторые отличия в языке. Об офенском языке см. статью К. Тихонравова в Erman's "Archiv für wissenschaftliche Kunde von Russland" (т. XV, Берлин, 1856 г.). Тем же офенским языком, с небольшими только изменениями, говорят профессиональные нищие, мошенники, воры и конокрады Рязанской и Тверской губерний, только они называют его кантюжным языком. Костромские шерстобиты, подражая ковровцам, также сложили свой язык, частью переняв офенский, а частью переиначив и дополнив его словами собственного измышления. Офенские слова входят и в состав условного языка стекольщиков-ходебщиков Олонецкой губернии; некоторые сведения об этом языке, называемом масовским (офеня-масык) или ладвинским (от села Ладва Петрозаводского узда, на реке Ивини, в 50 верстах от Петрозаводска) сообщил В. Семенов в "Живой Старине" (1891 г., вып. IV). Наконец, офенские слова входят в состав тайного языка, известного в Малороссии и Белоруссии. Впервые галицкий журнал "Зоря" в статье "Дедовска (жебрацка) мова" (Липня, 1886 г., №№ 13 и 14) сообщил, что местные кобзари имеют свой тайный язык, который, по их мнению, возник во времена борьбы холопов с панами; беглые холопы, скрываясь под видом нищих, изобрели свой язык, чтобы таким образом скрыть свои воинственные планы. Затем В. Боржковский в "Киевской Старине" (1889 г., № 9) напечатал небольшой словарь этого языка, собранный им среди лирников (те же кобзари) Подольской губернии. Подольские лирники представляют собой тесно сплоченную корпорацию (как вообще нищие во многих местах Юго-Западной России), язык свой держат в глубокой тайне и изъясняются на нем только тогда, когда никого нет, или так тихо, что никто не услышит; у них, следовательно, язык этот является отражением только глубокой старины, практической пользы из него они не извлекают. Шаповалы местечка Новый Ропск, Новозыбковского уезда Черниговской губернии, среди которых, по сообщению Ф. Николайчика в "Киевской Старине" (1890, № 4), распространен тот же язык, что и у подольских лирников, употребляют этот язык, когда желают быть непонятыми. Тот же язык известен и харьковским нищим (невлям), как об этом можно судить по небольшому словарю, сообщенному В. Ивановым в "Статистическом Листке" (1883 г., № 10) и, наконец, белорусским старцам (слепым нищим), как об этом свидетельствует список слов, напечатанный С. Микуцким в "Материалах для сравнительного и объяснительного словаря русского языка и др. славянских наречий" (вып. I, СПб., 1852, стр. 400) и "Русско-нищенский словарь, составленный из разговора нищих Слуцкого уезда Минской губернии, местечка Семежова", Ф. Сцепурой (в "Записках Академии Наук", 1881 г., т. 37).
Даже название этого языка одинаково в Малороссии и в Белоруссии. Подольские лирники называют его лебийским или лобурской мовью, а белорусские старцы — любейским (от слова лебий — дед). Только фонетика у подольских лирников — малорусская, а у новоропских шаповалов и белорусских старцев — белорусская. Коновалы, конокрады и барышники также составили род условного В. языка, но очень ограниченного и притом образованного сплошь из перековерканных татарских слов и искаженного татарского счета, чему можно видеть примеры в "Опыте терминологического словаря сельского хозяйства", Бурнашева (СПб., 1844). На Кяхте образовался общий с китайцами торговый русский язык, которого непривычный не поймет. Это — русские слова, исковерканные по китайскому произношению, а речь построена на китайской грамматике, без склонений и спряжений. Ср. С. Черепанов, "Записка о кяхтинско-китайском наречии русского языка" в "Известиях Академии Наук"
.
Разработчики взяли Афеню за основу, доработали и - в жизнь!

FGH123
.
"Датировка острова."

  Если образуется новый остров, он "всплывает", можно ли, анализируя какие либо процессы, которые начались на нем после "всплытия", определить дату его "всплытия"?
К чему это.
.
Замечательный каталог Городецкого:
.
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/atext/ginzel.htm
.
38. Секст Аврелий Виктор, "О Цезарях", IV, 12, Римские историки IV века, М., РОССПЭН, 1997
"На шестой год его правления <Клавдия>, а всего он правил 14 лет, в Риме торжественно было отпраздновано 800-летие основания города, близ Египта видели птицу Феникса, про которую говорят, что она в пятисотом году прилетала из арабских стран в упомянутые выше места, а в Эгейском море внезапно всплыл в ночь лунного затмения большой остров."
.
<О появлении острова, без упоминания о затмении, говорят также Дион Кассий, LX, 29:[BR>"На следующий год, 800-й от основания города, в четвертое консульство Клавдия и в третье Вителлия Луция ... в этом году близ Теры увидели маленький остров, которого ранее никогда не было."
.
и Л.А.Сенека, Философские трактаты, С.-П., "Алетейя", 2000, "О природе", II, 26, 6; VI, 21, 1
"Такой же случай <появление острова, описанное в предыдущем параграфе по Посидонию> произошел еще раз уже на нашей памяти, в консульство Валерия Азиатика."
.
"Разве может кто-нибудь усомнится, что Фера и Ферасия и тот островок -- наш ровесник -- который родился в Эгейском море на наших глазах ..."
.
Markgraf99_   
1. "RE: Датировка острова."
.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/lubker/2966/ФЕРА
ФЕРА • Thera, Θήρα, н. Santorini (т. е. Св. Ирина), прежде Καλλίστη (см. Theras, Фер), цикладский остров на юге от Иоса с площадью в 3,5 кв. мили и представляет собственно не что иное, как восточный край кратера, и состоит из черных скал застывшей лавы. Море в тех местах чрезвычайно глубоко. 8-100-футовые скалы отвесно поднимаются из него. По мнению древних, остров поднялся из моря. В 237 г. до Р. X. часть его опять была залита водой и от него отделился островок Ферасия (н. того же имени), 40 лет спустя поднялся новый остров Гиера (н. Palaio-Kaimeni); два других острова (Mikra-Kaimeni и Neo-Kaimeni) образовались в 1573 и 1707 гг. Главные поселения на острове были Ф. и Эя (Ο'ία), и главное производство его — отличное вино. Ферейцы основали Кирену в Ливии. Hdt. 4, 147. 153. Strab. 10, 484.
Реальный словарь классических древностей. Под редакцией Й. Геффкена, Э. Цибарта. — Тойбнер. Ф. Любкер. 1914.
https://en.wikipedia.org/wiki/Santorini … ve_history
.
new island formation ...1570-1573, 1650, 1707-1711, 1866-1870
.
Не имели ли в виду "античные" авторы остров скажем 1573 года? Кстати согласно ФиН, правление Клавдия (при котором появился остров) соответствует правлению Ивана V (1563-1572), а приход Клавдия к власти соответствует воцарению Симеона Бекбулатовича (1572-1584), что в общем совпадает с датой извержения 1570-1573 годов.
.
antryzh81   
3. "этому предшествовал"
.
большой трабабах санторина, а про него в сборнике уже писали: http://new.chronologia.org/volume2/tchoum.html
.
Коротицкий    
2. "RE: Датировка острова."
.
Можно, но пока только известными Вам методами: радиоуглеродный анализ, дендрохронология и т.п.
.
radomir   
4. ""всплытия""
.
Главной сути не улавливаете  в 1600 лохматом писали и писали и позднее ....ну и про остров приплели - так как остров - результат скорее "отхода воды", а иначе землетрясение и прочие тектоники ...
Где-то на форуме Чиспа отписывал про природный катаклизм в средиземном море, а до него Антюр писал про катаклизм - правда катаклизм этот был уже во втором тысячелетии, а не в первом

tsarkagan
.
"по поводу Пирамид"

  Господа,
хотелось поинтересоваться, а есть ли сведения из "древних" и средневековых источников о наличии в Каире пирамид, начиная ну там с описаний эпохи походов Македонского (он же был признан богом еще и кажется египетскими жрецами), Клеопатрой, Цезарем, времен Христа (они по ТИ-версии семьей бежали в Египет), римских историков, арабских писателей и Крестоносцев, они же тоже постоянно гуляли по Святой Земле? Видели ли кто нибудь из них Пирамиды, Сфинкса и пр.? ведь даже само расположение (где то 40 км от Нила, в самой пустыне прямо) несколько неудачно...?
Спасибо.

Attachments

http://chronologia.org/dcforum/User_fil … 9c2890.jpg

Sam
. 
"Пресвятая Богородица"

  Иосиф был Братом Императора -- Тогда и Мария должна была быть "Царского" (не менее Знатного) рода -- например, сестрой некоего Царя.
ТО, что бегство было в Египет; то, что Асгард () был на восток от Танаиса; то, что воевать на Трою пошли Греки (GRAECI = просто ВЕЛИКИЕ смотрите карту); как и то, что на Руси по-особенному всегда чтят Царицу Небесную (как И ТО, что о ЕЕ происхождении история УМАЛЧИВАЕТ полностью) УКАЗЫВАЕТ на ее отношение именно к Русским Правителям. Т.е. Бежали в Египет (Русь) не просто потому, что Волхвы оттуда (с Востока) пришли, а потому что Она там была царственной Особой.
Так кем Она была?

antryzh81   
"Проблема реконструкции: XIII век"

  Реальный династический список правителей Руси-Орды начинается с Даниила "Московского", реальное правление которого начинается с 1277 года.
Взятие Трои=Ёроса и, соответственно, бегство "Энея" на Русь же датируется 1204 годом (вскоре после казни Христа в 1185 году - астрономически подтверждённая дата, так что второе взятие в 1261 году не лезет ни в какие ворота).
Кроме того, в дубле "Киевская Русь" между началами правлений Рюрика и Владимира I (соответствует Василию I) - 116 лет (862-978), а если равнять по смерти Святослава = частично Дмитрия Донского, то 110 (862-972). Отсчитывая от 1389 года 110 или 116 лет назад, получаем для начала правления Рюрика-Энея 1279 или 1273 год. Т.е. всё те же 70-е годы.
РАЗРЫВ В ~70 ЛЕТ. Чем-то объяснять надо.

Kshatry
.
"ДНК-генеалогия против Новой Хронологии."

  Давно хотел узнать, что думают господа Фоменко и Носовский о таком научном направлении, как ДНК-генеалогия? Данные, которые предоставляет ДНК-генеалогия, коренным образом расходится с основной концепцией теории Фоменко и Носовского о неглубоких истоках разумной жизни на планете Земля. Все исследования в области этой дисциплины легко можно найти, вбив в интернете имя и фамилию отца-основателя - Анатаолий Клёсов.(Если кто вдруг не знаком. Хотя, думается, таких уже не осталось) Будет ли проводится корректировка научной теории Фоменко и Носовского в связи с данными ДНК-генеалогии?

Некоторые летописи прямо говорят, что битва была на месте Москвы. В «Сказании о брани благовернаго князя Димитриа Ивановича с нечестивым царём Мамаемъ еллинским» писано: «… по ранней зоре – князь Володимеръ Опдриевичь Москву реку възится на Красномъ перевози на Брашева». Архангелогородский летописец сообщает, «И принесоша икону и сретоша Киприян митрополит со множеством народу, на поле на Куличкове, иде же ныне церкви каменна стоит во имя Сретенья Пречистыя, …» Упомянутая церковь стоит на Сретенке, а недалеко Кулишки. «Кулишки существовали прежде Москвы» писано в сборнике «Старая Москва», изданном Комиссией по изучению старой Москвы при Императорском Московском Археологическом Обществе.

Кулишки на плане Москвы 1767 года
(оригинал плана http://www.panoramio.com/photo/111817693 )
.
По преданию в Куликовской битве полегло около 250 тысяч человек с обеих сторон, что, с.в., сильно преувеличено. Но погибших было так много, что после окончания битвы, «стоял князь Великий за Доном на поле боя восемь дней, пока не отделили христиан от нечестивых. Тела христиан в землю погребли, нечестивые тела брошены были зверям и птицам на растерзание» , «Похоронили Пересвета и Ослябю у церкви Рождества Богородицы… Героев-иноков, павших на поле брани, не повезли в Троицкую обитель, а предали земле у стен именно этой церкви» Если тела везли 300 км, то их «не смогли» довести рядом до Троице-Сергиевой обители?

Общий план Москвы и Тульской области.

в 1985 году завод освободил церковь Рождества Богородицы в Старом Симоновом монастыре

В 1985 году церковь возоблена, раскопанные рядом с церковью останки перезахоронены, над ними установлены валуны и кресты, в церкви установлено новое надгробие,

1-Л. ― Дмитрий выступил на битву из Коломны, где соединился с союзниками.
Т. ― Вышел из города Коломны под Москвой, примерно в 160 км от поля в Тульской области.
М. ― В «Сказания о Мамаевом побоище» приказал явиться в Москву, а через страницу, в тех же словах ещё раз о приказе собраться в Коломне, т.е. из села Коломенского, что внутри Москвы (м. Коломенская), где потом был царский дворец (1667).

село Коломенское в Москве. Панорама села Коломенское и Дьяково - 1797 год G.Quarenghi (ориг. http://www.panoramio.com/photo/111813517)

(увеличено) Средний пруд на Зюзинском ручье что берет начало с Зюзинского родника что в долине реки Котловки (ориг. http://www.panoramio.com/photo/111813689)

Боровская дорога Москвы на старой карте (ориг. http://www.panoramio.com/photo/111813770 )

Река Чура в Москве. Вид со спутника.

Современный вид реки Чуры

Фома Кацибей в дозоре на реке Чуре на Михайлове
.
4-Л. ― «переход через Дон»
Т. ― Современная река Дон во времена К.Б. чаще называлась ТАНАИС.
М. ― Крымский брод через Москву-реку, здесь проходила старая дорога, соединяющая Киев и Смоленск с Владимиром, Суздалем и Ростовом Великим. В 1783—1786 гг вблизи «стрелки» была устроена земляная плотина, уровень воды Москвы-реки у Крымского брода поднялся и затопил брод. Княжна «Марья рано поутру плакала на забралах стен Московских, так причитая: «О Дон, Дон, быстрая река… принеси на своих волнах моего господина …» Дунай - олонецк. ручей, польск. «глубокая река с высокими берегами», лат. Дунавас - «речушка, родник». Произошли от Дон - Днепр и Днестр. Недалеко от старого Симонова монастыря (сегодня он рядом с метро Автозаводская), находилось подворье хорошо известной Сарской и Подонской епархии, по названия близлежащих речек. «Даниилу Александровичу приписывают основание монастыря на Крутицах – местности, названной так по своей крутизне. У подошвы этой возвышенности протекали две речки, с северной Сара, с южной Подон»

Крымский брод через Москву-реку

(увеличено) Речки Сара и Подон на гидрографической карте рек и водоемов Москвы
.
5-Л. ― «Более 150 тысяч всадников и пеших стало в ряды, и Дмитрий, выехав на обширное поле Девичье, … видел ополчение …», «Наутро же …повелел выехать … на поле к Девичьему монастырю»
Т. ―
М. ― Девичьим полем называлось огромное поле в излучине Москва-реки, на котором сегодня стоит Новодевичий монастырь.

Новодевичий монастырь и его окрестности. Москва