Новейшая Доктрина

Новейшая доктрина

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Новейшая доктрина » Новая хронология » Тимофей Григорьевич Фоменко У ПОДНОЖИЯ (воспоминания)


Тимофей Григорьевич Фоменко У ПОДНОЖИЯ (воспоминания)

Сообщений 61 страница 90 из 1001

61

6-й сезон: учебный год 1968-1969
.
## 3 декабря 1968. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Бетховен - 9-я симфония (дир. В.Фуртвенглер, симф. оркестр Байрейта; Байрейтский фестиваль 1950 года).
.
## 10 декабря 1968. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.

Бетховен - Тройной концерт, op.56 (Corigliano, Leonard Rose, Hende, дир. Б.Вальтер), Трио номер 5 до мажор, op.70(1) (A.Bush, H.Bush, R.Serkin).
.
## 12 декабря 1968. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Цикл: Все симфонии Антона Брукнера. Вечер первый: 1-я и 2-я симфонии (дир. Йохум).
.
## Январь 1969. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Цикл: Все симфонии Антона Брукнера. Вечер второй: 3-я симфония (дир. Йохум). Кроме того: Стравинский - Софокл - Царь Эдип.
.
## 25 февраля 1969. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Перселл - Дидона и Эней,
Вивальди - Соната (Мильштейн).
.
## 4 марта 1969. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Цикл: Все симфонии Антона Брукнера. Вечер третий: 4-я и 5-я симфонии (дир. Йохум).
.
## 5 марта 1969. Гостиная Б-14. ТОПАЗ + Г.Е.Шилов.
Римский Корсаков - Опера "Сказание о невидимом граде Китиже и деве Февронии".
Концерты с участием профессора Г.Е.Шилова обычно организовывал А.К.Звонкин.
.
## 11 марта 1969. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Цикл: Все симфонии Антона Брукнера. Вечер четвертый: 6-я и 7-я симфонии (дир. Йохум).
.
## 13 марта 1969. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Гайдн - Оратория "Мессия".
.
## 18 марта 1969. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Бетховен - 4-я соната для скрипки и ф-но (Кемпф, Шнеерхан), Трио op.69 (Archduke) (Хейфец, Рубинштейн, Фридман), 7-я симфония (дир. Б.Вальтер).
.
## 25 марта 1969. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Бетховен - 3-й концерт для ф-но с оркестром (Шнабель, Добрвейн). 4-й и 5-й концерты для ф-но с оркестром (В.Гизекинг, Б.Вальтер).
.
## 1 апреля 1969. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Цикл: Все симфонии Антона Брукнера. Вечер пятый: 8-я симфония (дир. Йохум). Кроме того: Бах - Хоралы (орган собора Notre Dame).
.
## 8 апреля 1969. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Бетховен - 4-й и 7-й квартеты, 7-я форт. соната, Тройной концерт (Б.Вальтер, Roze и др.).
.
## 15 апреля 1969. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Цикл: Все симфонии Антона Брукнера. Вечер шестой и последний: 1-я и 9-я симфонии (дир. Йохум).
Весь цикл этих вечеров прошел великолепно. Очень много студентов.
Перед каждым концертом я рассказывал о Брукнере и вообще о музыке того времени. Мы заработали многочисленные благодарности.
.
## 18 апреля 1969. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Бах - Страсти по Матфею. Первая часть (дир. О.Клемперер).
.
## 19 апреля 1969. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Бах - Страсти по Матфею. Вторая часть (дир. О.Клемперер).
Саша Звонкин читает фрагменты из Библии. Затем я зачитываю фрагменты из булгаковского романа "Мастер и Маргарита", посвященные истории Иешуа Га Ноцри. Очень много слушателей.
На этом концерте впервые появился физик Энно Йоон.  Он из Эстонии, учился на кафедре физики низких температур.  Присоединился к Клубу ТОПАЗ, и мы стали большими друзьями.
.
## 22 апреля 1969. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Заключительный концерт Бетховенского цикла: Бетховен - 15-я соната, 11-й квартет, 3-я симфония (дир. Б.Вальтер).
Конец учебного года 1968-1969. Лето 1969 года: выездные "гастроли" нашего Клуба ТОПАЗ в студенческом строительном отряде МГУ, работавшем в деревне Шмаково, что в Починковской волости Смоленской губернии. С 27 июня до 20 августа 1969 года.  Руководителем этого филиала Клуба был Валерий Пахомов.  Вот перечень некоторых организованных им концертов.
.
## Бах - Хоралы (орган Notre Dame). Фрагменты из "Страстей по Матфею" (дир. О.Клемперер).
.
## С.Франк - Хоралы (Мари-Клер-Ален, орган).
.
## Стравинский - Софокл - Оратория "Царь Эдип".
.
## Бетховен - 9-я симфония (дир. Ф.Конвичный; Гевандхауз).
.
## Моцарт - 25-я и 40-я симфонии (дир. Сметачек).
.
## Паганини - 2-й концерт для скрипки с оркестром (И.Гитлис). Сарасате - Цыганские напевы (Я.Хейфец).
.
## Бетховен - Фортепьянные сонаты 8-я и 14-я (Фридман), Крейцерова соната (Гутман - скрипка, Фридман - ф-но).
.
## Бах - 5-й концерт для ф-но с оркестром (Г.Гульд).
.
## Бах - Кантата No.57 (дир. Г.Рамин).
Брукнер - 6-я симфония (дир. Конвичный).
.
## Мендельсон - Скрипичный концерт (Хейфец).
.
## Гендель - органные концерты, op.4 (Шлехта, орган).
.
## Рахманинов - 1-й и 2-й концерты для ф-но с оркестром (С.Рихтер).
http://s6.uploads.ru/4uRxg.jpg
Рис.19.
Бах. Месса. Дирижер Герберт фон Караян 7-й сезон: учебный год 1969-1970
.
## Октябрь 1969. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Бах - Мессы (см. рис.19).
.
## 14 октября 1969. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Бах - Кантата No.57 (дир. Г.Рамин),
Берлиоз - Реквием (дир. Ш.Мюнш). Вечер со свечами.
.
## Октябрь 1969. Гостиная Б-14. ТОПАЗ + Г.Е.Шилов. Этот и последующие четыре вечера организовал и курировал Саша Звонкин.
Цикл: Русская поэзия в русской музыке. Вечер первый. Романсы Варламова, Гурилева и др.
.
## Октябрь 1969. Гостиная Б-14. ТОПАЗ + Г.Е.Шилов.
Римский Корсаков - опера "Кащей Бессмертный". Симфоническая сюита "Дубинушка" (дир. Ансерме).
.
## Октябрь 1969. Гостиная Б-14. ТОПАЗ + Г.Е.Шилов.
Римский Корсаков - опера "Сказка о Золотом Петушке".
.
## Октябрь 1969. Гостиная Б-14. ТОПАЗ + Г.В.Шилов.
Цикл: Русская поэзия в русской музыке. Вечер второй. Романсы Алябьева и др.
.
## Октябрь 1969. Гостиная Б-14. ТОПАЗ + Г.В.Шилов.
Цикл: Русская поэзия в русской музыке. Вечер третий.
.
## 2 декабря 1969. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Вечер памяти известного математика Брауэра. Большое выступление П.С.Александрова было записано на пленку В.Пахомовым.
Вивальди-Бах. Два концерта для органа с оркестром (орган Notre Dame, Париж. Пьер Кошеро); Керубини - Реквием (дир. Игорь Маркевич).
.

## 6 января 1970. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Фортепьянный вечер. Шопен - 24 прелюдии (Стефаньска); Шуман - 17 фантастических отрывков (Вюрер); Брамс - Вариации на темы Паганини (Анда).
.
## Март 1970. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Вечер: "Ленин и музыка". Бетховен - Апассионата (ШНабель), 3-я симфония (Г.Караян).
.
## 29 апреля 1970. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Вечер: "К 100-летию со дня рождения Ленина". Большое вступительное слово П.С.Александрова. Бетховен - 23-я соната (С.Рихтер); вся музыка к трагедии "Эгмонт" (дир. Б.Хайкин); Чайковский - 6-я симфония (дир. В.Фуртвенглер).
.
## Апрель 1970. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Брамс - 1-й концерт для ф-но с оркестром (ф-но Флейшер, дир. Шелл, Кливлендский оркестр); Брамс - 1-я соната для виолончели и ф-но (Wilhelm Backhaus, ф-но; Pierre Fournier, виолончель); Чайковский - вся музыка к "Гамлету" (дир. Гаук).
--------------------
Музыкальные вечера в школе-интернате No.18 (Колмогоровский) за период 1967-1969 годы. Постоянно и очень успешно организовывал В.Пахомов.
.
## Стравинский - Петрушка (дир. Кондрашин); Поцелуй феи (дир. Рождественский).
.
## Стравинский - Царь Эдип (дир. Анчерл); Жар-Птица, отрывки (дир. Рождественский); Фейерверк (дир. Анчерл).
.
## Стравинский - Весна Священная (дир. Анчерл); Симфония Псалмов (дир. Анчерл).
.
## Стравинский - Скрипичный концерт (И.Стерн), сюита "Орфей и Эвридика" (авторский концерт Стравинского).
.
## Равель - Болеро (дир. Кондрашин), Дафнис и Хлоя, Павана усопшей инфанте (дир. Хайтинк, Амстердамский оркестр).
.
## Равель - Концерт для левой руки (дир. Тосканини), Дебюсси -
Ноктюрн (Гилельс).
.
## Гершвин - Сюита "Порги и Бесс", Рапсодия в стиле блюз.
.
## Бриттен - Простая симфония; "Давайте поставим оперу".
.
## Антон Брукнер - 1-я симфония (дир. Нейман), 9-я симфония (дир. Фуртвенглер).
.
## Бетховен - форт. сонаты 8 и 17 (Рихтер).
.
## Стравинский - Петрушка (дир. Кондрашин), Весна Священная (дир. Анчерл).
.
## Стравинский - Симфония Псалмов, Царь Эдип (дир. Анчерл).
ЦИКЛ - Музыкальные понедельники (в интернате):
.
## Сентябрь 1969. Бетховен - 9-я симфония (дир. Конвичный).
.
## Сентябрь 1969. Литературно-музыкальный вечер. Стравинский - Софокл - "Царь Эдип", текст читал Ю.В.Подлипчук.
.
## Октябрь 1969. Бах - Хоралы (орган Notre Dame), Кантаты 57 и 138 (дир. Г.Рамин).
.
## Октябрь 1969. Паганини - 2-й концерт для скрипки с оркестром
(И.Гитлис); Бах-Вивальди - концерт для клавесина (З.Ружичкова); Франк - Хоралы (Мари-Клер-Алейн, орган).
.
## Октябрь 1969. Лист - "Фауст"-симфония (дир. Р.Бенци).
.
## 24 ноября 1969. Лист - 2-й концерт для ф-но с оркестром (С.Рихтер); Малер - 1-я симфония (дир. Хайтинк).
.
## 8 декабря 1969. Бах - Концерт для двух скрипок с оркестром, ре минор; Концерт для двух клавесинов с оркестром, до минор; Концерт для
скрипки и гобоя с оркестром, ре минор (И.Сук, Л.Язек, И.Менухин, Л.Гоозенс); А.Брукнер - 1-я симфония (дир. Нейман).
.
## 15 декабря 1969. Антон Брукнер - 6-я симфония (дир. Конвичный).
.
## 22 декабря 1969. Бах - Страсти по Матфею (дир. Г.Рамин).

62

8-й сезон: учебный год 1970-1971
.
## 6 октября 1970. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Цикл: Все симфонии Бетховена. Симфонии 1-я, 2-я, 5-я (дир. А.Тосканини, оркестр RCA).
.
## 13 октября 1970. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Цикл: Все симфонии Бетховена. Симфонии 3-я и 4-я (дир. Б.Вальтер).
.
## 27 октября 1970. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Цикл: Все симфонии Бетховена. Симфонии 6-я и 7-я (дир. Б.Вальтер).
.
## 10 ноября 1970. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Вечер "Памяти Чайковского". Моцарт - Реквием (дир. Крипс); Чайковский - 6-я симфония (дир. Г.Караян).
.
## Декабрь 1970. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Цикл: Все симфонии Бетховена. Симфонии 8-я и 9-я (дир. Караян).
.
## 19 января 1971. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Бах - Страсти по Матфею. Первая часть (дир. Клемперер).
.
## 20 января 1971. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Бах - Страсти по Матфею. Вторая часть (дир. Клемперер).
.
## 22 января 1971. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Цикл: Все симфонии Брукнера. Симфонии 1-я и 2-я (дир. Йохум).
.
## 24 января 1971. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Цикл: Все симфонии Брукнера. Симфонии 3-я и 4-я (дир. Йохум).
.
## 25 января 1971. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Цикл: Все симфонии Брукнера. Симфонии 5-я и 6-я (дир. Йохум). Te Deum (дир. Б.Вальтер).
.
## 27 января 1971. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Цикл: Все симфонии Брукнера. 7-я симфония (дир. Йохум). Бах - Хоралы (орган Notre Dame).
.
## 29 января 1971. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Цикл: Все симфонии Брукнера. Симфонии 8-я и 9-я (дир. Йохум).
Цикл: Все оперы Вагнера. ТОПАЗ + Г.Е.Шилов.
Десять вагнеровских вечеров были блестяще организованы
А.К.Звонкиным.
.
## 11 февраля 1971. Гостиная Б-14. ТОПАЗ + Г.Е.Шилов.
Вагнер - Опера "Летучий Голландец".
.
## 11 февраля 1971. Гостиная Б-14. ТОПАЗ + Г.Е.Шилов.
Вагнер - Опера "Лоэнгрин".
.
## 11 февраля 1971. Гостиная Б-14. ТОПАЗ + Г.Е.Шилов.
Вагнер - Опера "Тангейзер".
.
## 11 февраля 1971. Гостиная Б-14. ТОПАЗ + Г.Е.Шилов.
Вагнер - Опера "Золото Рейна".
.
## 11 февраля 1971. Гостиная Б-14. ТОПАЗ + Г.Е.Шилов.
Вагнер - Опера "Валькирия", 1 и 2 акты.
.
## 16 марта 1971. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Бетховен - 4-й и 5-й фортепьянные концерты (Гизекинг); Тройной концерт (Б.Вальтер).
.
## 18 марта 1971. Гостиная Б-14. ТОПАЗ + Г.Е.Шилов.
Вагнер - Опера "Валькирия", 3 акт. Опера "Зигфрид", 1 акт.
.
## 23 марта 1971. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Чайковский - 2-й фортепьянный концерт; Рахманинов - Три ре минор; Чайковский - "Франческа да Римини".
.
## 25 марта 1971. Гостиная Б-14. ТОПАЗ + Г.Е.Шилов.
Вагнер - Опера "Зигфрид", 2 и 3 акты.
.
## 1 апреля 1971. Гостиная Б-14. ТОПАЗ + Г.Е.Шилов.
Вагнер - Опера "Гибель богов", 1 акт.
.
## 6 апреля 1971. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Бетховен - 14-я соната для ф-но; 1-й фортепьянный концерт (Геза Анда); Чайковский - Флорентийский секстет.
.
## 10 апреля 1971. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Чайковский - Литургия; Моцарт - Реквием (дир. Караян); Брукнер - 9-я симфония (дир. Йохум).
.
## 13 апреля 1971. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Бетховен - Трио до минор (Фурнье и др.); Шуберт - форт. соната до минор (Д.Цехлин); Месса Es-dur (Ерих Ляйнсдорф).
.
## 15 апреля 1971. Гостиная Б-14. ТОПАЗ + Г.Е.Шилов.
Вагнер - Опера "Гибель богов", 2 и 3 акты.
.
## 20 апреля 1971. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Римский Корсаков - Шехеразада (дир. Караян); Чайковский - Ромео и Джульетта (дир. Караян); 6-я симфония (дир. Караян).

Впрочем, 6-ю симфонию до конца не дослушали: с высоты 4 см случайно на пластинку упала головка звукоснимателя с иглой; пластинка была испорчена.
.
## 22 апреля 1971. Гостиная Б-14. ТОПАЗ + Г.Е.Шилов.
Вагнер и мировая музыка. Вагнер, Римский Корсаков, Мейербер, Россини, Рахманинов, Верди.
.
## 8 мая 1971. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Оннегер - Пацифик 231; Моцарт (диск свинглов), Beatles - Abbey Road.
Этот вечер был неожиданным для многих слушателей и всего клуба Топаз. Дело в том, что мне пришла в голову мысль внести в деятельность Топаза новую струю - яркую современную музыку. В частности, прослушать наиболее известные песни Битлз. Несколько участников Клуба выступили против, но потом смирились, а затем заинтересовались. П.С.Александров, узнав о нашем неожиданном концерте, высказал мне недовольство. Но я смог убедить его, что эта музыка тоже очень интересна и молодежи полезно ее знать.
.
## 25 мая 1971. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Бах - Страсти по Иоанну (дир. Карл Рихтер).
9-й сезон: учебный год 1971-1972
.
## 12 октября 1971. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Моцарт - 23-й фортепьянный концерт; Григ - фортепьянный концерт ля минор (Рубинштейн); Чайковский - 1-й фортепьянный концерт.
.
## 19 октября 1971. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Вечер "Памяти Чайковского": 6-я симфония (дир. Фуртвенглер); Моцарт - Реквием (дир. Шерхен).
.
## 26 октября 1971. Гостиная Б-16. ТОПАЗ. Цикл: "Новая струя".
Музыка XX века. Л.Бернстайн - West-Side Story; Гершвин - Американец в Париже, Голубая Рапсодия (Берстайн); фрагменты из оперы "Porgy and Bess" (Л.Армстронг, Э.Фитцджеральд).
.
## 28 октября 1971. В 18-м интернате. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Концерт в честь N-й годовщины первого исполнения 6-й симфонии Чайковского (П.С.Александров особо любил эту симфонию и много рассказывал об истории ее создания, в частности, что написана она в память об умершем мальчике, друге Чайковского).
Чайковский - 6-я симфония (дир. Фуртвенглер), Франческа да Римини (дир. Рождественский).
.
## 2 ноября 1971. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Моцарт - Маленькая ночная серенада; Гайдн - 49-я симфония; Шуберт - 5-я симфония и менуэт.
На этом концерте присутствовало телевидение. Состоялась съемка сюжета о клубе Топаз. Интервью давали П.С.Александров и А.Т.Фоменко. Сюжет был показан по Центральному Телевидению через несколько дней.
## Ноябрь 1971. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Брамс - Немецкий Реквием (см. рис.20); Брукнер - 3-я симфония (дир. Йохум).
http://s7.uploads.ru/eYmfa.jpg
Рис.20.
Брамс. Немецкий Реквием. Дирижер Вильгельм Фуртвенглер.
.
## 4 декабря 1971. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Брукнер - 6-я и 7-я симфонии (дир. Йохум).
.
## Декабрь 1971. Гостиная Б-16. ТОПАЗ. Цикл "Новая струя".
Beatles - Let It Be, Abbey Road.
.
## 7 декабря 1971. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Бах - Страсти по Иоанну (дир. Г.Рамин).

63

## 12 декабря 1971. Гостиная Б-16. ТОПАЗ. Это было воскресенье.
Состоялся грандиозный концерт: "Все симфонии Антона Брукнера в один день" (на рис.21 - фотография комплекта записей симфоний Брукнера, на рис.22 - памятник Брукнеру).  Прозвучали все его симфонии:  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9.  Дирижер Йохум (на рис.23 - Йохум дирижирует девятой симфонией Брукнера).
http://s3.uploads.ru/zbfDU.jpg
Рис.21.
Обложка комплекта грамзаписей всех симфоний Брукнера.
Именно эти пластинки неоднократно звучали на наших музыкальных вечерах.
http://s7.uploads.ru/zOgt6.jpg
Рис.22. Памятник Антону Брукнеру.

Начали в 10 часов утра.  Закончили в 23 часа 35 минут.  Поставили большие цветные свечи (изготовленные нами).  В перерывах было кофе и печенье.  Среднее количество слушателей - около 50 человек.  Практически все пришедшие прослушали концерт до самого конца. Было много эмоций, хотя все устали. Потом об этом нашем концерте ходило много рассказов (в том числе и самых невероятных; мы их не опровергали, а с удовольствием выслушивали).
http://s3.uploads.ru/dYpRe.jpg
Рис.23
Дирижер Йохум, под замечательным управлением которого Берлинский симфонический оркестр исполнил все девять симфоний Брукнера.

64

## 24 декабря 1971 (пятница). Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров. Бетховен - 14-я соната для ф-но, 1-й фортепьянный концерт (Геза Анда), 7-я симфония (дир. Караян).
.
## 26 декабря 1971. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Вагнер - опера "Тристан и Изольда" (дир. Фуртвенглер). Опять-таки были свечи. Концерт прошел с большим подъемом. Я рассказывал о Вагнере, о германской и скандинавской мифологии; на экран проектировали текст оперы (в русском переводе).
.
## Январь 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Вечер: "К 100-летию Скрябина". Фортепьянный концерт (Нейгауз, дир. Голованов, рис.24), 2-я и 3-я симфонии (дир. Голованов), Поэма Огня (дир.  Голованов); Верди - Реквием (дир. А.Тосканини, Ла Скала); Скрябин - Поэма Экстаза (дир. Голованов).
Вечер был очень длинный, зал - полон, и почти никто не ушел.
http://s3.uploads.ru/4GzgF.jpg
Рис.24
Знаменитый дирижер Н.С.Голованов.
## 18 января 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Чайковский - Опера "Пиковая Дама" (дир. Мелик-Пашаев).
.
## 1 февраля 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ. Цикл: "Новая струя".
Вагнер - Траурный марш из оперы "Гибель богов" (дир. Шолти);
Брукнер - 1-я и 3-я симфонии (дир. Йохум); Чайковский - 6-я симфония
(дир. Мелик-Пашаев); Вагнер - Полет Валькирий (дир. Шолти); Beatles - Abbey Road.
Очень длинный, но весьма интересный вечер. Зал заполнен до отказа.
.
## 2 февраля 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Вагнер - Траурный марш из "Гибели богов" (дир. Шолти). Брукнер - 2-я и 3-я симфонии (дир. Йохум).
.
## 3 февраля 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Вагнер - Траурный марш из "Гибели богов" (дир. Шолти). Брукнер - 3-я, 4-я и 5-я симфонии (дир. Йохум).
.
## 4 февраля 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Вагнер - Траурный марш из "Гибели богов" (дир. Шолти). Брукнер - 6-я и 7-я симфонии (дир. Йохум).
.
## 5 февраля 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Дворжак - 8-я и 9-я симфонии (дир. В.Талих), Американский квартет.
.
## 8 февраля 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.

Вагнер - Траурный марш из "Гибели богов" (дир. Шолти); Бах - Хоралы (орган Notre Dame); Брукнер - 8-я симфония (дир. Йохум), 9-я симфония (дир. Фуртвенглер).
.
## 22 февраля 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Шуберт - Фортепьянное трио ля минор, 8-я симфония (дир. Караян). Форельный квинтет.
.
## 27 февраля 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Берлиоз - Реквием (дир. Ш.Мюнш).
.
## 8 марта 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ. Цикл "Новая струя".
Beatles - Let It Be, Abbey Road и еще какой-то диск Битлз.
.
## 14 марта 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Шуберт - Вокальный цикл "Зимний Путь" (баритон Вальтер).
.
## 21 марта 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Шуберт - Месса, Квартет.
.
## 28 марта 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Бах - Страсти по Матфею. Часть первая (дир. Клемперер).
.
## 4 апреля 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Бах - Страсти по Матфею. Часть вторая (дир. Клемперер).
.
## 7 апреля 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Брукнер - Месса No.3; симфонии 1-я и 9-я (дир. Йохум).
.
## 17 апреля 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Брамс - 4-я симфония (дир. Караян); Чайковский - 5-я симфония (дир. Караян).
.
## 24 апреля 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Сибелиус - скрипичный концерт (Менухин, дир. Боулт); Брамс - 2-й фортепьянный концерт (Р.Серкин, дир. Шелл); Сибелиус - скрипичный концерт (Гулленкампф, дир. Фуртвенглер); Дворжак - 9-я симфония "Из Нового Света" (дир. Талих).
.
## 2 мая 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Брамс - 2-й концерт для ф-но с оркестром (Серкин, дир. Шелл); Сибелиус - скрипичный концерт (Гулленкампф, дир. Фуртвенглер); Брукнер - Месса No.3 фа минор (дир. Йохум).
.
## 9 мая 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ. Цикл "Новая струя".
Скрябин - 2-я симфония (дир. Голованов); Карл Орф - Carmina Burana (дир. Сметачек); Beatles - Let It Be.
.
## 11 мая 1972. Гостиная Б-14. ТОПАЗ + Г.В.Шилов.
Вагнер - Опера "Мейстерзингеры" (дир. Р.Кемпе).
.
## 16 мая 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ. Цикл "Новая струя".
Гершвин - Порги и Бесс (Э.Фитцджеральд, Л.Армстронг, М.Дэвис - труба).
.
## 18 мая 1972. Гостиная Б-14. ТОПАЗ + Г.Е.Шилов.
Дебюсси (Гизекинг).
.
## 23 мая 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Вагнер - Опера "Золото Рейна" (дир. Шолти).
.
## 3 июня 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Вагнер - рекламный диск. Beatles - Let It Be; Вагнер - сцена битвы с драконом из оперы "Зигфрид".
.
## 5 июня 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Вагнер - Опера "Зигфрид", 1 и 2 акты (дир. Шолти).
.
## 6 июня 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Вагнер - Опера "Зигфрид", 3 акт (дир. Шолти).
.
## 13 июня 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Брукнер - 3-я, 4-я и 9-я симфонии (дир. Йохум).

65

10-й сезон: учебный год 1972-1973
.
## 15 октября 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Мусоргский - Опера "Борис Годунов (дир. Голованов).
.
## 22 октября 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Бах - Страсти по Матфею (дир. Г.Сваровский).
.
## 24 октября 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Вечер: "Собинов и Нежданова".
.
## 14 ноября 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Ветховен - фортепьянные сонаты 1,7,14,17 (Геза Анда).
.
## 21 ноября 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Вивальди, Корелли, Гендель, Бах.
.
## 12 декабря 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Бетховен - 9-я симфония (дир. Фуртвенглер). Запись 1950 года с фестиваля в Байрейте.
.
## 24 декабря 1972. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Бах - Страсти по Иоанну (дир. Г.Рамин).
.
## 24 января 1973. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Малер (программа не сохранилась).
.
## 25 января 1973. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Брукнер - 1-я симфония (дир. Нейман), 2-я и 3-я симфонии (дир. Йохум).
.
## 26 января 1973. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Брукнер - 4-я и 5-я симфонии (дир. Йохум).
.
## 27 января 1973. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Брукнер - 7-я и 9-я симфонии (дир. Йохум и Фуртвенглер).
.
## 29 января 1973. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Брукнер - 8-я и 9-я симфонии (дир. Йохум).
.
## 27 февраля 1973. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Вагнер - Опера "Тристан и Изольда" (дир. Фуртвенглер).
.
## 6 марта 1973. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Карл Орф - Цикл "Триумф": Carmina Burana, Catulli Carmina, Триумф Афродиты (дир. Сметачек).
http://s3.uploads.ru/00Dvo.jpg
Рис.25. Академики П.С.Александров и И.Г.Петровский на заседании Ученого Совета МГУ
## 13 марта 1973. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.

Вечер памяти И.Г.Петровского. Бах - Страсти по Иоанну (дир. Г.Рамин). Произошел скандал с моим объявлением-картиной. Я изобразил Страсти Христовы в довольно натуралистичном виде. Некая преподавательница факультета журналистики явилась на вечер, обвиняя нас в пропаганде религиозной музыки. С трудом удалось ее успокоить и выпроводить.
.
На рис.25 приведена фотография П.С.Александрова и И.Г.Петровского на заседании Ученого Совета МГУ.
-----------------------------------
Страстная Неделя: 16 апреля - 22 апреля 1973 года.
.
Мы отметили десятилетие со дня основания музыкального клуба ВЕАФ-ТОПАЗ. Самый первый концерт Клуба, как отмечено в Летописи Клуба, состоялся 17 апреля 1963 года.
.
## Воскресенье 15 апреля 1973. ТОПАЗ.
Решаем организационные вопросы будущей недельной "музыкальной сессии". Пьем чай и много обсуждаем.
.
## Понедельник 16 апреля 1973. ТОПАЗ.
Начинаем концерт в 18 часов. В программе: Моцарт - Реквием (дир. Крипс); Бетховен - симфонии 3,5,7 (дир. Фуртвенглер).
## Вторник 17 апреля 1973. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Начало в 20 часов. Бетховен - 9-я симфония (дир. Фуртвенглер). Запись 1953 года на Байрейтском фестивале. (На страницах Летописи Клуба здесь непонятная уже запись: "Звонкин смирился, наконец").
.
## Среда 18 апреля 1973. ТОПАЗ.
Начало в 19 часов. Малер - 1-я симфония (дир. Вальтер); Чайковский - 6-я симфония (дир. Мелик-Пашаев); Beatles - Let It Be, Abbey Road. Пригласили преподавательницу английского языка на мех-мате - Снесареву Е.А. Ей было интересно побывать у нас и, в частности, послушать Битлз.
.
## Четверг 19 апреля 1973. ТОПАЗ.
Начало в 20 часов. Бах - Месса h-moll (дир. Караян).
.
## Пятница 20 апреля 1973. Начало в 18 часов. Вагнер - Опера "Тристан и Изольда" (дир. Фуртвенглер). Слушали без перерыва. Получилось очень неплохо. Много слушателей. Вообще, с каждым днем этой "музыкальной сессии" количество посетителей постоянно увеличивалось.
.
## Суббота 21 апреля 1973. Начало в 18 часов. Бах - Страсти по Матфею (дир. Клемперер).
.
## Воскресенье 22 апреля 1973. Начало в 17 часов. Брукнер - симфонии 6,7,8,9 (дир. Йохум и Фуртвенглер).
.
На страницах Летописи Клуба здесь написано: "Название ТОПАЗ исчезло" (в связи с тем, что несколько участников Клуба закончили МГУ). Однако потом мы решили его восстановить и сохранить на будущее.
http://s2.uploads.ru/QEbVe.jpg
Валькирия
Рис.26
## 21 мая 1973. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Малер - 2-я симфония.
.
## 22 мая 1973. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Вагнер - Опера "Тангейзер".
.
## 23 мая 1973. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Вагнер - "Золото Рейна".
.
## 24 мая 1973. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Вагнер - "Валькирия" (см. рис.26).
.
## 25 мая 1973. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Вагнер - "Зигфрид".
.
## 26 мая 1973. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Вагнер - "Гибель богов".
.
Здесь надо добавить еще двадцать вечеров, проведенных В.Пахомовым в колмогоровском интернате. Однако их список не сохранился.
.
--------------------

Далее в Летописи Клуба - большие пробелы: со второй половины 1973 года до начала 1977 года (то есть за более чем три года!) список концертов в значительной мере утрачен и вообще записей, к сожалению, сохранилось очень мало. После 1973 года состав Клуба, работающего в МГУ, полностью сменился, за исключением его директора А.Т.Фоменко.
Прежние участники Топаза, покинув МГУ, некоторое время продолжали собираться сначала на дому у Юрия Лезнера (около Пушкинской Площади), а потом дома у Александра Звонкина. Но это уже были "камерные" вечера - никаких студентов тут уже не было.
.
Но вернемся к вечерам Клуба Топаз в Главном Здании МГУ. Вот что (очень немногое) сохранилось о годах 1973-1976.

66

11-й сезон: учебный год 1973-1974
.
## 4 декабря 1973. ТОПАЗ.
Бах - Страсти по Матфею (дир. Клемперер).
.
## 8 декабря 1973. ТОПАЗ.
Орф - Carmina Burana; Лист - Реквием; Брукнер - 9-я симфония.
.
## 11 декабря 1973. Бах - Хоралы (орган Notre Dame, Пьер Кошеро);

Штраус - "Так говорил Заратустра"; Брукнер - 8-я симфония.## 2 февраля 1974. ТОПАЗ + П.С.Александров. Разговор со студентами о музыке и вообще на любые темы.
.
## 25 февраля 1974. ТОПАЗ.
Карл Орф - Цикл "Триумфы".
.
## 4 марта 1974. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Шуберт - 8-я симфония (дир. Караян).
.
## 8 марта 1974. ТОПАЗ.
Бетховен - Торжественная Месса, 9-я симфония (дир. Караян).
.
## 11 марта 1974. ТОПАЗ.
Скрябин - концерт для ф-но с оркестром, 2-я симфония; Бах - Хоралы.
.
## 25 марта 1974. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Шуман - Карнавал (Г.Анди); Чайковский - "Манфред" (дир. Тосканини).
.
## 2 апреля 1974. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Мендельсон - Трио ре минор (Рубинштейн, Хейфец, Пятигорский); Чайковский - 2-й квартет F-dur.
.
## 9 апреля 1974. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Шуман - фортепьянный квинтет, квинтет для виолончели с окрестром, квинтет для ф-но с оркестром.
.
## 16 апреля 1974. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Вивальди-Бах: концерты для скрипки и клавесина (Ойстрах, Стерн); Брамс - 4-я симфония (дир. Караян).
.
## 23 апреля 1974. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Чайковский - 2-й фортепьянный концерт; Григ - фортепьянный концерт; Римский Корсаков - "Шехерезада".
.
## 29 апреля 1974. ТОПАЗ.
Бах - "Искусство фуги" (Г.Гульд); Брукнер - 6-я и 7-я симфонии (дир. Йохум).
.
## 6 мая 1974. ТОПАЗ + А.Н.Колмогоров.
Вечер французской вокальной и инструментальной музыки 17-18 веков: Корда, Шарпантье, Куперен.
.
## Дополнение: за сезон 1973-1974 гг. состоялось 26 вечеров в филиалах Клуба Топаз.
.
12-й сезон: учебный год 1974-1975
.
## 6 октября 1974. ТОПАЗ.
Цикл вечеров "Новая струя". Рок-опера "Иисус Христос Суперзвезда". Бах - Страсти по Матфею (дир. Отто Клемперер, рис.27). Гостиная Б-16 набита битком. Слушатели стоят в проходах. Запись рок-оперы принес и пропагандировал А.Т.Фоменко.
После концерта все члены инициативной группы расписались на роскошном буклете, приложенном к комплекту "Страстей", рис.28. Этот памятный комплект с подписями хранится у меня до сих пор.
http://s7.uploads.ru/R5z2G.jpg
Рис.27. Обложка комплекта: Бах, Страсти по Матфею. Дирижер О.Клемперер.
http://s2.uploads.ru/9HdxD.jpg

Рис.28. Росписи членов инициативной группы клуба ТОПАЗ на буклете, приложенном к комплекту "Страстей". Это было 6 октября 1974 года, после замечательного концерта.
## 15 октября 1974. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Бах - сонаты для скрипки соло (Менухин, Малкольм), Пассакалия.
.
## 22 октября 1974. ТОПАЗ.
Брукнер - Месса No.3; Э.Л.Веббер - Рок-опера "Иисус Христос Суперзвезда".
.
## 29 октября 1974. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Моцарт - Реквием (дир. Крипс).
.
## 12 ноября 1974. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Моцарт - Симфония для скрипки и альта (Ойстрах, Баршай); Чайковский - Трио (трио Менухиных).
.
## 19 ноября 1974. ТОПАЗ.
Пуленк - концерт для органа с оркестром. Записи выступлений Рави Шанкара и Иегуди Менухина, а также Дьюка Эллингтона.
.
## 3 декабря 1974. ТОПАЗ + П.С.Александров. Моцарт - 3-й фортепьянный концерт; Шуман; Бетховен.
.
## 10 декабря 1974. ТОПАЗ.
Малер - 9-я симфония (дир. Вальтер); Брукнер - Месса f-moll.

67

http://s6.uploads.ru/w5j12.jpg
Рис.29

Обложка диска "Жан Мишель Жарр. Oxigen". Это произведение имело в свое время большой успех среди студентов мехмата, интересующихся музыкой.
## Январь 1974. ТОПАЗ.
Цикл "Новая струя".
Жан Мишель Жарр - Oxigen (см. рис.29), Zoolook, Magnetic Fields.
Вечер вел А.Т.Фоменко. Некоторые участники Клуба поначалу активно возражали против проникновения к наш Клуб подобной современной музыки. Но я настоял, и потом страсти улеглись. Потом мы устраивали концерты Ж.М.Жарра неоднократно и всегда с большим успехом.
http://s3.uploads.ru/ZwSJG.jpg
Рис.30
Рис.30. Знаменитый дирижер Вильгельм Фуртвенглер. Запись на Байрейтском Фестивале 1951 года
## 25 февраля 1975. ТОПАЗ.
Бах - Страсти по Матфею (дир. Клемперер).
.
## 4 марта 1975. ТОПАЗ.

Бетховен - 9-я симфония (дир. Фуртвенглер, Байрейтский фестиваль 1951 г., рис.30); Берлиоз - Реквием (дир. Ш.Мюнш). В Летописи Клуба тут есть запись студента мехмата Марата Замалетдинова: "На этот вечер я появился впервые".
.
## 11 марта 1975. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Чайковский - опера "Евгений Онегин".
.
## 25 марта 1975. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Бетховен - 4-й фортепьянный концерт (Г.Гульд, дир. Бернстайн), 3-я симфония (дир.
Караян).
.
## 1 апреля 1975. ТОПАЗ.
Моцарт, Вивальди, Бах: скрипичные концерты (И.Менухин); Псевдо-Никиш; Бах; Моцарт; Брукнер - Месса f-moll; Д.Эллингтон - "Золотой период".
.
## 7 апреля 1975. ТОПАЗ + П.С.Александров. Бах - Пассакалия, фантазия и фуга c-moll; Брамс - 4-я симфония (дир. Караян).
.
13-й сезон: учебный год 1975-1976
.
## 14 октября 1975. ТОПАЗ.
Бах, Моцарт, Вивальди - скрипичные концерты (И.Менухин); Моцарт и Гайдн - квартеты 14 и 15; Орф - Catulli Carmina.
.
## 28 октября 1975. ТОПАЗ +
П.С.Александров. Чайковский - опера "Пиковая Дама".
.
## 11 ноября 1975. ТОПАЗ.
Брукнер - 6-я и 7-я симфонии (дир. Йохум); Моцарт - Реквием (дир. Караян).
.
## 2 декабря 1975. ТОПАЗ.
Сибелиус - 2-я симфония; Брукнер - 3-я месса, 9-я симфония.
.

Далее в Летописи следует запись Марата Замалетдинова: "В начале 1976 г. Гриша Шварц предложил мне сотрудничать в клубе Топаз, я согласился. Вечера готовили Гриша и я. Андрей Левкин рисовал объявления. Аппаратура - Вега-101... В начале марта впервые был в гостях у А.Т.Фоменко. Энтузиазм усилился. Концерт, намеченный на 24 февраля 1976 г. или на 2 марта 1976 г. не состоялся, так как во время 25-го съезда (КПСС) все мероприятия были отменены".
.
Далее в Летописи Клуба написано: "Мне, Замалетдинову Марату, выпала большая честь - восстановление и продолжение Летописи славной истории клуба Топаз. Летопись мне досталась в том виде, в котором она имеется на страницах 5-42. Описание прерывается на стр.33, датируемой 1973 годом, список на стр.35 тоже предполагается 1973 годом (нумерация страниц проведена мной). На стр.39-42 описан 1977 год (писано Гр.Шварцем). Мне необходимо восстановить период с 1973 до 1978 годы и продолжить описание далее. Восстановление будет произведено по спискам, обнаруженным в Летописи в виде отдельных листков".
.
## 9 марта 1976. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Шуберт - Трио, квинтет "Форели".
.
## 16 марта 1976. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Глюк - "Орфей и Эвридика"; Штраус - "Так говорил Заратустра" (дир. Штраус); Стравинский - "Царь Эдип" (дир. Анчерл).
.
## 23 марта 1976. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Карл Орф - "Триумфы".
.
## 30 марта 1976. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Брамс - 2-й концерт для ф-но с оркестром (Гилельс, дир. Йохум), 4-я симфония (дир. Караян).
.
## 6 апреля 1976. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Брамс - Квинтеты и квартеты.
.
## 13 апреля 1976. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Брукнер - 4-я и 6-я симфонии.
.
## 20 апреля 1976. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Моцарт - концерты для ф-но с оркестром No.20,23. Этот вечер снимало телевидение для фильма о МГУ. Фильм предназначался для развивающихся стран.

68

http://s2.uploads.ru/Wk9U3.jpg
Рис.31
Бах. Месса си минор
.
## 27 апреля 1976. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Бах - Месса си минор (см. рис.31) (дир. Караян). Кто-то сорвал наше объявление, пришлось Грише Шварцу рисовать новое.
.
## 11 мая 1976. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Брукнер - 7-я и 9-я симфонии (дир. Йохум), Te Deum (дир. Вальтер).
.
## Дополнение: за сезон 1975-1976 годы было проведено 23 концерта в филиалах Топаза. Но их список утрачен.
.
14-й сезон: учебный год 1976-1977
.
## 9 октября 1976. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Бетховен - 9-я симфония (дир. Фуртвенглер, Байрейтский фестиваль 1951 года); Р.Шанкар - "Раги"; И.Калниныш - 4-я симфония.
.
## 26 октября 1976. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Дьюк Эллингтон и Майлс Дэвис (программа утрачена).
.
## 2 ноября 1976. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.

Вивальди - Концерт для 4-х скрипок; Бах - концерт для скрипки и гобоя; Моцарт - концерт для скрипки No.3 (И.Менухин); Малер - 1-я симфония (дир. Вальтер); Сибелиус - 1-я симфония (дир. Орманди).
.
## 16 ноября 1976. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Стравинский - Царь Эдип; Дворжак - 9-я симфония (дир. Талих); Моцарт - Реквием (дир. Караян).
.
## 23 ноября 1976. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Шуберт - 8-я симфония (дир. Тосканини); Чайковский - Трио.
.
## 30 ноября 1976. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Брукнер - Месса f-moll (дир. Баренбойм), 7-я симфония (дир. Йохум).
.
## 7 декабря 1976. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Малер - 3-я симфония (дир. Хайтинк), 7-я симфония (дир. Нейман).
.
## 14 декабря 1976. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Бетховен - Торжественная Месса (дир. Караян). М.Замалетдинов пишет: "В этот период на заседаниях стали появляться Ярошевич и Лебедев, с которыми был установлен контакт. Таким образом нас стало еще больше".
.
В феврале 1977 года появляется запись: "Этот (то есть дальнейший) период истории описан Г.Шварцем". Инициативная группа Клуба "Топаз" за период 1977-1978 годов такова:
.
Фоменко Анатолий Тимофеевич (директор Клуба). Кафедра дифференциальной геометрии, ауд.13-23.
.
Шварц Григорий (5 курс). Кафедра математической логики (научн.руковод. Драгалин). Проживал: Б-1642 (правая).
.
Замалетдинов Марат (5 курс). Кафедра функционального анализа (научн.руковод. Смолянов). Проживал: Б-1639 (левая).
.
Левкин Андрей (5 курс). Кафедра математической логики (научн.руковод. Кудрявцев). Проживал: Б-1551.
.
## 22 февраля 1977. ТОПАЗ.
Бах - кантаты 18 и 21; Сати - "Парад" (фрагмент); Оннегер - Пацифик 231, Поход на Бастилию; Пуленк - Утренняя Серенада, Концерт для органа, струнных и литавр; Мессиан - Праздник прекрасных вод.
.
## 1 марта 1977. ТОПАЗ. Карл Орф - "Триумфы".
.
## 15 марта 1977. ТОПАЗ + П.С.Александров. Шуберт - соната 21
(Шнабель), Брамс - 3-я симфония (дир. Караян).
.
## 22 марта 1977. ТОПАЗ.
Сибелиус - Скрипичный концерт: Фуртвенглер + Куленкампф, Болт + Менухин.
.
## 28 марта 1977. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Шуберт - 3-я симфония (дир. Заваллиш); Гайдн - 49-я симфония.
.
## 5 апреля 1977. ТОПАЗ.
Рахманинов - Всенощная (на афише было осторожно написано: Концерт для хора a capella, соч.37). Слушателей собралось много.
.
## 12 апреля 1977. ТОПАЗ.
Бах - Страсти по Матфею (дир. Клемперер).
.
## 19 апреля 1977. ТОПАЗ.
Барток - соната для скрипки соло, соната для флейты и ударных. Рок-опера "Иисус Христос Суперзвезда".
Эту запись принес и активно пропагандировал А.Т.Фоменко; данный концерт явился очередным из серии "Новая струя". Опера вызвала большой интерес и была воспринята слушателями с энтузиазмом. Летописец пишет: "Этот вечер проводил А.Т.Фоменко. Появилась новая аппаратура - Электроника Б1-01. Гремело здорово. Народу - тьма!".
.
## 26 апреля 1977. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Брамс - 4-я симфония (дир. Караян); Чайковский - 2-й концерт.
Здесь летописец Г.Шварц пишет: "Деятельность Клуба характеризуется подъемом. Название ТОПАЗ решено сохранить навечно". Однако ничего вечного нет. Далее летописец добавляет: <<Закончился 14 сезон . С появление "Электроники" возрос оптимизм. Но Левкин закончил мехмат, и мы остались без художника>>.
.
## Комментарий: За период 1976-1978 гг., в дополнение к перечисленным выше, было проведено 35 концертов ТОПАЗА в филиалах Дома Студентов и в колмогоровском интернате. Но список их утрачен.

69

15-й сезон: учебный год 1977-1978
.
## 25 октября 1977. ТОПАЗ.
Моцарт - Реквием (дир. Караян); Бах - Хоралы (орган Notre Dame, П.Кошеро); Дворжак - Stabat Mater (дир. Сметачек).
.
## 1 ноября 1977. ТОПАЗ + П.С.Александров.

Вечер, посвященный 60-летию Октября. Бетховен - "Аврора", "Апассионата" (Шнабель); 9-я симфония (запись с Байрейтского фестиваля 1951 года).
.
## 15 ноября 1977. ТОПАЗ.
Скрипичные концерты Паганини и Бруха (И.Менухин); Гайдн - оратория "Сотворение Мира" (дир. Кох).
Возобновлены "топазовские" чаепития в мехматском общежитии после концертов. Летописец пишет: "Склонил к сотрудничеству Мхитаряна".
.
## 22 ноября 1977. ТОПАЗ.
Моцарт - 39-я симфония (дир. К.Бем); Брукнер - Месса f-moll (дир. Баренбойм), 9-я симфония (дир. Йохум).
Летописец Г.Шварц пишет: "Вечер вел А.Т.Фоменко. Пришел Э.Котлярский, который работает на радио, с целью сделать передачу для радиостанции Юность. Нашли нового художника - Альфию". После этого концерта состоялась встреча Г.Шварца со студенткой мехмата - Альфией, которая прекрасно рисовала. Ее пригласили в Клуб и с тех пор она создает прекрасные объявления-картины.
.
## 29 ноября 1977. ТОПАЗ.
Бах - номера 1-9 из "Искусства фуги" (Г.Гульд на органе); Берлиоз - Фантастическая симфония (дир. Караян); Брукнер - 4-я симфония (дир. Конвичный).
Летописец Г.Шварц пишет: "Альфия нарисовала сексуальное объявление. Боялись, что снимут. Не сняли. Народу - тьма. Извинилась. Больше не будет".
.
## 13 декабря 1977. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Бетховен - 3-я симфония, Тройной концерт для скрипки, виолончели, ф-но с оркестром (Ойстрах, Ростропович, Рихтер, дир. Караян). Народу - больше 70 человек.
.
ВАГНЕР: "Кольцо Нибелунга" (с текстом). Этот цикл концертов провел А.Т.Фоменко.
.
## 6 декабря 1977. ТОПАЗ.
Вагнер - "Золото Рейна" (в начале было 60 человек, в конце - 10).
.
## 11 декабря 1977. ТОПАЗ.
Вагнер - "Валькирия" (слушателей - примерно 60 человек, причем от начала - до конца).
.
## 18 декабря 1977. ТОПАЗ.
Вагнер - "Зигфрид" (в начало - 50 человек, в конце - 33).
.
## 20 декабря 1977. ТОПАЗ.
Вагнер - "Гибель богов" (в начале - 40 человек, в конце - 20).
.
Летописец М.Замалетдинов пишет: "Энтузиазм велик, планы грандиозны. В ноябре женился А.Т.Фоменко (см. рис.32, рис.33). Поначалу мы со Шварцем слегка расстроились, впоследствии оказалось, что зря".
http://s6.uploads.ru/aZpQm.jpg
Рис.32
Т.Н.Фоменко А.Т.Фоменко в день свадьбы (25 ноября 1977 г.).
http://s7.uploads.ru/ShWCr.jpg
Рис.33.
Т.Н.Фоменко и А.Т.Фоменко (25 ноября 1977 г.).

Г.Шварц добавляет: "К концу года директорат Клуба насчитывал семь членов и кандидатов - шесть. А.Т.Фоменко - основной - руководит, далее - Шварц, Замалетдинов, Ярошевич, Мхитарян, Альфия (рисует), Аветисян".

70

## 14 февраля 1978. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Вечер, посвященный 300-летию со дня рождения Вивальди. Вивальди - Времена года; Вивальди-Бах - Переложения для органа (Пьер Кошеро, Notre Dame de Paris). Народу было столько, что все желающие не вместились в Гостиную Б-16.
Клуб ТОПАЗ
http://s3.uploads.ru/lEQkz.jpg
Концерт 14 февраля 1978 года.

В центре - академик П.С.Александров. Рядом с ним - члены Клуба Топаз. По правую руку от него - Карен Мхитарян (студент 3 курса мехмата), по левую руку - Марат Замалетдинов (студент мехмата, один из летописцев Клуба Топаз). Во втором ряду, у прохода - Гриша Шварц (студент мехмата). Клуб ТОПАЗ
http://s7.uploads.ru/x1jui.jpg
Концерт 14 февраля 1978 года.
К.Мхитарян, П.С.Александров, М.Замалетдинов.
## 21 февраля 1978. ТОПАЗ.

Малер - 4-я симфония (Г.Сваровски), 9-я симфония (К.Кондрашин). Из прежнего состава Клуба присутствовал, кроме А.Т.Фоменко, еще Юрий Лезнер.
.
## 28 февраля 1978. ТОПАЗ.
Брукнер - 7-я симфония (дир. Фуртвенглер),
Малер - 7-я симфония (дир. Л.Бернстайн).
.
## 7 марта 1978. ТОПАЗ.
Берг - "Воццек".
.
## 14 марта 1978. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Бетховен - сонаты для скрипки и ф-но No.4,7,9; Бах - Партита No.2 для скрипки соло (Менухин); Бах - Музыкальное приношение; Штраус - Так говорил Заратустра (дир. Штраус).
.
## 28 марта 1978. ТОПАЗ.
Пендерецкий - Строфы, Кантата, Песнь песней царя Соломона; Моцарт - Реквием (дир. Кох); Брукнер - 3-я симфония (дир. Зандерлинг). В объявлении программа не была указана, а просто сообщалось, что будет музыкальный вечер. Народу пришло много. Программу придумали за полчаса до начала.

71

http://s2.uploads.ru/n9vot.jpg
Рис.34

Гостиная перед началом одного из концертов Клуба ТОПАЗ. Весна 1978 г. В этот день (и несколько дней после) здесь работала выставка графики А.Т.Фоменко.
.
## 4 апреля 1978. ТОПАЗ.
Стравинский - Царь Эдип; Калниныш - 4-я симфония; Жан Мишель Жарр - Oxigene. Вечер вел А.Т.Фоменко,
присутствовал Энно Йоон (из прежнего Топаза). На этом вечере Фоменко еще более широко ввел в программу Клуба произведения Жана Мишеля Жарра - современного французского композитора, использующего электронные средства. Его композиции мелодичны и достаточно философские.
(Комментарий А.Т.Фоменко: На рис.34 показана одна из Гостиных за несколько часов перед началом одного из наших концертов (это - весна 1978 года). На этот раз здесь же была развернута выставка моих рисунков. Она работала несколько дней до концерта и несколько дней после).
.
## 11 апреля 1978. ТОПАЗ.
Бах - Рождественская Оратория.
.
## 18 апреля 1978. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Чайковский - поэма "Гамлет"; Брамс - скрипичный концерт (Менухин).
.
## 25 апреля 1978. ТОПАЗ. Цикл "Новая струя".
Карл Орф - Carmina Burana; Pink Floyd - "Dark Side of the Moon"; Жан Мишель Жарр - Oxigene. Опять-таки композиции ансамбля Пинк Флойд были впервые введены в программы Топаза А.Т.Фоменко. Слушателей было очень много.
.
М.Замалетдинов пишет: <<На этом закончился 15 сезон. 12 июня 1978 года радиостанция "Юность" рассказала о Клубе Топаз. Мхитарян женился, стал появляться реже. Аппаратура "Электроника" стала работать хуже, не всегда "вытягивает звуковую мощность">>.
.
16-й сезон: учебный год 1978-1979
.

Летописец М.Замалетдинов пишет: "Новый сезон начался в новой обстановке. Шварц отошел от деятельности и стал лишь изредка приходить слушать. Зато постепенно появились первокурсники Пучков младший, Негашев, Швецов. Ярошевич и Альфия поженились".
.
## 19 сентября 1978. ТОПАЗ.
Орф - Триумф АФродиты; Малер - 5-я симфония (Б.Вальтер). Летописец почему-то удивленно добавляет: "Почему-то было много народу".
.
## 26 сентября 1978. ТОПАЗ.
Бах - Сюиты (дир. Клемперер); Брукнер - 9-я симфония (дир. Клемперер).
.
## 3 октября 1978. ТОПАЗ.
Вивальди - концерт для 4-х скрипок; Бах - концерт для скрипки и гобоя; Моцарт - 9-й концерт для скрипки (И.Менухин); Бетховен - 9-я симфония (дир. Фуртвенглер, Байрейтский фестиваль 1951 года).
.
## 10 октября 1978. ТОПАЗ + Ю.М.Смирнов.
Вивальди - концерт для двух скрипок, Gloria, Stabat Mater. Тем самым, наш Клуб восстановил контакты с профессором Ю.М.Смирновым.
.
## 17 октября 1978. ТОПАЗ. Бах - Месса b-moll (дир. Караян).
.
## 24 октября 1978. ТОПАЗ.
Вечер: "Музыка XX века". Барток - Музыка для струнных, ударных и челесты (дир. Мравинский); Карл Орф - Catulli Carmina (дир. Сметачек); Рави Шанкар - "Раги"; Pink Floyd - Animals.
М.Замалетдинов пишет: "Большой успех. Как ни странно, гвоздем программы оказался Р.Шанкар".
.
## 31 октября 1978. ТОПАЗ + Ю.М.Смирнов.
Перселл - Дидона и Эней, Траурная музыка на смерть королевы Марии.
.
## 14 ноября 1978. ТОПАЗ.
Франк - Хоралы, Симфония (дир. Орманди); Сибелиус - Саги, 2-я симфония (дир. Гарагули).
.
## 21 ноября 1978. ТОПАЗ + Ю.М.Смирнов.
Гендель - Сюиты соль минор No.7, ре минор No.8, сонаты для скрипки и клавесина, трио-сонаты, хоры из оратории "Иуда Маккавей", органные концерты, концерт для альта с оркестром.
.
Летописец пишет: "Начали на новой аппаратуре, точнее - новыйпроигрыватель и усилитель".
.
## 20 февраля 1979. ТОПАЗ.
Берлиоз - Фантастическая симфония; Реквием (дир. Ш.Мюнш).
.
## 27 февраля 1979. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Бетховен - сонаты для ф-но: 1,3,5,7,8 (Бадура-Скода).
.
## 6 марта 1979. ТОПАЗ.
Вечер старинной музыки (программа утеряна).
.
## 13 марта 1979. ТОПАЗ.
Малер - 1-я симфония (дир. Вальтер), 7-я симфония (дир. Нейман).
.
## 20 марта 1979. ТОПАЗ.
Музыка XX века. Шенберг - Просветленная ночь; Берг; Веберн; Стравинский - концерт для скрипки с оркестром;
Мессиан.
.
## 27 марта 1979. ТОПАЗ.
Моцарт - концерты для скрипки с оркестром No.5,7 (Менухин); Бетховен - квартеты No.4,6 (Гевандхауз).
.
## 3 апреля 1979. ТОПАЗ + Ю.М.Смирнов.
В.Ф.Бах и И.Х.Бах.
.
## 10 апреля 1979. ТОПАЗ + Ю.М.Смирнов
. И.С.Бах - Мотет, Пассакалия, соната, концерт для скрипки, ф-но, челесты.
.
## 17 апреля 1979. ТОПАЗ + П.С.Александров. Бетховен - сонаты для ф-но No.12,17,21,26 (Бадура-Скода).
.
17-й сезон: Конец учебного года 1979
.

М.Замалетдинов пишет: "Долго не начинали. Наконец, достал колонки 35АС. В данный период Топаз имеет лучшую аппаратуру за всю свою историю. Это - проигрыватель Электроника Б1-011, усилитель Радиотехника УКУ-020, колонки 35АС-1".
.
## 20 ноября 1979. ТОПАЗ.
Моцарт - 38-я симфония "Пражская"; Бах - Хоралы (П.Кошеро, орган Notre Dame de Paris); Моцарт - Реквием (дир. Караян).
.
## 27 ноября 1979. ТОПАЗ + П.С.Александров.
Шуберт (программа утрачена).
.
## 4 декабря 1979. ТОПАЗ.
Бах - органные произведения (Гедике); Верди - Реквием (дир. Тосканини). Вечер вел А.Т.Фоменко. Возрождена топазовская традиция начинать почти каждый вечер с прослушивания Пацифик-231.
.
Смена состава Клуба Топаз. В частности, Марат Замалетдинов закончил аспирантуру и покинул МГУ. Осенью 1979 года и весной 1980 года концертов не было.
.
18-й сезон: учебный год 1980-1981
.
Появляется новый летописец Клуба: Елена Киселькова (305 группа).

Возникает новая инициативная группа. Вот ее список, согласно Е.Кисельковой. Она пишет: "Заседаний Клуба Топаз долго не было, около 10 месяцев. Произошла смена состава клуба (действующих лиц). Итак, занавес поднимается и предстают взорам следующие исполнители:
.
1. Проф. Анатолий Тимофеевич Фоменко - директор и главный режиссер.
.
2. Киселькова Елена (группа 305) - летописец, она же концертмейстер и художник.
.
3. Елена Ганжа - режиссер-постановщик, она же концертмейстер и руководитель драпировочной части (Б-1842).
.
4. Акылбекова Ермеша - режиссер-постановщик, она же - руководитель литературного отдела (Б-1842).
.
5. Желиговский Владислав - режиссер-постановщик, он же звукооператор и концертмейстер.
.
6. Горохов Андрей (группа 301) - художник.
.
7. Главные машинисты сцены: Балашов Алексей, Изюмин Олег и Зуйков Сергей".
.
Далее Летописец Киселькова сообщает:
.
## Октябрь 1980. Гостиная Б-16. ТОПАЗ. Вечер вел А.Т.Фоменко. - Брукнер и Жан Мишель Жарр (программа не сохранилась).
"Заседание прошло великолепно. Гостиная была переполнена. Это - мое первое посещение ТОПАЗа".
.
## Октябрь 1980. Гостиная Б-16. ТОПАЗ (В.Ж.).
Бах (программа не сохранилась). Присутствовало около 25 человек.
.
## 9 октября 1980. Гостиная Б-16. ТОПАЗ (Е.Г.+Е.А.).
Старинная итальянская музыка. Корелли, Джеминиани, Вивальди (концерт для органа и струнных).
Народу было немного, около 10 человек, так как поздно повесили объявление. Эту программу, возможно, повторим.
.
## Ноябрь 1980. Гостиная Б-12. ТОПАЗ (Е.Т.+Е.А.+В.Ж.).
Старинная итальянская музыка. Корелли - Трио-соната; Джеминиани; Перголези - концертино No.4; Скарлатти; Вивальди - концерт для органа и струнных; Тартини; Боккерини - концерт для виолончели с оркестром, концерт для гитары с оркестром.
Полумрак, настольная лампа, рыцари на стенах. Было примерно 40 человек.
.
## Декабрь 1980. Гостиная Б-16. ТОПАЗ (В.Ж.). Гендель - Иуда Маккавей, Музыка Фейерверка, Сюита No.7, Соната для ф-но, Сюита для органа с оркестром, концерт для гитары с оркестром, три сонаты для флейты и бас-континули.
"Музыка изумительная. В этот вечер меня Топазовцы и приняли в свой коллектив" (Е.Киселькова).
.
## 3 марта 1981. Гостиная Б-16. ТОПАЗ (Е.Т.).
Рахманинов - Всенощное Бдение (исп. болгары), Колокола (дир. Е.Светланов).
"Теперь мы имеем своего художника. Андрей нарисовал к этому вечеру очень интересное объявление: голова с огромными глазами, снизу пробивает горизонтальную плоскость, она торчит в образовавшемся проеме, а вокруг громоздятся груды кирпичей-осколков = клавиши. Так сказать, рождение клавиш. Поврежден левый глаз так, что обнажено нервное сплетение. И крохотный рояль стоит на одном из осколков. Объявление пришлось повесить на факультете, так как совершенно некстати прежнее место покрыли лаком и запретили вешать.
Но здесь его ждала ужасная участь: объявление существовало и радовало глаз всего лишь до вечера, а потом бесследно исчезло".
.
ВАГНЕР. Тетралогия "Кольцо Нибелунга". Цикл вечеров. Ведет А.Т.Фоменко. Текст опер проектируется на экран.
"Целую неделю искали всем нашим немногочисленным коллективом фильмоскоп. Оказывается, это необыкновенно трудное дело. В частности, если ограничиться только Университетом, то оно просто невозможное. Но под конец нам все же улыбнулась Фортуна".
.
## 9 марта 1981. Гостиная Б-16. ТОПАЗ (А.Т.Фоменко).
Вагнер - Золото Рейна (было около 60 человек).
.
## 11 марта 1981. Гостиная Б-16. ТОПАЗ (А.Т.Фоменко).
Вагнер - Валькирия (было здорово! было около 50 человек).
.
## 16 марта 1981. Гостиная Б-16. ТОПАЗ (А.Т.Фоменко).
Вагнер - Зигфрид (народу было много, финал наступил в 24 часа!).
.
## 18 марта 1981. Гостиная Б-16. ТОПАЗ (А.Т.Фоменко).
Вагнер - Гибель богов. Дир. В.Фуртвенглер.
<<С объявлением - опять история. Андрей нарисовал его больших размеров, изобразил крылатую богиню (в верхней части) с топором... и снизу вверх направлены черные руки, пытающиеся схватить ее. Все это в бело-красных-черных тонах... И мы лишились объявления уже во второй половине дня. Стало вдруг грустно, все кинулись на поиски, но наши попытки были тщетны.
"Валькирия" прошла с большим успехом. К "Зигфриду" и "Гибели богов" пришлось рисовать новое объявление. На этот раз мы написали
следующее: "Дорогие друзья! Обращаемся к вам с огромной просьбой: объявления ТОПАЗа не снимать".
Снимать не перестали, но стали делать это намного реже.
Наиболее драматичным моментом во всем цикле вечеров была "Гибель богов":
1) Сломался проектор (правда, все же удалось его починить), в результате чего закончили только в 0 часов 30 минут, за полночь.
2) Порвали пленку (перевод оперы, как ни странно, не пострадал).
3) И в заключение - небольшой скандальчик с администрацией (из-за того, что слишком поздно кончили концерт)>> (Е.Киселькова).
.
## 31 марта 1981. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
<<К нам в гости пришел Квартет Союза Композиторов СССР. Впервые в
истории ТОПАЗа заседание проходит без "дисковой музыки". Состав квартета: ергей Рябов - 1-я скрипка, Галина Пушкина - 2-я скрипка, Михаил Гурфинкель - альт, Кира Цветкова - виолончель, Лауреат международных и всесоюзных конкурсов.
В программе: С.Я.Мясковский (к 100-летию со дня рождения) - квартет No.13; С.С.Прокофьев (к 90-летию со дня рождения) - квартет No.2.
Вечер вел С.Рябов. Сначала было очень мало слушателей, но потом скоро Гостиная была заполнена>>.
.
## 7 апреля 1981. Гостиная Б-16. ТОПАЗ.
Шуберт - Неоконченная симфония, Фантазия фа минор, Органные произведения, Песни, Квинтет "Форели". В зале около 15 слушателей.
.
## 15 апреля 1981. Гостиная Б-17. ТОПАЗ. Вечер, посвященный 111-й годовщине со дня рождения В.И.Ленина.
Бетховен - Апассионата (Шнабель), 9-я симфония (дир.В.Фуртвенглер, запись на Байрейтском фестивале).
"Вечер прошел прекрасно. Этому способствовали: очень уютная Гостиная; необыкновенно сильная музыка по своему выражению и звучанию. Вечер длился всего немногим более двух часов (пока самый непродолжительный за весь сезон, было около 20 человек)".
.
## 21 апреля 1981. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + Ю.М.Смирнов.
Гайдн - сонаты для ф-но No.2,32, квартет ор.3 (28),35, симфония No.26 и 45 (Прощальная), дивертисмент для струнного оркестра, Salve Regina.
.
## 5 мая 1981. Гостиная Б-16. ТОПАЗ + Ю.М.Смирнов. Малер - Песни о погибших детях.
.
## 12 мая 1981. Гостиная Б-16. ТОПАЗ. Берлиоз (программа не сохранилась).

Статьи, интервью, конференции, теле- и радиопередачи
.
Интервью А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского.
Аудио записи, расшифровки, тексты.

.
18 октября 2013 года.
Шестая беседа с Глебом Носовским о Новой Хронологии на радио ЭХО МОСКВЫ "Рождество Христово и начало нашей эры".
Ведущий - Роман Плюсов, журналист "Эха Москвы"
.
12 апреля 2013 года.
Пятая беседа с Глебом Носовским о Новой Хронологии на радио ЭХО МОСКВЫ. Великая Тартария – как и когда она возникла?
Ведущий - Алексей Дыховичный
.
1 марта 2013 года.

Четрвертая беседа с Глебом Носовским о Новой Хронологии на радио ЭХО МОСКВЫ. История Новой хронологии. Почему математики утверждают, что наша история была совсем другой?
Ведущий - Алексей Дыховичный
.
4 декабря 2012 года.
Третья беседа с Глебом Носовским о Новой Хронологии на радио на радио ЭХО МОСКВЫ. Новая хронология. Сибирь или Московская Татария?
Ведущая - Нателла Болтянская
.
5 ноября 2012 года
Вторая беседа Г.В.Носовского на радио ЭХО МОСКВЫ.
Времена Петра I (продоложение передачи от 19 октября 2012г.)
Ведущий - Алексей Дыховичный
.
19 октября 2012 года
Интервью Г.В.Носовского на радио ЭХО МОСКВЫ.
Времена Петра I. (Петр I – самозванец?
Почему стрельцы считали, что царь был подменен немцами?
Какая тайна скрывается за именем Емельяна Пугачева?)
Ведущий - Алексей Дыховичный
.
19 апреля 2012 года.
"Небесная механика истории"
Интервью А.Т.Фоменко Андрею Мартынову в радиопередаче "Неизвестная планета" на "Радио России"
.
30 июля 2011 года.
"Число зодиака"
Интервью Глеба Носовского Андрею Мартынову в радиопередаче "Неизвестная планета"
.
27 июня 2011 года
"Формализованная история"
Интервью Глеба Носовского Андрею Мартынову в радиопередаче "Неизвестная планета"
.
"Меняем даты - меняется всё"
Интервью А.Т. Фоменко газете "Вузовский вестник" № 13 (85) от 1-15 июля 2009 года
Спрашивала Анна ВЕРХОВСКАЯ
.
март 2010 г.
Журнал ИТОГИ № 13 (720) 2010 г.
ИСТОРИЯ В ДУБЛЯХ
(беседа Владимира Крючкова с А.Т.Фоменко)
.
4 февраля 2009 г.
Радио ПОДМОСКОВЬЯ - wwwrtvp.ru. Передача "Вечерняя гостиная"
Ведущий: Владимир Шакулов
аудиозапись передачи с участием А.Т.Фоменко
Часть 1 (6 121 Kb 13')
Часть 2 (4 640 Kb 9' 53'' )
Часть 3 (2 954 Kb 6' 18'' )
Часть 4 (5 328 Kb 11' 21'' )
Часть 5 (6 179 Kb 13' 10'' )
.
ВЕСТНИК РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК, 1996, том 66, № I, с. 38 - 45
Беседа обозревателя Я.Г. Рокитянского с А.Т.Фоменко
РОССИЙСКАЯ МАТЕМАТИКА В КОНЦЕ XX ВЕКА
.
3 декабря 2008 г..
Радио ПОДМОСКОВЬЯ ( Передача "Вечерняя гостиная")
Ведущий: Владимир Шакулов
аудиозапись передачи с участием Г.В.Носовского
Часть 1 (11 139 Kb 23' 45'' )
Часть 2 (3 037 Kb 6' 28'' )
Часть 3 (2 557 Kb 5' 27'' )
.
15.11.2008.
"Временно доступен", передача канала ТВЦ.
Ведущие: Дмитрий Дибров, Дмитрий Губин.
аудиозапись передачи с участием А.Т.Фоменко:
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Видеозапись >>
.
02.10.2008.
Российская философская газета История +математика = научная революция?
(С А.Т.Фоменко беседовал Сергей Шаракшанэ)
.
"Компьютерра" № 3 2008 г.
РЕФОРМИРОВАНИЕ МАТРИЦЫ (текст интервью А.Т. Фоменко)
.
16.04.2008.
Онлайн-конференция km.ru "Новые результаты по новой хронологии" с участием А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского
Аудиозаписи:
Часть 1 | Часть 2 | Часть 3
Расшифровка
.
6 декабря 2006.
Расшифровка онлайн-конференции km.ru с А.Т.Фоменко
Насколько правдива история, которую мы изучаем в школе?
.
Радио РОССИИ и "Неизвестная планета". Ведущий - Андрей Мартынов беседует с Г.В.Носовским
27.03.2005 15:30.(часть 1)
19.04.2004 17:30 (часть 3)
12.04.2004 17:30 (часть 2)
05.04.2004 17:30 (часть 1) О "Новой Хронологии" академика Анатолия Фоменко"
.
25.09.2005.
"Экспедиция" на Радио МАЯК (Совместный проект с журналом "Неизвестная планета)
Текст интервью с А.Т. Фоменко
.
14.03.2005.
Другое имя Ахиллеса.
Радио РОССИИ и "Неизвестная планета". Ведущий - Андрей Мартынов
Аудиозапись и расшифровка интервью Глеба Носовского
.
18.04.2004.
Интервью Глеба Носовского Андрею Мартынову в радиопередаче "Неизвестная планета" на "Радио России"
.
07.09.2003.
Когда крестилась Киевская Русь? (Йордан Табов).
Часть 1. Часть 2
«Распалась связь времен...»
Олег Фомин. Интервью с А.Фоменко
.
23.02.2003.
В.Носовский, А.Т.Фоменко
Статья Античный скиф Иванко Таруль 1748 года нашей эры
Статьи о Новой хронологии в печатных и интернет-изданиях, интервью, конференции
.
22 ноября 2013 года
"Непоследний день Помпеи" (памяти Андрея Чурилова)
Журналист "Эха Москвы" Алексей Дыховичный беседует с Борисом Анатольевичем Котовичем об исследованиях покойного Андреаса Чурилова.
.
26-27 сентября 2013г.
Белгородский Государственный Технологический Университет им. В.Г. Шухова.
Научно-практическая конференция «НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ ИСТОРИИ РОССИИ И МИРОВОЙ ИСТОРИИ» с участием Г.В. Носовского, А.М. Тюрина и др.
Запись второго дня конференции >>
.
Апрель 2013
Florin Diacu
Mathematical Methods in the Study of Historical Chronology (*pdf)
источник: Notices of the American Mathematical Society
.
01.02.2011
Расшифровка египетских зодиаков делает историю Египта моложе на тысячи лет
Степан Молот
мультипортал km.ru
.
10.01.2011
Благодатный огонь современного Иерусалима является рукотворным
Степан Молот
мультипортал km.ru
.
6.01.2011
Паломникам нужны настоящие библейские маршруты
Степан Молот
мультипортал km.ru
.
17.12.2009
Реальная история увлекает круче любого фэнтези
Павел Брызгалин
KMnews
.
28 августа 2009 года
Радио ЭХО МОСКВЫ, передача РАЗВОРОТ
Ведущие: Ирина Меркулова, Александр Плющев
аудиозапись передачи с участием Константина Затулина – первого зам. думского комитета по делам СНГ и связям с соотечественниками, члена комиссии при президенте по противодействию фальсификации истории.
.
KM.RU
13.03.2008
«Новая хронология» как русская идея
Леонид Левкович-Маслюк
.
Анатолий Кобельнюк.
14.04.2007
Галилей, Ньютон, Эйнштейн.., луганчанин Фоменко
.
KM.RU
06.12.2006
Насколько правдива история, которую мы изучаем в школе?
.
Игорь Буккер.
23.11.2006
«Правде.Ру» раскрыли биографию главной волчицы в мире
.
АНДРЕЙ МАРТЫНОВ ОТВЕЧАЕТ НА ПИСЬМА РАДИОСЛУШАТЕЛЕЙ радио МАЯК
.
Юрий Медведев, Российская газета
18.03.2005
Небесная механика диктует летопись человечества
.
3.02.2001 г. газета "Красная звезда"
Что знаем мы про «поле Куликово»?
Споры о русской истории.
Ведущий - редактор отдела истории «Красной звезды» Александр БОНДАРЕНКО.
Участники дискусии: Андрей САХАРОВ, Александр ПРЕОБРАЖЕНСКИЙ, Владимир КУЧКИН, Николай РОГОЖИН, Антон ГОРСКИЙ, Алексей МАЗУРОВ, Анатолий ФОМЕНКО, Глеб НОСОВСКИЙ. Мурад АДЖИ, Сергей ВАЛЯНСКИЙ, Дмитрий КАЛЮЖНЫЙ.
.
Разное
.
13 января 2005г.
Ответ на письмо руководства проекта "Цивилизация"
.
31 декабря 2004 г
Новогоднее поздравление
.
24 декабря 2004 г.
По поводу конференции проекта "Цивилизация"
.
8 января 2004 года
О сайте NEWCHRONO.RU
Ранние статьи
.
Одни из первых опубликованных работ по новой хронологии.

В последующие годы сведения и результаты были развиты и уточнены. Их окончательный вид содержится в книгах семитомника "Хронология" и книгах "Золотой серии", представленных на первой странице нашего сайта. Тем не менее, мы решили вывесить и эти ранние публикации, чтобы было видно развитие методов анализа древней хронологии.
.
А.Т.Фоменко
НОВАЯ ЭМПИРИКО-СТАТИСТИЧЕСКАЯ МЕТОДИКА УПОРЯДОЧЕНИЯ ТЕКСТОВ И ПРИЛОЖЕНИЯ К ЗАДАЧАМ ДАТИРОВКИ
Докл. АН СССР. - 1983., Т. 268, N 6.
УДК519.281 КИБЕРНЕТИКА И ТЕОРИЯ РЕГУЛИРОВАНИЯ
.
А.Т.Фоменко.
К ВОПРОСУ О МИСТИФИКАЦИЯХ.
"Техника и наука", 1982, N11
.
М. М. Постников, А. Т. Фоменко
НОВЫЕ МЕТОДИКИ СТАТИСТИЧЕСКОГО АНАЛИЗА НАРРАТИВНО-ЦИФРОВОГО МАТЕРИАЛА ДРЕВНЕЙ ИСТОРИИ
(Уч. зап. Тартуского ун-та. Труды по знаковым системам. XV. Типология культуры, взаимное воздействие культур. - Тарту: Изд-во Тартуского ун-та. - 1982, Вып. 576. с.24-43.)
.
А.Т.Фоменко
МЕТОДИКА РАСПОЗНАВАНИЯ ДУБЛИКАТОВ И НЕКОТОРЫЕ ПРИЛОЖЕНИЯ
Докл. АН СССР., 1981. т.285, 6, c.1326-1330.
(Представлено академиком Е.П. Великовым 22.1.1981)
.
А.Т.Фоменко
НЕКОТОРЫЕ СТАТИСТИЧЕСКИЕ ЗАКОНОМЕРНОСТИ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПЛОТНОСТИ ИНФОРМАЦИИ В ТЕКСТАХ СО ШКАЛОЙ (*pdf)
ВИНИТИ Семиотика и информатика, вып. 15, 1980

Рождество Христово и начало нашей эры
.
Шестая беседа с Глебом Носовским о Новой Хронологии на Радио "Эхо Москвы"
18 октября 2013 года.

Ведущий - Роман Плюсов, журналист "Эха Москвы"
echo.msk.ru
.
Первая беседа 19 октября 2012 года >>
Вторая беседа 5 ноября 2012 года >>
Третья беседа 4 декабря 2012 года >>
Четвертая беседа 1 марта 2013 года >>
Пятая беседа 12 апреля 2013 года >>

Эти передачи осуществляются не по приглашению "Эха Москвы", а благодаря одному из посетителей сайта, который, желая помочь продвижению Новой хронологии, договорился с радиостанцией "Эхо Москвы" о серии передач по Новой хронологии на правах рекламы и оплатил их. Приносим ему глубокую благодарность за помощь.
.
Аудиозапись интервью:
.
Расшифровка

.
(сделана на Эхе Москвы, содержит ряд мелких ошибок)
Р. ПЛЮСОВ: Вы слушаете « Эхо Москвы». У микрофона Роман Плюсов. Здравствуйте. Сегодня у нас в эфире Глеб Владимирович Носовский, кандидат физико-математических наук, доцент кафедры Дифференциальной геометрии и приложений на Механико-математическом факультете МГУ, один из авторов «Новой хронологии» Фоменко-Носовского. Как называют Глеба Владимировича - один из главных раздражителей официальной исторической науки в России.
.
Г. НОСОВСКИЙ: Здравствуйте. Я не называл себя раздражителем. Не знаю, кто меня так называет.
.
Р. ПЛЮСОВ: Сегодня у нас интересная тема: Рождество Христово и начало нашей эры. Я предлагаю по традиции определить временные рамки. Куда мы уходим, о чем мы будем говорить.
.
Г. НОСОВСКИЙ: Сегодня я хочу поговорить о календарях и календарных вопросах. Мы в прошлый раз говорили о том, что историческая картина, к которой мы все привыкли, она противоречит крупным фактам, на которые нельзя закрыть глаза. С другой стороны, историки выгораживаются тем, что очень много у них источников, которые их подтверждают. Это не является аргументом, поскольку источники могли быть написаны. ( НРЗБЧ) Господство исторической школы продолжается там уже 400 лет. И то, что большинство источников приведут в соответствие, это не говорит ни о чем. Важно то, что существуют источники, которые противоречат. Об этом я говорил в пошлый раз. Сегодня я хотел бы поговорить о более формальных вещах. О таких краеугольных камнях нашей хронологии, которая является основой истории. Сначала нужно события выстроить в какую-то последовательность, затем как-то их объяснять и т.д. Надо начинать с хронологии. А хронология – это наука уже близкая к естественной. Речь идет о цифрах. Нужно расположить информацию, нужно датировать. Это уже формальные вещи, которые для решения своего требуют формальных методов. Одно из важнейших направлений в этом – это ( НРЗБЧ) хронологические вопросы. Анатолий Тимофеевич Фоменко в 70-х годах разработал несколько важнейших методов хронологии. Все они дали один и тот же результат, противоречащий современной хронологической версии.
.
Р. ПЛЮСОВ: Это как раз к вопросам Рождества Христова. И начала нашей эры.
.
Г. НОСОВСКИЙ: Нет. Я хочу сказать, что календари – это не единственное. Есть и другие, о которых я сейчас не буду говорить, потому что это не впишется в рамки нашей передачи. Я хочу сузить тему и поговорить о календарных вопросах. Сразу хочу сказать, что это один из аспектов, о котором я хочу поговорить. Переходя к сути, начну с того, что календарные вопросы кажутся людям очень сложными. Множество разных эр. Эр от сотворения мира чуть ли не 200. Множество календарных характеристик есть в разных источниках. Там, круг солнцу, круг луне. Сам календарь наш – это достаточно сложная система, привязанная к солнечному движению, к лунному движению. Все это кажется людям очень сложным. На самом деле не так все сложно. Есть старый стиль, есть новый стиль. Они на 13 дней отличаются. Откуда этот хаос взялся? В этом хаосе много предрассудков живет. О том, что в старом стиле неправильная длительность года. У нового стиля правильная длительность года. Была исправлена длительность года, приближена к астрономической, во время григорианской реформы. Мол, отказались все от старого стиля, потому что он неправильный. Это предрассудок.
.
Р. ПЛЮСОВ: Если все в итоге пришли к этому? Если общежитие человеческое решило, что будем так мерить.
.
Г. НОСОВСКИЙ: Научные вопросы не решаются большинством голосов. Это как пример предрассудка. Что такое длина года? Есть две длины года естественных. Одна длина года – это время обращения земли вокруг солнца. Это звездный год. Вторая длина года - это время обращения земной оси, когда оно приходит в прежнее положение. Земная ось тоже же вращается. И наклон ее относительно плоскости вращения земли относительно солнца, он меняется. Эти два года отличаются примерно на несколько минут. Первый, так называемый, звездный, а второй – тропический, потому что наклон земной оси определяется, потому что время года определяется наклоном оси.
.
Р. ПЛЮСОВ: Как это на наш вопрос влияет?
.
Г. НОСОВСКИЙ: Старый стиль время года устанавливал посередине между этими двумя естественными длинами. Между звездным и тропическим. Примерно посередине. При этом он был достаточно прост, там всего один раз в 4 года вставлялся день. И все столетия имели одинаковое количество дней.
.
Р. ПЛЮСОВ: Это старый стиль. У нас сейчас в новом 28 февраля.
.
Г. НОСОВСКИЙ: Да, в новом 28 февраля. В новом стиле каждые 400 лет добавляется 1 день. Там столетия разные. Там есть не только високосные года, но и високосные столетия, только наоборот. Каждые 400 лет високосный год не пропадает. Для чего это усложнение? Они приблизили. Если старый стиль был между тропическим, примерно посередине звездного, то сейчас они приблизили к тропическому. Для чего это было сделано? Причин научных нет. С точки зрения науки средняя точка не хуже, чем одна из двух крайних. Можно выбрать тропический, можно выбрать средний, можно выбрать звездный. Разницы нет. С большим шумом, криком, с большими усилиями был внедрен новый стиль под лозунгом того, что он правильный, а тот неправильный. На самом деле речь о другом шла. Это людям так все преподносится. Речь шла о другом. Речь шла о принципиальных для хронологии вопросах, потому что сама реформа, переход от старого стиля к новому, она формулировалась совсем не так, как сейчас представляется. Мол, давайте исправим неправильную длительность года на правильную. Она была связана с тем, что Папа, реформа была григорианская. Папа Григорий XIII ее своей буллой утвердил. Было связано с тем, что Папа указал исправить календарь так, чтобы пасхалия была правильная.
.
Р. ПЛЮСОВ: Подогнать даты.
.
Г. НОСОВСКИЙ: Его совсем не интересовало: тропический или звездный год. Его интересовало время празднования Пасхи. Мы знаем, что в католической и православной церкви по-разному празднуют Пасху. Есть православная Пасха, есть католическая. До реформы это был один. Одна Пасха. После реформы. Изменение стиля это побочный эффект изменения пасхалии. Они хотели изменить время празднования Пасхи, потому что они считали, Никейский собор, на котором пасхалия была утверждена, произошел в 4 веке. Соответственно, считали, что те календарные характеристики, которые были в 4 веке утверждены, они изменились, и нужно исправить. Это хронологический вопрос. Он был связан с тем, что они подгоняли пасхалию под якобы 4 век. А почему она была создана в 4 веке? Это утверждение хронологическое. Оно неверное. Не в 4 она была создана, а на тысячу лет позже. Никаких ошибок в той пасхалии, которую они собирались исправить, не было. Она была вполне правильной. Соответствовала тем законам, которые положены в ее основу. Насчет того, что некоторые происходят астрономические сдвиги. При неправильной датировке они пришли к мысли, что пасхалию нужно исправить. Это один из таких ключевых вопросов. (НРЗБЧ) пасхалии на Первом Вселенском соборе. Хронология этой истории связана со всей средневековой хронологией нашей истории. Если первый Вселенский собор передвигается на тысячу лет вперед, а он передвигается. Пасхалия осталась, все таблицы, которые во время ведения пасхалии были составлены, это есть в книгах. Это можно все изучить. У нас есть книжки на эту тему.
.
Р. ПЛЮСОВ: Почему не хотят признать ошибку?
.
Г. НОСОВСКИЙ: Потому что это ломает всю историческую хронологическую картину.
.
Р. ПЛЮСОВ: Чтобы дальше укладывалось в существующую версию?
.
Г. НОСОВСКИЙ: Да. Это подгонка под существующую версию. Историки занимаются не развитием, а охраной той версии, которая была создана в 17 веке. Схоластическая версия. Они ее охраняет, они ее не обосновывают, они ее охраняют.
.
Р. ПЛЮСОВ: Для любой официальной науки характерно охранять то, что существует.
.
Г. НОСОВСКИЙ: Это характерно в каких-то рамках. Когда появлялись люди, которые делали новые открытия, какая-то часть специалистов была против. Но следующее поколение уже принимало новые знания. Это был вопрос одного поколения. Было некое сопротивление, но через поколение оно принимало. Они в принципе не могут ничего изменить. Они заточены были на эту охрану. Это надо понимать, что историческая школа, которая сегодня существует, она была создана в 17 веке. И она была заточена на охрану вот этой версии, которая была необходима.
.
Р. ПЛЮСОВ: Возвращаясь к календарному вопросу. Как вы считаете, нужно ли менять что-то в календарном вопросе? Или нужно решать проблемы хронологии?
.
Г. НОСОВСКИЙ: В календарном вопросе нужно избавиться от предрассудков. Есть множество предрассудков, о которых я хочу поговорить. Следующий предрассудок, что наша эра идет от Рождества Христова. Это неправильно. Если мы посмотрим, как и когда было вычислено Рождество Христово. Не надо думать, что люди прямо от Рождества Христова, как мы считаем, 2013 год от Рождества Христова.
.
Р. ПЛЮСОВ: Невозможно точно определить дату.
.
Г. НОСОВСКИЙ: Когда говорят, что невозможно точно, предполагается, 10 лет ошибка, 20 лет ошибка. Но когда 1000 лет ошибка, это уже немножко другое, согласитесь. Что касается нашей эры, которая неправильно связывается с Рождеством Христовым. Наша эра была введена, как эра от Рождества Христова. Ее так назвал ее создатель. Но спрашивается, кто ее создал? Известно, это все известно. Не то, что непрерывно они считали, скажем, во время Христа, их потомки, дети, правнуки, они считали от Рождества Христова. Нет. В христианской церкви вообще не помнили много сотен лет о том, когда было Рождество Христово. В 6 веке, через 500 с чем-то лет некий монах Дионисий Малый, он вознамерился вычислить дату от Рождества Христова. И вот ее вычислил на основании ошибочных расчетов. Эти ошибочные вычисления даже не были приняты в его время, в 6 веке. Они, как считается, эта эра была воспринята через 1000 лет в 15 веке, когда впервые католики стали использовать эру от Рождества Христова, вычисленную Дионисием. Я хочу сказать, что это расчеты ошибочные. Так возникла наша эра. Она возникла на основании ошибочных расчетов. Если мы посмотрим на источники православной церкви, возьмем большой катехизис, 17 век, там все подробно расписано, но там нет даты Рождества Христова. И вообще никаких дат, связанных со святым семейством. Получается, что люди прекрасно могли верить. Были православные и не знали дату Рождества Христова. Я хочу сказать, что многие верующие говорят, что вы меняете дату Рождества Христова. Это противоречит каким-то догматам. Это неправильно, потому что хронология – это научный вопрос, его нельзя путать с догматическими церковными вопросами. Сегодня почему-то это слилось в сознании людей. Они думают, что если Христос родился не 2000 лет назад, а 850, то это все разрушает. Это благодаря тому, что в современных книгах все перемешано. Перемешаны церковные догматы, перемешаны эти вычисления неправильные календарные. Вот их результаты. Все это человек получает и думает, что это единое целое. Календарные вопросы – это научные вопросы, в которых нужно тщательно и аккуратно разбираться. Я хотел поговорить про эру от сотворения мира. Вопрос интересный и важный. Там все проще, чем кажется. До 1492 года была одна эра от сотворения мира. Она же та, которая используется у русской и греческой церкви. Эра от сотворения мира была единственной. Это можно показать. Потому что только по этой эре в 1492 году исполнялось ровно 7000 лет от сотворения мира. Согласно схоластическим средневековым представлениям, в 7000 году от сотворения мира произойдет конец света. Как известно из источников, вся Европа именно в этом году ждала конца света. И не дождалась. Это было очень серьезным испытанием для человечества. Там доходило до того, что массово самоубийствами кончали. Именно перед 1492 году. Именно в этом году поехал Колумб Америку открывать. Вы думаете, он поплыл в открытый океан, он не знал, что там будет Америка. Он поплыл в открытый океан на верную гибель, с большой вероятностью. Просто от страха. Они были уверены, что поедут спасаться от этого конца света. То, что это произошло в 1492 году. В 7000году именно по этой православной вере, которая используется в православной церкви до сих пор, говорит о том, что эту эру использовали. Если мы посмотрим исторические источники, то мы увидим, что в Европе якобы использовали другую эру. Только после того, как не произошло этого конца света, после этого люди занялись исправлением и придумали множество других эр, которые все являются более поздними. По ним конец света еще будет не скоро.
.
Р. ПЛЮСОВ: Заканчивая нашу передачу, буквально один момент, я читал вашу новую хронологию, когда учился в институте. Она заставляет задуматься, она заставляет по-новому взглянуть на какие-то вещи. Я абсолютно поддерживаю вас. Считаю, что такая точка зрения должна существовать. Нужно ее развивать. Как мы знаем, официальная историческая наука, власть здесь поддерживает историков, отвергают это все. Не нравится. Как вы думаете, удастся вам проломить это непонимание, нежелание, может боязнь какую-то?
.
Г. НОСОВСКИЙ: Не думаю, что удастся в ближайшее время. Но поскольку мы уверены в своей правоте, мы занимаемся этим несколько десятков лет. Фоменко занимается этим с 70-х годов, я с 81-го. Мы считаем своим долгом заниматься этой деятельностью, поскольку она очень важна.
.
Р. ПЛЮСОВ: Спасибо огромное. У нас в гостях был Глеб Владимирович Носовский, кандидат физико-математических наук, доцент кафедры Дифференциальной геометрии и приложений на Механико-математическом факультете МГУ, один из авторов «Новой хронологии» Фоменко-Носовского. Спасибо. Ждем вас в нашей студии еще.
.
Г. НОСОВСКИЙ: Благодарю вас.

72

19-й сезон: осень-зима 1981 года
.
Состав инициативной группы ТОПАЗа:
1. А.Т.Фоменко (директор),
2. Светличнова Ирина (группа 510, Б-1830 левая),
3. Киселькова Елена (группа 405),
4. Горохов Андрей (группа 401),
5. Желиговский Владислав (бывшая 503 группа, ин-т Физики Земли),
6. Тюленева Светлана (бывшая 503 группа, ин-т Физики Земли),
7. Болтова Татьяна (группа 101, ФДС).
.
## 29 сентября 1981. Гостиная Б-17. ТОПАЗ (Ж.В.).
Густав Малер - 7-я симфония (дир. Вацлав Нейман). Было 15 человек,
.
## 13 октября 1981. Гостиная Б-17. ТОПАЗ (Е.К.).

Роберт Шуман - Крейслериана (ф-но В.Горовиц), Фантастические пьесы, соч.73 (виолон. Д.Шафран, ф-но Ф.Готлиб), романсы: Лунная ночь, Лотос, Тихая любовь, Тихие слезы, Моя роза (Е.Образцова, ф-но Важа Чачава), Симфонические этюды (ф-но Д.Алексеев), 4-я симфония, соч.120.
Было 17 человек.
.
## 20 октября 1981. Гостиная Б-17. ТОПАЗ (И.С.). Инструментальная музыка старых итальянских композиторов.
.
## 27 октября 1981. Гостиная Б-14. ТОПАЗ. Вечер вел А.Т.Фоменко.
И.С.Бах - Страсти по Матфею, первая часть (дир. Отто Клемперер).
"Совершенно неожиданно для нас наша Гостиная Б-17 была занята польскими студентами, и мы вынуждены были перейти в Б-14. Она оказалась свободной. в том числе и от мебели. Принесли стулья, раздобыли стол, девочки немало потрудились, и в результате Гостиная стала выглядеть уютно".
.
## 29 октября 1981. Гостиная Б-16. ТОПАЗ. Вечер вел А.Т.Фоменко.
И.С.Бах - Страсти по Матфею, вторая часть (дир. Отто Клемперер).
"В конце вечера было 21 слушателей (16 мальчиков и 5 девочек)...
Очень большая беда с объявлениями: все время снимают. Наши художники работают творчески, раскрывают свое мастерство (у кого-то, наверное, уже большая коллекция их работ). Может быть, их приклеивать к стенду намертво?" (Е.Киселькова).
.
## 3 ноября 1981. Гостиная Б-17. ТОПАЗ (Слава Чистяков, 4 курс мех-мата).
The Beatles - Revolver, Sgt.Pepper's lonely... и т.д.
<<Наша Гостиная огромная "резиновая". Она заполнилась до переполнения. Казалось, что для аппаратуры не найдется места. После окончания нас атаковали и начали забрасывать пожеланиями, вопросами... Надо признать, что этот вечер значительно увеличил популярность Клуба>>.
.
## 10 ноября 1981. Гостиная Б-17. ТОПАЗ
(В.Ж.). Моцарт - Реквием; Бах - органные произведения (соответственно пожеланиям публики).
"Было 32 человека. Тайна с объявлениями раскрылась. Перед началом один из членов Клуба (И.С.) случайно оказался в лифте вместе с двумя девушками (они-то и оказались похитительницами). Им явно не хватало осторожности и конспирации. Не замечая ничего и никого, они вели оживленную беседу. Одна сообщила о снятии последнего объявления (т.е. Бах...), а другая, в свою очередь, открылась, что она обладательница предыдущих".
.
## 17 ноября 1981. Гостиная Б-17. ТОПАЗ. Вечер вел А.Т.Фоменко.
Жан Мишель Жарр. Было 50 человек. Большие трудности с аппаратурой.
.
## 24 декабря 1981. Гостиная Б-17. ТОПАЗ (И.С.). Паганини.
---------------------
Здесь Летопись Клуба ТОПАЗ обрывается. Регулярные концерты завершились. Таким образом, Клуб ВЕАФ-ТОПАЗ работал в общежитиях и филиалах мех-мата МГУ с начала 1963 по конец 1981 года, то есть около двадцати лет. Это очень много.
http://s6.uploads.ru/jwQRA.jpg
Рис.35.
Дверь Гостиной Б-16 общежития МГУ зоны Б. Здесь проходило много концертов Клуба ТОПАЗ.
Сейчас Гостиная закрыта. Фотография 2009 года.
http://s6.uploads.ru/Ku0qw.jpg
Рис.36.
Переход из центральной зоны А в зону Б Главного Здания МГУ.
Именно здесь много лет вывешивались большие объявления-картины о концертах Клуба ТОПАЗ.

.
Но на этом история клуба «Топаз», к счастью, не закончилась. Клуб продолжил свою работу. Дальнейшая деятельность музыкального клуба «Топаз» связана с именами А.О.Иванова и А.А.Тужилина  (ныне – известные профессора кафедры дифференциальной геометрии и приложений мехмат факультета МГУ.
Следующий фрагмент летописи написан А.О.Ивановым.
А.О. Иванов
.
ЛЕТОПИСЬ КЛУБА "ВЕАФ-ТОПАЗ" 1984-1988 г.г.
.

Начиная с 1984 года мы, будучи тогда студентами IV курса подхватили инициативу предыдущего оргкомитета клуба «Топаз». С 1981 по 1984 годы, насколько мы помним, «Топазом» занималась аспирантка мех-мата Киселькова Елена. При этом, бессменным директором клуба «Топаз» оставался А.Т.Фоменко.  Активными участниками были также студенты нашей кафедры Михаил Понтаев, Елена Санникова (Ардаширова) и Инга Шклянко (Птицына).
Музыкальные вечера проходили по-прежнему в гостиных зоны «Б»: в Б-14 и Б-16.  Клуб собирался примерно 2 раза в месяц. Количество слушателей колебалось от 10 до 40 человек. Клуб «Топаз» использовал  музыкальную аппаратуру совместно со знаменитой  дискотекой химфака «У предела». Место проведения этой дискотеки (в отличие от клуба «Топаз») мигрировало по общежитиям МГУ в связи с тем, что ремонт в ДК МГУ начался уже тогда.
Программа нашего клуба включала в себя как классическую музыку, так и рок-музыку. Из классики популярностью пользовались редкие вокальные записи. В частности, исполнялись оперы К.В.Глюка. На эти вечера мы приглашали профессора мехмата Ю.М.Смирнова. Он имел огромную коллекцию пластинок (в его университетской квартире пластинки занимали два огромных шкафа), очень любил Глюка, особенно «Орфея и Эвредику», и увлеченно рассказывал об опере и о Глюке. Ю.М.Смирнов был частым гостем клуба «Топаз».
Кроме того, мы приглашали академика А.Н.Колмогорова. С его помощью мы организовали вечер Глюка, на котором прозвучала любимая Колмогоровым опера «Альцеста». Андрей Николаевич уже плохо себя чувствовал, его сопровождал его тогдашний ученик Саша Булинский, ныне известный профессор кафедры теории вероятностей А.В.Булинский. Тем не менее, Андрей Николаевич любезно согласился прийти, и рассказал о Глюке и его операх. Его яркий рассказ навсегда запомнился слушателям.
Также большой популярностью, как и всегда в истории клуба «Топаз» пользовались знаменитые «Страсти» И.С.Баха. В частности, звучали «Страсти по Матфею» и «Страсти по Иоанну». Отметим, что оставшиеся две оратории («Страсти по Луке» и «Страсти по Марку» ) почему-то были менее доступны в СССР.
Звучала также фортепианная музыка: Бетховен, Шопен, Шуман.
Из современной музыки часто исполнялись знаменитая рок-опера A.L.Webber’а «Иисус Христос Суперзвезда»,  некоторые альбомы группы Pink Floyd, такие как The Wall, Dark Side of the Moon, Animals и др. Также пользовались популярностью вечера, посвященные творчеству Жана Мишеля Жарра, на которых звучали его альбомы Oxygen, Equinoxe, Magnetic Fields. Эти редкие пластинки были у А.Т.Фоменко, который сам проводил концерты и всегда интересно рассказывал о современной музыке.
А.Иванов и А.Тужилин организовывали  вечера клуба «Топаз» до 1988 года. В 1988 году мы передали руководство клуба Инге Шклянко (Птицыной). К сожалению, в стране начинались бурные события, связанные с перестройкой. В связи с этим, летопись клуба «Топаз» здесь обрывается.  Как уже было сказано выше, деятельность клуба возобновилась в 2009 году, благодаря инициативе студентки 2 курса мехмата Александры Максимовой. Директором клуба по-прежнему является А.Т.Фоменко, однако состав оргкомитета, естественно, полностью сменился. Надеемся, летопись клуба «Топаз» будет продолжена следующими поколениями мехматян.

Великая Тартария – как и когда она возникла?
.
Пятая беседа о Новой Хронологии на Радио "Эхо Москвы"
12 апреля 2013 года.

Ведущий Алексей Дыховичный беседует с Глебом Носовским
echo.msk.ru
.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Добрый день! Вы слушаете радиостанцию "Эхо Москвы". У микрофона Алексей Дыховичный, Глеб Носовский –кандидат физико-математических наук, доцент кафедры Дифференциальной геометрии и приложений мехмата МГУ, один из авторов «Новой хронологии» Фоменко-Носовского у нас в гостях. Здравствуйте, Глеб Владимирович.
.
Г.НОСОВСКИЙ – Здравствуйте!
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Великая Тартария – о ней мы сегодня говорим. В принципе, термин известен давно, но, насколько я понимаю, вы и официальная история совершенно по-разному его трактуете и объясняете, так ведь?
.
Г.НОСОВСКИЙ – Ну, можно сказать, и так, хотя официальная история его, по сути, не объясняет. Он говорит, что это просто заблуждение картографов, которые плохо знали то, что изображали.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Европейцев… в первую очередь, средних веков – так я понимаю.
.
Г.НОСОВСКИЙ – Да, хотя при этом вскрывается, что есть и русские карты 18-го века, на которых эта Великая Тартария точно так же изображена. Этих карт меньше, но они тоже есть, поэтому говорить о том, что это ошибки европейцев – не совсем правильно. Если уж ошибки, то ошибки всех, в том числе и русских. Хотя, как считается, Сибирь принадлежала Романской России и даже грамоты существуют, например Алексея Михайловича направленные в Сибирь, аж, в 17-м веке. Я об этой грамоте еще позже скажу – это явная подделка, которая возникла уже после Пугачева, но датирована она 17-м веком. Был сделан вид, что после разгрома Пугачева – о чем написана наша книга «Пугачев и Суворов. Тайна Сибирской и Американской истории», ну, и в других книгах тоже довольно много говориться. Но, эта книга посвящена специально данной теме.
.
Согласно нашим исследованиям, основанным на огромном количестве фактического материала, дошедшего до нас от 18-го века и книг и карт, и географических самых разных пограничных линий, которые остались на местности: пушек – пушек самих, конечно, нет – места для пушек, валы и так далее. Согласно этому огромному количество материала времен Пугачева, большая часть Сибири была отдельным государством. Не совсем оно было, конечно, жестко связанным, но, тем не менее, это было государство, состоящее из более-менее независимых друг от друга частей. Оно называлось Великая Тартария. Называлось оно так европейцами. Как сами себя сибиряки называли – это вопрос очень интересный, и мы сейчас его в настоящее время исследуем. Европейцы называли Великая Тартария, и, кстати говоря, не только иностранцы, но и у нас в романовской России так называли, что противоречит тому, что Сибирь принадлежала России, потому что, иначе бы они должны были называть ее не Сибирью и Тартарией, а губернией. А губернии все эти сибирские возникли тоже после Пугачева. И нам рассказывают сказку о том, что Екатерина после Пугачева вдруг задумалась о том, что губерний очень мало и вся Сибирь принадлежит Казанской губернии. И, получается, что есть губернии, а одни из них – Казанская – всякий раз превосходит все вместе взятые.
.
И вот, об этом задумались, якобы, при дворе Екатерины в 1780-х годах, вдруг обнаружили и начали создавать сибирские губернии. Поэтому и монетное дело об этом говорит: была отдельная монета сибирская, которую тоже пытаются как-то объяснить. Отдельный вопрос с золотом и серебром – это просто песня. Я об этом, может быть, коснусь подробнее позже, но в двух словах скажу, что весь 18 век петербургская казна испытывала страшный совершенно недостаток в драгоценных металлах. Золота и серебра не было, алмазов не было. Казусный случай с Ломоносовым, которому 2 тысячи рублей выдали медной монетой, потому что не было серебра и золота в казне. Премию ему выдали две с половиной тонны монетой. Всем известно, что серебра и золота не было. Однако, как это не было – спросим мы, - если Сибирь принадлежала Романской России, а это кладовая золота и серебра, особенно золота. Причем, разработки сибирские уже были начаты, то есть, там искать ничего не надо было. Кроме того, еще грамота была Алексея Михайловича 17-го века, где он там приказывал искать и разрабатывать эти золотые месторождения. Там и искать было нечего. Там рассыпное золото. Поэтому, сидя на огромном запасе, особенно поверхностного золота – иметь пустую казну?
.
Да, есть объяснения весьма туманные: «да разрабатывались романовской Россией еще и в 18 веке благодаря вот той грамоте. Вы знаете, какая там была добыча в 18 веке? С одного рудника 400 грамм в год – вот, так. Один из крупнейших сибирских рудников золотых, которые после Пугачева стал давать тонны, и так далее. Если посмотреть, то картина – явные следы фальсификации несет…
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Как я постоянно вынужден вашу «Новую хронологию» как-то совмещать с привычной мне хронологией, то я хочу все по годам…. Если Екатерина II, я так понимаю, ну  это 250 лет тому назад, даже меньше – 230 лет назад. 230 лет назад – я так понимаю, вы говорите – Сибирь России не принадлежала?
.
Г.НОСОВСКИЙ – Романовской России – не принадлежала.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ – А, кому тогда? Когда эта Великая Тартария зародилась, кому она принадлежала, кто это был? Тогда объясните.
.
Г.НОСОВСКИЙ – То-то и поразительно. Совсем недавно, это можно пощупать руками - огромное количество документов. Почему так много осталось? Потому что совсем недавно. Это не какие-то рукописи, которые надо изучать, из них извлекать…
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Расскажите, что? Что есть-то?
.
Г.НОСОВСКИЙ – Я много говорю о том, что осталось, и не хочу повторяться: это карты, это книги, это свидетельства, это пограничные линии на местности вдоль тех линий, которые нарисованы…
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Что это было за государство?
.
Г.НОСОВСКИЙ – Это монетное дело, это золото и серебро – все это говорит об одном и том же. Значит, что это было за государство. Да, действительно, в привычной нам версии истории это государство не может существовать. Нет для него места, потому что мы все знаем, что Сибирь еще Ермаком завоевана, находилось под рукой московских царей, и мы не спорим с этим. Если мы посмотрим карты 16-века, то эта Великая Тартария – она охватывает не только Сибирь, она охватывает и всю европейскую часть России. Это единое государство. Так нас называли западные европейцы. Мы должны это понять. Слово «татары» сегодня употребляется не в том смысле, в каком оно употреблялось раньше. Сегодня мы называем татарами, упрощенно говоря, мусульманскую часть российского населения.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Ну, это очень упрощенно.
.
Г.НОСОВСКИЙ – Ну, сильная корреляция. Если мы возьмем мусульманскую часть Российской империи, возьмем татар, то между ними будет очень сильное наложение…. Я не хочу…
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Вынужден сказать, что вот, совсем не согласен…
.
Г.НОСОВСКИЙ – Ну, приведите пример, какое российское население Российской империи мусульманское, но не называется татарами? Ну, есть башкиры…. Но поймите, что  их меньше. Вот большинство…
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ – А, Кавказ?
.
Г.НОСОВСКИЙ – Если мы сложим всех башкир и весь Кавказ и сравним с татарским населением России, то все-таки большинство…
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Хорошо, не буду спорить – на вашей совести.
.
Г.НОСОВСКИЙ – Хорошо. Я говорю о происхождении термина, понимаете? Сами татары так себя не называли до революции. Большинство из них так себя не называли. Я говорю о происхождении термина. Этот термин был введен сверху, и, собственно, он предназначался, прежде всего, он приклеивался сверху мусульманскому населению Российской империи. Сейчас в этом мусульманском населении уже в советское время, там бы мы сказали: вот, это татары, это башкиры, это осетины – прошу прощения, осетины, конечно, не мусульмане…. Поймите, все эти народы называли себя по-своему. Объединенное название татар – к кому-то приклеилось, к кому-то оно не приклеилось, но к большинству мусульманского населения оно приклеилось. Это название внешнее. Так на самом деле европейцы называли всех нас, в том числе, и русских. Это надо понять, что не только во времена Романовых европейское название татары было взято, от русских его отняли, но оно никогда и не принадлежало не только русским, но и всем остальным народам.  Это не самоназвание. Это внешнее называние, которое было взято с запада и присвоено мусульманским народом. Кому-то присвоено, кому-то, как вы правильно говорите, не присвоено – но, это поздняя очень вещь.
.
Если мы посмотрим старые источники, например, возьмем источники начала 17-го века. Там говорится о тобольских татарах. А возьмем статистическое описание, скажем, Тобольской губернии. Самое раннее – это середина 19-го века. Вы знаете, ?это полезно посмотреть. Они остались, например, в словаре Брокгауза и Эфрона – можно посмотреть. 98% русских – Тобольская губерния. Сибирские губернии, кстати говоря, если мы возьмем статистическое описание Сибири 19-го века и сравним народонаселение, скажем, со статистическим описанием Средней России 19-го века. В нашем представлении Средняя России – она, как бы, более русская, чем Сибирь. Мы так думаем, что там всякие другие народы больше присутствуют. Статистика 19-го века говорит прямо противоположное. Если мы берем Брокгауза и Эфрона – я напоминаю, просто, что слово «русские» в смысле Брокгауза и Эфрона, в смысле 19-го века – это русские, украинцы и белорусы. Разделение – это открытие уже советских ученых. Тогда называли словом «русские» русских, украинцев и белорусов. Я в этом смысле буду говорить, потому что буду ссылаться на источники 19-го века, чтобы каждый раз советскую терминологию не привязывать.
.
Если мы посмотрим статистическое описание – всем хорошо доступное, - то Сибирь была русской на 85% в 19-м веке. А Средняя Россия – на 70%, даже там больше разница. Поэтому Сибирь она была, за исключением отдельных очагов она была практически русской. Но, если мы посмотрим карты всякие, то мы увидим: тобольские татары – их там не могло быть больше 2%, однако все население называется «тобольские татары». А, если мы возьмем описание Великой Тартарии 18-го века Байду-хана Хивейского – у него, если мы посмотрим, - вся Сибирь заселена калмыками. Вся Сибирь – это калмыки.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Честно говоря, я запутался. Я понимаю, что национальный вопрос – он стоит…
.
Г.НОСОВСКИЙ – Я не касаюсь национального вопроса здесь. Я хочу объяснить то, что, глядя на источник даже 18-го века, и, видя в нем название: калмыки, татары и так далее, мы должны понимать, что это все надо проверять. Что это, в основном, названия… то же самое сочинение Байду-хана, о котором я говорил – это не сам Байду-хан написал: «калмыки». Его перевели. Оригинал он существует. Перевели на французский язык. Это все прошло через западноевропейскую редакцию. И, на самом деле, в этих источниках мы видим западноевропейскую терминологию того времени. Как они описывали нашу страну. И, в этих источниках названия народов – они, на самом деле, очень часто, с точки зрения  современного их наполнения – неправильные. Поэтому, когда мы говорим Великая Тартария, надо понимать, что татарами и тартарами называли всю Россию и все ее народы. Западные европейцы называли так и русских, в том числе.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ – А, западная граница, где проходила?
.
Г.НОСОВСКИЙ – Западная граница чего?
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Того, что вы описываете…
.
Г.НОСОВСКИЙ – Великой Тартарии? Западная граница Великой Тартарии – мы об этом, кстати, говорили на второй, по-моему, нашей встрече – она в течение 18-го века немного двигалась.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Извините, я не конспектировал…
.
Г.НОСОВСКИЙ – Но, она проходила не примерно, а точно по, так называемым, сибирским линиям, по укрепленным, с рвами, с местами для пушек – оборонительным линиям, которые отмечены и на карте, и которых много осталось и на местности. Если очень грубо говорить, то проходила она западнее Урала и пересекала Волгу.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ – А, России – она была до…
.
Г.НОСОВСКИЙ – А, Россия – Романовская…. Когда мы говорим слово «Романовская России»…. Вот, опять вы находитесь в плену терминологии…. Петербургская Романовская России, которая управлялась, по сути, немцами после Петра Первого. Мы подробно говорили, что Петр Первый – это был подложный царь, и это пришла некая группа немцев. Это этнические немцы, они захватили эту страну, они, в общем-то, управляли ей, и они были, совершенно, западноевропейские люди. Поэтому эта Романовская Россия по идеологии была абсолютно западноевропейским государством, по крайней мере, в течение 18 и первой половины 19-го, после чего она начала перерождаться. Да, конец 19-го века – это другое дело – начало 20-го – Россия начинала становиться русской, с точки зрения своего правления. По крайней мере, до 17-го года. Там она практически уже стала русской, но в 18 веке… еще раз привожу пример, который я уже приводил: во время спора Ломоносова с немецкими академиками – это начало 18-го века. Самого Ломоносова после этого спора посадили под домашний арест, а многих его соратников сослали или даже казнили. Формулировка была: «За неуважение к немецкой земле». В начале 18 века русских академиков казнили смертью "за неуважение к немецкой земле» - это надо прекрасно понимать. С такой формулировкой.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Хочу понять. Дальше. Когда Романовская России, с вашей с точки зрения, завоевала – все-таки произошло же какое-то завоевание – это нищая, надо заметить (у них же денег не было),  Романовская России завоевала эту Великую Тартарию?
.
Г.НОСОВСКИЙ – Это была война с Пугачевым. Эта война, которая была представлена, как война с какими-то взбунтовавшимися крестьянами. Это была крупная война.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ – А, как же нищее государство завоевало великое?
.
Г.НОСОВСКИЙ – Вот, вы знаете, бывает такое. Но оно было передовое, а то было отсталое. Были заводы, были передовые технологии. А, Великая Тартария была достаточно рыхлая. Да, у них было  золото…
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Какая же она Великая, тогда?
.
Г.НОСОВСКИЙ – Великая Тартария – это Большая Тартария. Слово «Великая» означает «большая». Слово Великороссия – Большая Россия, Малороссия – Малая Россия.
.
Величие ее – это было наследие той великой империи,  название осталось, но по сути, раз она проиграла, значит, она была слабым государством. Несмотря на такую огромную территорию, несмотря на количество золота и так далее. Военное дело было отсталым. Огнестрельного оружия было мало, заводов не было. И такое бывает в истории. Не думайте, что великие государства не могут погибнуть. Могут,  и еще как. И, очень часто – из-за самоуверенности, между прочим. Они думают, что они великие, а величие их осталось уже в прошлом, поэтому в истории такое бывает. Свое величие надо доказывать постоянно и находится на переднем, как бы, уровне, в том числе и знаний. Это государство было исторически великим, по размеру великим. Он охватывало, кстати не только Сибирь. Оно охватывало и Северную Америку. И, когда они разгромили Пугачева, захват этого государства шел с дух сторон – это надо тоже понимать. Романовская Россия захватывала Сибирские земли, а Североамериканские Штаты, которые перед Пугачевым – это была узкая полоска по западному побережью, узкая полоска штатов. Если посмотрите на карту Соединенных Штатов допугачевского времени – это карликовое государство на восточном побережье Северной Америки. И, продвижение свое на Дикий запад – как мы знаем все эти вестерны, они шли на запад – оно началось после Пугачева. Тут, в любом учебнике откройте – почитайте.
.
И, столкнулись они, между прочим…, интересы-то столкнулись: Орегон сначала уступили Романовы, потом Аляску уступили. Тоже это сделки 19-го века по спорным территориям, потому что сошлись с двух сторон. Поэтому, еще раз, подводя итог: что такое Великая Тартария? Великая Тартария – это самый большой по размеру осколок великой империи. Великая империя, согласно нашей реконструкции – это, вообще, был весь мир. То есть, согласно нашей реконструкции в 16-м веке мир политически – был един. У него было два центра: Москва и Стамбул. Две столицы – отсюда двуглавый орел. Но, это были дружественные столицы, и политически он был един. И в обеих столицах управление было славянским. Историю Турции мы тоже себе совершенно неправильно представляем. Турция  15-16, да, и раньше – ну, сейчас не важно, будем говорить об этом – об Османской Турции второй половины 15-го, 16-го и начала 17-го веков – это было государство под славянским управлением. Об это огромное количество сведений. Так же, как Великая Тартария.
.
Но, надо понимать еще важную вещь, что татарский – он же турецкий язык, который мы сегодня воспринимаем, как какой-то чужеродный для нас – это народный язык России.  И наши предки русские тоже говорили когда-то на этом татарском, но, может быть, более архаическом языке. И, это разделение по языкам – то, что мы говорим сегодня на русском языке, немусульманская часть продолжает говорить – хотя исключение есть – на татарском – это следствие, именно, религиозного разделения. Церковно-славянский - наши предки выучили в церкви. Это церковный язык, священный язык, который они выучили и он вытеснил у них народный татарский язык. Те, кто продолжают говорить по-татарски – их предки не перешли на священный арабский язык – он слишком сложен для нашего произношения. Они его до сих пор не понимают, хотя у них в большинстве… Вы знаете, что мусульмане ведут службу на арабском, да? Вот, к нашим татарам пойдите – они, в основном, не понимают.
.
Таким образом, это государство, управление в котором было славянским, дипломатический язык в котором был славянский – это государство в 17-м веке развалилось, и самый большой лоскут просуществовал еще примерно почти 200 лет – чуть поменьше.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ – Я пытаюсь сейчас вспомнить – я знал это слово – как спасибо по-турецки. Забыл, не могу. Глеб Носовский – кандидат физико-математических наук, доцент кафедры Дифференциальной геометрии и приложений мехмата МГУ, один из авторов «Новой хронологии» Фоменко-Носовского был у нас в гостях. Глеб Владимирович, спасибо вам!

История Новой хронологии.
Почему математики утверждают, что наша история была совсем другой?
Четвертая беседа о Новой Хронологии на Радио "Эхо Москвы"
1 марта 2013 года.

Ведущий Алексей Дыховичный беседует с Глебом Носовским
.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: 12 часов 7 минут в столице. Добрый день. Вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы». У микрофона Алексей Дыховичный. Глеб Носовский, кандидат физико-математических наук, доцент кафедры Дифференциальной геометрии и приложений на Механико-математическом факультете МГУ и один из авторов «Новой хронологии» Фоменко-Носовского у нас в гостях.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Здравствуйте.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: История «Новой хронологии». Ну, собственно, почему Вы, будучи математиком, утверждаете, что наша история была совсем другой, иной, нежели изложено во всех учебниках и так далее. Почему?
.
Г.НОСОВСКИЙ: Ну, я уже вкратце об этом говорил на первой передаче и не буду повторять, что я тогда говорил, но в общих словах хочу сказать, что мы занимаемся, все-таки не столько историей, сколько хронологией, а хронология – это область все-таки естественнонаучная, поскольку хронология имеет своей целью установить дату того или иного события. Дата – это число. И устанавливать даты научно обоснованно можно только на основании каких-то научных методов. Устанавливать их, просто глядя в источники и читая их, и доверяя или не доверяя тем или иным словам, там написанным, это метод, который в настоящее время уже не считается научным, хотя в прежние времена, когда складывалась историческая школа, просуществовавшая до нынешних времен, эти методы волне были допустимы. И проблема исторической школы, исторической деятельности, потому что словом «наука» я не могу ее назвать, проблема состоит в том, что они не могут заниматься хронологией, но общество как бы им вручило это занятие, которым они заниматься, на самом деле, не могут, потому что они не обучены, они не изучают разных наук, которые необходимы для того, чтобы эффективно заниматься такой деятельностью. И я еще раз хочу повторить, что по сути история в том виде, в каком она есть, историческая деятельность, это деятельность не научная, которая призвана восстановить ту или иную истину, доступными в настоящее время методами, а это деятельность, которая призвана восхвалять государство, власть, еще что-то. Тоже очень полезное, нужное, но далекое от науки. И, вот еще раз повторяю, кстати, вот на Западе, в Америке, в западных странах, историки правильно понимают свое место. В любом западном Университете, если вы туда приедете, то, если вы скажите, что история – это «science», то есть – «наука», они вас просто не поймут. История – это история, это не относится к науке, это отдельно, и они прекрасно понимают, в чем их задача. Их задача в том, чтобы, по сути, восхвалять свое государство и свою власть. Наши историки этого не понимают.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: С этой точкой зрения я сталкивался только… есть такой один замечательный сериал комедийный американский «Теория большого взрыва» он называется. Там есть такой персонаж, Шелдон. Он физик, очень… вот он примерно так же относится к истории, но это комедийный, понимаете ли персонаж, и…
.
Г.НОСОВСКИЙ: Нет, это не комедийное. Я много бывал в западных Университетах и разговаривал с учеными, у меня прекрасные отношения, как и всех, собственно, российских математиков. И эта разница между отношением к историкам у нас и отношением к историкам на Западе очень заметна. И тут я хочу сказать, что мы там много берем от Запада, что-то плохое, что-то хорошее, а вот это очень хорошее качество мы оттуда почему-то не берем. Возвращаясь к исходной точке. Все-таки, почему математики должны заниматься хронологией. Ну, потому что историки этому не обучены. Теоретически сложно себе представить, что историческую школу государство переделает, обучит историков нужным методам, и они успешно будут заниматься хронологией. Ну это, как Вы понимаете, даже и не начато, а если и будет начато, это дело долгое. В настоящее время они хронологией заниматься не могут, и даже те хронологические изыскания XVI-XVII веков, на которых основана та хронология, которой они пользуются, они эти изыскания даже не читают, а черпают все хронологические даты просто из учебников, из справочников, где никаких обоснований нет. И, я уже вам об этом говорил, и еще раз повторю, что основополагающие труды по хронологии XVI-XVII веков – Скалигер, Петавиус – на русский язык даже не переведены, вот настолько историки не интересуются этими работами. Они не существуют на русском языке, это латынь, причем со вставками из греческого, из иврита, то есть – многоязычные тексты, которые, чтобы понимать их сегодня, необходимо переводить, это никто не делает. Ну, а математика, конечно, может заниматься, современная математика, этими проблемами. И занимается.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: А Вы можете объяснить методологию. Вот вашу методологию, которую вы называете правильной, а вся остальная методология, в том числе, кстати, которой, кстати, пользуется и весь западный мир, где историки – не историки, как Вы говорите, то есть история – не наука, как Вы говорите, они же тоже придерживаются той хронологии…
.
Г.НОСОВСКИЙ: Они придерживаются, совершенно верно…
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Вы можете объяснить свою методологию?
.
Г.НОСОВСКИЙ: Но они не берут на себя смелость заявлять, что они в этом разбираются и эти хронологические даты устанавливают. И что они научно обоснованы. То есть, они как-то этот вопрос обходят молчанием в основном. Собственно, как и наши историки. Но та настройка, которой занимаются историки у них и у нас, она существенно по-разному выглядит. А вот хронология. Хронология, которой пользуются историки, она заложена в трудах XVI-XVII веков. Эти труды наполнены многочисленными расчетами. Расчетами, сделанными на уровне того времени, астрономическими расчетами в первую очередь. Эти расчеты надо проверять.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Вы имеете в виду какие труды?
.
Г.НОСОВСКИЙ: Труды Скалигера, труды Петавиуса в первую очередь. Там многие даты даны просто без обоснований, многие даты даны с некими обоснованиями. Эти обоснования надо проверять. И мы проверили многие из них, и они оказались ошибочными…
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: А российские историки того же XVI-XVII веков?
.
Г.НОСОВСКИЙ: В XVI-XVII веках в России не было историков. По крайней мере – труды этих историков до нас не дошли. Российская историческая школа (НРЗБ) конец XVII века. Скифская история. Конец XVII века.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Лызлов – такая фамилия знакома?
.
Г.НОСОВСКИЙ: Лызлов, да.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Лызлов и Строяковский.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Строяковский – польский историк.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Но он писал о России.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Писал о России, да. Если выговорите об отечественной…
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: И это XVI век.
.
Г.НОСОВСКИЙ: И это XVII век. Строяковский – XVII век, значит. Польская школа. Да, совершенно верно. Польская школа, начало XVI-XVII века, но это XVII век. Если говорить о российской истории, то первыми авторами, известными сегодня, которые…
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Матвей Строяковский, это дата смерти между 1586 и 1593 годами. Какой же это XVII век? Конец XVI.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Ну, хорошо, конец XVI. Но у нас его труды, Строяковского, если говорить об отечественной истории, она всплыли только в XVII веке. Вы говорите об отечественной истории, об ее основах. Основы там - Бельский, Строяковский, еще несколько, Гваньини, еще несколько авторов, которые существовали на польском языке, были написаны на польском языке. Они, эти авторы, легли в основу русской истории, созданной первоначально в XVII веке при Романовых. Первый синопсис написал Гизель, такой был автор. Он целиком основан вот на этих польских авторах. Кроме того, вот эти даты, которые Вы говорите, 1500 там какой-то 90-й, 80-й, значит, поймите, есть даты, указанные в исторических учебниках, вот Строяковский писал тогда-то, Скалигер писал тогда-то, а есть даты, когда их труды вошли в оборот, и известно, что они стали использоваться. Вот между этими датами есть зазор. Поэтому, когда Вы говорите – XVI век, вот граница между XVI и началом XVII века исключительно важна. И на нее натыкались все историки, которые пытались, честные историки, Морозов, например, которые пытались продвинуться документально в наше прошлое. Стена, граница, через которую документально продвинуться практически невозможно, обосновано, это начало XVII века. Условно говоря – Великая Смута, граница между Шуйскими и Романовыми. Все, что относится к эпохе Романовых, начало XVII века, после 1613 года, более или менее прозрачно. Не все, но более или менее. По крайней мере, то, что относится к Москве, не к Сибири, но к Москве, но более менее, там кое-что можно прощупать и удостовериться. Там есть подлинники, автографы царей, там кое-что можно нащупать. Что касается более раннего времени, в том числе – и книг, и трудов, на которых стоит дата «конец XVI века», все это уже крайне сомнительно. Мы не можем это обосновать и доказать. Вот доказать это невозможно, это некая условность, которой историки придерживаются, что это написано в XVI веке.
.
Потому что все это, что написано в XVI веке, появилось и вошло в оборот в XVII. Таких примеров много, я их могу приводить бесконечно, но факт остается фактом, что, если мы хотим говорить об обоснованных датах, то мы должны сказать, что эти труды появились в XVII веке, а не тогда, когда они… Потому что мы знаем и можем поймать за руку в некоторых случаях, когда XVII век – картины, труды – приписывались XVI-му. И с точки зрения новой хронологии и нашей реконструкции это понятно и естественно, просто я сейчас не могу на этом останавливаться, потому что, чтобы это объяснить, нужно немножко сказать об общей картине. Потому что иначе не будет понятно, почему вдруг начало XVII века – это такая важная граница. Почему XVII век более-менее прозрачен, а XVI – нет, почему они отбрасывали датировки рукописей и книг из XVI в XVII, это все, пока картина общая не ясна, это непонятно. Поэтому я не хочу об это сейчас, вот сейчас говорить. Может, сегодня и успею.
.
Так вот, что я хочу сказать. Значит, возвращаясь основам хронологии, всемирной хронологии, еще раз повторю, что первоначально была создана хронологическая, историческая канва в Европе римской историей и библейской историей в трудах Скалигера и Петавиуса. Русской истории там не было, египетской истории не было, фактически не было, это буквально несколько абзацев, в которых упоминались египетские фараоны, упоминаемые в Библии, не более того. Китайской истории не было, индийской истории не было. Значит, это была история Ассирии, Персии, библейская и Рима. Вот, собственно, что сделали первые хронологи XVI-XVII веков. И вот их таблицы, их обоснования были в основном, астрономические и содержали большое количество ошибок или необоснованных утверждений, потому что в астрономических вычислениях ошибка – это не всегда арифметическая ошибка. Посчитать можно и правильно астрономические какие-то вещи, но точность этого результата надо уметь оценить, они не умели. Можно получить какую-то дату путем астрономических расчетов, точность ее будет 2-3 тысячи лет, а они говорили, что она точно такая, как они ее посчитали. Вот это тоже ошибка с точки зрения современной науки, но с точки зрения той науки, того времени, они этих ошибок не понимали.
.
Все это надо проверять. И чтобы это проверить, необходимы методы, которые, кстати, в современной науке появились не так уж давно. Это методы работы с искаженной информацией. Необходимо различным образом формализовать хроники. Не просто читать их и собирать у себя в голове какую-то картину, и из этой картины что-то извлекать. Это все такое болото, в котором можно завязнуть и никогда из него не выбраться, чем историки и занимаются. Необходимы формальные методы, необходима формализация источников. Это можно делать по-разному. Необходимы соответствующие модели, современные. Вероятностные модели, прежде всего. Которые описывают развитие информации во времени, и которые способны улавливать, информация вот в этих источниках распределена естественным образом, если предположить, что история была такая, как мы говорим, или нет. Это все современной науке доступно.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Вот, наконец, Вы заговорили о методологии.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Да.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Вот, очень простая вам задача – вычислите мой год рождения. Что Вам нужно? Нет, я не прошу прямо сейчас назвать этот год, какая информация вам нужна? Вот, может быть, я родился не в том году, который у меня в паспорте написан? Может быть. Я даже готов это проверить. Какая информация Вам необходима, и что Вы будете с ней делать, чтобы вычислить мой истинный год рождения?
.
Г.НОСОВСКИЙ: Хороший вопрос. Я на него отвечу, может быть. Не так конкретно, потому что год Вашего рождения я не знаю, а с точки зрения методов. Вот методы, научные методы исследования хронологии, делятся на два крупных класса. Один класс – это статистические методы, вот статистическими методами нельзя вычислить точную дату – год рождения, не только Ваш, но и какого-то исторического деятеля. Год вычислить с помощью статистики нельзя. С помощью статистических методов информация разбивается на блоки, и эти блоки сопоставляются друг с другом. Можно сказать, что вот в этой хронике и вот в этой хронике есть общий источник, даже нельзя конкретно – вот это место это хроники и это место этой хроники, восходит к общему источнику или нет, с помощью статистики сказать нельзя. Статистика изучает информацию в целом или крупными блоками, вот такая мелочность статистике недоступна, потому что вероятностное утверждение, оно допускает какие-то исключения, вот конкретная песчинка, если вы говорите – этот песок белый, то это не значит, что конкретная песчинка, она может быть черная, она просто не видна. Вот в целом он белый, а про каждую конкретную вы не можете сказать, что она белая. Можете сказать, что 99,9% песчинок на этом пляже белые. Это статистика.
.
Но кроме статистических методов существуют еще астрономические методы, которые, кстати, использовались первыми хронологами, и которыми пользуемся мы. Но только на другом уровне. Вот астрономические методы, они в каком-то смысле дополняют статистику, потому что, с одной стороны, статистика применима практически к любой информации, только крупным блокам, а астрономия применима только к той информации, которая содержит достаточное количество астрономических сведений. Это достаточно редкий случай. Не всегда. Вот, вы откроете хронику, там, вообще говоря, ничего по астрономии, достаточного для датировки не будет написано. Но если такой случай есть, если в той или иной хронике, на том или ином зодиаке, в том ли ином древнем здании, изображении, барельефе, содержится достаточное количество астрономической информации, вот там мы можем точно вычислить дату. Точно, да. Например, день смерти того или иного фараона, если на потолке его гробницы изображен зодиак с достаточным количеством астрономической информации. И мы это сделали. Пример. Долина Царей в Египте. Там захоронены фараоны. Ну, правда, там изображены не дни их рождения, а дни их смерти, но принципиальной разницы нет, мы можем их точно вычислить, точно. Ну, не для всех, но для тех, где такие зодиаки есть. И можем точно вычислить даты во многих древнеегипетских храмах, где они изображены астрономическим методом. И общая картина, которая из этого получается, это что, например, древнеегипетская история по точным датировкам, которые там присутствуют, это начиная… ну, самые первые даты, которые там присутствуют, это X век, это самые первые, а всплеск такой, в основном, это XII-XIII века. Кончается XIV.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: То есть, 700-800 лет назад.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Древний Египет…
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: То есть 700-800 лет тому назад, правильно я понял?
.
Г.НОСОВСКИЙ: Ну…
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: 800-900.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Ну, от XIV века прошло 600-700 лет.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Это Древний Египет?
.
Г.НОСОВСКИЙ: Да. Древний Египет закончился в середине XIV века, ну, там во второй половине, это эпоха Древнего Египта.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну, вот, Древний Рим, который явно должен быть после.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Почему явно после? Он действительно был после, ну, точнее, не совсем после, он был и одновременно. Вот Вы говорите – явно должен быть после. Вот Ваше утверждение. «Древний Рим явно должен быть после».
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Ну, хорошо, я ошибочно просто опираюсь на хронологию… Но вот был такой Тит Ливий.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Был.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Он же писал, ну, прямо – что вижу, то и пишу.
.
Г.НОСОВСКИЙ: А Вы знаете, когда труды Тита Ливия «всплыли» на поверхность? Вам это известно? Опять Вы говорите – Строяковский, XVI век, Тит Ливий…
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Но он же даты ставил.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Он. Это текст, в котором написаны даты. И у которого стоит некий автор. Это текст . Это бумага с закорючками. Вот, что это такое.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: То есть – это фальсификация тогда получается?
.
Г.НОСОВСКИЙ: Я не хочу сказать и употреблять здесь лишний раз слово «фальсификация», потому что фальсификаций, настоящих фальсификаций, в истории предостаточно. Но когда мы говорим о таких крупных хрониках, как Тит Ливий, мы избегаем слова «фальсификация», потому что люди воспринимают это, что просто сел человек и написал что-то «от фонаря». Нет, это не фальсификация в этом смысле, это редакция. Редакция с некоего действительно старого документа, старого текста. Редакция, в результате которой этому тексту придана окраска, но информация сохранилась. Недобросовестность этой редакции частично из-за того, что редактор не понимал, о чем тут написано, какой эпохи, он что-то не понял. Частично это было сознательное внесение, сознательная подгонка этого текста под…
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Хорошо. Если уйти от текстов. Почему археология, археологи, которые по слоям понимают, вот сколько лет этот слой, сколько почвы должно было нанесено, и поэтому они определяют. Да, конечно, они могут ошибаться, но не на столько, на сколько говорите Вы, то есть, не на…
.
Г.НОСОВСКИЙ: Вот, совершенно верно. В чем поразительность картины. Мы, люди, которые занимаются какими-то научными изысканиями, мы верим в то, что археологи тоже добросовестно что-то делают, у нас тоже такая вера была, ну, может, они ошиблись несильно. Но когда начинаешь смотреть, то волосы встают дыбом. Вот Вы говорите – у них слои. Идея понятная: слой, каждый может оценить, примерно, сколько времени…
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: У нас минута осталась.
.
Г.НОСОВСКИЙ: А Вы знаете, что в археологических раскопках бывает обратная последовательность слоев? Обратная. Когда верхний слой древнее нижнего. И они, археологи, это объясняют. Они говорят: "Вот вы знаете…". Ну, как-то объясняют. Обратная последовательность слоев. Как это может быть? Этого никак быть не может. Нет, она обратная. Вот кто-то там раньше копал, аккуратно выкинул и переместил слои в другом порядке. Полный бред. Я хочу сказать, что вот в этих методах датирования, так называемых, археологических в том числе, огромное количество откровеннейших ошибок, и о них можно говорить, и говорить, и говорить. Я готов о них подробно рассказать, если кому-то это интересно. Пожалуйста. В наших книгах это все подробно написано. Я хотел бы сейчас в последние полминуты сказать, что у нас есть книга «Как было на самом деле. Реконструкция подлинной истории», в которой кратко, без обоснований, изложена наша реконструкция. А обоснования изложены в большом количестве наших других книг. Если кто-то интересуется – может почитать.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Глеб Носовский, кандидат физико-математических наук, доцент кафедры Дифференциальной геометрии и приложений на Механико-математическом факультете МГУ, один из авторов «Новой хронологии» был у нас в гостях. Глеб Владимирович, спасибо Вам.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Благодарю Вас.

Новая хронология. Сибирь или Московская Татария?
.
Третья беседа о Новой Хронологии на Радио "Эхо Москвы"
4 декабря 2012 года.

С Глебом Носовским беседовала ведущая Нателла Болтянская
.

Н.БОЛТЯНСКАЯ – 11 часов, почти 14 минут. Здравствуйте! У микрофона Нателла Болтянская, вы слушаете "Эхо Москвы". Наш гость - кандидат физико-математических наук, доцент кафедры Дифференциальной геометрии и приложений на Механико-математическом факультете МГУ, Один из авторов автор «Новой хронологии» Фоменко-Носовского – Глеб Носовский. Я приветствую.
.
Г.НОСОВСКИЙ – Здравствуйте!
.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Говорим мы с вами о новой хронологи: «Сибирь или Московская Татария». Что означает такая альтернатива?
.
Г.НОСОВСКИЙ – Ну, да. Это, действительно очень интересный вопрос. Вот, мы… Новая хронология – она, вообще, занимается распутыванием древней и средневековой истории и обычно историки нам возражают. Их основные возражения в том, что за их спиной огромное количество документов, которые непротиворечиво и согласованно подтверждают, дескать, их версию древней и средневековой истории; и что такое количество документов нельзя опровергнуть ничем, даже математикой; и поэтому они совершенно уверены в своей правоте. И разбираться в хронологии не собираются.
.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – А вы поверяете гармонию алгеброй? Или геометрией?
.
Г.НОСОВСКИЙ – Ну, можно сказать и так. Ну, геометрией в том числе. Математической статисткой, астрономией, небесной механикой. Разными естественно-научными методами. Мы с неким умыслом эти передачи посвятили не столь далекому времени – 18 веку, чтобы показать, что даже в столь недавнее время возможны огромные ошибки, пусть не в хронологии, но в интерпретации событий в самой истории. Когда историки говорят о большой количестве документов, их поддерживающих, хочется задать вопрос: ну хорошо, про древние средневековые времена вопрос отдельный – еще о нем мы поговорим; давайте посмотрим на 18 век. Существует огромнейшее количество карт 18-го века. Практически все карты – их сотни, тысячи, показывающие огромные государства Московской Татарии или Сибирское царство. Вот,например карта, французская карта 18 века, на которой обозначена Московская Татария, она же – Сибирское царство. 18 века – это не 16-й, а 18 век!
.
И это не единичные карты, их огромное количество. Это исторические документы. Почему же историки от них отворачиваются и предлагают нам совершенно другую версию истории 18-го века?
.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – А вы как думаете?
.
Г.НОСОВСКИЙ – Мы уже говорили о том…, я уже говорил в предыдущих наших эфирах по «Эху Москвы», что согласно нашей реконструкции это государство действительно существовало и оно было независимым от романовской России в 17 и 18 веке. В конце 18-го века он было завоевано – это известная, так называемая война с Пугачевым. На самом деле она не была крестьянской – это была настоящая война, крупнейшая война в итоге которой Московская Татария была завоевана. Конечно, если говорить о более старых временах – доромановских, то да: государство было едино и на тех старых картах 16-го века.Конечно, это единое огромное государство со столицей в Великом Новгороде – он же Ярославль и оно, действительно, на некоторых картах называлось Великой Татарией – западное название, не наше, не внутреннее, не русской название. По-русски называлось Российское царство. И после прихода к власти Романовых, после великой смуты это огромное государство раскололось и, кстати, Европа тоже принадлежало этому государству. И, в общем-то, весь мир тогдашний был поделен между двумя большими частями этого государства: между Россией и Турцией. Это, что касается 16-го века, но о 16 веке мы поговорим позже. Наша реконструкция истории 15,16 и более старых веков – вопрос отдельный. Тут много было вопросов задано…
.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Разной степени причастности к теме…
.
Г.НОСОВСКИЙ – Разной степени причастности. Это огромнейшая тема и о ней можно много говорить, поэтому я все-таки сосредоточусь в отношении наших предыдущих передач и постараюсь не выходить за рамки 18 века иначе мы растечемся мыслью по древу.
.
Еще раз возвращаясь к исходной точке о документах. В 18 веке существует огромное количество карт, документов, и не только карт – есть энциклопедии, есть описания. Вот, передо мной лежит книга, называется «Родословная история о татарах», написанная хивинским ханом Абуладжи-Баядур-Ханом, 18-й век. К сожалению, оригинала мы не имеем. Есть перевод на французский язык, и с французского на русский; и там хорошо поработали…
.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Переводчики, редакторы.
.
Г.НОСОВСКИЙ – Переводчики. Тем не менее, там очень много интересного и, несмотря на всю редакцию, в этой книге подробнейшим образом описана Великая Татария, ее народы, ее устройство. О Чингисхане очень много написано и так далее. То есть, не только карты- есть книги, есть очень много разных документов 18-го века, говорящих об этой великой стране, которая полностью вытерта со страниц нашей истории.
.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – А, зачем, как вы думаете? Ну, вы знаете юридический термин cuiprodest? - кому выгодно?
.
Г.НОСОВСКИЙ – Выгодно победителям, которые присоединили… Как кому выгодно. Я сейчас скажу пару слов, кому выгодно. Значит, это огромные территории. Не надо думать, что это только Сибирь. Это еще и вся Северная Америка. Давайте посмотрим карту 18 века Северной Америки. Вы знаете, когда возникли Соединенные Штаты в современном виде? Откройте любой учебник и вы увидите, что они возникли в 19 веке. В конце 18-го в 19 веке. А до этого, во времена этих карт Московской Татарии, все Соединенные штаты – это была узкая полоска государств на восточном побережье Северной Америки. И на запад они даже не совались. Это был Дикий Запад для них. Там, практически даже не было первопроходцев первое время. Первые первопроходцы на Запад появились в конце 18-го века, после Пугачева.
.
Если мы посмотрим на карты 18-го века, то что мы видим? Мы видим прекрасно изображенные европейские карты, да и русские тоже, мы видим прекрасно изображенную Южную Америку, подробнейшее изображение бассейна Амазонки и так далее. Прекрасно изображена линия восточного побережья Северной Америки. Но, если мы посмотрим на внутренние области Северной Америки и на западное побережье – это просто слезы. Там даже береговой линии нет – отмывка в океан идет. Не знали, что Калифорния – это полуостров. Некоторые, вообще, изображали Калифорнию – даже в Британской энциклопедии – изображали ее островом. Они не продвигались на север до того места, где Калифорния соединяется с материком. Они знали только ее южную оконечность этого полуострова. Думали, что это остров. Как такое возможно? Это 18-й век, моря уже были покорены, уже была открыта Австралия. Австралия уже есть! А Северную Америку не знают.
.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Понятно. Давайте все же по Московской Татарии.
.
Г.НОСОВСКИЙ – Так вот. Московская Татария. Не надо думать, что это было государство на землях только сибирских. Она в значительной степени захватывала и Северную Америку. Это, кстати, объясняет наличие русского населения коренного Северной Америки. Историки так и не могут объяснить, как оно там появилось. В том числе население Аляски, русское население Орегона и так далее. Форт-Росс на западном побережье. Ну, и после того, как это государство было побеждено во время войны с Пугачевым, его с востока и с запада начали делить. С запада шли Романовы, захватившие сибирские земли, а с востока шли вот эти, тогда еще маленькие Соединенные Штаты Америки, захватывающие Дикий Запад. И, в результате они столкнулись, была известная сделка по Аляске, по Орегону, кстати. Про Аляску многие знают, что она была уступлена Соединенным Штатам, а про Орегон не все знают.
.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Это тоже, Орегон?
.
Г.НОСОВСКИЙ – Еще раньше, да – был уступлен. Что значит, уступлен, -это значит, теперь становится понятно – они делили эти территории этого государства. Это подтверждается всем. Поэтому, конечно, победителям было выгодно закрыть этот вопрос и сделать вид, что ничего не было. Тем более, что там было много других причин, на которые я сейчас не буду отвлекаться- это было сложная на самом деле политическая ситуация на самом деле. Московская Татария – она в это время расширялась. Она давила на Романовых. Я прошлый раз говорил, что она практически взяла романовскую Россию в клещи. Уже с юга…, Украина уже фактически принадлежала…, то есть, северное Причерноморье, Украина – она уже огибала с юга романовскую Россию. И, поскольку Московская Татария была в союзе с Турцией, то вместе они могли вполне задушить. Но Турция предала, заключила сепаратный мир и в итоге – еще раз повторяю – благодаря гению Суворова и Панина, а о Панине совершенно забыли, Суворова-то помнят. И романовская Россия сумела выбраться из этих клещей и даже захватить Сибирь.
.
Кстати, несколько слов хочу сказать о Панине и о том, кто разгромил Пугачева. Если мы посмотрим на современную версию истории, то там тот же Пушкин – «История пугачевского бунта», то получится детская картина, что там Михельсон с какими-то десятками, с несколькими десятками, буквально солдат громит огромные полчищапугачевцев. А, в это время почему-то Петербург в панике, Екатерина в панике, все в панике. Главнокомандующий Бибиков – главнокомандующий войсками, посланный против Пугачева, которые якобы ничего не делали, неожиданно умирает прямо на поле боя, якобы от болезни. Молодой генерал – 40 с чем-то лет. После его, якобы от болезни, смерти на поле боя, которого как бы не было. То есть, он, как бы взял и умер. Полная паника при дворе Екатерины. Она вызывает опального Панина. Панин, кстати говоря, очень известный военачальник. Он брал Берлин при Елизавете. Он очень много сделал для русской армии. Он был в опале, он был человек независимый. Екатерина его не любила. Она была вынуждена вызвать его в таких тяжелых обстоятельствах. И, Панин пригласил Суворова с турецкого фронта, как раз, когда турки заключили сепаратный мир. И Суворов с Паниным разгромили Пугачева. Это было совсем не простое дело. В это время, как раз, после этого Суворова пожаловали бриллиантовую шпагу. Это огромная ценность. Таких шпаг единицы, они стоили фантастических денег.Для примера могу сказать, что жалование рядового было 10 рублей в год в то время. А шпаги стояли 7-10 тысяч рублей. Он получил такую шпагу. Спрашивается, за что? Даже не было сказано, за что?
.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Действительно! За Панина, я так понимаю?
.
Г.НОСОВСКИЙ – За Пугачева, естественно. Причем, что произошло после этого? Панин же, он в отличие от Суворова – Суворов был молодой и молчал и не говорил вслух о своих заслугах –а Панин-то не молчал, он прямо говорил, что они с Суворовым разгромили Пугачева. Поэтому он попал в опалу и его очень сильно очернили. Почему о нем не вспоминают? Панин же был старший военачальник.
.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – А, скажите, пожалуйста, фигура самого Пугачева. Мы знаем о нем из произведений классиков. Что, так сказать, является самыми массивными заблуждениями в отношении этой персоны?
.
Г.НОСОВСКИЙ – Заблуждением является сказка, созданная романовскими историками, что это простой казак, который поднял крестьянско-казацкий бунт. На самом деле это военачальник… Конечно, тот человек, который был казнен в качестве Пугачева, мог быть и простым казаком. Кого они там казнили – неизвестно. А настоящий Петр Федорович – император, за которого воевали, это был совсем другой человек. Я уже прошлый раз говорил и сейчас еще раз повторю, что согласно нашей гипотезе это был потомок настоящего Петра. То есть, у Петра – настоящего Петра был…
.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – То есть, своя «железная маска».
.
Г.НОСОВСКИЙ – Да, это была «железная маска». То есть, скорее всего, Меньшиков, опекавший Петра II, убежал в Московскую Татарию. Потому что Березов – он был сослан в кавычках в Березов – но, в Березов его сослать не могли. Березов был в Московской Татарии – чужое государство. Значит, он туда убежал и вместе с ним туда убежал его подопечный Петр II, у которого был, скорее всего, сын Федор и его внук – Петр Федорович, который боролся за романовский престол. Он имел прямое право на Санкт-Петербургский престол. Поэтому и объясняет давление Московской Татарии на Романовых. Собственно шел претендент, законный претендент на престол. В то время, как престол был занят узурпаторами и его потомками. Там картина совершенно понятная. Но, я бы хотел еще поговорить о том, как была зачищена Московская Татария. Она была зачищена практически в ноль. Если мы посмотрим карты 18 века, то на территориях современной Сибири огромное количество городов, поселений и так далее. Огромное количество названий – сегодня их нет. Кудаони делись?
.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Опять же переписали победители?
.
Г.НОСОВСКИЙ – Стерли с лица земли. А сегодня раскапывают Аркаим и говорят, что это трехтысячелетней давности поселения. Это обычная манера историков – отправлять неудобные им археологические находки куда-то там, в далекую древность.
.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Я напомню, что наш собеседник Глеб Носовский - кандидат физико-математических наук, доцент кафедры Дифференциальной геометрии и приложений на Механико-математическом факультете МГУ, автор «Новой хронологии». Говорим мы о «Новой хронологии». Наша тема: «Сибирь и Московская Татария». Мы продолжим через несколько минут, после новостей и рекламы.
.
НОВОСТИ.
.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – 11 часов, 35 минут. Вы слушаете "Эхо Москвы", мы продолжаем разговор в эфире «Эха» с кандидатом физико-математических наук, доцентом кафедры Дифференциальной геометрии и приложений на Механико-математическом факультете МГУ, автором «Новой хронологии» - Глебом Носовским. Итак, мы остановились с вами на том, что фигура Пугачева…
.
Г.НОСОВСКИЙ -Да – вывели Пугачева. У вас был вопрос. Я вам покажу две фотографии. Одна фотография хрестоматийного портрета Пугачева, который, кстати – недавно доказано – оказался подделкой, а другая – это увеличенная фотография печати Пугачева с его профилем. Вот, смотрите, что изображено на печати. Это человек, похожий скорее на французского короля. С бородой, с усиками, с длинным париком и так далее. А, вот, несколько факторов озвучу, все не могу – их много. Например, известно, что Пугачев после своих побед раздавал медали своему войску, причем, эти медали были «За победу над пруссаками», то есть, они побеждали романовские войска, а давались за победу над пруссаками. Историки романовские пытались это как-то объяснить, но очень наивно, что, дескать, они все были неграмотными, поэтому, якобы…
.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Типа: какие медали были…
.
Г.НОСОВСКИЙ –Да, медали елизаветинского времени, которая побеждала…
.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Ну, как энкавэдэшникам дарили портсигары царской эпохи – так что ли?
.
Г.НОСОВСКИЙ – Да-да. И так далее и так далее. Да, история очень сильно искажена этого времени, но осталось огромное количество свидетельств и следов. Например, Суворов – он граф Рымникский. Всем известно это его прозвище. Считается, что это почетное звание дано ему было за победу в Молдавии над турками на некой реке Рымник. На самом деле это неправда, потому что на том месте, где он победил, никакой реки Рымник - не было. Она появилась после победы. И те же австрийцы, которые были в союзе с Российской империей Романовых, они эту победу не называют победой при Рымнике. Они называют ее победой при Мартинешти. А Рымником на всех картах 18 века назван Яик. Это старое, так же Дон – Танаис, а латинское названия Яика – это Рымник. Поэтому граф Рымникский за победу на Рымнике – естественно, этот знаменитый титул он получил за победу на Яике. А на Яике он с кем сражался? Якобы, ни с кем, а на самом деле битва на Яике была с Пугачевым- всем известно. Поэтому там огромное количество следов осталось, на которые историки закрывают глаза. Что же они не смотрят на те документы, которые остались.
.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Ну, Глеб Владимирович, объясните. Вот, была советская власть, когда история, как многие гуманитарные науки, находилась под гнетом идеологии. На сегодняшний день, вроде как, такого нет. А, что мешает совершить некое революционное открытие и почему, объясните мне, многие считают вас носителем очень сомнительной теории?
.
Г.НОСОВСКИЙ – Ну, история никогда не была беспристрастной наукой и, вообще, никогда была наукой. История – это род придворной поэзии. Это было и есть и будет. И, я даже не могу за это историков судить. Это некий род деятельности, тоже полезный для общества.
.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Придворная поэзия?
.
Г.НОСОВСКИЙ – Ну, придворная поэзия – да, по сути это род придворной поэзии. Понимаете, в свое время придворной поэзией было написание од…
.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Ну, я в курсе.
.
Г.НОСОВСКИЙ – Придворная поэзия немножко по-другому выглядит, но суть одна и та же – это восхваление власти. Это понятная деятельность. Власть же тоже нужно хвалить. Любая власть любит, когда ее хвалят. Не надо думать, что…
.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Ну, какая разница условному Владимиру Владимировичу Путину был ли Пугачев реальным потомком царской фамилии или бунтарем вполне пролетарского происхождения.
.
Г.НОСОВСКИЙ – Владимиру Владимировичу, может быть, это и не важно, но исторической школе… Вы поймите, что есть школа. Любая наука или псевдонаука или гуманитарная какая-то отрасль знания – это же не просто так, по щелчку пальцев она измениться. Есть некая школа. А вот, историческая школа у нас идет со времен Романовых и те установки, которые были заложены в головы историков во времена Романовых, когда это было, действительно нужно и, более того, - необходимо царствующей династии – вот, они и остались и превратились в понятия истины, какой-то научной правды. Хотя никакой истины и правды там нет. То есть, по сути историки продолжают защищать уже ушедшую в небытие власть.
.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – А зачем?
.
Г.НОСОВСКИЙ – По инерции. По инерции исторической школы. Любая школа имеет свою инерцию. Это и в науке тоже есть инерция и в математике и в физике была. Все вот эти перевороты.Ну, как травили Лобачевского? Зачем его травили? Он же доказал…
.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – В итоге – да.
.
Г.НОСОВСКИЙ – Это инерция школы. Она существует и у историков очень сильная, причем.
.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Ну, все-таки, давайте вернемся к основной теме нашей программы. Вы сюда пришли не затем, чтобы оправдываться, а затем, чтобы изложить то, что вы хотели изложить.
.
Г.НОСОВСКИЙ – Я не оправдываюсь, я просто хочу сказать о такой принципиальной вещи, что история по сути, это не наука – это надстройка над наукой. А, если говорить о научной составляющей этих исторических изысканий – то это, конечно, хронология. Вот, у историков хронология названа второстепенной или вспомогательной исторической дисциплиной. А, история у них на первом месте, а хронология – это нечто вспомогательное. На самом деле, мы постоянно пытаемся объяснить, что это не так – все наоборот. Научная составляющая этой деятельности является хронология древний событий, средневековых, когда там есть, действительно научная задача, научный вопрос.
.
Что касается истории: кто хороший, кто плохой и так далее – это, конечно, уже, действительно, вещи далекие от науки. Да мы их в них и не суемся. Мы хотим установить научно-обоснованную истину. И, в общем-то, основной деятельностью Новой хронологии, ее результатом является правильно выстроенная, математически, научно обоснованная хронология древних и средневековых событий. Вот, это хронология – она совершенно другая, чем та, которой пользуются историки. Поймите, что, если хронология другая, то история – вот, эта надстройка – она не может быть прежней, потому что она согласована с тойнеправильной хронологией. Надстройка, построенная на неправильном основании, не может быть верной. Поэтому из наших чисто формальных результатов о неверности общепринятой хронологии древности средневековья логически следует, что вся картина древности и средневековья, которую мы сегодня имеем, как общепринятую, и чуть ли не абсолютную истину они преподносят – вот, эта картина абсолютно неверна. И надо строить новую картину истории, основанную на правильной хронологии. И эта картина, любая картина истории, тем более, древней и средневековья – не может быть абсолютной истиной…
.
Н.БОЛТЯНСКАЯ – Глеб Владимирович, наше время, к сожалению, истекает. Мне остается, что и в вашем случае, сборщик податей однажды бросит деньги на дорогу и пойдет за вами. Я напоминаю, что наш собеседник Глеб Носовский - кандидат физико-математических наук, доцент кафедры Дифференциальной геометрии и приложений на Механико-математическом факультете МГУ, автор «Новой хронологии». Все это в прямом эфире "Эхо Москвы". Спасибо!
.
Г.НОСОВСКИЙ – Благодарю вас!

73

Времена Петра I. Петр I – самозванец?
Почему стрельцы считали, что царь был подменен немцами?
Какая тайна скрывается за именем Емельяна Пугачева?

.
Вторая беседа о Новой Хронологии на Радио "Эхо Москвы"
5 ноября 2012 года.
Ведущий Алексей Дыховичный беседует с Глебом Носовским
.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: 12 часов 8 минут в столице. Добрый день. Вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы». У микрофона Алексей Дыховичный, и Глеб Носовский, кандидат физико-математических наук, доцент кафедры дифференциальной геометрии и приложений на мехмате МГУ, один из авторов «Новой хронологии» Фоменко-Носовского у нас в гостях. Здравствуйте, Глеб Владимирович.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Здравствуйте.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Новая хронология, времена Петра Первого и чуть попозже, так звучит тема нашего эфира. «Чуть попозже» - это я от себя добавил, потому я знаю, что Вы хотите про Пугачева в том числе…
.
Г.НОСОВСКИЙ: Да, совершенно верно.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Вы в прошлый раз рассказывали о Петре Первом, о том, что с Вашей точки зрения, с точки зрения хронологии, Петр Первый был подменен.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Да, совершенно верно.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: История с Пугачевым она должна быть, в общем, связана с этой подменой. В двух словах о подмене – а потом про Пугачева. Согласны?
.
Г.НОСОВСКИЙ: В прошлый раз мы говорили, но я напомню вкратце, что занимаясь историей Ивана IV, Ивана Грозного, и расшифровав Зодиак, гороскоп на день его рождения, мы составили таблицу дней рождения и крестных имен всех русских царей и царевичей эпохи, включая молодого Петра, потому что потомки Петра, там все было по-другому, как известно, и давали имена по-другому, и все было по-другому. Но вот о той эпохе допетровской, которой принадлежал и Петр, естественно, потому что он родился в допетровскую эпоху, мы составили эту таблицу и обнаружили там такой яркое, вопиющее исключение, а именно – сам Петр Алексеевич, день рождения которого совершенно не соответствует его крестному имени. И в результате мы были вынуждены более серьезно отнестись к известным слухам о том, что Петр был подменен во время Великого посольства, об этом многие говорили. Когда появилось вещественное доказательство, эти слухи приобрели уже совсем другой оттенок, и , занявшись более углубленным исследованием этой эпохи, мы пришли к выводу, что действительно, да, Петр был подменен, подлинный Петр скорей всего был убит или куда-то спрятан, скорей всего убит о время Великого посольства, и привезен совершенно другой человек. И, кстати говоря, если посмотреть статью о Петре Первом в известной энциклопедии Брокгауза и Эфрона, написанная Павлом Милюковым, помните это имя? Павел Милюков, он был известный противник династии Романовых, историк и одно время был председателем (оговорка, надо: одним из главных действующих лиц)  Временного правительства. Потом его пытались убить монархисты в эмиграции. Известно, что он был категорически против династии Романовых, но читая его, уже в свете того, что мы узнали, читая его статью, помещенную в энциклопедии Брокгауза и Эфрона, нам лично совершенно очевидно было, что он понимал подложность Петра, потому что там, хотя прямо это не написано, это настолько явно выражено в этой статье, что там дальше уже некуда.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Петра Первого?
.
Г.НОСОВСКИЙ: Петра Первого.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Единственное, что меня немножечко удивляет в этой истории, почему те силы. Которые осуществляли эту подмену, почему они дату рождения оставили этого самозванца, а не взяли и не присвоили самозванцу дату рождения Петра? Зачем так странно и глупо они поступили? Для того, чтобы потом, через века, Глеб Носовский раскусил этот обман.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Не, Вы понимаете, они дату рождения оставили такую, какая была у самозванца, но почему не подменили – это вопрос…
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Это же как-то очень странно…
.
Г.НОСОВСКИЙ: Ну, Вы знаете, вообще…
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Там что окружающий люди знали, когда родился реально… И вдруг – бац! - мало того, что новое лицо, так еще и дата рождения у него другая.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Это вот сейчас понятно, что они совершили ошибку, да, надо было составить таблицу, сопоставить, да, они совершили ошибку, это был промах. Они, в общем, довольно чисто все подчистили. Но почти любой преступник, даже очень опытный, он оставляет какие-то улики небольшие. Да, это промах. Совершенно верно, Вы правильно сказали, это был промах их. Вообще, если бы они были более аккуратны, они бы должными были бы изменить и дату рождения, они могли бы это сделать, но не сделали.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Но возвращаясь к Пугачеву, теперь – про Пугачева.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Теперь про Пугачева…
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Только если можно – с датами, потому что имя и хронология здесь не меняется…
.
Г.НОСОВСКИЙ: Хронология не меняется.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: То есть все – то же самое.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Все то же самое.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: …по хронологии, но…
.
Г.НОСОВСКИЙ: …абсолютно не меняется. Вот мы много занимались древней историей и знаем, какие крупные там подлоги, подделки и ошибки, но вот когда мы встретились с таким крупным подлогом в истории XVIII века, мы были, на самом деле, поражены. И что касается подлога с Петром, это крупнейший подлог, когда была изменена династия, совершенно другие люди пришли к власти, и это, кстати, очень многое объясняет. И эта граница очень хорошо видна в русской истории, когда у власти оказались немцы, до этого была совершенно другая династия. Как бы резко все повернулось. Это пытаются объяснить, что лицом к Европе повернул Петр, и так далее, и так далее.. на самом деле объяснения этому нет. Я все-таки про Петра советую почитать статью в Брокгаузе и Эфроне, она у нас в книгах тоже цитируется. Советую ее прочитать. Но только один из фактов хочу напомнить, что после того, как Петр вернулся из Великого посольства, и еще до того, как он подъехал к Москве были разгромлены и уничтожены в битве под Вознесенским монастырем стрелецкие войска, то есть он вошел в столицу, лишенную войск. Более того – вся пехота Московского государства была уничтожена. И что он сделал первым делом? Он заплатил полтора миллиона рублей контрибуции польскому королю.
.
Спрашивается – какие войска уничтожали стрельцов? Как могли какие-то мальчишки, выращенные в селе Семеновском, Преображенском молодым Петром, его друзья детства, оставить два таких мощных полка (оговорка, надо: составить два таких мощных полка), которые уничтожили всю пехоту Московского государства? Это, конечно, полный бред, и ясно, что там участвовали иностранные войска, и ясно, что после этого нужно было заплатить… Кстати, полтора миллиона рублей – это было больше, чем валовой доход годовой Московского государства. Это по поводу Петра. Теперь еще одна крупнейшая загадка – история Пугачева, тоже связанная с очень большими вопросами, практически полностью вычищенная, даже Пушкина не подпускали, когда он писал историю Пугачева, его не подпускали к архивам, он писал, в общем-то, без архивных дел. Архивные дела были опечатаны. И с историей Пугачева уже давно мы знакомы, занимались ей, в наших книгах это подробно написано.
.
Первый толчок, который нас подвиг к занятию историей Пугачева, это была Британская Энциклопедия 1771 года, первое издание Британской Энциклопедии, очень малоизвестное. Оно было потом заменено на другое, и сейчас уже никто о нем практически не знает, все забыли, но несколько лет тому назад в Британии они, гордясь своим первым изданием, сделали точную копию этого здания. И оно попало к нам в руки. Издание 1771 года, там есть географический раздел, и в этом географическом разделе есть таблицы государств, их столиц, их площадей на 1771 год. Напоминаю, что разгром Пугачева это 1774 год. То есть это были карты до разгрома Пугачева. Так вот. В этой Энциклопедии совершенно четко написано про государство Россия или Русия, со столицей в Санкт-Петербурге и с площадью в 1 миллион с чем-то там квадратных миль. Но это, на самом деле, только европейская часть России, и то – не полная, со столицей в Санкт-Петербурге. Кроме того, указано огромнейшее государство Тартария, занимающее всю азиатскую часть России и значительную часть европейской, граница проходила где-то возле Нижнего Новгорода, она пересекала Волгу. И это государство, согласно энциклопедии, согласно многочисленным картам XVIII века, это не просто утверждение энциклопедии. Оно состояло из трех крупных частей, самая крупная – это московская Тартария, это Сибирь со столицей в Тобольске, кстати, площадь его более 3 миллионов квадратных миль.
.
При этом еще Китайская Тартария и независимая Тартария… Китайская Тартария – это современная Монголия, Манчжурия и вот там граница Китай, Тибет, а независимая – это современная Средняя Азия. Это были такие связанные между собой три государства, главное – Московская, если сложить их площади, будет больше 4 миллионов квадратных миль, то есть больше, чем в три раза превышающая площадь европейской части России. Собственно, так оно и есть. И столицей Московской Тартарии был Тобольск, и вот такое утверждение энциклопедии кажется абсурдным, можно, конечно, считать, что британские картографы XVIII сошли с ума, написала какую-то глупость, и так далее, и так далее… если бы дело не обстояло гораздо хуже для традиционной версии, потому что есть очень много карт XVIII века, иностранных и русских, в которых, XVIII века, в которых все эти три Тартарии, в том числе и Московская, прекрасно обозначены, со своими столицами. Проведена граница.
.
Причем, если эти карты внимательно рассмотреть, то видно, что эта граница двигалась. И более того, видно, что Московская Тартария, она наседала на романовскую Россию, и если, скажем, Тобольск во времена Петра, в начале XVIII века был пограничным городом, и в Тобольск там ссылали, если вы помните, шведов, то есть был пограничный город, и столица не была еще в Тобольске тогда, то ко второй половине XVIII века Московская Тартария существенно продавила границу на запад, Тобольск тогда стал внутренним городом, он стал столицей Московской Тартарии к середине XVIII века, и, в общем-то, она начала душить романовскую Россию, и, тем более, она была в союзе с Турцией, как это видно из событий русско-турецкой войны второй половины XVIII века, и в общем-то, если посмотреть на те события, то видно, что романовскую Россию сжимали с двух сторон как в тисках два союзных государства: одно – это Османская империя с запада и второе – это Московская Тартария с востока. И положение было очень тяжелое во времена Екатерины. Ну, и только благодаря гению Суворова, на самом деле, и не только Суворова, есть еще один полководец – Панин, который, собственно, был старше Суворова, и о котором полностью забыто, они сумели из этих клещей вырваться. Ну, конечно, благодаря отсталости этого огромнейшего государства
.
Но, что еще хочу сказать, тут я поговорю еще об этом, подробнее, но еще хочу сказать вот что. Можно ведь и так возразить нам, что да, конечно, картографы западные, и те русские, которые нарисовали такие карты, все они там ошибались, и мало ли, что можно нарисовать на картах, в конце концов…
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Я прошу прощения, Глеб Владимирович, мы же сейчас говорим о второй половине XVIII века, если вдуматься, то это было ну совсем недавно.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Да.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Совсем недавно. Если каких-то долгожителей найти, то в общем, там, навскидку, там внуки этих долгожителей, правнуки сейчас…
.
Г.НОСОВСКИЙ: Правильно…
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: …сейчас, может быть, даже и живы.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Совершенно верно.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Дошло куча документов, дошли карты другие, те, которые… и их тоже очень много. Те, на основании которых выстроена официальная история. Совершенно верно.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Вот я как раз об этом хотел сказать, что вот Ваше возражение я немножко предвосхитил.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: И тут вдруг возникает Тартария, которая вообще в принципе… официальная история вообще не знает такого государства.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Да, совершенно верно. Вот есть, действительно. Это общий принцип в истории: исторические документы и источники противоречивы. В одних написано одно, в других – другое. Вот то, о чем я говорю, это некая очень большая группа источников, в которых написано это. В том числе – и Британская Энциклопедия. Огромное количество карт. Есть и другие карты, их кстати, меньше, карт XVIII века, чем тех, где отмечена Московская Тартария. Но они есть. И что качается документов, то история Пугачева, это секретные документы, и вот их-то практически нет. Но тем не менее, какие-то есть, их немного, это вполне могли быть подделки. Все подделать нельзя, но что-то подделать можно. Но тем не менее, как нам понять, что… вот перед нами две группы источников и два противоположных мнения. Мнение, которое соответствует современной точке зрения, и мнение противоположное. Как нам понять, что действительно было на самом деле. Так вот что я хочу сказать, что вот на тех картах, которые изображают Московскую Тартарию, границу этого государства с Россией, конечно, можно сказать – они ошибались, они врали, они неправильно понимали, они просто нарисовали эту линию условно. Потрясающий факт состоит в том, что вдоль этой границы на 2000 верст в XVIII веке были построены укрепленные линии. Так называемые Сибирские и Новосибирские линии.
.
Если посмотреть на это – это полный бред. Романовская Российская империя внутри своего государства строила тысячеверстные укрепленные линии, с редутами, с пушками, с валами. Объяснения этому нет. Историки пытаются сказать, что эти линии были направлены против казахов, какой-то казахской орды, которая в то время, кстати, в других источниках написано, как раз входила в подданство России и принимала присягу императору и совершенно не представляла никакой опасности. Причем эти линии идут в точности по тем границам, которые указаны на этих картах. Поэтому у нас есть вещественное доказательство правоты вот этой группы источников, а не той, которой сегодня доверяют.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Где эти линии?
.
Г.НОСОВСКИЙ: Ну, во-первых, от них остались остатки, есть их чертежи, остатки. Они есть, они хорошо известны в истории, они описаны. Это Сибирская линия, Новосибирская линия. Их строительство было заброшено в точности после разгрома Пугачева. Они прекратили свое существование, от них естественно… они есть, там, есть, если вы посмотрите всякие краеведческие издания уральских и сибирских областей, там про них написано… по ним ходят краеведы.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Роль Суворова в подавлении Пугачевского восстания какова?
.
Г.НОСОВСКИЙ: Роль Суворова и – в первую очередь Панина, о котором полностью забыто, огромна. По сути, Суворов, он спас романовскую Россию, Паниным. Суворов был более молодой, Панин был основной. Панин полностью забыт. О Суворове многие знают. Я поговорю о Панине немножко, о котором практически ничего не известно. Потому что в отличие от Суворова он не молчал и он прямо говорил, что они с Суворовым разгромили Пугачева, хотя романовские историки, превратив эту огромную войну в избиение каких-то там мятежных крестьян и казаков, если вы почитаете того же Пушкина, то Михельсон с отрядом чуть ли не в 20 человек громил огромные полчища пугачевцев, покрывая их трупами поля. Это просто детская история. А Суворова Екатерина, точнее – по просьбе Панина, вызвала с турецкого фронта, Турция, кстати, предала, она заключила сепаратный мир, что позволило разгромить Пугачева. Значит, с турецкого фронта было перекинуто 14 только донских полков, прибыл Суворов, и, якобы, к тому моменту, когда он уже прибыл, Пугачева уже связали, посадили в клетку, и роль Суворова сводилась к тому, что он там сопроводил в клетке пленного Пугачева, которого без него уже схватили.
.
Это полная неправда, и это можно доказать, и это видно по источникам. Это было не так. Сколько у нас времени? У нас времени не так много. Я вот все-таки отсылаю к нашей книжке, где подробнейшим образом это написано.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: А сам Пугачев? Позволю себе догадку по вашей версии, сам Пугачев – это потомок истинного Петра?
.
Г.НОСОВСКИЙ: Да, Вы правильно догадались, совершенно верно. Вот Вы говорите – остались внук, правнуки, и есть очень много описаний воспоминаний уральских казаков, которые были тогда на самом фронте тогдашней войны. Они абсолютно все были уверены, что это Петр Третий. Абсолютно. У них даже не было сомнений. Петр Третий. То есть я напомню: Петр Первый – это вот всем известный царь, которого, как мы считаем, подменили. То есть было два – истинный и подложный, но это одно имя, Петр Первый. У него был сын, Алексей Петрович, мы считаем, что это был сын подлинного Петра. Как известно, он убежал от своего отца, уже подложного, то есть считается – что от отца, но мы говорим, что не от отца, а от узурпатора. Естественно, сын подлинного убежал. Была целая операция, как известно, он в Неаполе скрывался, по привезению его на родину. Ему сказали, что за него готовы силы, что он будет бороться за престол. Его обманули, его привезли и казнили. Считается, что его казнил подлинный отец, на самом деле – нет. Его казнил узурпатор, и он естественно его казнил. Но у этого Алексея Петровича был сын, Петр Второй. После смерти Петра подложного, этого мальчика стали воспитывать, его не казнили, его, видимо, решили воспитать в своем духе. Скорей всего поняли, что не получится. Его опекал Меньшиков. Этот Петр Второй царствовал мальчиком под опекой Меньшикова после смерти Петра Первого. Читается, что был переворот, Меньшикова сослали в Березов, а Петра Второго окружили Долгорукие, простудили, и он там на охоте простудился и умер. И исчез с исторической сцены Петр Второй, вот этот мальчик. Тут сразу видно, если сопоставить с тем, что мы знаем, что не могли они Меньшикова сослать в Березов. Березов был в соседнем государстве. Он вообще не принадлежал, он был в Московской Тартарии. Поэтому Меньшиков мог только бежать, Петр Второй мог только бежать с ним. И естественным образом возникает его потомок – Петр Третий. Сын там или внук Петра Первого Петр Третий (оговорка, надо: Петра 2-го), имеющий права на петербургский престол, находящийся в соседнем государстве, типичный случай, когда имеющий права претендент убегает в соседнее государство и, основываясь на военных силах государства, нападает на первое, пытаясь захватить свое…
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Глеб Владимирович…
.
Г.НОСОВСКИЙ: Да? Классическая история.
.
А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Вынужден Вас прервать, но Вы успели. Глеб Носовский, кандидат физико-математических наук, доцент кафедры дифференциальной геометрии и приложений на мехмате МГУ, один из авторов «Новой хронологии» Фоменко-Носовского был у нас в гостях. Глеб Владимирович, еще раз спасибо.
.
Г.НОСОВСКИЙ: Благодарю Вас.

Времена Петра I. Петр I – самозванец?
.
Первая беседа о Новой Хронологии на Радио "Эхо Москвы"
19 октября 2012 года.
Ведущий Алексей Дыховичный беседует с Глебом Носовским
.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ - 12.08 в столице. Добрый день. У нас в гостях Глеб Носовский - кандидат физико-математических наук, доцент кафедры дифференциальной геометрии и приложений на механико-математическом факультете МГУ, один из авторов <<Новой хронологии>> Фоменко-Носовского. Здравствуйте.
.
Г. НОСОВСКИЙ - Здравствуйте. Очень приятно.
.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Взаимно. Работает наш Сетевизор. <<Новая хронология>>. Времена Петра Первого отдельно вы хотите выделить в историю с Петром Первым и с Емельяном Пугачевым. Говорим мы о новой хронологии. Тут наши слушатели прислали достаточно большое количество вопросов, в том числе они спрашивают, Гагарина вы не планируете изменить хронологию. Объясните, пожалуйста, с Петром Первым и с какого момента с вашей точки зрения хронология, то есть летоисчисление неверны?
.
Г. НОСОВСКИЙ - Совершенно правильный вопрос. Летоисчисление неверно, конечно, не во времена Петра Первого, до 16 века начинаются ошибки в хронологии. То есть 15, 14 и раньше уже начинаются. Хотя их мало. А основной вал ошибок начинается с 14 века и дальше вглубь нашей истории. Что касается дат до 11 века, то они практически все на 99% неверны. Или на сто даже. Что касается истории Петра Первого и Емельяна Пугачева...
.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Тут какой-то небольшой, судя по всему, технический сбой, но мы вас слушаем.
.
Г. НОСОВСКИЙ - Что касается истории Петра Первого и Емельяна Пугачева, то эта история находится в области, совершенно свободной от хронологических ошибок. Никаких дат эпохи 17-18 веков мы не оспариваем. Поэтому казалось бы <<Новая хронология>> не должна заниматься такими вопросами как история Петра и история Пугачева. И мы ими не занимались, в общем, в своих исследованиях. Однако как в любой науке, когда получаешь некий существенный важный результат, он, как правило, имеет приложение к областям весьма далеким. Это типичный случай. И с Петром вышло примерно то же самое. Вообще <<Новая хронология>> она занимается исправлением дат древней истории. На основании математических, астрономических и других естественно-научных методов. Методов математической статистики, в современном виде <<Новая хронология>> заложена академиком А. Т. Фоменко в начале 70-х годов прошлого века. Я подключился к этой деятельности в 1981 году. И с тех пор мы работаем вместе. А до нас у <<Новой хронологии>> тоже была очень длинная история. Ею занимались многие люди, в том числе очень знаменитые. В качестве примера могу привести великого ученого Исаака Ньютона, который 40 лет своей жизни посвятил исследованиям в области хронологии и написал книгу <<Исправленная хронология древних царств>>. Где доказывал, что хронология Древней Греции, Египта совершенно неверна, что у нас в истории на страницах исторических учебников находится множество фантомных дубликатов, то есть несколько разных людей вроде бы описанных как разные люди, а на самом деле прообраз у них один. Один человек, который жил в другую эпоху, чем написано в учебнике. Это у него четко написано, однако, несмотря на то, что он применял естественно-научные методы и очень правильные методы, все-таки в его время наука еще не была настолько развита, чтобы решить эту исключительно сложную научную задачу - восстановление подлинной хронологии древности и средневековья. Это очень сложная задача. И она стала под силу только современной науке. После Ньютона занимались этим еще и до него и после него многие люди. Очень большой вклад внес Николай Морозов, ученый энциклопедист. Почетный академик РАН. Он написал книгу <<История человечества в естественно-научном освещении>>. Которой дали название <<Христос>>, это из соображений научного атеизма. Книга выходила в советское время и шла по ряду научно-атеистических книг, поэтому такое название. Собственно название Морозова это <<История человечества в естественно-научном освещении>>. Это правильное название. В ней поставлено очень много вопросов и Морозов говорил о том, что вся хронология до 4 века неверна и только начиная с 4 века появляются события. А вот в 70-х годах этим занялся А. Т. Фоменко, еще тогда не академик. А профессор Московского университета. Математик. И он поставил на существенно более высокий научный уровень эти исследования. Некоторые идеи Морозова, которые были идеями методов, он превратил в настоящие методы, разработал совершенно методы, основанные на своих новых идеях. И создал глобальную хронологическую карту, которая показывала, что на самом деле верные датировки начинаются только с 11 века, с 10-11 веков. А до этого все датировки ложные. И все события более ранние это фантомы. А затем с 1981 года мы вместе с Фоменко работаем и существенно продвинули эту теорию. Получили множество новых датировок, разработали новые методы датирования. В том числе метод датирования древних зодиаков, о котором я скажу. Потому что он имеет прямое отношение к Петру Первому. Несмотря на то, что, казалось бы, никакого отношения нет, но оно есть. И на основе этого была достроена и построена в окончательном виде новая хронология, которая передатирует все основные древние события и средневековые и выстраивает новую хронологическую шкалу. Соответственно и новые версии истории требуется создать, потому что существующая сегодня версия истории всем знакомая она целиком основана на хронологии Скалигера и Петавиуса, возникшей в 16-17 веках. Эта хронология ошибочна. И ошибочность ее очень легко установить, открыв труды Скалигера и Петавиуса, они существуют. Там огромное количество ошибок. В том числе и астрономических. Но даже обвинять их в этом язык не поворачивается, потому что еще раз повторяю, это ученые 16-17 веков, они тогда еще очень много чего не понимали. А задача сложная. Ну в качестве яркого примера могу сказать, что Иосиф Скалигер, главный основатель современной общепринятой сегодня хронологической теории, он например, долгое время занимался решением задачи о квадратуре круга. И был уверен, что он ее решил. Он опубликовал доказательства. Эта задача неразрешима. Хорошо известно сегодня. Тогда это не было известно, и его доказательства естественно содержали ошибки. Он их не видел, не понимал, защищал свои доказательства. Математики того времени пытались ему объяснить, но это все тщетно. Он был уверен, что он задачу эту решил. Вот как пример того, что тогда еще были ученые все-таки на достаточно высоком уровне как Скалигер, которые совершали ошибки. И этот случай был нередкий. И в создании хронологии там большое количество ошибок. В том числе я укажу на одну причину, их много, ошибочности. Дело в том, что очень многие датировки были получены астрономическим методом. Это основной метод хронологии, еще начиная со времен Скалигера и Петавиуса. Датировалось астрономические описания в старых хрониках. Так вот, астрономические вычисления вообще вещь достаточно опасная и как говорят в современной науке, может быть очень неустойчивой. Вы можете сделать эти вычисления, их совершить, получить какую-то дату, но если вы не оценили точность ваших вычислений, то дата может отличаться от истины на сотни и тысячи лет. Тем не менее, не оценивая точность, человек получает конкретную дату, ей начинает верить. Так вот эти неустойчивые астрономические вычисления основаны на неточных значениях параметров, и на неустойчивых методах, приводящих к таким ошибкам. Они и наполняют труды Скалигера и Петавиуса. И те даты, которые они вычисляли, они являются их точность это тысячи лет.
.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Вы говорите, что в 1981 присоединились к теории, а Википедия пишет, что в 1989 году. Не могу вас не спросить, хоть тема у нас Петр Первый, но помимо теории, о которой вы говорили, существуют современные методы археологические, лингвистические и так далее. По проверке дат, хронологии. Современные методики, которыми пользуются и которые разделяют очень многие ученые как российские, так и не российские. Они-то чего ошибаются все так?
.
Г. НОСОВСКИЙ - Хотя действительно отдельная тема, на которую можно было поговорить в течение всей передачи, я сейчас скажу несколько слов, но естественно не исчерпаю этой темы. И отсылаю слушателей к нашему сайту chronologia.org, там на конце и с точкой <<а>>, не игрек, как в английском языке. А также к нашим книгам, где это все подробнейшим образом написано. Но в двух словах следующее могу сказать, что сегодня историки и археологи пользуются методами датирования, которые не являются научными. Они не доказывают те результаты, даты, которые с помощью этих методов получаются. Методы исторического датирования находятся на уровне 17 века. До сих пор. Несмотря на все слова о том, что они современные. Единственным методом, который возник не так давно, это является метод радиоуглеродного датирования. И собственно именно его чаще всего выставляют как доказательство современной хронологической версии. Это метод сам по себе является научным, хотя его надо калибровать. И им заниматься. Потому что научный метод это не просто так. Чтобы довести его до надежных результатов, его надо разрабатывать. Идея совершенно правильная была. Но использование этого метода в археологической и исторической науке является ненаучным. Сам метод научный, а метод использования ненаучный. Скажу только одну вещь. Ни одна радиоуглеродная лаборатория в мире не примет от историка или археолога образец для датирования без указания предварительной даты, полученной на основе исторических соображений. Это некое соглашение, которое не позволяет изменить с помощью радиоуглеродного датирования современную хронологию. Целая система построена, она была построена в конце 20 века, когда археологи и историки поняли опасность радиоуглеродного метода, когда он стал набирать точность и они поняли опасность, когда многие памятники якобы очень древние из музеев и очень ценные с помощью радиоуглеродного датирования показывали свою новизну. Было создано несколько конгрессов. И была выработана методика международная по сути защищающая современную историческую хронологическую версию от радиоуглеродных дат. Эта методика зиждется на нескольких китах, я подробно рассказывать не буду, потому что это займет некоторое время. Но в результате современные датировки радиоуглеродные используемые историками, не являются по сути датировками, а являются просто рекламной профанацией.
.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Я понял, что с вашей точки зрения это некая теория заговора.
.
Г. НОСОВСКИЙ - Да. Теория заговора звучит громко. Небольшого заговора.
.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Давайте вернемся к Петру Первому.
.
Г. НОСОВСКИЙ - Я еще буквально два слова скажу. Вот у нас на сайте есть сборник статей по <<Новой хронологии>>. Радиоуглеродный метод там подробнейшим образом разбирается. Более того, там есть статьи Тюрина, в которых предложен метод рефальсификации радиоуглеродных дат. Берете дату, полученную историками, и можете с помощью этого метода приблизительно понять, на самом деле, что за дата лежит в основе.
.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Давайте к Петру Первому. По вашей теории это начало 18 века, здесь вы ничего не меняете.
.
Г. НОСОВСКИЙ - С датами естественно никаких вопросов.
.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Но с вашей точки зрения, Петр Первый это самозванец.
.
Г. НОСОВСКИЙ - Да. И вот я хотел бы сказать, как мы вышли на эту тему. Мы никогда не занимались Петром, еще раз повторяю. Потому что 18 век это век, свободный от хронологических ошибок. Хотя не свободный от исторических. Я, прежде чем говорить о Петре, приведу один пример. Чтобы понимали, что творилось в 18 веке. И даже в начале 19-го. После того как Наполеон был сослан, потерпел поражение и во Франции вернулась к власти династия Бурбонов, была выпущена книжка, учебник для французских школьников. В которой было написано, что Наполеона не было вообще, что это все сказки, придумано врагами. И в качестве доказательства приводились указы Бурбонов, датируемые временем правления Наполеона. Что видите, даже есть документы, подтверждающие, что все это сказка. То есть даже в 19 веке была сделана попытка фальсифицировать такое крупнейшее событие в истории Европы, как наполеоновская эпоха. Естественно, она не удалась. И это дело было закрыто. Об учебнике этом забыли. Но попытка была. Это уже я к тому, насколько тогда еще люди правящие свободно пытались распоряжаться совсем недавней историей. Вот так ее тасовать.
.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Кто-то какие-то люди пытались. Мошенники. Неудачно.
.
Г. НОСОВСКИЙ - Это не мошенники. Это правящая династия Франции. Они неудачно, а наши удачно.
.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Наши вы имеете в виду...
.
Г. НОСОВСКИЙ - Я, сейчас переходя к Петру. Вот как мы вышли на Петра. Дело в том, что мы занимались вообще Иваном Грозным и совершенно случайно и неожиданно обнаружили зодиак на день его рождения. Гороскоп. В 16 веке было очень модно делать гороскопы на дни рождения правителей. И вот от Ивана Грозного осталось совсем немного вещей. И в числе этих вещей есть костяной трон из слоновой кости. Он выставлен в Оружейной палате. До которого добраться сложно, он далеко за стеклом. Его много раз видели, но не обращали внимания на детали резьбы. На подробности. Как-то мы пришли в Александрову слободу, где музей и стоит точная пластмассовая копия этого престола. Походного. И там нам бросилось в глаза, с нашим опытом исследования древних зодиаков, что там нарисован зодиак, есть с гороскопом, с датой. Она легко вычисляется. И оказалось, что датировка рождения Ивана Грозного на 4 года отличается от общепринятой. Вроде 4 года немного, на самом деле для 16 века это принципиальное значение имеет. Сразу снимает множество вопросов биографии Ивана Четвертого. Об этом отдельный разговор. Не буду на это отвлекаться. Но, исправив дату рождения Ивана Грозного и поняв много чего из его биографии, мы естественным образом захотели понять, а нет ли ошибок в других датировках рождения русских царей, царевичей и так далее. И составили по возможности полную таблицу дат их рождения. И их имен естественно. Я напомню, что до конца 17 века (оговорка - надо "16 века") крестные имена, которые давали при крещении, у русских царей были другие - не те, которые царские: Василий, Иван, Василий, Иван. Мы привыкли, а на самом деле...
.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Прошу прощения, хочу отметить, что у нас осталось буквально три минуты.
.
Г. НОСОВСКИЙ - Короче говоря, мы составили таблицу, и оказалось, что в этой таблице есть вопиющие исключения. У всех царей и царевичей дни рождения соответствуют их крестному имени, плюс-минус несколько дней, 2-3 дня. У Петра оно вопиющим образом отличается. То есть человек, который имел тот день рождения, который указан, и всем известен, его не могли назвать Петром. Это совершенно очевидно из этой таблицы. И это нас привело в полное изумление. Потому что мы никогда не сомневались, мы слышали о том, что стрельцы говорили, что Петра подменили во время Великого Посольства. Слухи ходили. Но мы никогда им не верили. Потому что это слухи. Когда мы увидели такое вещественное доказательство, мы стали копать, и действительно оказалось, что это так. Это был подмененный человек, даже если взглянуть на портреты, вот портрет молодого Петра настоящего, и портрет Петра того, которого мы знаем. Это другой антропологический тип, другие волосы, другие глаза. Все другое абсолютно. И это бросается в глаза. Теперь, когда это видно, это бросается в глаза, даже вы сравните портреты отца Петра, его деда, вообще всей этой семьи. Длинные вытянутые формы черепа, длинноголовые черепа, узкие длинные носы. Немножко миндалевидные глаза и так далее. Абсолютно противоположный тип у Петра Первого. Это бросается в глаза, даже при взгляде на портрет. Но это не простое утверждение, оно на самом деле влечет за собой огромное количество следствий для русской истории.
.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Так дату рождения, которую мы знаем, это дата рождения кого?
.
Г. НОСОВСКИЙ - Это дата рождения некого Исаакия. Собственно, в честь которого назван Исаакиевский собор в Санкт-Петербурге. Это человек западноевропейского происхождения, приведенный вместо подлинного Петра из Великого Посольства.
.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ - И его назвали Петром.
.
Г. НОСОВСКИЙ - Да, он истребил всех своих родственников, как только приехал, кстати. Всех. Либо посадил в монастырь, либо истребил. И стал править. Это был переворот, государственный переворот самый настоящий.
.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Буквально 10 секунд. Вот эту версию разделяет кто-нибудь из науки.
.
Г. НОСОВСКИЙ - Понимаете, в науке как мы привыкли. В науке важны доказательства. Авторитет это конечно тоже хорошо, но перед доказательствами авторитеты меркнут.
.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Но ваше основное доказательство это знак зодиака. На пластмассовой копии...
.
Г. НОСОВСКИЙ - Так нельзя сказать. Наше основное доказательство это метод датирования, на эту тему написано несколько книг. Мы датируем все... зодиака, не только этот, их десятки. Наше главное доказательство, что этого человека, который правил под именем Петра, не могли звать Петром.
.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ - Глеб Носовский - кандидат физико-математических наук, доцент кафедры дифференциальной геометрии и приложений на механико-математическом факультете МГУ, один из авторов <<Новой хронологии>> Фоменко-Носовского был у нас в гостях. Глеб Владимирович, спасибо вам.

Небесная механика истории
Интервью А.Т.Фоменко Андрею Мартынову в радиопередаче "Неизвестная планета" на "Радио России"
.
19.04.2012 15:31 МСК
.
Частоты вещания в Москве:
СВ 873 КГц 343,6 М; ДВ 261 КГц 1149 М; УКВ 66,44 МГц;
первая кнопка радиотрансляционной сети
.
Начало расшифровки интервью:

Одна из популярных тем проекта "Неизвестная планета" - новая хронология академика Фоменко. А поразмышлять на эту тему автор программы предложил самомуАнатолию Тимофеевичу Фоменко, действительному члену Академии наук по разделу "Математика", в свободное от основной работы время пишущему книги, которые давно беспокоят научную и научно-популярную общественность страны...
.
- Те, кто не разделяет ваших изысканий, называют их "фоменковщиной", но книги продолжают выходить, их продолжают читать и о них спорить... Как начался этот процесс и кто из ваших учителей (или, может быть, соратников) сподвиг вас на изыскания в истоиии и хронологии?
.
акад. ФОМЕНКО: Процесс начался задолго до нас; надо назвать имя Николая Александровича Морозова, начало XX-го века. Потом работы по хронологии были на длительное время забыты; его знаменитый труд "Христос" был выведен из научного обращения. Но где-то в начале 70-х годов прошлого века тема неожиданно снова всплыла; началось с того, что я сделал работу по небесной механике и обнаружил, что так называемое ускорение Луны, которое считалось ведущим себя очень нерегулярно при опоре на обычные хронологические даты, может быть исправлено и введено в обычные рамки при учете новых дат о старых затмениях.
.
В связи с этим возник вопрос, как датировать старые затмения. Мне подсказали посмотреть работы Морозова, в которых были таблицы по датировке старых затмений. И выяснилось, что использование обнаруженных им дат решает неплохую задачу небесной механики. Так возник мой интерес к хронологии...
.
А на вопрос к историкам, как прокомментировать странное обстоятельство, что считаемые историками неправильными исследования Морозова помогают решить вполне понятную и яркую задачу небесной механики, я получил ответ, что работы Морозова действительно известны, но несерьезны. И что математикам надо заниматься математикой, а историкам - историей. Стало понятно, что вопрос очень интересный, и так начались наши работы по анализу хронологии...
.
А потом неожиданно мне довелось встретиться с нашим замечательным ученым Михаилом Постниковым; в его библиотеке был уже в то время полный набор трудов Морозова. Мы обсуждали эту тематику, и в итоге возник небольшой коллектив, который довольно активно занялся исследованием. Все это происходило в 70-е годы...
.
Число зодиака
Интервью Глеба Носовского Андрею Мартынову в радиопередаче "Неизвестная планета" на "Радио России"
.
30 июля 2011 года
.
Начало расшифровки интервью:

Гость программы - один из соавторов "Новой хронологии" Глеб Владимирович Носовский, кандидат физико-математических наук, сотрудник Московского государственного университета, профессиональный математик. И, конечно, соратник академика Анатолия Фоменко, - как в области математики, так и в сфере новых хронологических изысканий. А поговорить мы намерены о некоторых новых для большинства слушателей изысканиях Фоменко и Носовского...
.
- Начнем с Ватикана: недавно вышла книга "Ватикан. Зодиак Астрономии. Стамбул и Ватикан. Китайские гороскопы". Все до кучи в одной книге! Каким образом Ватикан появился в ваших изысканиях, и что вы обнаружили во время ваших недавних поездок в Италию?
.
НОСОВСКИЙ: Во время поездок в Италию мы уже знали, что искать: до этого мы по книгам поняли, что Италия является сокровищницей зодиаков, в которых записаны точные даты. Их в Италии огромное количество, и мы сначала не могли понять, почему именно Италия является эдаким средоточием средневековых зодиаков. Что, конечно, очень хорошо для понимания итальянской истории, потому что, расшифровав даты этих зодиаков, мы можем сделать абсолютно точные утверждения относительно итальянских событий, которые, кстати говоря, полностью переворачивают итальянскую историю и показывают ее совершенно с другой стороны. Становится понятно, что там происходило. И в частности, это касается истории Ватикана.
.
Первоначально, когда мы начали заниматься итальянскими зодиаками, - кстати, итальянский зодиак - сама по себе вещь очень интересная, в отличие от египетского зодиака, с которого мы начинали, и который является откровенным изображением дат...
.
- Напомню: речь о зодиаках, которые находятся внутри многочисленных храмов в Египте, которые туристы могут видеть и сегодня.
.
НОСОВСКИЙ: ... Храмов и царских гробниц. Их не так много, но предполагается некоторая работа, есть астрономическая структура этого зодиака, которая требует расшифровки. Мы провели достаточно большую работу; до нас их изучали двести лет, и так и не смогли получить окончательного результата. И только мы, да и то с помощью компьютерных вычислений и современной вычислительной техники и специальных программ, которые мы сами написали (они позволяют за секунды просчитывать десятки, а то и сотни вариантов), и только благодаря этому да многолетнему тщательному изучению получить аргументированный ответ и датировки.
.
Причем, не произвольные датировки, основанные на каких-то предположениях, как было до нас, - это принципиальное отличие наших датировок от данных наших предшественников. Все наши предшественники, чтобы получить датировку, выдвигали некие предположения. Скажем, эта фигурка означает эту планету, а вот эта - ту. С созвездиями, как правило, нет вопросов, - они обозначены четко, а с планетами - довольно много. Вообще на египетских зодиаках планет больше, чем надо, и это была проблема...
.
Формализованная история
Интервью Глеба Носовского Андрею Мартынову в радиопередаче "Неизвестная планета" на "Радио России"
.
27 июня 2011 года
.
Начало расшифровки интервью:

Наш гость - один из соавторов "Новой хронологии" Глеб Владимирович Носовский. Носовский и Фоменко - авторы, которые лет десять - пятнадцать назад серьезно всколыхнули своими работами самые разнообразные общественные слои. Эти гипотезы и построения Фоменко и Носовского получили общее название "Новой хронологии"...
Наш гость - один из соавторов "Новой хронологии" Глеб Владимирович Носовский. Носовский и Фоменко - авторы, которые лет десять - пятнадцать назад серьезно всколыхнули своими работами самые разнообразные общественные слои. Эти гипотезы и построения Фоменко и Носовского получили общее название "Новой хронологии"...
.
НОСОВСКИЙ: Уточню: Анатолий Тимофеевич Фоменко начал заниматься этой темой несколько раньше, чем я. А я занимаюсь ею уже тридцать лет. - ... Вы до сих пор работаете в МГУ, продолжаете оставаться математиками? Причем математиками высокого калибра, - Анатолий Тимофеевич - академик... А то ведь вас многие давно считают историками...
.
НОСОВСКИЙ: Совершенно верно: Анатолий Тимофеевич - очень известный математик. Я тоже работаю на мехмате; мы учим студентов, пишем статьи; у нас есть совместные математические работы с иностранными специалистами. А новая хронология для нас - некое приложение математических знаний и умений в на первый взгляд неожиданной области. Но если как следует подумать, то хронология - это наука о вычислении неких чисел, цифр, дат (это же цифровые, формальные характеристики!), которая на выходе имеет число, дату. А на входе - некую информацию, которую тоже можно формализовать. А что такое эта информация? Я сказал бы так: это совокупность неких письменных сведений, дошедших до нас. Сведений, вообще говоря, искаженных, но если рассматривать ее не просто как словесное описание, которое надо читать и вдумываться, как это делают историки, а рассматривать как информацию с математической точки зрения, которая может быть формализована, - а она содержит много элементов формализации, в том числе и цифровых характеристик, чисел (например, длительности правления, еще каких-то), и нечисловых (а нечисловая информация тоже формализуется - имена, географические названия, - они могут сопоставляться, между ними можно вычислять расстояния), - и тогда получается, что распределение информации по этому корпусу источника позволяет ее изучать и моделировать.
.
А это уже чистая математика, современная математика, возникшая в XX-м веке (ранее математика такие вещи не рассматривала). Это современная теория вероятности, современная математическая статистика. И с помощью этих элементов мы можем как математики исследовать хронологию и получить результат. То есть я хочу сказать, что хронология есть, по сути, область математики.
На самом деле даже первые хронологи, которых весьма уважают историки, - Скалигер и Петавиус, создавшие современную хронологическую канву, считали себя математиками. Скалигер считал себя математиком, он даже пытался доказать теорему о квадратуре круга (и думал, что доказал!). Конечно, она была им доказана неверно, поскольку эта теорема недоказуема. Но он пытался, он обосновывал свои доказательства. То есть он, возможно, не был хорошим математиком, но таковым себя считал. И это было совершенно естественно: если открыть труды основоположников хронологии, которой пользуются историки, то эти труды забиты цифрами. Это астрономические вычисления, какие-то естественнонаучные разработки и вычисления. Другой вопрос, насколько они качественные, правильные и насколько они свободны от ошибок. Это вопрос не просто важный - первостепенный. И им нужно заниматься...Уточню: Анатолий Тимофеевич Фоменко начал заниматься этой темой несколько раньше, чем я. А я занимаюсь ею уже тридцать лет.

Меняем даты - меняется все
.
Анна ВЕРХОВСКАЯ
Газета "Вузовский вестник" № 13 (85) от 1-15 июля 2009 года
Об альтернативном варианте истории — о Новой Хронологии, — рассказывает ее создатель, доктор физико-математических наук, академик РАН Анатолий Фоменко.
— Анатолий Тимофеевич, как давно Вы занимаетесь хронологией и почему?
.
— С 1973 года. Я занимался вопросом устойчивости орбит небесных тел, и мне попалась в руки статья известного американского ученого Роберта Ньютона. Он занимался анализом движения Луны. Ньютон взял данные о средневековых и античных затмениях, их даты он извлек из учебников по истории, рассчитал ускорение Луны в прошлом и получил график. Он оказался удивительным, вызвал большой шум в научной прессе. Оказалось, что ускорение Луны сегодня более или менее постоянно, оно небольшое и таковым является в наше время и вниз где-то века до XI, а потом происходит резкий скачок на порядок, возникает «разрыв». Из существующих теорий движения небесных тел, из механики Ньютона и Галилея такой эффект не вытекает. Предположили, что, по-видимому, существуют загадочные негравитационные силы в системе Земля-Луна, которые так себя проявляют. В общем, вопрос повис в воздухе. Мне тогда показалось это странным, поскольку я занимался небесной механикой уже довольно профессионально. Я обратил внимание на обстоятельство, которое ускользнуло от Ньютона и всех тех, кто участвовал в дискуссии. А именно на то, что они перепроверяли все расчеты, за исключением одного: дат затмений, на которых были основаны вычисления Ньютона; они были взяты из исторических таблиц. Я в то время слышал в коридорах мехмата смутные разговоры про замечательного энциклопедиста начала XX века Морозова Николая Александровича, который занимался хронологией и заявлял, что с датами лунных и солнечных затмений что-то не в порядке, он их анализировал и предлагал датировать по-другому. Я нашел его таблицы — предлагавшиеся им даты старых затмений очень сильно отличались от дат, которые помещены в современных учебниках. Под- ставил их в алгоритм Ньютона, пересчитал, получил, к своему удивлению, совсем иную картину: график оказался постоянным, ни- каких скачков, исчез разрыв, исчезла мистика. Стало понятно, что Луна вела себя в прошлом, как сегодня, никаких загадок нет. Была решена очень нетривиальная задача небесной механики. Но тут возник вопрос второй: я прекрасно понимал, что сдвиг дат затмений, предлагавшийся Морозовым, и на котором основан мой пересчет ускорения Луны, вещь весьма серьезная и для истории бесследно пройти не может. Потому что сдвиги вверх дат происходят не на один-два года, а на десятки, на сотни лет, иногда даже на тысячи. Здесь явно была какая-то проблема, и надо было с ней разобраться. Выяснилось, что вопрос о хронологии возникает не впервые, и даже не в работах Морозова. Первые критические работы по хронологии были известны еще в XVII-XVIII веках. Исаак Ньютон этим занимался. Так началась моя работа по хронологии. Потом к ней присоединился замечательный математик Глеб Носовский.
http://s7.uploads.ru/lfY2E.jpg
академик РАН А.Т. Фоменко
.
— Какой подход к истории реализован в Ваших книгах, и насколько доступным языком они написаны?
.

— Стало быстро понятно, что без разработки новых методов разобраться в хронологии не удастся. Мы изучили методы, которые используют историки и археологи: они либо основаны на предполагаемой заранее известной хронологии Скалигера из XVI века, либо сильно не точны. Поэтому возникла необходимость создания новых методов. Модели были разработаны, методы построены и проверены. Основные методы базируются на математической статистике, и мы обновили используемый для датировки астрономический метод. Для чтения этих разделов наших книг надо иметь некий багаж, который есть у студентов естественных факультетов. Вообще, вопросы хронологии — непростые. Изначально хронология была разделом прикладной математики, такой она была и во времена Исаака Ньютона. Дата есть число, а его надо вычислять. На основе наших методов была создана новая хронология, оказывается, возникла короткая хронологическая шкала. Вслед за этим возник вопрос: как же наполнить этот «скелет» исторической «плотью». Это уже не математическая работа, а попытка прочтения старых источников на основе новых дат. Если человек готов воспринять новую хронологию как итог большой деятельности математиков то дальнейшее будет доступно любому читателю, интересующемуся историей.
.
— И насколько Ваши методы точны по сравнению с методами историков?
.
— У историков точных методов, в общем, нет. Например, «метод» в нумизматике: находят монету какого-то императора, надо ее датировать. Как поступают сегодня и вообще с XVII века? Берут шкалу датированных «по Скалигеру» монет, где расписано, когда жил Юстиниан, Юлий Цезарь, и т.д. Берут найденную монету, ищут ей похожую, и относят ее к соответствующему веку. Было бы хорошо, если бы шкала Скалигера была правильной. Но, если к ней есть претензии, это не метод, а порочный круг. Метод датировки «по источникам» аналогичен. Ищут в источнике имя какого-нибудь императора, смотрят, когда тот жил по современным таблицам, следовательно, это — документ того времени. Эти «методы», повторяю, опираются на заранее предположенную хронологию. Меняется хронология — меняется и «метод». Более объективны методы из физики. Это радиоуглеродный метод, дендрохронология, датировка по керамике. Сама идея радиоуглеродного метода хорошая, разумная. Изотоп углерода распадается с постоянной скоростью, надо лишь замерить, сколько его осталось в организме, дереве… — сравнить со средней нормой, и получите время, за которое распался бывший изначально объем углерода. Однако метод, к сожалению, очень чувствителен к погрешностям. Получающиеся даты весьма условны. Ошибки радиоуглеродного метода при датировке образцов возраста от одной до двух тысяч лет достигают одной-двух тысяч лет, то есть ошибка сравнима с возрастом образца, что обесценивает метод, по крайней мере, на интервале до двух тысяч лет. Это не отменяет использование метода для датировки образцов в геологии, где возраст образцов велик, там такие колебания не очень существенны. Но для истории последних 2000 лет эта вещь весьма серьезная. Что сделали мы? Разработали методы датировки письменных источников по данным статистического характера, например, по анализу частот имен. В документах упоминаются сотни, тысячи имен. Мы рассматриваем распределение имен, в каких главах какие имена употребляются. Изучаем длительности правлений царей в династиях. Конечно, тут возможны колебания, которые мы отслеживаем. Наши методы основаны не на субъективизме, а на обработке формальных данных первоисточников, любой желающий может их проверить, данные все опубликованы. Отношение к этим методам у нас и у коллег вполне ответственное. И потом, поскольку методов не один, а восемь, обнаружено, что при датировке разными методами (когда они применимы), получаются совпадающие даты. Это дает нам уверенность, что методы работают хорошо.
.
— Какая у Вас получилась историческая картина мира?
.
— Она разбивается на два куска. Первый основной результат — это итог применения наших методов к историческому материалу, построенная мною глобальная хронологическая карта. На оси времени были отложены основные события в датировках Скалигера XVI века: войны, империи, смуты, перевороты, списки императоров, пап, царей и т.д. Это была огромная работа по обработке примерно 200 источников и таблиц по хронологии. К этому материалу были применены наши методы датировки. В итоге обнаружились «дубликаты». Это — большие блоки событий в современном учебнике, которые считаются сегодня различными во всех отношениях: разные эпохи, разные люди, разные географические регионы, но по нашим методам они оказываются весьма близкими, очень похожими. Таких дубликатов оказалось много. После всматривания в эту картину было обнаружено, что наш современный учебник по истории, если его воспринимать как хронику, получается простым способом: он склеен из четырех более коротких кусков. Надо взять хронику от XVII века вниз где-то века до XI, ее повторить 4 раза и склеить со сдвигами во времени. Сдвиги большие: примерно на 300 лет, на 1000 лет и на 1800 лет. Получится современный учебник по истории. После этого — шаг второй: составление реальной, более короткой хронологии, без повторов. Нужно взять эти 4 хроники и вернуть их на свое место, т.е. сдвинуть на 1800, 1000 и 300 лет (примерно). Получится более короткая история: далекое прошлое оголяется, там не остается письменных документов, и возникает более короткий, но более насыщенный учебник. Письменность, по-видимому, появилась не ранее X века нашей эры. Ранее этого времени письменных документов не остается, события оказываются фантомными отражениями более поздних эпох. «Письменная история», похоже, начинается с X-XI веков и тянется до нашего времени без разрывов, без скачков.
.
— А что же делать с историей до X века?
.
— Ее не сохранилось, письменных документов не дошло. То, что мы видим в музеях: каменные топоры, надписи на камнях, примитивные изображения, нарисованные охрой или углем на стенах пещер, — все это, датируется, по-видимому, временами более близкими к нам, чем считается. То, что мы имеем сегодня — это античные и средневековые источники. Античные, как мы утверждаем, описывают средние века, это вторая версия описания. Геродот, Светоний, Архимед, Плутарх, Пифагор и прочие — это реальные люди, их книги — не фантазии, но они были тенденциозно переработаны в XVII–XVIII веках. Но первооснова — подлинная, и это события средних веков. То, что было раньше X века, мы никогда не узнаем. Меняется шкала: глубокая древность из чудовищного прошлого придвигается к X веку нашей эры.
.
— Проводите Вы перерасчеты, перепроверку данных? Находили какие-нибудь ошибки?
.
— Перепроверками занимаемся постоянно. Мелкие ошибки находили, уточнения происходят. Но это не касается схемы в целом. А более мелкие колебания дат — это вещь неизбежная. Схема не идеальная, это ведь статистика, а не чистая математика. Мы считаем, что пришло время математике проникнуть в историю. Как показывает опыт, это всегда полезно для науки. Так было в физике со времен Ньютона. Так было с биологией, когда туда проникла математика. История сложнее, чем физика и биология, там проникновение математики произошло позже. Но сейчас оно происходит. На сегодняшний день наши методы вполне хороши для обработки огромных объемов исторических данных, надо ими пользоваться.
.
— Наверное, много критики по поводу Ваших исследований, от представителей каких областей ее больше всего?
.
— Критики много, она хорошо представлена, например, на сайте chronologia.org. Критика в основном со стороны гуманитарных специальностей: в первую очередь, это историки, филологи, лингвисты. Люди естественнонаучного образования относятся к нашим работам с большим интересом, тут речь идет не только о математиках, это и астрономы, и физики, и химики, и биологи. Им понять легче ввиду образования, стиля мышления, отсюда и более доброжелательное отношение и заинтересованность. Гуманитариям сложнее, они не владеют математическими методами и забыли, что хронология — это раздел прикладной математики. Они относятся к хронологии как к вспомогательной науке, давно сделанной, неинтересной и скучной, учат ее в детстве, в школе, в университете в виде набора данных. Поэтому анализ основ, что делаем мы, для них непонятен, сложен и пока труднодоступен. Наши же гипотезы (мы иногда говорим, что было, по-видимому, так-то, эти документы описывают, вероятно, то-то) им кажутся нелепыми, ибо сдвиг в датах огромен — не на один-два года, а на сотни лет.  Для них наши выводы непонятны, противоречат их картине мира. Собственно, она у нас всех в детстве была закодирована. Нам тоже было сложно воспринимать наши собственные результаты. Мы с детства привыкли к мифам, романам, сказкам, голливудским фильмам: 300 спартанцев сражаются с царем Ксерксом, доблестно гибнут, зал переживает. Но даты есть скелет истории. Их изменение радикально меняет картину...
.
— Какое отражение Ваши теории находят в современной истории? Как они касаются политического устройства мира?
.
— Современностью мы не занимаемся, наши исследования кончаются на рубеже XVIII–XIX веков, далее наши методы показывают, что в датах XVIII–XX веков никаких проблем уже нет, тут датировки в порядке. Проблемы начинаются с датами ранее XVIII века. Мы современной историей не занимаемся, а политикой тем более. Мы ученые и не высказываемся по современной политике. Тем не менее, надо понимать, что новая хронология меняет картину вплоть до XVIII века, а в XVIII век своими корнями уходит многие представления из современной жизни, политики, философии, чего угодно. Простой пример — территориальные вопросы. Обычно они решаются между конфликтующими сторонами ссылкой на историю, на хронологию: мы, мол, тут жили раньше вас, поэтому эти земли наши. Поэтому хронология лежит в основе и современной истории, и современной политики.
.
— Последняя Ваша книга, которая вышла, касается истории Петра I и Ивана Грозного. Какие там появились интересные факты?
.
— Два вывода сделаны на основе обработки данных, касающихся истории Ивана Грозного и Петра I. По истории Грозного, в частности, у нас написана большая книга в семитомнике «Хронология» под названием «Новая хронология Руси», а в нашей новой книге — отдельный яркий сюжет. На знаменитом троне Ивана Грозного мы обнаружили гороскоп, это изображение помещено прямо на передней стенке, в символике, стандартной для средневековых астрономов. Изображены планеты и созвездия. Когда вы находите в документе, в историческом памятнике, в храме на потолке, на барельефе изображение созвездий и планет, эта картина может быть датирована. Зная сегодня расположение планет и их периоды обращения, вы можете рассчитать их положение в любое время. Есть соответствующие таблицы, программы, и, найдя старинный зодиак с гороскопом, вы можете с помощью программы сказать, к какому году это расположение планет относится. Мы датировали гороскоп на троне Грозного, получилась дата XVI века, то есть действительно тогда, когда Грозный жил по традиционной истории, однако на 4 года раньше, чем считают историки. Ошибки в хронологии XVI века, пусть и небольшие, в 4 года — в дате рождения знаменитого русского царя — вещь, обращающая на себя внимание. А по поводу Петра I обнаружилось следующее. Там серьезные странности с датировкой его дня рождения. То, что мы знаем об этом дне рождения, те сведения, которые к этой дате в биографии Петра относятся, дают основания предположить, что под именем Петра I на престоле царил самозванец. Кстати, это мнение возникло впервые не в наших работах, а в документах эпохи Петра. В документах стрельцов сохранились утверждения, что они выступали против Петра еще и потому, что это был чужой царь, который появился в России после знаменитого путешествия Петра по Западной Европе. Молодой Петр уехал на Запад, там провел несколько лет, учился корабельному делу, навигации, искусству, вернулся через несколько лет, устроил разгром старой знати на Руси, отправил в монастырь своих родственников, через некоторое время казнил сына Алексея, а потом провел радикальную реформу русской жизни, «прорубил окно в Европу». То, что получается из глубокого анализа его биографии, показывает, что версия стрельцов, будто из Европы вернулся другой человек, по-видимому, имеет серьезные основания. Вот вкратце про нашу новую книгу.
.
— Какое будущее, на Ваш взгляд, ожидает новую хронологию?
.
— Пока непонятно, вопрос непростой. Мы убеждены, что рано или поздно новая хронология будет понята окончательно и востребована научным сообществом. Но это произойдет нескоро. Все-таки, слишком много в обществе накопилось предрассудков и традиций. Традиция пусть не очень и далекая, она восходит к XVII веку, но все-таки ей уже лет 300. Ее надо менять. Это произойдет, я в этом убежден, но не просто и не сразу. Примеры таких крупных революций нам известны. Одна из них — это исследования Тихо Браге и Коперника, когда они поместили центр вселенной не в Землю, а в Солнце, и заставили Землю вращаться вокруг Солнца, а не наоборот. Это был большой переворот, он прошел очень болезненно. И еще яркий пример: когда-то все «знали», что Земля плоская. Были защищены авторитетные диссертации на эту тему. Потом стало понятно, что все не так. Люди совершили кругосветные путешествия, Земля оказалась круглой. Тоже был большой шок, большой слом сознания. То же самое будет с историей. Может быть, все-таки скоро.

74

4. КРУГЛЫЙ ДЕНДЕРСКИЙ ЗОДИАК (ЗОДИАК ОСИРИСА) ДАЕТ ПАСХАЛЬНУЮ ДАТУ - УТРО 20 МАРТА 1185 ГОДА И ИДЕАЛЬНО СОГЛАСУЕТСЯ С ДАТИРОВКОЙ ВИФЛЕЕМСКОЙ ЗВЕЗДЫ. (ЕЩЕ ОДНА НЕЗАВИСИМАЯ АСТРОНОМИЧЕСКАЯ ДАТИРОВКА ЖИЗНИ ХРИСТА).
.
Возникает вопрос - имеется ли среди абсолютных астрономических датировок исторических памятников такая дата, которая точно отвечает распятию Христа в конце XII века? Ведь вполне можно ожидать, что столь важное событие было увековечено на каком-нибудь астрономическом изображении, скажем, на зодиаке с гороскопом. Например, в "Древнем" Египте, рядом с царским кладбищем Империи, см. наши книги " Империя" и "Новая хронология Египта". Прежде всего обратимся к полученным нами в 2000-2003 годах датировкам "древне"-египетских зодиаков.
.
Напомним, что распятие Христа произошло недалеко от первого весеннего полнолуния, в дни иудейской Пасхи.
.
УТВЕРЖДЕНИЕ. СРЕДИ ДАТИРОВАННЫХ НАМИ ЗОДИАКОВ ИМЕЕТСЯ ЕДИНСТВЕННЫЙ ЗОДИАК, ДАЮЩИЙ В ТОЧНОСТИ ДАТУ ИУДЕЙСКОЙ ПАСХИ = ДАТУ ПЕРВОГО ВЕСЕННЕГО ПОЛНОЛУНИЯ. Речь идет о знаменитом Круглом Дендерском Зодиаке или, как его еще называют, Зодиаке Осириса [1062]. См. рис.1.32 .
http://s6.uploads.ru/1rQAT.jpg
Заметим, что "Зодиак Осириса" означает на самом деле "Зодиак Христа". Поскольку, согласно нашим исследованиям, "древне"-египетский бог Осирис, скорее всего, означал Иисуса Христа, см. нашу книгу "Империя", гл.19:14.
.
Полученная нами в книге "Новая хронология Египта" датировка египетского Зодиака Осириса - утро 20 марта 1185 года (см. также книгу "Звезды", часть 2) - идеально соответствует датировке Вифлеемской звезды серединой XII века. Иными словами, 1185 год отвечает распятию Христа. Более того, вычитая теперь из 1185 года 33 года, то есть возраст Христа по Евангелиям, мы приходим к 1152 году как к наиболее вероятной дате его рождения.
.
20 марта 1185 года была среда. В этот день наступило точное астрономическое полнолуние, то есть иудейская Пасха (вычисляемая по старому правилу, без сдвига). Следовательно, в 1185 году иудейская Пасха должна была начаться приблизительно 20 марта - во вторник 19 марта, среду 20 марта или четверг 21 марта. Иудейская Пасха праздновалась в течение семи дней, см. Библию. Следовательно, иудейская пасхальная суббота приходилась в 1185 году на 23 марта, а иудейское пасхальное воскресенье - на 24 марта.
.
Таким образом, подтверждаются сведения синоптиков (евангелистов Матфея, Марка и Луки) о том, что пасхальная Тайная Вечеря произошла в четверг, перед распятием. Действительно, четверг 21 марта 1185 года был уже пасхальным. Что же касается утверждения евангелиста Иоанна, что Пасха была в субботу, то оно легко объяснимо. Иоанн имел в виду не первый день Пасхи, а только пасхальную субботу, именно ее называя "великим днем" (Иоанн 19:31). Конечно, если посмотреть современный перевод Евангелий, мы увидим там следующие слова Иоанна: "Тогда была пятница перед Пасхою" (Иоанн 19:13). То есть, вроде бы, четко утверждается, что суббота была первым днем Пасхи (раз пятница пришлась еще "перед Пасхою"). Но, обратившись к исходному церковно-славянскому тексту - скажем, в Евангелии московской печати 1651 года, - мы обнаруживаем, что там стоят совсем другие слова: "Бе же пяток пасце" [819:1], лист 188 оборот. То есть: "был пяток Пасхи", "пасхальный пяток". Эти слова означают нечто совсем другое: Пасха УЖЕ НАСТУПИЛА, шла пятница на Пасхе. Поясним, что Пасха праздновалась семь дней и поэтому был и понедельник, и вторник, и пятница на Пасхе и т.д., все семь дней недели. Можно предположить, что пасхальную субботу евангелист Иоанн назвал "великим днем", поскольку суббота почиталась сама по себе, а тем более пасхальная. НО ЭТО ВОВСЕ НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ПАСХА НАСТУПИЛА В СУББОТУ. Как мы видим, в 1185 году Пасха наступила в среду или около нее. Возможная неточность объясняется тем, что иудейская Пасха начиналась в полнолуние, которое в древности определяли просто глядя на небо. Что, вообще говоря, могло дать ошибку плюс-минус один день.
.
В итоге получаем картину, идеально соответствующую как синоптикам, так и евангелисту Иоанну. Мнимое противоречие между ними возникло, как оказывается, лишь из-за ошибок последующих переводчиков и комментаторов. В результате у библеистов возникла "большая проблема", которая до сих пор упорно и безрезультатно решается. Объявляемые время от времени "успешные результаты" сводятся всего лишь к туманным рассуждениями "на тему".
.
Так например, в фундаментальном исследовании Библии начала XX века - "Толковая Библия или комментарии на все книги св. Писания Ветхого и Нового Завета" [845] - по этому поводу говорится следующее. <<Этот стих Матфея и параллели к нему (имеется в виду утверждение, что пасха была отпразднована Христом уже в четверг: см. Матфей 26:17, Марк 14:12, Лука 27:7-9 - Авт.) дали повод для возникновения огромной литературы. Появилось немало статей и сочинений о "последней пасхальной Вечери Христа"... но результаты до сих неудовлетворительны. "Рассматривая предмет, писал проф. Глубоковский в 1893 г., доселе остается тяжелым научным крестом, надписи которого не нашли в себе даже и приблизительного дешифрования". "As the question of present stands, - писал английский ученый Сэдней через тринадцать лет после того, в 1906 г., - we can only acknowledge our ignorance (при настоящем состоянии этого вопроса мы можем признаться только в своем неведении)">> [845], т.3, с.407.
.
Сделаем вывод. Мы получили еще одну, уже третью, АБСОЛЮТНУЮ И НЕЗАВИСИМУЮ датировку жизни Христа, подтверждающую астрономическую датировку Вифлеемской звезды серединой XII века. А именно - обнаружен пасхальный египетский Зодиак, который несет в себе дату, отступающую в точности на 33 года от датировки Вифлеемской звезды, возвестившей рождение Христа (точнее - от одной из ее допустимых датировок). Но тогда зодиак этот, скорее всего, обозначает ДАТУ РАСПЯТИЯ. Важно, что ТАКОЙ ЗОДИАК ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СУЩЕСТВУЕТ. Более того, сами историки называют его ЗОДИАКОМ ОСИРИСА - то есть, как мы теперь понимаем, - ЗОДИАКОМ ХРИСТА.
.
5. СРЕДНЕВЕКОВЫЕ ЮБИЛЕИ ТАКЖЕ УКАЗЫВАЮТ НА ВОЗМОЖНУЮ ДАТИРОВКУ РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА ОКОЛО 1150 ГОДА. (НЕЗАВИСИМАЯ ДАТИРОВКА ПО ЮБИЛЕЙНЫМ ПЕРИОДАМ).
.
Обратимся к "Лютеранскому Хронографу" XVII века, описывающему всемирную историю от сотворения мира до 1680 года [940]. В нем говорится, в частности, о праздновании средневековых христианских "Юбилеев", которые справлялись в Ватикане в 1299-1550 годах. Юбилеи были установлены в память о Христе [940], лист 332, поскольку праздновались в дни январских календ [940], лист 344. Отмечалось Рождество Христово, близкое к январским календам, а не другой христианский праздник. Подробно Юбилеи обсуждаются нами в книге "Империя", гл.5:17. См. также двухтомное издание "Русь и Рим".
.
Годы Юбилеев назначались римскими папами. Как сообщает "Лютеранский Хронограф", в 1390 году "Ювилей по веце Христове" был назначен папой Урбаном IV как ТРИДЦАТИЛЕТНИЙ ЮБИЛЕЙ Рождества Христова. Потом он стал десятилетним, а с 1450 года, по повелению папы Николая VI, - ПЯТИДЕСЯТИЛЕТНИМ [940], листы 332, 344-346, 365.
.
Проведем несложный, но весьма интересный расчет. Обратим внимание, что если Юбилей от Рождества Христова в 1390 году отмечался как ТРИДЦАТИЛЕТНИЙ (то есть кратный 30 годам), а в 1450 году - как ПЯТИДЕСЯТИЛЕТНИЙ (кратный 50 годам), то путем простых вычислений мы приходим к полному перечню возможных - с точки зрения средневековых римских пап - годов Рождества Христова. А именно: 1300, 1150, 1000, 850, 700, 550, 400, 250, 100 годы н.э. и так далее с шагом 150 лет в прошлое (150 - это наименьшее общее кратное для чисел 30 и 50). Поразительно, что в получившемся списке дат нет того "нулевого" года н.э., куда историки помещают Рождество Христово сегодня. Получается, что римские папы, устраивавшие Юбилей, совсем не думали, будто Христос родился в начале н.э., как это заявили позднейшие хронологи XVI-XVII веков. Дата Рождества Христова была для пап XIV века, очевидно, какой-то совсем другой.
.
Среди указанных дат, расположенных достаточно редко, мы видим дату, попадающую в точности в середину XII века. Это 1150 год. ЧТО ОПЯТЬ ИДЕАЛЬНО СОГЛАСУЕТСЯ С АСТРОНОМИЧЕСКОЙ ДАТИРОВКОЙ ВИФЛЕЕМСКОЙ ЗВЕЗДЫ 1140-М ГОДОМ ПЛЮС-МИНУС 10 ЛЕТ.
.
Дадим для полноты церковно-славянские цитаты из Лютеранского Хронографа, касающиеся учреждения и празднования средневековых христианских Юбилеев.
.
"Сей же Урбан (папа Урбан IV - Авт.) или Варфоломей, огласив Буллу, устави дне 11 априллия, лета Христова 1389, да тридесятое всякое лето будет Ювилей по веце Христове, иже тридесятого лета крещся, проповедати начат. Но предварен смертию, сам Ювилей не творил" [940], лист 332.
.
Здесь говорится о том, что папа Урбан IV в 1389 году учредил "Юбилей века Христова", который должен был праздноваться каждые 30 лет, начиная с 1390 года. Первое празднование Юбилея действительно произошло в 1390 году, но уже при его преемнике. Далее мы узнаем, что впоследствии порядок назначения юбилейных годов был изменен. А именно:
.
"Вонифатий (папа Бонифаций IX - Авт.), преже сего Петр Томацелл, юноша тридесять лет имеяй, дважды Ювилей творил, единожды лета тридесятаго, по уставлении антецессора (предшественника - Авт.), лета Христова 1390, второе, лета 1400" [940], лист 332.
.
Таким образом, папа Бонифаций IX превратил Юбилей из тридцатилетнего в десятилетний и стал праздновать его каждые 10 лет. Как видно из дальнейшего, такой порядок продержался вплоть до 1450 года. В самом деле, его празднование в 1450 году при папе Николае V оказалось уже шестым по счету, что соответствует празднованию с 1390 по 1450 год каждые 10 лет. Но с 1450 года Юбилей стал пятидесятилетним, то есть должен был праздноваться каждые 50, а не 10 лет. В самом деле, Хронограф говорит:
.
"Николай или Фома Лукан, от отца врача рожден, знаменитый учений защитник. Вивлиофику (библиотеку - Авт.) Ватиканскую тремя тысящами книг умножил и устроил. Ювилей (уже 6) пятьдесятолетный, календ Ианнуария (января - Авт.), лета 1450 творил" [940], лист 344.
.
Но 50-летний Юбилей так и не удержался, поскольку уже в 1464 году папа Павел II повелел сделать его 25-летним. Сам Павел II не дожил до 1475 года, когда должен был быть отпразднован Юбилей, поэтому его справлял уже следующий папа Сикст IV, который правил, согласно Лютеранскому Хронографу, в 1471-1484 годах. Таким образом, на 1475 год пришлось седьмое празднование Юбилея:
.
"Павел II или Петр Бард... Ювилей до лета 25 приведе" [940], лист 344.
.
"Сикст IV или Францишек Руерий... Ювилей всяких 25 лет приходящих, уже седмый раз в Риме отправлял" [940], лист 344.
.
Восьмое празднование было при папе Александре VI в 1500 году. Оно сопровождалось широкой продажей индульгенций и отпущением грехов:
.
"Александр VI или Родерик Боргия... первый в Германии грамоты с пространнейшими Ювилеями, сиесть отпущениями грехов, послал и продал, лета Христова 1501. Ювилей, от коего триста тысящ коронатов (коронат - название денежной единицы - Авт.) собрал, осьм раз отправлял, лета Христова 1500" [940], лист 346.
.
Во второй половине XVI века празднование Юбилеев прекратилось. По-видимому - в связи с григорианской реформой и установлением скалигеровской ошибочной хронологии. См. подробности в книге "Библейская Русь", гл.5:17, и в двухтомном издании "Русь и Рим".

75

6. ДАТИРОВКА ЕВАНГЕЛЬСКИХ СОБЫТИЙ ПО ПАЛЕЕ. (НЕЗАВИСИМАЯ ПРЯМАЯ ДАТИРОВКА ПО СТАРОМУ ИСТОЧНИКУ).
.
6.1. ТРИ ЕВАНГЕЛЬСКИЕ ИНДИКТОВЫЕ ДАТЫ В СТАРИННОЙ ПАЛЕЕ.

.

Оказывается, в старых текстах можно найти и прямые датировки евангельских событий. В данном разделе мы расскажем о евангельских датах, содержащихся в старинной русской Палее из Румянцевского фонда Государственной Библиотеки. Напомним, что Палея - это старая церковная книга, в настоящее время уже вышедшая из употребления, но до XVII века заменявшая собой библейский Ветхий Завет для русских читателей. Палея освещала также и новозаветные события. При этом, иногда дополняя Евангелия. Отметим, что Палея существенно отличалась от привычного сегодня канона Ветхого Завета. Это был не просто вариант привычной нам Библии, а совершенно самостоятельная книга. Но она освещала те же события, что и современная нам каноническая Библия.
.
Сначала сделаем необходимые пояснения по поводу дат в старых источниках, следуя нашей книге "Библейская Русь", гл.19. Известно, что в старых летописях широко применялся следующий способ записи дат, впоследствии полностью вышедший из употребления.
.
Номер года задавался не одним числом, как сегодня, а тремя числами, каждое из которых менялось в весьма ограниченных пределах. Числа эти имели собственные названия: "индикт", "круг Солнцу", "круг Луне". Каждое из них ежегодно увеличивалось на единицу, но как только достигало положенного ему предела, сбрасывалось до единицы. А потом снова каждый год возрастало на единицу. И так далее. Таким образом, вместо одного, в принципе бесконечного счетчика лет, используемого сегодня, в индиктовом способе применялось три конечных циклических счетчика. Они задавали год тройкой небольших чисел, каждое из которых не могло выйти из предписанных ему узких границ. Это были:
.
- индикт, который менялся от 1 до 15 и снова сбрасывался на 1;
.
- круг Солнцу, который менялся от 1 до 28 и снова сбрасывался на 1;
.
- круг Луне, который менялся от 1 до 19 и снова сбрасывался на 1.
.
Летописец, использующий индиктовый способ летосчисления, мог написать, например, следующее: "данное событие произошло в индикт 14, круг Солнцу 16, круг Луне 19. А на следующий год случилось то-то и то-то в индикт 15, круг Солнцу 17, круг Луне 1. А еще через год произошли такие-то события, в индикт 1, круг Солнцу 18, круг Луне 2". И так далее.
.
Поскольку участвующие в индиктовом летосчислении числа-ограничители 15, 28 и 19 являются взаимно простыми, то любое их сочетание повторяется только через количество лет, равное произведению этих чисел: 7980 = 15 x 28 x 19. Таким образом, повторение индиктовой даты происходит лишь через 7980 лет. Следовательно, на отрезке времени продолжительностью почти восемь тысяч лет индиктовый способ задает год совершенно однозначно.
.
В XVII веке старинный способ счета лет по индиктам, кругам Солнцу, кругам Луне уже потерял свое практическое значение. Однако в текстах предшествующей эпохи XIV-XVI веков он был еще очень распространен. Переписчики XVII века не понимали смысла таких дат и искажали их при переписывании. Не исключено, что в некоторых случаях искажения были внесены намеренно с целью уничтожения старой хронологической традиции. Так, например, часто опускался круг Солнцу. Иногда сами слова "круг Солнцу" или "круг Луне" в рукописи присутствуют, но числа, выражающие их значения, утрачены. И тому подобное.
http://s6.uploads.ru/vyd7p.jpg
В старых текстах круг Солнцу, входящий в индиктовую дату, мог даваться не прямо, а как вруцелето такого-то перста руки Дамаскиновой. Дело в том, что значения круга Солнцу в прежние времена часто располагались в особой таблице-картинке по пальцам (перстам) руки Дамаскиновой. В ней под каждым значением круга Солнцу указывалось соответствующее ему вруцелето, рис.1.33 . Как легко убедиться, глядя на рис.1.33 , перст и вруцелето полностью задают круг Солнцу. Поэтому, скажем, вместо "Круг Солнцу 11" в старинной летописи могло стоять "Круг Солнцу 6 на мизинце". В самом деле, смотрим на рис.1.33 и видим, что вруцелето 6 на мизинце руки Дамаскиновой действительно дает круг Солнцу 11. Но позднейший переписчик, уже отвыкший от индиктовых дат и, напротив, привыкший к летосчислению по эре, мог не понять такой записи, и, скажем, опустить слово "мизинец". Этим он превращал круг Солнцу из 11 в 6. Или, например, мог перепутать название перста. Подобная замена сдвигает индиктовую дату на СОТНИ и даже ТЫСЯЧИ лет. Такие ошибки в индиктовых датах возникали часто. В этом и состоит их неудобство для глобальной хронологии. Понятно, что со временем от подобного способа записи дат отказались.

76

Однако, к счастью, аккуратные переписчики во многих случаях все-таки сохранили для нас полные или частичные индиктовые даты, извлеченные из старых текстов. Обратимся к старой русской рукописной Палее, хранящейся в Румянцевском фонде Государственной Библиотеки, г.Москва, шифр Ф.256.297. В ней даны сразу три даты, относящиеся к Христу. А именно, индиктовые даты РОЖДЕСТВА, КРЕЩЕНИЯ и РАСПЯТИЯ.
.
Процитируем Палею: "В лето 5500 РОДИСЯ плотию предвечный царь Господь Бог наш Исус Христос декабря в 25 день. Круг Солнцу тогда бе 13, Луна же 10, индикта 15-го, в день недельный в 7-ой час дни" (Палея, лист 275, оборот). См. рис.1.34 .

http://s2.uploads.ru/xRJBK.jpg

77

"Царство третие Тиверия кесаря. В лета 5515 по Августе кесари восприя царство Тивирий сын Каулиев, и царствова в Риме 23 лета. При сем велий трус бысть и разорении, 13 градов даже и до земля сокрушишася. В 15 лето Христос ОТ ИВАННА ВО ИОРДАНСТЕЙ РЕЦЕ, 30-ти лет возраста своего месяца генваря в 6-ой день в 7-ой час дни индикта 15 круг Солнцу 3 безименнаго перста. И от того времени избра себе ученик 12, и чудеса нача творити, и по крещении бысть на земли 3 лета до святыя своея страсти. При сем Тивирии бысть и СПАСЕНАЯ СТРАСТЬ И ВОСКРЕСЕНИЕ Господа нашего Исуса Христа. Лет во 18-е лето царств[а] Тивириева пострада Господь наш Исус Христос спасения ради человеча в лета 5530 марта в 30 день, в пяток в 6-й час дни, индикта 3, круг Солнцу 7, Луна 14, а пасха жидом" (Палея, лист 256, оборот, лист 257). См. рис.1.35 .
http://s6.uploads.ru/7WrcV.jpg
В данном месте старинной Палеи приведено несколько дат, разных по своей сути. Две даты - это прямые даты по византийской эре от Адама, а именно, 5500 год для Рождества Христова, 5515 год - для начала царствования Тиверия и 5530 год - для распятия Христа. Все три даты, записанные таким образом, были вполне понятны как для позднесредневековых хронистов XVI-XVII веков, так и для ученых нового времени. Они не требуют расшифровки и переводятся в года по н.э. простым вычитанием числа 5508 или 5509 (в зависимости от времени года). Поясним, что для месяцев с января по август юлианского календаря надо вычитать 5508, а с сентября по декабрь - вычитать 5509. Следовательно, переписчикам и редакторам не представляло труда исправлять подобные записи дат в соответствии с последними веяниями в хронологии. Более того, как мы теперь понимаем, подобные даты впервые начали вставляться переписчиками (или редакторами) именно в XVI-XVIII веках. Но в самих старинных первоисточниках, которые они переписывали или редактировали, даты "от Адама", как правило, отсутствовали. Вместо них стояли архаичные индиктовые даты.
.
К счастью старые, исходные индиктовые даты некоторые переписчики старались все-таки сохранить. Хотя уже не вполне понимали их смысл, а потому невольно портили их. Например, путали круг Луне и возраст Луны (что далеко не одно и то же!). Или ошибались в пальцах руки Дамаскиновой при указании круга Солнцу. С чем мы и столкнемся.
.
Прежде всего прокомментируем прямые скалигеровские даты, проставленные в Палее. Сразу скажем, что они НЕ СОГЛАСУЮТСЯ со стоящими тут же соответствующими индиктовыми датами. Так например, для даты Рождества 5500-м годом от Адама дан индикт 15, круг Солнцу 13, круг Луне 10. Однако на самом деле в 5500 году от Адама индикт был 10, круг Солнцу 12, а круг Луне 9. Перед нами - совсем другой набор календарных данных. Причем смещением на несколько лет положение не исправить. Отметим также, что в 5508 году от Адама, то есть в стандартном начале н.э., индикт был 3, круг Солнцу 20, а круг Луне 17. Тоже - совершенно другой набор данных.
.
То же самое видим и с прямой скалигеровской датировкой Крещения на 30-м году после Рождества, то есть примерно в 5530 году от Адама, если исходить из проставленной в Палее скалигеровской даты Рождества 5500 годом. Но в 5530 году от Адама индикт был 10, круг Солнцу 14. То есть индикт не сходится. И опять-таки положение нельзя исправить смещением даты на несколько лет. При подгонке индикта "уйдет" круг Солнцу и наоборот.
.
Та же картина для прямой скалигеровской датировки распятия. В Палее приведено 5530 от Адама. Но тут, скорее всего, утрачена цифра Г=3, поскольку перед этим прямо сказано, что распятие произошло через 33 года после рождения. А для Рождества дана скалигеровская датировка 5500 от Адама. Но ни для 5530, ни для 5533, индиктовая датировка не сходится. Для распятия в Палее указан индикт 3 и круг Солнцу 7. А в 5530 году индикт был 10, круг Солнцу 14, как мы уже говорили. А в 5533 году, следовательно, индикт был 13, круг Солнцу 17. Опять - совсем другие цифры.
.
ВЫВОД. Прямые скалигеровские датировки для Рождества, Крещения и распятия были, скорее всего, проставлены в Палее уже поздними редакторами, и были взяты, так сказать, из "скалигеровского учебника по истории". А индиктовые даты являются остатками архаичной записи и пришли сюда из старого первоисточника. Вероятно, редакторы оставили их, поскольку уже плохо их понимали, и к счастью, посчитали безопасными. И сохранили!
.
Итак, в цитированном тексте Палеи содержатся три индиктовые даты. Одна из них - полная и две неполных. Перечислим их.
.
ПЕРВАЯ ДАТА указывает Рождество: круг Солнцу 13, Луна 10, индикт 15.
.
ВТОРАЯ ДАТА указывает Крещение: индикт 15, круг Солнцу 3 безыменного перста. Круг Луне не указан.
.
ТРЕТЬЯ ДАТА указывает распятие и воскресение: индикт 3, круг Солнцу 7, Луна 14 = иудейская пасха.
.
Поясним, что в последнем случае "Луна 14" означает, скорее всего, не круг Луне, а 14-дневный возраст Луны, то есть полнолуние. Что, кстати, тут же и поясняется словами: "а пасха жидом". Напомним, что иудейская пасха, согласно христианским церковным источникам, происходила в "14-ю Луну", то есть, выражаясь современным языком, в астрономическое полнолуние.
.
Отметим, что переписчик уже не чувствует разницы между выражениями "Луна 14" в третьей дате (здесь это - возраст) и "Луна 10" в первой (здесь это - круг Луне). Хотя в исходном тексте, по-видимому, формулировка была более четкой. Ясно, что для переписчика, даже если он обладал специальными знаниями, эти даты были уже непонятны. И здесь нам повезло, поскольку непонятные датировки переписчик-хронолог или редактор не был в состоянии "исправить". И более того, не мог осознать, насколько они опасны для скалигеровской хронологии. Наивно полагая, что если он их не понимает, то их понять вообще невозможно. Но время идет вперед и то, что было невозможно в XVII-XVIII веках, сегодня становится доступным.
.
Приступим к расшифровке трех индиктовых дат из Палеи: Рождества, Крещения и распятия. Казалось бы, самый простой способ их расшифровать - понимать их прямо так, как они написаны. Но если брать их буквально, они дают бессмысленный ответ. И даже - внутренне противоречивый.´
.
Возьмем, например, первую дату: "круг Солнцу 13, круг Луне 10, индикт 15". Перед нами - полная индиктовая дата, которая, следовательно, имеет единственное решение на промежутке от 1 года "от Адама" до 7980 года. То есть от 5508 года до н.э. до 2472 года н.э. Здесь 7980 = 15 х 19 х 28 является произведением взаимно простых периодов трех индиктовых циклов - индикта, круга Солнцу и круга Луне, см. выше. Результат таков: буквальное понимание первой даты дает 1245 год от Адама, то есть 4265 год до н.э. (Поскольку дата декабрьская, то здесь мы вычитаем 5509). Получившаяся "датировка" Рождества Христа явно бессмысленна. Середина пятого тысячелетия до н.э. - слишком рано даже для скалигеровской версии хронологии. К тому же такая дата не соответствует двум другим индиктовым датировкам, указанными в том же тексте. Например, для второй даты, имеющей много решений (поскольку она неполная), ближайшее к 1245 году от Адама "решение" таково: 1470 год от Адама - с учетом того обстоятельства, что Крещение должно быть ПОСЛЕ Рождества. Но при этом возраст Христа в момент Крещения получился бы более 400 лет, что явно бессмысленно.
.
ВЫВОД. Перед нами - уже несколько подпорченные индиктовые даты.
.
Тем менее, переписчики были, надо полагать, достаточно аккуратны и порча вряд ли является намеренной. А ошибки, возникающие непреднамеренно, возникают, как правило, в сложных или двусмысленных местах. Например - близкое и путающееся написание букв, неспособность переписчика понять какой-то специальный термин и т.д. Поэтому, имея сразу три датировки, ОТНОСЯЩИЕСЯ К КОРОТКОМУ ПРОМЕЖУТКУ ВРЕМЕНИ, у нас есть надежда исправить вкравшиеся в них ошибки и восстановить подлинные старые даты. Зададимся вопросом: существует ли способ, допуская минимальные ошибки переписчика, прочитать все три указанные даты таким образом, чтобы все они оказались близки по времени друг к другу и к упомянутой выше независимой астрономической датировке Вифлеемской звезды? Попадет ли дата Рождества в интервал от 1120 года до 1160 года? А даты Крещения и распятия - приблизительно через 30-40 лет после нее, в соответствии с евангельскими указаниями о возрасте Христа. Подчеркнем, что мы формулируем весьма жесткие условия. Удовлетворить которым случайно для всех трех индиктовых дат даже с учетом вероятных описок переписчиков, практически невозможно. Читатель в этом легко может убедиться из последующего анализа.
.
6.2. ПРОБЛЕМА РАСШИФРОВКИ СТАРЫХ ИНДИКТОВЫХ ДАТ.
.
6.2.1. СЛУЧАЙНЫЕ И "СИСТЕМАТИЧЕСКИЕ" ОШИБКИ, ВНОСИВШИЕСЯ ПЕРЕПИСЧИКАМИ В СТАРЫЕ ДАТЫ.

.

Описанная выше ситуация с индиктовыми датами, взятыми из старого текста, типична. Во многих случаях при прямом переводе в даты н.э. они дают бессмысленные и не согласованные между собой результаты. Следовательно, возникает проблема дешифровки подобных дат. Прежде всего необходимо понять, какие именно ошибки могли вкрасться в такие даты. Один вид подобных ошибок - случайные. Например, переписчик мог перепутать похожие друг на друга буквы-цифры, скажем, альфу с дельтой, что путало единицу с четверкой. Это - одна из типичных ошибок в греческих и славянских рукописях. Они обычно возникали случайно, просто из-за неаккуратности. Но все-таки хороший переписчик делает такие ошибки редко, и когда датировок много, то маловероятно, чтобы подобные ошибки вкрались во все даты или в большинство из них.
.
И совсем другое дело - ошибка, связанная с непониманием какого-то уже забытого обстоятельства. Такая ошибка влияет "систематически", сразу на все или почти все даты. И тщательный анализ, проведенный нами, показал, что действительно в индиктовых датах подобные "систематические" ошибки могли возникать. В первую очередь по следующим двум причинам.
.
ПРИЧИНА ПЕРВАЯ - ПЕРВОНАЧАЛЬНОЕ НЕСОВПАДЕНИЕ ТОЧЕК СМЕНЫ ТРЕХ ЦИКЛОВ В ТЕЧЕНИЕ ГОДА. О чем впоследствии было забыто, хотя явные следы первоначального несовпадения сохранились.
.
ПРИЧИНА ВТОРАЯ - СТАРЫЙ СПОСОБ СЧЕТА КРУГОВ СОЛНЦУ ПО ВРУЦЕЛЕТАМ НА ПЕРСТАХ РУКИ ДАМАСКИНОВОЙ. При таком способе круг Солнцу изображался не числом от 1 до 28, а числом от 1 до 7 (оно и называется "вруцелето") с указанием - на каком именно персте данное число находится: указательном, среднем, безымянном или на мизинце. При этом круги Солнцу, обозначаемые одним и тем же числом на разных перстах, считались близкими значениями. И могли путаться. Другими словами, обозначение пальца в дате было не очень устойчивым и иногда даже просто опускалось, особенно при сокращении даты. Подобно тому, как мы сегодня часто опускаем старшие цифры в указаниях годов.
.
Опишем ситуацию подробнее. Начнем с первой причины: несовпадение точек отсчета циклов. Обратимся к истории возникновения индиктового цикла (индикт) и двух пасхальных циклов (круг Солнцу и круг Луне).

78

6.2.2. УЧЕТ ВОЗМОЖНОГО СМЕЩЕНИЯ НАЧАЛА ИНДИКТА ПО ОТНОШЕНИЮ К КРУГАМ СОЛНЦУ И ЛУНЕ.
.

Известно, что начало византийского (греческого) индикта - это 1 сентября. То есть именно 1 сентября менялся номер индикта. См., например, труд В.В.Болотова, где данный вопрос детально обсуждается [83], т.1, с.102-103. В православных месяцесловах 1 сентября по старому стилю так и обозначается: "начало индикту, сиречь новому лету". Считается, что СЕНТЯБРЬСКОЕ начало года - византийского происхождения. То есть возникло в Новом Риме на Босфоре. Считается, что начало индиктового года было установлено на сентябрь Константином Великим якобы в IV веке н.э. [393], с.88. На самом деле, как мы теперь понимаем, речь идет о конце XIV века (сдвиг примерно на 1050 лет), когда Дмитрий Донской = Константин Великий установил начало года на СЕНТЯБРЬ. Скорее всего, в честь своей победы в Куликовской битве 8 СЕНТЯБРЯ 1380 года. Подробности мы изложим далее. Считается, что император Константин установил начало года не на 1 сентября, но впоследствии его перенесли на 1 сентября из соображений удобства [393], с.88. Повторим, что Куликовская битва произошла 8 сентября, в день Рождества Богородицы. Сентябрьские "индиктионы обычно называются индиктионами Константина Великого" [83], т.1, с.103.
.
Считается, что ранее, до Константина Великого, римский год начинался с 1 ЯНВАРЯ [393], с.207. Якобы такое начало года было установлено в Риме в 45 году до н.э.
.
Но наряду с сентябрьским, "босфорским" (греческим) началом нового года, в старину существовало и ИЮНЬСКОЕ - египетское начало нового года, приуроченное к началу сбора урожая. Дело в том, что "в Египте земледельческие работы кончались гораздо ранее и обыкновенно к 12 числу месяца науни (по нашему - к 6 числу июня)... начинается поднятие нильских вод" [83], т.1, с.104. Таким образом, архаичный египетский год начинался в середине лета и был приурочен к летнему солнцестоянию в середине июня. А не к осеннему равноденствию в сентябре, как византийский год. Наши исследования египетских зодиаков показали, что действительно, наиболее древние египетские зодиаки, как, например, Атрибские (открытые Флиндерсом Петри) несут в себе указание на июньское, архаичное начало года [МЕТ3]:4, раздел 7.1.9. А вот позднейшие египетские зодиаки уже отсчитывают год от сентября, то есть по-византийски, по-гречески. Таким образом, египетский индиктион начинался с июня [83], т.1, с.103. Его также называли "нильским индиктионом" [83], т.1, с.104.
.
Считается, что римский индиктион был началом "финансового года" в Римской империи [393], с.82; [83], т.1, с.108. Индиктионы, в отличие от кругов Солнцу и Луне, не были связаны с пасхальными вычислениями [83], т.1, с.108.
.
Обратим внимание, что начало года всегда привязывалось к одной из точек равноденствий или солнцестояний. Зимнее солнцестояние расположено недалеко от 1 января, весеннее равноденствие - недалеко от 1 марта, летнее солнцестояние - недалеко от 1 июня и, наконец, осеннее равноденствие - недалеко от 1 сентября. О начале индиктов в марте сведений, правда, не сохранилось. Однако год в марте начинался, поэтому случай мартовских индиктов, строго говоря, исключать нельзя.
.
Поскольку мы на самом деле не знаем - какой индикт имел в виду автор древнего источника, из которого индиктовые даты попали в Палею, то мы должны рассмотреть все четыре варианта. А именно, начало индикта в следующие моменты: 1 января, 1 марта, 1 июня, 1 сентября.
.
Перейдем теперь к кругам Солнцу и Луне. В отличие от индикта, они являются календарно-астрономическими циклами, тесно связанными с вычислением пасхалий. Поэтому и начало у них было, вообще говоря, другим. Если обратиться к православной пасхалии, то из нее можно извлечь, что начало указанных циклов было в марте. Так например, в "Руководстве к пасхалии" XIX века прямо говорится: "В Церковном счислении и доселе остается первым Март; потому что от 1-го числа его ведут начало свое, употребляемые в Пасхалии Круги Солнечный и Лунный, также Вруцелето и Высокос" [738], с.12.
.
Поясним, что солнечные круги или круги Солнцу тесно связаны с так называемыми вруцелетами или вруцелетными буквами, с помощью которых вычислялись дни недели на то или иное календарное число. Скажем, на 1 марта данного года. А перескок вруцелетных букв происходит всегда между февралем и мартом, потому что февраль содержит дополнительный день в високосные годы. Поэтому закон перехода вруцелет - разный для обычных и високосных годов. Таким образом, в самом определении пасхальных вруцелет и кругов Солнцу подразумевается мартовский год [393], с.69. Отметим, что в западной католической церкви, где календарные вычисления были привязаны к январскому началу года, вруцелетами пользоваться не могли и вместо них использовали другой прием, основанный на так называемых "воскресных буквах" [393], с.92-93.
.
Тем не менее, теоретически нельзя исключать случай, что в старинной Палее имелось в виду какое-то другое, более архаичное начало кругов Солнцу и Луне. Например, в старинной "Толковой Палее" находим следующее утверждение: "Первое убо лето круга луннаго генварем начинается" [625:2], с.127. То есть, согласно Палее, круг Луне начинался в январе. В других старых источниках это начало могло быть июньским, близким к летнему солнцестоянию. В самом деле, из истории астрономии известно, что 19-летний лунный цикл изобрел "древне"-греческий астроном Метон якобы в 432 году до нашей эры [704], с.461. Историки астрономии сообщают: "Циклы Калиппа продолжают традицию, начатую Метоном, открывшим... и введшим в употребление в Афинах 19-летний лунно-солнечный цикл... ЗА НАЧАЛО ПЕРВОГО ЦИКЛА (КАК УТВЕРЖДАЮТ ГРЕЧЕСКИЕ ИСТОЧНИКИ) БЫЛА ПРИНЯТА ДАТА СОЛНЦЕСТОЯНИЯ -431 года, июнь 27... в афинском календаре этой дате соответствовало 13 скирофориона" [704], с.461.
.
Здесь для нас особый интерес представляет сообщение старых источников, что ЗА НАЧАЛО ПЕРВОГО ЦИКЛА МЕТОН ПРИНЯЛ ДАТУ ЛЕТНЕГО СОЛНЦЕСТОЯНИЯ. Конкретная дата, приведенная выше (27 июня 432 года до н.э. или в других обозначениях: -431 года) - это уже итог вычислений и интерпретаций скалигеровских хронологов, основанных на ошибочной хронологии Скалигера-Петавиуса.
.
Отметим, что скалигеровская датировка деятельности Метона порождает некую, по сути дела, нерешенную, проблему в истории астрономии. Ее анализ привел нас к независимой датировке эпохи создания Метонова цикла около X века н.э. См. подробности в книге "Библейская Русь", гл.19:4.5.
.
По поводу "естественного начала" пасхальных циклов бытовали разные мнения. Так например, Матфей Властарь считал, что "естественное" начало круга Солнцу - это 1 октября. И даже придумал этому некое схоластическое объяснение. А именно, "ни в какой другой месяц, кроме октября, не совпадает 1 число месяца с первым днем первого солнечного периода (то есть - круга Солнцу - Авт.)" [17], с.363. Начало же пасхального круга Луне, оказывается, зачем-то передвигали с марта на январь [17], с.363. Причем никаких вразумительных обоснований не приводилось, кроме одного: это можно безболезненно сделать, поскольку "январь и февраль, взятые вместе, составляют ровно два лунных месяца" [17], с.363.
.
Подчеркнем, что в пасхальных расчетах перенос начала кругов Солнцу и Луне на ту или иную дату практического значения не имел, поскольку расчеты относились лишь к марту и апрелю. В узкий промежуток между апрелем и мартом не попадает ни одна из точек равноденствий и солнцестояний, поэтому к какой из этих точек привязать отсчет пасхальных кругов, - неважно. Поэтому со временем о старых привязках нача'л пасхальных циклов к тем или иным датам стали забывать.
.
Отсюда вытекает следующий вывод. В качестве точки отсчета кругов Солнцу и Луне, скорее всего, должен был выступать март. Но, строго говоря, нельзя исключать и трех других возможностей: июнь, сентябрь и январь. Важно, что точка отсчета индикта, вообще говоря, могла быть другой, чем точка отсчета пасхальных кругов. И это необходимо учитывать при расшифровке индиктовых дат. Иначе мы получим ошибки НА СОТНИ ИЛИ ДАЖЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ. Приведем пример.
.
Пусть, например, индикт менялся в сентябре, а круг Солнцу и круг Луне - в июне. Тогда в одном и том же сентябрьском году индикт будет постоянен, а круг Солнцу и круг Луне поменяют свои значения. Ранее июня и после июня они будут различны! Но если в индиктовой дате изменить круг Солнцу и круг Луне на единицу, сохраняя индикт, то ДАТА ИЗМЕНИТСЯ ОЧЕНЬ СИЛЬНО. Скажем, пусть индикт в некоем сентябрьском году был 12, круг Солнцу в начале года был 20, а круг Луне в начале года равнялся 5. Через девять месяцев, в июне, индикт останется прежним (он сменится лишь в сентябре), то есть будет равен 12. А круг Солнцу и круг Луне изменятся и станут равными 21 и 6, соответственно.
http://s2.uploads.ru/tJkAc.jpg
Предположим далее, что древний хронист записал в свою летопись две даты в данном сентябрьском году, см. рис.1.36 . Скажем, октябрьскую и июльскую даты. Для первой даты он вписал следующее: индикт 12, круг Солнцу 20, круг Луне 5. А для второй даты: индикт 12, круг Солнцу 21, круг Луне 6.
.
Сегодня, пересчитывая указанные даты на "эру от Адама" без учета разницы в моменте перескока, мы получим следующий "результат". Первая дата: 1392 год от Адама, вторая дата: 2457 год от Адама. Мы видим, что разница между ними составляет более тысячи лет, см. рис.1.36 . Хотя изначально обе даты находились внутри одного и того же сентябрьского года. Ясно видно, к каким огромным ошибкам могла приводить такая "забывчивость" хронистов. Естественно, указанный нами пример чисто условен и призван лишь показать величину возникающих ошибок.
.
Следовательно, пересчитывать старые индиктовые даты на современное летосчисление надо весьма осторожно, имея в виду, что в старой дате вполне может быть скрыт описанный здесь "подводный камень". Как именно следует поступать, мы подробно опишем ниже.

79

6.2.3. УЧЕТ ВОЗМОЖНОЙ НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ В УКАЗАНИИ ПЕРСТА НА РУКЕ ДАМАСКИНОВОЙ.
http://s6.uploads.ru/HjNxQ.jpg

Что касается названной выше второй ошибки, то ее учесть проще, хотя она приводит к большему количеству вариантов. Как мы уже сказали, круг Солнцу мог указываться по перстам руки Дамаскиновой, см. рис.1.33 . Например, вместо круга Солнцу 21 могли писать: "5 на среднем персте" (иногда его именовали "великим перстом", поскольку он самый длинный). В самом деле, обратившись к рис.1.33 , мы видим, что "пятое вруцелето на среднем персте" соответствует "кругу Солнцу 21", см. рис.1.37 .
.
Но древний хронист, очевидец событий, вообще говоря, мог и не указать "перста" для современной ему даты и привести только "вруцелето 5", то есть всего лишь цифру 5. Для его современников этого было достаточно, поскольку зная эпоху событий, не составляло никакого труда однозначно восстановить "перст". Ведь и сегодня мы часто говорим "девяносто восьмой год" вместо полной фразы: "одна тысяча девятьсот девяносто восьмой". Но с течением времени эпоха события забывается. Последующие летописцы, отделенные от хрониста-очевидца многими десятилетиями, и уже не имеющие точных сведений о приблизительной эпохе описываемых событий, вынуждены были из каких-то своих соображений восстанавливать недостающий "перст", что естественно могло приводить к ошибкам. Поэтому при расшифровке индиктовых дат, строго говоря, необходимо вместе с указанным в источнике круга Солнцу рассматривать еще три значения, имеющие одинаковую с ним цифру на других перстах. Всего на руке Дамаскиновой "значащих пальцев" - четыре, см. рис.1.33 .
.
Даже если перст в дате указан прямо, все равно следует перебрать и другие персты, поскольку этот "перст" мог быть добавлен позднейшим переписчиком. Вообще надо отметить, что когда речь шла о календарных или пасхальных вычислениях, круги Солнцу, имеющие одинаковую цифру (то есть вруцелето) на разных перстах, считались в каком-то смысле "близкими". См., например, [738], с.17.
.
Ошибка в персте могла возникать не только из-за невнимательности переписчиков, но и по следующей причине. Сегодня на руке Дамаскиновой круги Солнцу возрастают слева направо, от указательного - к мизинцу, см. рис.1.33 . Это понятно. В наше время и в XVII веке, когда печаталась Следованная Псалтырь, откуда мы заимствовали "руку Дамаскинову", уже давно писали слева направо. Но в древности, по-видимому, иногда писали справа налево, как до сих пор делают, например, арабы. Если круг Солнцу по пальцам руки Дамаскиновой был вписан в летопись, когда писали справа налево, то очевидно, порядок пальцев по возрастанию кругов Солнцу будет обратным. Поэтому, там, где более поздний хронист вписал бы, скажем, "средний палец", более ранний автор указывал безымянный палец. Поскольку ячейка, отвечающая одному и тому же кругу Солнцу, при письме слева направо будет на одном пальце, а при письме справа налево - на другом. Вместо мизинца окажется указательный. Вместо среднего - безымянный. И т.п.
.
Как мы увидим, именно такая систематическая ошибка и проявляется в индиктовых датировках Палеи. По сути это даже не ошибка источника. Переписчик в точности воспроизвел то, что было перед его глазами. Но вид самой таблицы мог измениться на зеркально симметричный. Что необходимо учитывать при расшифровке индиктовых дат.

80

6.3. ПЕРЕСЧЕТ СТАРЫХ ИНДИКТОВЫХ ДАТ НА СОВРЕМЕННОЕ ЛЕТОСЧИСЛЕНИЕ С УЧЕТОМ ВОЗМОЖНОГО НЕСОВПАДЕНИЯ ТОЧЕК СМЕНЫ ЦИКЛОВ, ПОДРАЗУМЕВАЕМЫХ В ДАННОЙ ДАТЕ.
.
Как уже объяснялось, при пересчете старой индиктовой даты в сентябрьский год по эре от Адама необходимо учитывать, что в старом первоисточнике индикт "перескакивает" в некий момент X, в то время как круг Солнцу и круг Луне "перескакивают" в некий, вообще говоря, другой момент Y. Но перевод индиктовых дат в года по эре от Адама осуществлялся поздними и современными хронологами обычно без учета данного обстоятельства по следующему правилу. Индикт - это остаток от деления значения сентябрьского византийского года от Адама на 15, круг Солнца - остаток от деления его на 28, а круг Луне - от деления на 19. Но здесь молчаливо предполагается, что круг Солнцу и круг Луне "перескакивают" всегда 1 сентября, так же, как индикт. Но это не будет соответствовать источнику, в котором подразумевается, что "перескоки" происходят в разные моменты года. В итоге мы можем совершенно неправильно вычислить год события, указанный в документе.
.
Чтобы избежать ошибки, нам нужно знать моменты X и Y. Зная их, мы можем привести сведения первоисточника к современному виду, пригодному для использования современных таблиц пересчета. А именно, нужно либо уменьшить на единицу взятые из документа значения круга Солнцу и круга Луне после точки Y, что соответствует перенесению их "перескока" на начало следующего индиктового года. Либо наоборот, увеличить их на единицу в промежутке от X до Y, что отвечает сдвигу точки их "перескока" на начало текущего индиктового года. Два указанных способа приводят, естественно, к разным ответам. И только один из них будет правильным. Если мы не знаем, как именно следует поступать, то необходимо рассмотреть оба варианта, см. рис.1.38 .
http://s3.uploads.ru/1Uvh6.jpg
Пусть, например, в источнике подразумевается январский индикт, но мартовские круги Солнцу и Луне. Пусть нам нужно перенести их начала на три месяца назад, совместив их с прошедшим январем. Как мы увидим, именно это и нужно будет сделать для исследуемой нами Палеи. Следует поступать так.
.
Для месяцев - январь и февраль - нужно увеличить круг Солнцу и круг Луне, указанные в источнике, считая их уже "перескочившими" 1 января. В то время как в первоисточнике предполагалось, что они перескочат лишь 1 марта. Этим мы как бы искусственно смещаем точку зрения древнего автора, переводя ее в нашу, современную. После чего уже можно применять современные таблицы пересчета индиктовых дат в датировки по эре от Адама, а затем и по н.э.

81

Описанный способ пересчета индиктовой даты со смещенными началами циклов изображен на рис.1.39 . А именно, надо рассмотреть два случая.
http://s7.uploads.ru/iNzbM.jpg
а) Для дат от 1 января до 28-29 февраля надо увеличить круг Солнцу и круг Луне, данные в первоисточнике, на единицу. Затем - рассчитать византийский, сентябрьский год от Адама по остаткам от деления. И наконец вычесть число 5508. Получим номер январского года нашей эры. Естественно, отрицательные значения будут соответствовать годам до н.э. (по астрономическому счету, то есть с включением нулевого года).
.
б) Для дат с 1 марта по 31 декабря подправлять круги Солнцу и Луны не нужно. Но при пересчете на года н.э. так же, как и в предыдущем случае, всегда вычитается 5508. Дело в том, что в промежуточном вычислении сентябрьского года от Адама мы при указанном способе совершим ошибку для месяцев с сентября по декабрь, уменьшив результат на единицу. Это компенсируется тем, что мы будем вычитать для указанных месяцев по-прежнему 5508, а не 5509, как следовало бы при пересчете с византийской сентябрьской эры от Адама на года н.э. для промежутка с сентября по декабрь.

82

6.4. РАСШИФРОВКА ТРЕХ ЕВАНГЕЛЬСКИХ ДАТ СТАРИННОЙ ПАЛЕИ.
.

Начнем с расшифровки индиктовой даты Рождества, поскольку она является полной и для нее получится меньше всего возможных решений. В Палее сказано: индикт 15, круг Солнцу 13, круг Луне 10. Как мы уже видели, при буквальном понимании такой записи, получается бессмысленный ответ. Следовательно, здесь, скорее всего, мы сталкиваемся с одной или с обеими перечисленными выше "систематическими" ошибками. Здесь и ниже будем предполагать, что случайных описок переписчики не допустили. В противном случае мы не сможем найти ни одного решения, удовлетворяющего поставленным нами жестким требованиям. Напомним, что три искомые даты из Палеи должны располагаться на определенных расстояниях друг от друга, а именно, около 30 лет от Рождества до Крещения и 30-40 лет от Рождества до распятия.
http://s6.uploads.ru/EWQAb.jpg
С учетом того, что первоначально в дате Рождества не был указан перст руки Дамаскиновой и что потом его "восстановили", но неправильно, мы имеем четыре варианта для круга Солнцу. Указанный в Палее круг Солнцу 13 отвечает цифре 2 на среднем персте, см. рис.1.33 . Тому же вруцелету 2 на других перстах соответствуют такие круги Солнцу: на указательном - 24, на безымянном - 2, на мизинце - 19. Все варианты надо перебрать. Для каждого варианта мы проводили три расчета: без поправок в кругах Солнцу и Луне, затем с поправкой на +1 и, наконец, с поправкой на -1. Таким образом, мы учли все возможности, вытекающие из двух перечисленных возможных ошибок.

83

Мы написали компьютерную программу, позволяющую выполнить указанные вычисления, см. Приложение 3.
.
В результате получился следующий ответ, см. таблицу 1.
.
Таблица 1.
ДАТА РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА ПО ПАЛЕЕ Ф.256.297
http://s6.uploads.ru/2HFmn.gif

В получившейся таблице есть только три даты, которые в принципе могут быть осмыслены. А именно: 87 г.н.э., 867 г.н.э. и 1152 г.н.э. Остальные - либо глубокая древность, задолго до начала н.э., либо уже XX век. Причем, среди трех осмысленных дат одна ИДЕАЛЬНО соответствует полученной нами выше независимой датировке Рождества Христова в середине XII века. Это 1152 год н.э.
.
Подчеркнем, что вероятность случайного попадания одной из трех дат, разбросанных по полутора-тысячелетнему интервалу, в небольшую окрестность 1150 года очень мала. А получившееся у нас попадание - почти точное! 1152 год прекрасно соответствует всем найденным нами выше независимым датировкам Рождества Христова.
.
Но посмотрим теперь, что дадут другие две датировки по Палее - для Крещения и распятия. Они могут подтвердить датировку Рождества 1152 годом, а могут и не подтвердить. Например, если в данные индиктовые датировки Палеи вкрались случайные ошибки. Или если первоисточник указывал какую-то другую дату. Но ясно одно, что "случайно" все три даты не могут попасть в одну и ту же эпоху. И тем более - на заранее ожидаемую, уже определенную нами выше середину XII века.
.
Приведем в виде двух таблиц (таблица 2 и таблица 3) все возможные варианты расшифровки дат Крещения и распятия. Звездочкой мы отмечаем круг Солнцу, непосредственно указанный в Палее. В случае, если палец в Палее указан прямо, мы отмечаем звездочкой также и "двойственный" палец (при возможной зеркальной симметрии таблицы, обсужденной нами выше). Еще три значения круга Солнцу, входящие в таблицу, отличаются от прямо указанного изменением перста, то есть имеют с ним одно вруцелето.

84

В случае Крещения круг Солнцу в Палее дается как "3 безымянного перста". Ему соответствует 3-е вруцелето на безымянном персте. То есть при буквальном понимании текста Палеи круг Солнцу будет 14, см. рис.1.33 . Однако с учетом возможной ошибки в персте мы должны рассмотреть также и другие три случая: круг Солнцу 8 (3 на указательном), круг Солнцу 25 (3 на среднем) и круг Солнцу 3 (3 на мизинце).
.
Таблица 2.
ДАТА КРЕЩЕНИЯ ХРИСТА ПО ПАЛЕЕ Ф.256.297 (даты после 100 г.до н.э.)
http://s7.uploads.ru/JSgBu.gif
http://s7.uploads.ru/0mKdM.gif

85

Для даты распятия Палея дает: индикт 3, а круг Солнцу 7. Этот круг Солнцу отвечает 1 на мизинце. Следовательно, мы должны рассмотреть также варианты: круг Солнцу 12 (1 на указательном), круг Солнцу 1 (1 на среднем) и круг Солнцу 18 (1 на безымянном).
.
Таблица 3.
ДАТА РАСПЯТИЯ ХРИСТА ПО ПАЛЕЕ Ф.256.297 (даты после 100 г. до н.э.)
http://s7.uploads.ru/ZEWX2.gif
http://s7.uploads.ru/BSZ5m.gif

Поскольку круг Луне ни для Крещения, ни для распятия, не задан, то формальных решений получается существенно больше, чем для Рождества. Что же мы видим из приведенных таблиц?
.
Есть только два возможных способа расшифровать указанную в Палее тройку дат в точном соответствии с евангельским описанием. Оба решения, то есть обе тройки, в точности соответствуют прямому указанию Палеи, что от Рождества до Крещения прошло 30 лет, а от Крещения до распятия - 3 года. Речь идет о следующих возможностях.
.
Первый вариант: 87 г.н.э., 117 г.н.э., 120 г.н.э.
.
Второй вариант: 1152 г.н.э., 1182 г.н.э., 1185 г.н.э.
.
ДРУГИХ РЕШЕНИЙ НЕТ. При этом второе решение находится в ИДЕАЛЬНОМ соответствии с остальными независимыми датировками, полученными нами выше. В частности, с астрономической датировкой Вифлеемской звезды в середине XII века.
.
Теперь мы можем получить окончательный ответ на поставленный выше вопрос.
.
УТВЕРЖДЕНИЕ. а) Все три индиктовые евангельские даты в старинной Палее (Румянцевский фонд Государственной библиотеки, рукопись ф.256.297) допускают единственную расшифровку, отвечающую Евангелиям и согласующуюся с другими независимыми датировками, полученными выше. Расшифровки всех трех дат Палеи являются строгими в том смысле, что они не предполагают каких-либо ошибок переписчиков, совершенных по небрежности. Берутся в расчет только указанные выше две "систематические" ошибки, которые переписчик-хронолог при всей тщательности своей работы был не в состоянии избежать.
.
б) Решение таково:
.
декабрь 1152 года для Рождества,
.
январь 1182 года для Крещения и
.
март 1185 года для распятия.
.
ЗАМЕЧАНИЕ 1. Что касается указанных в Палее дней недели и точных календарных дат Рождества и распятия, то они являются, очевидно, вычисленными, исходя из заданных прямых скалигеровских датировок. Подсчет легко было произвести по пасхалии или с помощью вруцелетных букв. Так например, в 5533 году от Адама пятница приходилась на 30 марта, что легко извлечь из пасхалии. Поэтому в Палее распятие Христа датировано именно 30 марта. Напомним, что Христа, согласно Евангелиям, распяли в пятницу. Скалигеровские редакторы просто нашли дату, когда в последних числах марта была пятница. Ее и вписали в Палею.
.
ЗАМЕЧАНИЕ 2. Мы видим, что в двух или, может быть, во всех трех случаях (если не учитывать упомянутую выше возможность зеркального отражения таблицы) - для Рождества, Крещения и распятия - индиктовая дата, сохранившаяся в дошедшей до нас редакции Палеи, неправильно указывает палец руки Дамаскиновой. Как уже было сказано, эта ошибка могла возникать или случайно из-за того, что первоначально палец не был указан вовсе, а потом его дополняли позднейшие переписчики. Или систематически из-за того, что сначала на руке Дамаскиновой круги Солнцу писали справа налево, а потом стали писать слева направо. Итак перед нами в лучшем случае две, а в худшем случае три ошибки в трех испытаниях. Возникает вопрос - какова вероятность самого "плохого", маловероятного случая? То есть того, что во всех трех случаях палец оказался неверным благодаря случайной ошибке? Другими словами, что его чисто случайно все три раза указали неправильно?
.
Простой подсчет показывает, что при случайном восстановлении утраченного пальца на руке Дамаскиновой, вероятность того, что три раза из трех будет допущена ошибка, достаточно велика. Она составляет приблизительно 1/2. В самом деле, вероятность сделать ошибку один раз равна 3/4, поскольку всего на руке Дамаскиновой используются четыре пальца (указательный, средний, безымянный и мизинец). Следовательно, вероятность случайно попасть на правильный палец равна 1/4. А вероятность ошибки 3/4. Следовательно, вероятность ошибиться независимо все три раза равна 27/64, то есть приблизительно 1/2. Иными словами, пятьдесят шансов из ста за то, что имея три индиктовые даты, мы во всех трех из них встретим ошибку в пальце. Что мы и видим в данном случае.
.
Сделаем здесь общий комментарий. Сегодня мы имеем дело, как правило, с текстами, прошедшими скалигеровскую редакцию XVII-XVIII веков. Поэтому, если мы хотим извлечь из них подлинные датировки старых событий, то должны опираться на те числа, которые скалигеровские редакторы не могли понять и "исправить". Сегодняшние попытки "вычислять" даты на основе простых соображений, доступных редакторам XVII-XVIII веков, почти наверняка дадут результат их лукавых подсчетов, при помощи которых искажалась история.
.
Архаичные индиктовые даты представляют собой ценный материал, поскольку их расшифровка сопряжена, вообще говоря, со сложными вычислениями, недоступными редакторам XVII-XVIII веков. А сегодня такие вычисления мы вполне можем сделать.
.
6.5. ОБСУЖДЕНИЕ ДАТЫ РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА ПО ПАЛЕЕ.
.

Остановимся подробнее на хронологических деталях, описанных в данной Палее евангельских событий. В ней прямым текстом сказано, что Христос был распят на 33 году жизни. Это подтверждается также и расшифрованными выше датами. При этом надо отдавать себе отчет, что датировка Рождества является вторичной по отношению к датировкам распятия и воскресения, поскольку она вычислялась на основе представлений о времени жизни Христа. ПЕРВИЧНОЙ ЯВЛЯЕТСЯ ДАТА РАСПЯТИЯ.
.
Дело в том, что относительно продолжительности жизни Христа у древних христианских писателей и даже, по-видимому, у самих евангелистов, не было единой точки зрения. Мы цитируем: "Твердого исторического предания и о времени общественного служения Христа не сохранилось. Обычное воззрение, что служение его (то есть от Крещения до распятия - Авт.) продолжалось три с половиной года и жизнь окончилась на 34-м году, опирается на авторитет Евсевия. Полного подтверждения этого предания в тексте Евангелия не находим... А в древнейшее (доевсевианское) время упорно держалось другое воззрение, что служение Христа продолжалось одно лето Господне приятно (Ипполит римский и др.): в таком случае Христос умер на 31 году, а на основании года распятия приходится вычислять год рождения... Обычное представление о 33 с половиной годах земной жизни Христа не имеет для себя достаточных оснований и Ириней уже допускал, по крайней мере, 40-летний возраст Христа; то же, по-видимому, предполагается и в Евангелии от Иоанна" [83], т.1, с.91-92. Здесь В.В.Болотов имеет в виду Иринея Лионского и полагает, что эти сведения Ириней почерпнул у самого Иоанна Богослова, к которому он был весьма близок по времени. Во всяком случае свидетельство Иринея считается весьма весомым [83], т.1, с.91.
.
Из всего сказанного следует, что датировка распятия 1185 годом - более точное хронологическое указание, чем датировка Рождества 1152 годом. О продолжительности жизни Христа были разногласия, поэтому дата Рождества "размывается в пятно", вычисляемое, исходя из даты распятия. Следовательно, дате Рождества, приводимой в том или ином источнике, не следует абсолютно доверять. К ней всегда возможна поправка в несколько лет. Поэтому дата Рождества в Палее 1152 годом отнюдь не противоречит дате 1150 год, получаемой нами из датировки Юбилеев, см. выше. Отличие всего лишь на два года.

86

7. СТАРОЕ НАЧАЛО ГОДА И ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЙ МЕСЯЦЕВ В НАШЕМ КАЛЕНДАРЕ.
.

Наш анализ Палеи неожиданно привел к интересному и важному выводу. Оказывается, древний автор, впервые записавший евангельские даты Палеи, пользовался ЯНВАРСКИМ началом года. Вывод действительно неожиданный, поскольку в старых месяцесловах, - скажем, в русских эпохи XVI-XVII веков, - отмечалось не январское, а сентябрьское и мартовское начала года. При этом пасхальное начало, то есть начало пасхальных циклов падало на март, а гражданский год начинали с сентября. В XVII веке, например, январское начало года считалось на Руси западным. В романовской России январский год был введен лишь Петром I в 1700 году [738], с.12. Однако как мы теперь начинаем понимать, по-настоящему старые русские тексты, говорящие о событиях XII века, употребляли именно ЯНВАРСКОЕ начало года.
.
Выше уже говорилось, что перенос начала года с января на сентябрь произошел в Империи, скорее всего, в конце XIV века - в эпоху государственного принятия христианства Константином Великим = Дмитрием Донским. Вероятно, новое начало года было выбрано в связи с Куликовской битвой 1380 года, случившейся в сентябре. Но тогда получается, что дата, которую мы встретили в Палее, была занесена в летопись до XV века - когда начало года было еще январским. А значит хронист, который записал ее, жил достаточно близко к описываемым событиям. То есть, его дате можно доверять.
.
То, что январское начало года является более древним, чем сентябрьское, утверждается и в скалигеровской истории. Однако почему-то считается, что январский новый год - это "чисто западное" изобретение. Якобы он возник когда-то "очень давно" в Италии и лишь при Петре I впервые попал на Русь. Такой взгляд, скорее всего, неверен. Как выясняется, январский год, по-видимому, пришел на Запад именно с Востока. В эпоху Великой Империи он был занесен туда из Царь-Града или из Руси. Но на Востоке начало гражданского года в конце XIV века было сдвинуто на сентябрь (церковный год начинали в марте). На Западе такого сдвига не сделали и сохранили древнее январское начало года.
.
Неудивительно, что в действительно старых датировках евангельских событий мы видим архаичный январский год.
.
В этой связи интересно обратиться к нашему календарю и посмотреть - какие следы старых начал года несет он внутри себя. Одним таким следом является вставной день в конце февраля (29 февраля). Понятно, что дополнительный день в високосные года вставлялся не в середине, а В КОНЦЕ ГОДА. Поэтому правило високосов прямо указывает, что когда оно вводилось, год начинался в марте.
.
Обратимся к названиям месяцев в нашем календаре. Они тоже могут кое о чем рассказать.
.
ЯНВАРЬ или, как раньше писали, ЯНУАРИЙ. Здесь, вероятно, звучит имя ЯНУС.
.
ФЕВРАЛЬ. По-видимому, происходит от ФЕБ, то есть Солнце, солнечный. Напомним, что "Феб - один из эпитетов древнегреческого бога Аполлона, как БОЖЕСТВА СВЕТА" [988:00]. Вторая часть слова ФЕВРАЛЬ, а именно, РАЛЬ или РЛ, может означать Солнце, поскольку Солнце по-старорусски именовали ЯРИЛО.
.
МАРТ. Об этом названии поговорим позже.
.
АПРЕЛЬ или, как писали раньше, АПРИЛИЙ, АВРИЛИЙ. Здесь узнается имя "Аврелиан". В римской истории так звали знаменитого императора Аврелиана, "восстановителя" Римской империи якобы в III веке н.э.
.
МАЙ. О нем мы расскажем позже.
.
ИЮНЬ. Явное имя ЮНИЙ или ИОАНН.
.
ИЮЛЬ. Это - имя ЮЛИЙ, ЮРИЙ (ввиду перехода Л-Р) или Георгий.
.
АВГУСТ. Имя римского императора Августа.
.
СЕНТЯБРЬ. Буквально - "Седьмой" месяц. В данном названии отражен счет с марта, поскольку если сентябрь - седьмой, то март, следовательно, - первый месяц.
.
ОКТЯБРЬ. Буквально: "Восьмой" месяц.
.
НОЯБРЬ. "Девятый" месяц.
.
ДЕКАБРЬ. "Десятый" месяц.
.
Таким образом, возникает следующая картина. Восемь месяцев названы именами собственными. Причем среди них явно присутствуют имена римских императоров (например Юлий, Август), или римских богов (Янус). Все восемь "именных" месяцев идут подряд, один за другим. А за ними следуют четыре "неименных" месяца. Они просто обозначены своими порядковыми номерами, отсчитываемыми от марта как от первого месяца. По-видимому, в Империи какое-то время существовал обычай называть месяцы года именами великих царей, богов или святых. А затем в какой-то момент такая практика прекратилась. Четыре свободных, еще не занятых именами царей месяца, так и остались под безличными номерами: седьмой, восьмой, девятый, десятый.
.
Можно предположить, что месяцы получали имена царей один за другим, начиная с января. Когда появлялась необходимость назвать великим именем какой-нибудь месяц, брали очередной "незанятый". Если так, то первым месяцем года в те времена должен был быть январь. Ведь он стоит в ряду "именных" месяцев в самом начале. Поэтому, именно он, скорее всего, и был впервые назван именем царя. До него в году стоит блок "безличных", номерных месяцев: 7-й, 8-й, 9-й, 10-й.
.
Интересно посмотреть повнимательнее - какие имена были присвоены месяцам года и в какой последовательности они стоят. Сразу же возникает достаточно стройная, хотя, конечно, предположительная картина. Имена собственные в названиях месяцев стали появляться в эпоху становления Великой = "Монгольской" Империи, в конце XIII - начале XIV веков. Первые три месяца были названы в честь Иоанна Крестителя (Янус-январь), Христа (Феба = Солнце - февраль) и Богородицы Марии: МРТ = МР(Теос) - март. Напомним, что на иконах имя Богородицы писалось как МР(Т), где через (Т) в скобках мы обозначаем фиту, читаемую и как Т и как Ф.
.
Итак, можно высказать мысль, что названия первых трех месяцев старого январского года были использованы для увековечивания евангельских событий. Им дали имена Иоанна Крестителя, Иисуса Христа, Марии Богородицы.
.
Затем, надо полагать, должны были идти месяцы, посвященные первым царям-ханам, основателям Великой = "Монгольской" Империи. И действительно, четвертый месяц - Апрель - носит имя Аврелиана (переход В-П). Который, согласно обнаруженными нами династическим параллелизмам, попадает в конец XII века и стоит у истоков Великой Империи, см. [МЕТ1] и "Основания истории", гл.6. Напомним, что прозвище Аврелиана было - "Восстановитель Империи".
.
По поводу названия МАЙ скажем следующее. Считается, что римский месяц Май отождествлялся с богиней Майей (Майестой) [533], т.2, с.89. Майя считалась супругой Вулкана и матерью Меркурия. В имени Вулкан, скорее всего, звучит сочетание Бел-Хан, то есть Белый Хан. Возможно, Майя была женой Аврелиана и пара Аврелиан и Майя - это прародители царской династии Георгия = Юрия = Чингиз-Хана и Ивана Калиты. Имена Юлий=Юрий и Иоанн, кстати, идут следующими в ряду месяцев: июль и июнь. Таким образом, пара месяцев Апрель и Май, вероятно, были названы в честь прародителей царско-ханской Великой = "Монгольской" Империи. Тогда сразу вспоминаются библейские Авраам и его жена Сара или Сарра. Возможно, Майей называли Сару. А имя Авраам достаточно близко к имени Аврелиан. Оба имени имеют корень АВР и отличаются лишь окончанием. Кстати, имена Майя и Сара могли означать "мать", "мама" (майя) и "царица" (сара).
.
Затем идут Иоанн (июнь) и Юрий (июль). В них мы узнаем основателей Империи - Ивана Калиту = хана Батыя и его брата Георгия Победоносца = Чингиз-Хана = Юлия (Юрия) Цезаря.
.
И наконец, имя АВГУСТ. Это - великий царь-хан, скорее всего, Дмитрий Донской, он же - Константин Великий. Именно от Августа вели свои роды средневековые правители. То есть от царя-хана, принявшего христианство и введшего его на всей территории "Монгольской" Империи. Кстати, скалигеровские историки обычно возражают против таких средневековых "родословных от Августа" и приписывают их воспаленному воображению средневековых царей, совершенно не понимавших правильной скалигеровской истории.
.
Затем наименование месяцев именами царей прекратилось. Скорее всего, это было связано с канонизацией церковного календаря и пасхалии в конце XIV - начале XV веков. То есть около начала Великого Индиктиона в 1409 году [393].
.
8. СОЛНЕЧНОЕ ЗАТМЕНИЕ 1185 ГОДА.
.

В церковном предании сохранились сведения о том, что распятие Христа сопровождалось солнечным затмением. На рис.1.40 приведено одно из многочисленных старинных изображений распятия, где над крестом слева показано еще сияющее Солнце, а справа оно уже потемнело, будучи закрыто Луной. Практически такое же изображение солнечного затмения мы видим и на картине Беноццо Гоццоли [442], с.7.
.
Вопрос о евангельском затмении мы подробно обсуждали в книгах "Основания истории", "Методы", "Библейская Русь", гл.19. Повторим вкратце суть дела. В Евангелиях прямо сказано, что "померкло Солнце" (Лука 23:45). Однако, если Христос был распят в иудейскую пасху, то есть в полнолуние или близко к нему, как утверждается в Евангелиях, то солнечного затмения в этот момент произойти не могло. Поскольку солнечные затмения могут быть лишь в новолуние. То есть тогда, когда Луна и Солнце находятся по одну сторону от Земли. Только в таком случае тень от Луны может скользить по Земле, создавая солнечное затмение. А во время полнолуния Луна находится с другой стороны от Земли, чем Солнце, и поэтому, наоборот, Земля может бросить тень на Луну (из-за чего происходит лунное затмение). Но не Луна на Землю.
.
Данное противоречие между Евангелиями и астрономией может быть разрешено, вообще говоря, двумя способами. Либо это было солнечное затмение, но произошло оно не в тот день, когда распинали Христа. Либо затмение было лунным, а не солнечным. Строго говоря, есть и другие пути. Например, можно считать, что никакого затмения не было вообще, или что Христа распяли не в дни полнолуния. Но подобные предположения привели бы к существенным противоречиям с Евангелиями и церковным преданием. Все-таки распятие Христа в иудейскую пасху утверждается достаточно четко и недвусмысленно всеми евангелистами. Об этом в Евангелиях много и подробно говорится. С другой стороны и сам факт затмения тоже всегда подчеркивался христианской традицией. Затмение упоминается многими церковными писателями, а также изображается в христианском богослужении (обычай гасить свечи с третьей по шестую песнь канона).
.
Теперь, когда мы вычислили наиболее вероятную дату распятия, а именно, 1185 год, можно проверить - какое все-таки затмение сопровождало распятие Христа. Произошло ли в конце марта 1185 года или около того времени полное лунное или полное солнечное затмение? Да, произошло.
.
Это - полное солнечное затмение 1 мая 1185 года. Параметры данного затмения приведены, например, в астрономическом каноне, включенном в [544], т.5, с.125. Можно также воспользоваться любой современной компьютерной программой для расчета солнечных затмений в прошлое. Траектория лунной тени на поверхности Земли задается следующей таблицей 4.
http://s6.uploads.ru/aovDi.gif
http://s7.uploads.ru/Vrgoh.jpg

Время середины затмения: 13 часов 18 минут по Гринвичу. На рис.1.41 мы отметили полосу полной тени этого затмения. Как показывают вычисления по астрономическим программам (например, по программе Turbosky), полоса полного затмения 1 мая 1185 года прошла по Волге от Ярославля до Казани. Здесь оно было полным. На месте будущей Москвы, например, затмение было почти полным. Напомним, что вокруг полосы полного затмения расположена достаточно широкая полоса полутени, в которой затмение видно как частичное. На рис.1.41 двумя черными кружками на оси затмения отмечены города Владимир и Казань. Еще одним кружком внизу отмечен Царь-Град.

87

Подчеркнем важное обстоятельство. Данное затмение 1185 года произошло очень близко к тому месту на небе, где около 1150 года вспыхнула Вифлеемская звезда, см. выше. Оба события произошли в одном и том же созвездии Тельца, см. рис.1.42 и рис.1.43 . На рисунках мы отметили звездочкой место вспышки Вифлеемской звезды, а черным кружком - место на небосводе, где произошло полное солнечное затмение 1185 года.
http://s6.uploads.ru/Lm51x.jpg
http://s6.uploads.ru/4A2qB.jpg

Не исключено, что вспышка сверхновой звезды еще была видна на небе в 1185 году (прошло всего лишь тридцать лет). Но даже если она уже потухла, место ее появления на небе должно быть свежо в памяти людей. Уже само это обстоятельство должно было связать в умах людей затмение 1185 года с Христом. К тому же затмение произошло вскоре после распятия. А именно, от конца марта до 1 мая прошел всего лишь месяц. А поскольку затмение было видно не в Царь-Граде, а во Владимиро-Суздальской Руси и на средней Волге, то оно, вполне вероятно, совпало по времени с приходом на Русь известий о распятии Христа в Царь-Граде. Поэтому для жителей Владимиро-Суздальской Руси затмение 1 мая 1185 года могло совместиться с распятием. Что впоследствии отразилось и в Евангелиях. Отметим, что в те времена известие о казни из Царь-Града во Владимиро-Суздальскую Русь могло идти примерно месяц.
.
Затмение 1 мая 1185 года было отмечено в русских летописях. Сохранились записи наблюдателей, находившихся около рек Донца и Оскола (где затмение было частным). Под 1185 годом В.Н.Татищев сообщает: <<На вечер же мая 1-го дня увидели затмение солнечное, которого осталась часть, как луна третьего дня... И сказал (князь Игорь - Авт.) вельможам своим: "Видите ли сие?". Они же, ужаснувшись, опустили головы и сказали ему: "Сие знамение не на добро есть">> [832:1], т.2, с.408-409.
.
В Евангелиях правильно сказано, что затмение было послеполуденным: "было же около шестого часа дня, и сделалась тьма по всей земле до часа девятого: и померкло солнце" (Лука 23:44). Поясним, что шестой час дня раньше мог означать полдень, если время считали от рассвета. Известно, что в древности такой способ широко применялся, см. книгу "Библейская Русь", гл.19.
.
В книге "Методы", гл.2:1.1, уже отмечалось, что комментаторы Евангелий неоднократно высказывали следующее недоумение. Как согласовать сообщение евангелистов о солнечном затмении - "померкло солнце" - с тем, что "тьма длилась", по их же словам, около трех часов. Ведь обычное солнечное затмение наблюдается в каждом конкретном пункте не более нескольких минут. Естественное объяснение предложил Андрей Немоевский. Он писал: <<Мы знаем, что солнечное затмение "над всей страной" не может длиться три часа. Оно могло продолжаться самое большее 4-8 минут. Евангелисты, видимо, обладавшие астрономическими познаниями, не могли сказать и, конечно, не сказали подобной бессмыслицы... У Луки (XXIII, 44)... у Марка (XV, 33) мы читаем... у Матфея (XXVII, 45)... "НАД ВСЕЙ ЗЕМЛЕЙ", что действительно может длиться несколько часов. ВСЕ солнечное затмение 6 мая 1883 г. продолжалось 5 часов и 5 минут, но ПОЛНОЕ затмение длилось 3 часа и 5 минут, т.е. как раз столько времени, сколько указано в Евангелиях>> [576], с.231.
.
Итак, скорее всего, евангелисты в качестве ТРЕХ часов назвали не продолжительность "наступления тьмы" в какой-то отдельной точке земной поверхности, А ПОЛНОЕ ВРЕМЯ ДВИЖЕНИЯ ЛУННОЙ ТЕНИ ПО ЗЕМНОЙ ПОВЕРХНОСТИ. Три часа лунная тень чертила длинную полосу "по всей земле", внутри которой "наступала тьма". Недаром же евангелисты употребили здесь выражение "ПО ВСЕЙ ЗЕМЛЕ".
.
Такое понимание Евангелий подразумевает довольно высокий уровень представлений их авторов о природе солнечных затмений. Но если события происходили в XII веке, а записывались и редактировались не ранее XIII-XIV веков, или даже существенно позднее, то удивляться тут не приходится. В средние века астрономы уже хорошо понимали механизм солнечных затмений.
.
9. УБИЙСТВО ЦАРЯ АНДРОНИКА I КОМНИНА В 1185 ГОДУ.
.

Выше мы вычислили дату распятия Христа - 1185 год н.э. Обратимся теперь к хронологическим таблицам и посмотрим - упомянуто ли под данным годом какое-нибудь громкое событие, связанное с убийством знаменитого царя или святого. Напомним, что в Евангелиях Христос многократно назван Царем Иудейским и такие слова были даже написаны на табличке, прибитой к кресту. "Пилат спросил Его: Ты Царь Иудейский? Он сказал ему в ответ: ты говоришь... И была над Ним надпись, написанная словами греческими, римскими и еврейскими: се есть Царь Иудейский" (Лука 23:3, 23:38).
.
Для решения поставленной задачи нужны как можно более полные хронологические таблицы. В 2000 году мы составили такие таблицы, вобравшие в себя как современные полные хронологические перечни правителей, так и сведения из многочисленных первоисточников, не попавших в современные справочники. Таблицы были составлены по всем царствам Европы, Азии, Северной Африки, включая все обнаруженные нами варианты времени правления и имен каждого правителя - светского или церковного. Получившиеся таблицы мы опубликовали в книге [РЕК]:3 (по состоянию на 2002 год). Там же мы привели список обработанных нами к тому времени первоисточников и хронологических таблиц.
.
Исчерпывающий поиск по составленным нами хронологическим таблицам (которые имеются у нас в электронном виде) был организован так. Мы искали всех правителей, закончивших свое правление в 1185 году н.э. Их оказалось совсем немного. Вот полный список:
.
1) Римский папа Луций (Лукий) Убалд. Годы правления: 1181-1185.
.
2) Византийский император Андроник I Комнин: 1182-1185.
.
3) Иерусалимский король Балдуин Прокаженный: 1174-1185.
.
4) Русский удельный князь Изяслав Васильевич Полоцкий. Умер около 1185 года.
.
5) Основатель Бургундской династии в Португалии, король Альфонс: 1139-1185.
.
И это - все. Только пять правителей. Электронный поиск, повторим, был полным. Мы не учитывали лишь переизбираемых ежегодно должностных лиц, как, например, новгородских посадников.
.
В полученном списке сразу бросается в глаза византийский император Андроник Комнин, поскольку он правил ровно три года: 1182-1185. Напомним, что ровно столько длилось "общественное служение" Христа, согласно церковному преданию, см. выше. Открываем учебник по византийской истории [235:1] и читаем там следующее: "Андроник был известен каждому ромею своей необычной судьбой" [235:1], с.257. Сообщается, что он царствовал три года, после чего был зверски растерзан и убит толпой горожан на ипподроме Царь-Града. О его необычной судьбе слагались народные песни. Византийский историк Никита Хониат писал: <<О смерти Андроника и в книгах встречается и народом распевается, кроме других пророческих, ямбических стихов, еще и эти: "Внезапно поднимается с места, богатого напитками, муж багровый... и, вторгшись, будет жать людей, как солому... КТО НОСИТ МЕЧ, ТОТ НЕ ИЗБЕЖИТ МЕЧА">> [933:1], с.361. Интересно, что Хониат употребляет здесь евангельское изречение: "ВСЕ ВЗЯВШИЕ МЕЧ, МЕЧОМ ПОГИБНУТ" (Матфей 26:52).
.
Крайне любопытно посмотреть на жизнеописание Андроника I подробнее. Обнаружатся ли в нем соответствия с Евангелиями? К этому мы сейчас и перейдем.

88

Глава 2. ИМПЕРАТОР АНДРОНИК КОМНИН XII ВЕКА - ЭТО ИИСУС ХРИСТОС ВО ВРЕМЯ ЕГО ПРЕБЫВАНИЯ В ЦАРЬ-ГРАДЕ XII ВЕКА.
.
1. КРАТКАЯ ЛЕТОПИСНАЯ БИОГРАФИЯ ИМПЕРАТОРА АНДРОНИКА.

.

Скалигеровско-романовская версия истории говорит следующее. В 1081 году византийским императором в босфорском Царь-Граде, основателем новой династии Комнинов, становится Алексей I Комнин. Последним императором этой династии и был Андроник Комнин, убитый в 1185 году.
.
Мы воспользуемся несколькими источниками, описывающими правление императора Андроника I Комнина, в частности, известной "Историей" Никиты Хониата (его еще называют Никитой Акоминатом) [933:1], [933:2]. "История" Хониата считается основным и наиболее подробным источником о византийских событиях того времени [235:1].
.
В 1118 году Алексей I умирает и оставляет престол своему сыну Иоанну Комнину, который правил с 1118 по 1143 год. В 1143 году императором становится Мануил, сын Иоанна. Мануил правил достаточно долго, с 1143 по 1180 год. Вопрос о наследнике Мануила был не простым. У Мануила был сын Алексей II Комнин, которому он хотел передать престол и в конце концов передал. Но кроме того право на престол имел и Андроник Комнин, близкий родственник Мануила. Согласно родословной таблице Комнинов, приведенной в [933:1], с.380, Андроник Комнин был сыном Исаака Комнина, родного брата императора Иоанна. Таким образом, Андроник приходился Мануилу двоюродным братом по отцу, см. рис.2.1.
http://s7.uploads.ru/6cZvB.jpg
При жизни Мануила, его двоюродный брат Андроник был явным соперником императорского сына Алексея. Как многие считали, именно к Андронику должен был перейти престол после смерти Мануила [235:1], с.257. Такое соперничество двух династических ветвей комниновского дома началось давно, поскольку еще Исаак, отец Андроника, соперничал с Иоанном - отцом Мануила. "Стремление к царствованию перешло к Андронику от отца как наследственное достояние" [933:1], с.292.
.
В результате Андроник был заточен "в башню Анемы - самую страшную тюрьму Константинополя. Просидев несколько лет, Андроник, благодаря своей исключительной смелости и сообразительности, совершил оттуда побег, был опознан, схвачен, вторично бежал и сумел добраться до русского князя Ярослава Осмомысла Галицкого" [235:1], с.257-258.
.
Затем Андроник несколько раз мирился и ссорился с Мануилом. Какое-то время он даже предводительствовал войсками Мануила, но затем ему пришлось снова бежать и он долгие годы провел в изгнании. Андроник побывал во многих странах, был в Иерусалиме, Багдаде, Иконии, Дамаске [235:1], с.258. Но особенно тесными были его связи со скифами, то есть с Русью. Царь-градские летописи обвиняют его в пристрастии к скифским обычаям, к скифам. Как сообщает Никита Хониат, перед смертью Андроник пытался переправиться к тавроскифам, то есть на Русь: "Предположил же он бежать к тавроскифам, потому что все римские области, равно как и владения других народов, считал для себя не безопасными" [933:1], с.355. С.Б.Дашков именует скифскую охрану Андроника "варяжской" [235:1], с.261. Никита Хониат говорит: "Он (Андроник - Авт.) имел при себе немало телохранителей, притом всех варваров... которые... по большей части нисколько не понимали греческого языка" [933:1], с.331.
.
В то же время Андроник, как считается, не любил "латинян" [235:1], с.258. Более того, придя к власти, "Андроник объявил войну находящимся в Константинополе латинянам" [933:1], с.264.
.
После смерти Мануила в 1180 году власть перешла к его молодому сыну Алексею. Но в Царь-Граде началась смута: знать и горожане призвали на царство Андроника. Он в то время управлял городом Эней в Пафлагонии, не так далеко от Царь-Града [235:1], с.258.
.
<<Весной 1182 года пафлагонские войска двинулись на столицу. По пути армия Андроника обрастала как снежный ком жителями восточных провинций, приветствовавшими приход Комнина, освободителя от засилия "латинян". Одно имя Андроника вызывало в столице ликование, про его достоинства народ слагал восторженные песни. Посланный для организации борьбы с мятежом константинопольский сановник Андроник Ангел переметнулся на сторону восставших... Андроник Комнин долго не вступал в столицу, выжидая удобный момент... Лишь в апреле 1183 года... Андроник торжественно въехал в Константинополь>> [235:1], с.258-259.
.
Став императором, "Андроник существенно ограничил расходы двора... и принялся решительно искоренять злоупотребления чиновников и знати" [235:1], с.259. По этому поводу Никита Хониат (относящийся, кстати, крайне отрицательно к Андронику) пишет следующее: "Он помогал бедным подданным щедрыми подаяниями... Он до такой степени обуздал хищничество вельмож и так стеснил руки, жадные до чужого, что в его царствование населенность во многих областях увеличилась... Кто отдал КЕСАРЕВА КЕСАРЕВИ (опять евангельское выражение - Авт.), с того никто больше не спрашивал, у того не отнимали, как бывало прежде, и последней рубашки... От одного имени Андроника... разбегались алчные сборщики податей; оно было страшным пугалом для всех, кто требовал сверх должного, от него цепенели и опускались руки, которые прежде привыкли только брать... Он не продавал общественных должностей... но предоставлял их даром и лицам избранным" [933:1], с.333-334.
.
Знать, в том числе и ближайшие родственники Андроника, были, естественно, недовольны. Они считали, что он обижает знатных, требуя равенства всех перед законом. "Недовольная знать стала поднимать против Андроника мятежи" [235:1], с.259. Никита Хониат, выражающий точку зрения противников Андроника, не жалеет темных красок, описывая правление Андроника как "действия зверя", см. подробности ниже. С.Б.Дашков пишет: "Император организовал неслыханный доселе террор против знати" [235:1], с.260.
.
В конце концов, когда Андроник находился в своей загородной резиденции, в Царь-Граде вспыхнул мятеж в пользу Исаака Ангела, одного из приближенных Андроника и его дальнего родственника (роды Ангелов и Комнинов были родственными). Андроник попытался подавить восстание и лично прибыл в столицу. Однако ему это не удалось. Тогда Андроник, вместе с немногими приближенными, попытался бежать на Русь. Но страшная буря, захватившая его корабль в Черном море, помешала спасению. Посланная за ним погоня схватила императора и привезла к Царь-Град.
.
Андроника замучали, а затем всенародно казнили на ипподроме. Описание его мучений и казни поразительно напоминают евангельский рассказ о Страстях и распятии Христа [933:1], с.356-358.
.
Тело Андроника было взято "некими людьми". Затем у Никиты Хониата следует странная фраза: "Они взяли оттуда труп Андроника и положили его в одном низменном месте... ЗДЕСЬ И ДОСЕЛЕ ЖЕЛАЮЩИЕ МОГУТ ВИДЕТЬ ЕГО; СОСТАВ ЕГО ЕЩЕ НЕ СОВСЕМ РАЗЛОЖИЛСЯ" [933:1], с.360. Надо сказать, что труд "История" Никиты Хониата доведен до 1206 года. Поэтому слова о том, что "состав его еще не совсем разложился" на протяжении по крайней мере двух десятков лет, выглядят весьма странно. Здесь Хониат либо хотел что-то скрыть, либо поздний переписчик-редактор чего-то не понял.
.
Наш анализ "летописной биографии" Андроника будет опираться, в частности, на известную "Историю" Никиты Хониата. Забегая вперед, сразу скажем, что из обнаруженных нами фактов следует, что Хониат, по-видимому, переписывал или редактировал какой-то старый текст, близкий к Евангелиям. Может быть, не сами Евангелия, но некую книгу, рассказывавшую о евангельских событиях XII века.
.
Но прежде всего напомним читателю евангельский рассказ.
.
2. ПОДРОБНЫЙ РАССКАЗ О ЕВАНГЕЛЬСКИХ СОБЫТИЯХ ПО СТАРИННОЙ КНИГЕ "СТРАСТИ ХРИСТОВЫ".
.

Сегодня основным источником сведений о евангельских событиях считаются четыре канонических Евангелия. Однако наряду с событийным костяком они много говорят собственно о христианском учении, перемежая события с притчами и поучениями. Кроме того, последовательность событий в разных Евангелиях иногда отличается. В качестве примера можно привести известную рассогласованность синоптиков, то есть Матфея, Марка, Луки, и евангелиста Иоанна относительно времени наступления иудейской Пасхи при распятии. Синодальный перевод евангелия от Иоанна говорит, что она наступила в субботу, а синоптики утверждают, что Христос ел пасху на Тайной Вечери уже в четверг. Конечно, эти сведения могут быть согласованы, но проблема - как это сделать - возникает. И сделать это, вообще говоря, можно по-разному. См. подробности далее.
.
В христианской литературе есть много книг, так или иначе описывающих евангельские события. Эти книги отнюдь не исчерпываются четырьмя каноническими Евангелиями. В частности, на Руси была известна книга под названием "Страсти Христовы", подробно описывающая последние дни (или месяцы) жизни Христа. Книга была широко известна и неоднократно переиздавалась в старообрядческих типографиях в XVIII-XX веках. Мы воспользовались переизданием 2001 года [819:1].
.
В книге "Страсти Христовы" евангельские события представлены в следующей последовательности.

89

2.1. ХРИСТОС ВОСКРЕШАЕТ ЛАЗАРЯ, КОТОРЫЙ СТАНОВИТСЯ АРХИЕРЕЕМ КИТАЙСКОГО ГОРОДА.
http://s7.uploads.ru/DIFJW.jpg
http://s6.uploads.ru/VwdH2.jpg

Книга начинается с рассказа о том, как Христос воскресил Лазаря, см. рис.2.2 и рис.2.3. Впоследствии Лазарь стал архиереем "Китейского Града" [819:1], листы 4-7. Возникает естественный вопрос - что такое Китейский или Китайский Град? Вряд ли город находился на территории современного Китая. Ниже мы увидим, что, скорее всего, здесь имеется в виду Русь. Недаром в Москве до сих пор сохранилось название Китай-Город. В наших предыдущих исследованиях мы неоднократно говорили о том, что в старых хрониках "Китай" означал Русь, см. книгу "Империя", часть 2. Итак, Лазарь, воскрешенный Христом, становится впоследствии РУССКИМ АРХИЕРЕЕМ.
.
Отметим, кстати, что на рис.2.2 и рис.2.3 воскресающий Лазарь изображен в виде "древне"-египетской мумии, плотно запеленутый полотняными покровами. Такой стиль захоронений был, вероятно, принят в Империи XII-XVI веков. Знатных людей хоронили на центральном имперском кладбище в африканском Египте. В таком виде Лазарь предстает и на других средневековых изображениях. См., например, картину Беноццо Гоццоли [442], с.77.

90

2.2. ВХОД В ИЕРУСАЛИМ, ИЗГНАНИЕ ТОРГОВЦЕВ ИЗ ХРАМА И, КАК СЛЕДСТВИЕ, - ЗАГОВОР ПРОТИВ ХРИСТА.
.

Затем описывается торжественный вход Христа в Иерусалим. Описание самого торжества мало чем отличается от известных всем канонических евангельских описаний. Но, в отличие от Евангелий, "Страсти Христовы" четко утверждают, что войдя в Иерусалим, Христос первым делом изгнал из храма торговцев, ЧТО И ПОСЛУЖИЛО ОСНОВНОЙ ПРИЧИНОЙ ЗАГОВОРА ПРОТИВ НЕГО. Мы цитируем: "Вшедшу же Господу Нашему Исусу Христу Сыну Божию во святый град Иеросалим, вниде в церковь святая святых, и взем бич от верви сплетен и изгнав всех торгующих из церкви, и пенязи им испроверже, глаголя: Дом Мой, дом молитвы Богу и Отцу, вы же его сотвористе вертеп разбойническ (см., например, рис.2.4 и рис.2.5 - Авт.). И се видевши, архиереи и книжники жидовския власть и славу Его, завистию вознегодоваша на Творца своего и Господа: яко людие мнози радостно хвалу воздают Ему ЯКО ЦАРЮ. Зависти же архиереи и книжники жидовския исполнившеся, начаша часто собиратися в соборище, и проклятое сонмище свое... скрежещуще зубы своими на Христа" [819:1], лист 9.
http://s7.uploads.ru/DRKLV.jpg
http://s7.uploads.ru/T80I4.jpg
В итоге Христос вынужден бежать. "Тогда паки отыде Исус от Иеросалима со ученики Своими в Вифанию" [819:1], лист 11.
.

В канонических Евангелиях не отмечается прямая связь между изгнанием торговцев из храма и заговором против Христа. Между этими событиями идет достаточно подробный рассказ о других вещах. А книга "Страсти Христовы" проводит более четкий событийный ряд и прямо указывает причинную связь событий.
.
Важно, что книга "Страсти Христовы" прямо говорит, что следствием "многочисленных собраний", то есть по сути дела, заговора знати и архиереев против Христа, является ВЫНУЖДЕННОЕ БЕГСТВО Христа из Иерусалима куда-то далеко, в Вифанию. Вот как это событие описано, например, Матфеем: "Тогда собрались первосвященники и книжники и старейшины народа во двор первосвященника по имени Каиафы, и положили в совете взять Иисуса хитростью и убить; но говорили: только не в праздник, чтобы не сделалось возмущение в народе. Когда же Иисус был в Вифании, в доме Симона прокаженного, приступила к нему женщина..." (Матфей 26:3-6).
.
Мы видим, что Матфей пропускает само бегство Христа. После заговора Иисус как бы случайно, непонятно почему, оказывается в Вифании. Причинная связь опущена, хотя события те же самые. В этом смысле "Страсти Христовы" излагают последовательность событий более четко.
.
2.3. СОВЕТ АРХИЕРЕЕВ ПОСЛЕ БЕГСТВА ХРИСТА ИЗ ИЕРУСАЛИМА.
.

После бегства Христа произошло уже открытое совещание архиереев, решающих, что делать с Христом. То есть как бы официальный суд над Иисусом. Если раньше подобные совещания описывались как тайные, заговорщицкие, то теперь перед нами - совет победившей партии. Стоит вопрос о том, что делать с поверженным противником. Казнить его или нет. Впрочем, он еще не пойман. Книга "Страсти Христовы" вкратце описывает выступления двадцати архиереев по данному вопросу. Любопытны их имена: Каиафа, Терас, Иосафат, Птоломей, Никодим, Диаравия, Рария, Равнит, Самех, Меза, Путифар, Росмофия, Савват, Ехиерис, Иорам, Иозефва, Пифар, Ахиар, Равам, Симон [819:1], листы 11-13. Обратим внимание на чисто греческие имена - Птоломей и Никодим. И вообще, Птоломей, это - имя древней египетской царской династии.
.
Было постановлено поймать и казнить Иисуса. "И от того часа начаша искати времени, како бы яти его... И совещаша множество сребренников дати тому иже бы обещался искупите Исуса от сродников Его, и от ученик, разлучите и предате Его Христа единого нощию" [819:1], листы 13-14. Таким образом, за голову Иисуса была назначена награда. Кроме того, мы видим любопытную подробность - большая сумма денег должна была быть потрачена на то, чтобы "откупить Христа от родственников". Это говорит о том, что у Христа были достаточно влиятельные родственники, которые могли воспрепятствовать его казни. Их необходимо было подкупить. Иначе, вероятно, казнить не удалось бы. Так прямо и сказано: "искупите Исуса от сродников Его".
.
Кроме того, было решено казнить Христа не тайно, а открыто. "Дабы видевше народы верующие в Него таковую напрасную на кресте смерть Его, отреклися бы от Него, и учение Его не прияли бы, и во веки не воспомянулося бы пресвятое имя Исусово" [819:1], лист 14. Здесь, по-видимому, говорится о том, что побудительной причиной архиереев устроить открытую публичную казнь Христа была боязнь смут в государстве, поскольку у Иисуса - прежнего царя - было много приверженцев. И если его не казнить явно, люди надеялись бы, что он остался жив и поднимали бы мятежи против новой власти. Эта мысль звучит здесь достаточно четко.
.
2.4. ХРИСТОС СКРЫВАЕТСЯ ОТ ПОГОНИ, ОРГАНИЗОВАННОЙ АРХИЕРЕЯМИ.
.

Описывается, как Иисус со своими учениками тщательно скрывался. "Господь же наш Исус Христос, Сын Божий, тогда пребываша в Вифании, в дому Симонове у отца Лазарева, С ВЕЛИКИМ ТЩАНИЕМ со апостолы Своими" [819:1], лист 14. Подчеркивается, что Христос в сложившейся ситуации не доверял никому, кроме своих апостолов. "И никому же тако Христос восклонен быть, яко же дванадесятим апостолам, иже избра служити Себе... С ними бо ядый и пия и ходя и спя... и николиже от них не отлучаяся" [819:1], лист 14.
.
Теперь мы понимаем, что здесь описывается бегство и скитания Иисуса, скрывающегося от погони со своими верными людьми. То же самое говорит и Робер де Клари, см. ниже.
.
2.5. УСЕКНОВЕНИЕ ГЛАВЫ ИОАННА КРЕСТИТЕЛЯ.
.

Следующим событием, еще до поимки Христа, но уже во время его бегства, книга "Страсти Христовы" называет усекновение головы Иоанна Предтечи. Само описание не дает нам ничего нового по сравнению с каноническими Евангелиями. Это - хорошо известный нам евангельский рассказ. Но здесь важно хронологическое место, на котором событие упомянуто. Если обратиться к каноническим Евангелиям, то увидим, что гибель Предтечи описывают только два евангелиста: Матфей (14:6-12) и Марк (6:17-19). Оба они помещают казнь Крестителя в первую половину своего повествования, ДО ВХОДА Христа в Иерусалим. Евангелисты Лука и Иоанн не рассказывают о казни Крестителя, хотя много говорят о нем. Отметим, что евангелист Иоанн явно знает о казни Крестителя, поскольку пишет: "Ибо Иоанн еще не был заключен в темницу" (Иоанн 3:24). Тем не менее, саму казнь пророка не описывает. Возникает впечатление, что казнь произошла существенно позже, уже в самом конце евангельского рассказа. И не была описана только потому, что затмилась более яркой смертью Христа. В этом смысле Евангелия Луки и Иоанна хорошо соответствуют книге "Страсти Христовы", которая действительно помещает казнь Иоанна Крестителя буквально за несколько дней до Страстей Христа. Кстати, в византийских описаниях истории Андроника казнь Иоанна тоже отнесена примерно к тому же времени, что и казнь Христа-Андроника.
.
Получается, что Иоанна Крестителя казнил не тот Ирод, от которого скрывался Христос до своего входа в Иерусалим, а другой Ирод. То есть Ирод, пришедший к власти в результате заговора против Христа. Судя по книге "Страсти Христовы", Иоанна Крестителя схватили и казнили в то время, когда Иисус уже бежал из Иерусалима и скрывался, но еще не был пойман.

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » Новейшая доктрина » Новая хронология » Тимофей Григорьевич Фоменко У ПОДНОЖИЯ (воспоминания)