ЭТО ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО И ПОЗНАВАТЕЛЬНО УВИДЕТЬ НАШУ СОЛНЕЧНУЮ СИСТЕМУ! ОТКРОЙТЕ ССЫЛКУ И ПУТЕШЕСТВУЙТЕ: Ссылка

   Плутон – самая отдаленная из всех известных к настоящему времени планет Солнечной системы. Плутон был открыт относительно недавно, в 1930 г. Изначально Плутон считался планетой, однако однако в современной астрономии он считается одним из крупнейших объектов (вероятно, самым крупным) в поясе Койпера. Ученые смогли определить лишь верхний предел его радиуса - 2900 км. Как и большинство объектов в поясе Койпера, Плутон состоит в основном из горных пород и льда и он относительно мал: его масса меньше массы Луны в пять раз, а объём — в три раза. В телескоп Плутон выглядит как звезда 15m. Блеск Плутона испытывает периодические изменения, видимо, связанные с вращением (период 6,4 суток). Надежные данные о массе Плутона отсутствуют, но, скорее всего, его средняя плотность больше земной. Плутон ближе к планетам земного типа, чем к планетам-гигантам. Плутон обращается вокруг Солнца на среднем расстоянии 39,5 а.е. по орбите с большим эксцентриситетом (е = 0,249), настолько большим, что оказывается иногда ближе к Солнцу чем Нептун. Наклонение орбиты тоже очень большое, и Плутон выходит за пределы пояса зодиакальных созвездий.
       В 1978 году был обнаружен Харон, спутника Плутона. Это открытие позволило измерить с помощью третьего закона Кеплера массу системы Плутона. Вычисления показали, что масса системы Плутон — Харон составляет примерно ¼ часть от массы Земли. Точное определение массы Плутона в настоящее время невозможно, так как неизвестно соотношение масс Плутона и Харона. По последним данным считается, что массы Плутона и Харона соотносятся в пропорции 89:11, с возможной ошибкой 1 %.

Система Плутон - Харон

Атмосфера Плутона представляет собой тонкую оболочку из метана, азота и монооксида углерода, которые испаряются с поверхностного льда. Термодинамические расчеты дают право полагать, что состав этой атмосферы: 99 % азота, чуть меньше 1 % моноокиси углерода и 0,1 % метана. Когда Плутон отдаляется от Солнца, его атмосфера постепенно замораживается и оседает на поверхности. При приближении Плутона к Солнцу, температура около его поверхности заставляет льды сублимироваться и превращаться в газы. Это создаёт антипарниковый эффект: подобно поту, охлаждающему тело при испарении с поверхности кожи, сублимация производит охлаждающий эффект на поверхность Плутона. Учёные, благодаря недавно вычислили, что температура на поверхности Плутона 43 К (−230,1 °C), что на 10 K меньше, чем ожидалось. Атмосфера Плутона была обнаружена в 1985 году при наблюдении покрытия им звёзд. Температура атмосферы Плутона значительно выше температуры его поверхности и равна минус 180 градусам по Цельсию.
       К настоящему моменту у Плутона обнаружено 3 естественных спутника: Харон, который был открыт в 1978 астрономом Джеймсом Кристи, а также два небольших спутника, Никта и Гидра, открытые в 2005 году. Спутники Плутона расположены к планете ближе, чем в других известных спутниковых системах.

2012-11-09 06:57:56
Тема "ПЛУТОН"
Nellytim

Институт Физики Вакуума - Эксперимент

П.П.Гаряев, Валтрауд Вагнер, Е.А.Леонова-Гаряева, А.Е.Акимов, И.А.Сухоплюева, Э.Р.Мулдашев
Волновые репликативные отображения ДНК и ее ближайшего окружения
Oб авторе - П.П.Гаряев
      Гаряев Петр Петрович

      доктор биологических наук, академик РАМТН (Российская Академия медико-технических наук) и РАЕН (Россиская Акдемия Естественных Наук), президент Института квантовой генетики,
      научный директор Wave Genetics Inc. (Канада, Москва)
      E-mail: gariaev@mail.ru

      Опубликованные и упоминаемые в нашем издании работы Автора
      Лингвистико-волновой геном. Теория и практика
      Фрактальность интеллекта
      Теоретические модели волновой генетики и воспроизведение волнового иммунитета в эксперименте
      Генетические структуры как источник и приемник голографической информации
      Перспективы волновой генетики
      Волновые репликативные отображения ДНК и ее ближайшего окружения
      Открытое письмо академику Э. Круглякову — председателю комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований при Президиуме РАН
      Факт или фантом?
Oб авторе - Валтрауд Вагнер
      Валтрауд Вагнер

       Опубликованные и упоминаемые в нашем издании работы Автора
       Волновые репликативные отображения ДНК и ее ближайшего окружения
Oб авторе - Е.А.Леонова-Гаряева
      Леонова-Гаряева Е А

      Опубликованные и упоминаемые в нашем издании работы Автора
      Теоретические модели волновой генетики и воспроизведение волнового иммунитета в эксперименте
       Генетические структуры как источник и приемник голографической информации
      Волновые репликативные отображения ДНК и ее ближайшего окружения
Oб авторе - А.Е.Акимов
      Акимов Анатолий Евгеньевич

      академик РАЕН, д.ф-м.н., генеральный директор Межотраслевого научно-технического центра венчурных нетрадиционных технологий, директор Международного института теоретической и прикладной физики.

      Опубликованные и упоминаемые в нашем издании работы Автора
      Волновые репликативные отображения ДНК и ее ближайшего окружения
      Торсионные мифы А.В. Бялко
      Блеф Е.Б. Александрова
      Торсионная связь — новая физическая основа для систем передачи информации
      Торсионная Связь
      Физические основы и экспериментальные результаты исследования торсионных технологий в производстве материалов. Часть 2
      Физические основы и экспериментальные результаты исследования торсионных технологий в производстве материалов. Часть 1
      Научные основы и пути развития торсионных источников энергии
      Торсионные поля и их экспериментальные проявления
Oб авторе - И.А.Сухоплюева
      Сухоплюева И А

      Опубликованные и упоминаемые в нашем издании работы Автора
       Волновые репликативные отображения ДНК и ее ближайшего окружения
Oб авторе - Э.Р.Мулдашев
       Мулдашев Э Р

       Опубликованные и упоминаемые в нашем издании работы Автора
        Теоретические модели волновой генетики и воспроизведение волнового иммунитета в эксперименте
        Волновые репликативные отображения ДНК и ее ближайшего окружения

В этой работе мы показываем, что воздействие на препарат ДНК in vitro определенными сочетаниями электромагнитных полей в диапазоне УФ-ИК вызывает ответ в форме многообразных, динамичных, долгоживущих реплицирующихся волновых отображений ДНК и ее ближайшего окружения.
Мы обнаружили способность препаратов ДНК in vitro давать многократно реплицирующиеся отклики-отображения, реплики самой ДНК и ее ближайшего окружения. Такие реплики являются откликом на определенные комбинации воздействия электромагнитных полей в диапазоне УФ-ИК. Реплики могут выстраиваться строго по горизонтали в обе стороны, двигаться по сложным траекториям, а также сохраняться какое-то время после прекращения воздействия полей на препарат ДНК. (Рис.1-4).

Рис.1. Эффект волнового реплицирования ДНК и ближних окружающих предметов. Слева контроль, справа опыт. Второй вариант методов выявления волновых реплик ДНК.

Рис.2 (a). Дискретность и сложность траектории волновых реплик ДНК. (слева – исходное изображение, справа – контрастированное). Первый вариант методов выявления волновых реплик ДНК.
   
Рис.2 (б). Распределение яркостей изображения по каналам цветности: красный (R), зеленый (G), синий (B).

Рис.3 (a). Пространственная динамичность волновых реплик ДНК. Видна тонкая продольная структура траектории трека.

Рис 3 (б).Распределение яркостей по каналам цветности: красный (R), зеленый (G), синий (B).
   
Рис 3.2. Гистограммы значений яркостей по каналам цветности: красный, зеленый, синий.

На контрольных снимках, когда источники воздействующих на биопрепарат физических полей не включены, данного явления не наблюдается. Также как нет эффектов при действующей аппаратуре, но без ДНК. За время экспозиции (1 сек.) в первом варианте экспериментов (см. Методы) волновые реплики ДНК перемещаются в пространстве и мультиплицируются, их траектория не предсказуема и дискретна. Генерация реплик происходит только при условии взаимной пространственной стационарности препарата ДНК, источников возбуждающих полей и фотоаппарата. Прикосновение к препарату ДНК (второй вариант экспериментов) вызывает изменение вектора распространения реплик в пространстве на диаметрально противоположное (слева направо), а затем исчезновение (Рис.5 (а, б, в)). Существенно, что в ряде случаев имеет место не только волновое мультиреплицирование препарата ДНК, но и окружающих предметов (Рис. 1, 5 (а, б)).
Для анализа цветного отпечатка на эмульсии фотопленки приведены изображения, полученные при сканировании пленки, как распределение яркостей в разных каналах цветности: красном (R), зеленом (G), синем (B): на Рис. 2(б), 3(б), 4(б). В изображении, представленном на Рис. 2 (а, б), видно, что почти вся яркостная шкала изображения реплик находится в красном канале цветности, в зеленом и синем они слабо различимы. Такое же превалирование яркостного диапазона красного канала хорошо видно на сопровождающих Рис.3 (б) гистограммах яркостей (Рис. 3 (в)) соответствующих каналов. Обращает на себя внимание именно та часть гистограммы, где расположено реплицированное изображение: участок яркостей в диапазоне значений от 128 до 255 – хорошо отличаемый пик значений в этой части гистограммы красного по сравнению с почти равномерным убыванием в такой же области гистограмм зеленого и синего каналов. Возможно, такое распределение яркостей может указывать на то, что сфотографированный дискретный трек есть опосредованная препаратом ДНК многократно повторенная реплика световой матрицы аппарата «Дюна-М» красного и инфракрасного цветов (позиция 8 на Рис. 8), на которой находится препарат ДНК в момент генерации реплик. Этот источник света представляет матрицу из 37 чередующихся диодов, из них красных – 21, инфракрасных – 16. В эксперименте препарат ДНК был помещен в пробирку эппендорф и перекрывал 5 диодов. Это коррелирует с 5-кратной продольной исчерченностью трека реплики (Рис. 3a).
Важным свойством волновых реплик ДНК является относительная долговременность их существования после выключения всех инициирующих физических полей (Рис. 4), но время жизни реплик может зависеть также от чувствительности фотопленки, фиксирующей реплики. А также от ее спектральной избирательности.

Рис. 4 (a). Волновая долгоживущая реплика ДНК
из эксперимента на Рис. 3 («фантом») после выключения возбуждающих электромагнитных полей.
   
Рис. 4 (б). Распределение яркостей по каналам цветности: красный, зеленый, синий.

Рис. 4 (в).Гистограммы. Распределение яркостей по каналам цветности: красный, зеленый, синий.
Первая слева в верхнем ряду: гистограмма RGB – общая (совмещенная).

Можно заметить существенное отличие в распределениях яркостей по каналам цветности у изображения волновой реплики ДНК и «фантома» этой реплики, остающегося после выключения источников света. Анализ изображений на Рис. 4 (б) и сопоставление его с гистограммой на Рис.4 (в) выявляет то, что изображение «фантома» реплики в красном канале становится размытым как по диапазону, так и по амплитудам значений яркостей. При этом в зеленом и синем каналах наблюдается сужение локализации значений в диапазоне от 70 до 120, виден четкий пик, что объясняет яркость реплики ДНК, ее оттенки и полутона, особенно, в зеленом канале.

Рис.5 (а). Момент механического воздействия на препарат ДНК. Второй вариант методов выявления волновых реплик ДНК.
Рис. 5 (б). Сдвиг волновых реплик налево сразу после механического воздействия. Характерно появившееся резкое деление кадра по свето- и цвето­пере­даче, не связанные со стабильной работой шторки фотоаппарата.

Рис. 5 (в). Исчезновение эффекта образования реплик ДНК через 5-8 сек. после механического воздействия на препарат ДНК. При этом вся аппаратура, ини­циирую­щая реплики, остается включенной.
Тип образующихся реплик в каждом конкретном случае в рамках используемых методов стохастический (1-й вариант методов) или детерминированный (2-й вариант) в пространстве-времени.
Одним из результатов по индуцированию волновых реплик окружающих предметов с помощью препарата ДНК по первому методу явилось мультиплицирование тройного изображения лампы БС (УФ-В) (Рис. 6).

Рис.6(а). Мультиплицирование тройного изображения лампы БС.
Оригинал.

Рис.6(b). Мультиплицирование тройного изображения лампы БС. Контрастированное изображение.

В качестве одного из контролей на способность генерировать волновые реплики использовали хлорид натрия (кристаллический); хлорид натрия (1М водный раствор); винная кислота в кристаллах; винная кислота рацемат (1М водный раствор); крахмал воздушно сухой; глицин кристаллический; кальциферол воздушно сухой; токоферол воздушно сухой; хлорофилл воздушно сухой; вода бидистиллированная; интерферон в смеси с Bacillus subtilis, воздушно сухие. Ни один из препаратов не дал реплик.
Методы

Рис. 7. Матрица с красными и инфракрасными диодами (аппарат «Дюна М» или «Дюна Т».
http://argonet.ru/nar_lechebn_duna.htm)

Содержит 37 диодов, из них красных – 21 (= 650нм), инфракрасных – 16 (= 920нм).
Мы использовали две схемы экспериментов. Первая приведена на (Рис.9), вторая достаточно проста и видна напрямую на фото (Рис. 5(в)). Схемы также даны в18. Для получения и визуализации волновых репликативных отображений ДНК по первой схеме производят следующие операции. Посредством реле времени (позиция 3 на Рис.8) в разных сочетаниях включаются необходимые излучатели БС (УФ-В, представляющий лампу накаливания синего цвета «ЛОН БС 75», из стекла СЛ98-1) (позиция 5) и матрица с красными и инфракрасными диодами (Рис. 8)) (позиция 8 на схеме Рис. 8), а также лампа ртутная бактерицидная, или лампа Compact electronic CEST26E27 Black (УФ-С) (позиция 6), или БС (УФ-В) и МХТ-90 (холодный катод (позиция 4)). При включении источников света воздушно сухой препарат ДНК из селезенки быка (РЕАХИМ, марка А, НПО «Биолар») (около 100 мг в закрытой пластиковой конической пробирке «эппендорф» длиной 4см, диаметром в верхней части 0,9см) или (3мл водного раствора ДНК, 1мг/мл) находится в зоне действия излучателей (1мм-50см от источников света). Ход работы снимается на фотоплёнку Fuji 24-27 DIN. При этом работает осциллограф (позиция 2) с электродами, которые регистрируют электромагнитные поля в зоне проведения эксперимента и фиксируется усреднённый нормальный электромагнитный фон в помещении, определяемый по характеру синусоиды на осциллографе. Далее посредством реле времени через 10 мин. отключают излучатель УФ-С. Фотографически обнаруживается возникновение динамичных специфических волновых структур, невидимых глазами, но фиксируемых на фотопленке мультиплицированных реплик ДНК и ближних окружающих объектов, непосредственно связанных с фотонным воздействием на ДНК. Иначе говоря, происходит умножение количества отображений препарата ДНК, распределяемых в пространстве по сложным траекториям (1-й вариант методов) и по горизонтали (2-й вариант методов), а также отображений объектов, связанных с возбуждением ДНК.
Второй вариант методов получения и визуализации волновых репликативных отображений ДНК (Рис. 5(в)) состоит в следующем. Воздушно сухой препарат ДНК, 100мг, помещают в открытом виде в держатель из алюминиевой фольги. С интервалом 2-3 сек. включают лампу БС (УФ-В), лампу сompact electronic CEST26E27 Black (УФ-С) и аппарат «Дюна М». Через 5 мин. начинают фотосъемку на фотоплёнку Fuji 24-27 DIN. В этом варианте регистрируются реплики ДНК и ближних объектов, которые распространяются строго направо. При механическом воздействии на препарат ДНК вектор распространения реплик меняет своё направление на диаметрально противоположное, то есть налево. Затем через 5-8 сек. после механического воздействия, несмотря на то, что вся аппаратура, инициирующая реплики, остается включенной, реплики исчезают (или не фиксируются используемым типом фотопленки).

Рис. 8.

Обсуждение

Несмотря на успехи молекулярной генетики и клеточной биологии, до сих пор тонкие механизмы знаковых функций генетического аппарата остаются непонятными. Особенно ярко это проявилось после публикации работы, в которой команде Pruitt удалось изящно доказать, что законы Менделя в генетике не всегда выполняются, более того, поведение одного из генов не подчиняется здравому смыслу1. Это проявилось в том, что во взрослых растениях Arabidopsis фенотипически проявился нормальный ген Hothead, которого не было в исходных мутантных по этому гену семенах. Нормальный ген Hothead был у предков растения. Отсутствующий в хромосомах посеянных семян ген Hothead в 10% случаев заменил реальный мутантный ген hothead, когда эти семена дали взрослые растения. Объяснения этому феномену пока не дано. Высказано предположение, что нормальный ген хранился как его ревертазная РНК копия. Это слабое и уязвимое объяснение, не имеющее экспериментального доказательства. Необъяснимый с позиций классической генетики феномен возврата предкового гена поднял на поверхность целый ряд нерешенных кардинальных вопросов генетики и эмбриологии. Их можно кратко перечислить:
a/ воблирование 3-го нуклеотида в кодоне делает каноническую таблицу генетического кода ареной потенциальных ошибок в синтезе белков поскольку она автоматически даёт омонимии значащих дублетов в кодонах, когда пары одинаковых дублетов кодируют разные аминокислоты2; при этом третьим нуклеотидом кодона может быть любой из четырех, что постулировал F.Крик3; тем не менее, ошибки при выборе аминокислот чрезвычайно маловероятны, и это удивительный факт; b/ ситуация, когда 98% генома эукариот считают «мусором», в лучшем случае, помощником триплетного кода, или «кладбищем» вирусных геномов; c/ 2% кодирующей ДНК человека (около 40тыс. генов) оказалась весьма близкими таковым свиней, ослов, мух и даже E.coli; d/ гены по непонятным причинам и законам транспозицируются в 3-D континууме хромосом; e/ гены по непонятным причинам разбиты на интроны и экзоны; f/ матрично независимый синтез РНК последовательностей Q репликазой бактериофага E. coli и такой же синтез РНК последовательностей РНК полимеразой бактериофага T7 E. coli4,5, которые нарушает канонический принцип чисто вещественной репликации ДНКРНК; g/ фантомный листовой эффект, когда часть живого листа растения воспроизводит его целый образ в режиме газо-разрядной (Кирлиановской) визуализации6,7; h/ непонятные по механизмам дистантные функции селекторных генов морфогенеза, когда их продукты синтезируются в одном месте, а действие сразу проявляется в другом, далеко отстоящем месте развивающегося эмбриона.
Все эти и другие мало понимаемые проявления знаковых функций хромосом заставляют думать и доказывать, что генетическая память имеет иные атрибуты, существенно дополняющие белковый код. Вероятно, эти атрибуты имеют волновую природу. Именно эти противоречия и неполнота модели триплетного белкового кода для объяснения кодирования пространственно-временной структуры многоклеточных биосистем заставила нас обратить внимание на работу генетического аппарата как системы высоко организованных знаковых излучений электромагнитных и акустических полей8,9,10,11. Вероятно, одним из проявлений волновых знаковых функций ДНК являются обсуждаемые здесь результаты нашего исследования по волновым репликам ДНК. Первые свидетельства, что ДНК способна к волновому типу памяти были получены нами в 1985 г. Мы обнаружили феномен так называемой ДНК фантомной памяти (DNA phantom effect)12и подробно описали его в работе8. Возможно, он имеет прямое отношение к излагаемым здесь результатам. ДНК фантомный эффект проявляется следующим образом. При работе с ДНК, как линейным полимером, с использованием метода динамического лазерного светорассеяния (ДЛС), в кюветном отделении спектрометра остаются некие гипотетические структуры (объекты), специфическим образом рассеивающие свет после удаления кюветы с препаратом ДНК. Именно это явление было названо ‘DNA phantom effect’. Контрольные замеры, до помещения ДНК в спектрометр, дают только фоновое светорассеяние. Продувание кюветного отделения прибора газообразным азотом приводит к исчезновению фантома, однако он вновь регистрируется спустя 5-7 минут. Фактически близкий эффект наблюдали Allison et. al.13, которые также использовали ДЛС для изучения рестриктных фрагментов ДНК. Они обнаружили аномальное светорассеяние таких фрагментов. Авторы определили этот феномен как ‘mimicking the effect of dust’, то ест как эффект, имитирующий пыль. В их исследовании этот эффект не являлся результатом пылевых загрязнений, но следствием влияния ‘объекта’, который вел себя как пылеподобные ‘частицы’, рассеивающие свет. Поведение таких ‘частиц’ задает такие характеристики светорассеяния, которые не согласуются с классическими моделями процесса светорассеяния для линейных полимеров14,15,16. Между экспериментами8,12,13есть общие моменты, связанные с тем, что на препараты ДНК воздействовали светом в видимой области – 632,8нм и 488нм. То же самое имеет место при инициации волновых реплик ДНК в данной работе. В образовании волновых реплик ДНК доминирующую функцию берёт на себя, вероятно, тот излучатель, длина волны которого совпадает с длиной волны поглощения ДНК. Это источник УФ света.Мы не можем исключить, что в экспериментах8,12,13возникали волновые реплики ДНК, которые искажали классическое светорассеяние для линейных полимеров. Мы не можем также исключить, что волновые реплики ДНК могут играть определенную роль в процессах волновых генетических коммуникаций между клетками в онтогенезе и во взрослом состоянии организмов.
Для волновых реплик ДНК in vitro свойственен квази генетический процесс: ДНК волновым путем копирует самою себя и объекты (устройства, оборудование), вовлеченные в инициацию реплицирования (Рис. 1-3, 5 (a), (b); 6 (a), (b)). Этот момент поведения генетического аппарата in vivo у многоклеточных организмов является одним из ключевых в нашей модели волнового генома8,9,10,11. В соответствии с этой моделью, каждая клетка и вся биосистема в целом осуществляет непрерывное сканирования своего генетико-метаболического состояния. Иными словами, ДНК за счет собственных когерентных излучений in vivo поляризационно-голографическим образом19считывает самою себя и внутриклеточное метаболическое пространство в диапазоне 250-800нм, то есть копирует, создает волновые реплики своего структурно-функционального статуса в каждый момент времени. Возможно, диапазон частот гораздо шире, но технически пока возможна регистрация только указанного спектра частот. Такие реплики образуют так называемое спутанное (entanglement) состояние и нелокально (и мгновенно) информационно объединяют биосистему20.
Вместе с тем, мы должны подчеркнуть, что обнаруженные эффекты образования волновых реплик ДНК нуждаются в более точной экспериментальной постановке. Очень многое в этой части остается неясным и поэтому исследования продолжаются.
ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ ПРИЛОЖЕНИЕ

В течение длительного времени физика оперировала четырьмя взаимодействиями, — сильными и слабыми взаимодействиями, электромагнитными и гравитационными полями. С помощью этих взаимодействий удавалось объяснить почти все известные явления природы и многочисленные лабораторные эксперименты. Однако постепенно стала накапливаться экспериментальная феноменология, которую не удавалось объяснить с помощью указанных взаимодействий21. Методологически было понятно, что такое положение свидетельствовало о неполноте наших знаний о природе. Для понимания экспериментальной феноменологии надо было сформулировать новую научную парадигму. Первые шаги в этом направлении были сделаны Э.Картаном, который постулировал существование в природе полей, порождаемых плотностью углового момента вращения22. Эти поля были названы им полями кручения или торсионными полями. Многочисленные исследования в этом направлении в 70-е годы ХХ столетия привели к созданию Теории Эйнштейна – Картана (ТЭК), которая связывала природу кручения с гравитацией. Позже было показано, что торсионные поля порождаются спином, в отличие от электромагнитных полей, порождаемых зарядом, и гравитационных полей, порождаемых массой. В этом случае торсионные поля рассматриваются как самостоятельная физическая реальность, как пятое взаимодействие, «пятая сила».
В 80-е годы ХХ столетия А.Е.Акимовым была построена фитонная модель физического вакуума21, которая в период до создания теории физического вакуума Г.И.Шиповым23позволила понять физические механизмы, связанные с действием торсионных полей. При построении моделей физического вакуума было признано целесообразным вернуться к электронно-позитронной модели П.Дирака в несколько измененной ее интерпретации. Учитывая, что вакуум определяется как состояние без частиц, и, исходя из модели классического спина Я.Френкеля и И.Тернова24,25как кольцевого волнового пакета (следуя терминологии Белинфанте — циркулирующего потока энергии), будем рассматривать вакуум как систему из кольцевых волновых пакетов, соответствующих электронам и позитронам, а не собственно электронно-позитронным парам, несущим информацию о свойствах этих частиц (рис. 1).
При сделанных предположениях нетрудно видеть, что условию истинной электронейтральности такого полевого электронно-позитронного вакуума будет отвечать состояние, когда кольцевые волновые пакеты электрона и позитрона будут вложены друг в друга. Если при этом спины этих вложенных кольцевых пакетов противоположны, то такая система будет самоскомпенсирована не только по зарядам, но и по классическому спину и магнитному моменту. Так как масса покоя волновых пакетов равна нулю, то такие системы будут обладать гравитационной нейтральностью. Такую систему из вложенныхкольцевых волновых пакетов будем называть фитоном. Фитонный континуум образует материальную среду – физический вакуум. Рассмотрим наиболее важные в практическом отношении случаи возмущения разными внешними источниками физического вакуума в рамках построенной модели.

Рис.1. Фитонная структура физического вакуума и его поляризационные состояния.

1. Пусть источником возмущения является заряд — q. Если вакуум имеет фитонную структуру, то действие заряда будет выражено в зарядовой поляризации физического вакуума. Это состояние фиксируется как электростатическое или электромагнитное поле. Этот случай хорошо известен в квантовой электродинамике. В частности, Лэмбовский сдвиг традиционно объясняется через зарядовую поляризацию электронно-позитронного физического вакуума.
2. Пусть источником возмущения является масса — m. В отличие от предыдущего случая, когда мы столкнулись с общеизвестной ситуацией, здесь будет высказано гипотетическое предположение. Возмущение физического вакуума массой m будет выражаться в симметричных колебаниях элементов фитонов вдоль оси на центр объекта возмущения. Такое состояние физического вакуума может быть охарактеризовано, как гравитационное поле (G-поле).
3. Пусть источником возмущения является классический спин — s. Будем предполагать, что действие классического спина на физический вакуум будет заключаться в следующем. Если источник имеет спин, то спины фитонов, которые совпадают с ориентацией спина источника, сохраняют свою ориентацию. При этом спины фитонов, которые противоположны спину источника, под действием источника испытают инверсию. В результате физически вакуум перейдет в состояние поперечной спиновой поляризации. Это поляризационное состояние можно интерпретировать как спиновое поле (S — поле) — поле порождаемое классическим спином, т.е. торсионное поле, — в другой интерпретации дальнодействующее спинорное поле, если учесть, что торсионное поле может быть представлено через пару спинорных полей. Сформулированный подход созвучен представлениям о полях кручения, как конденсате пар фермионов.
Поляризационные спиновые состояния SR и SL противоречат запрету Паули. Однако согласно концепции М.А.Маркова26, при плотностях порядка планковских, фундаментальные физические законы могут иметь другой, отличный от известных вид.
В соответствии с изложенным подходом можно говорить, что единая среда – физический вакуум может находиться в разных фазовых, точнее, поляризационных состояниях — EGS состояниях. Эта среда в состоянии зарядовой поляризации проявляет себя как электромагнитное поле (Е). Эта же среда в состоянии спиновой продольной поляризации проявляет себя как гравитационное поле (G). Наконец, та же среда — физический вакуум в состоянии спиновой поперечной поляризации проявляет себя как спиновое (торсионное) поле (S). Таким образом, ЕGS — поляризационным состояниям физического вакуума соответствуют EGS -поля.
В начале 80-х годов в работах А.Е.Акимова было предсказано и экспериментально подтверждено существование особого класса торсионных полей — электроторсионных полей21. В середине 90-х годов автор теории физического вакуума Г.И.Шипов дал строгое на фундаментальном уровне обоснование электроторсионных полей22.
Модель поляризационных состояний физического вакуума позволила установить весьма важное обстоятельство. Уже отмечалось, что торсионное поле фиксируется в случаях, когда физический вакуум переходит в состояние спиновой поперечной поляризации. Однако можно сформулировать более общий подход, опираясь на критерии синергетики. Будет считать, что торсионное поле фиксируется всегда, когда физический вакуум находится в спиново неравновесном состоянии.
Нетрудно видеть, что при зарядовой поляризации физического вакуума зарядовое расщепление фитонов приводит и к спиновому пространственному расщеплению. В результате спины оказываются некомпенсированными, что будет равносильно появлению торсионной компоненты в электромагнитном поле. Если гравитационные и торсионные поля проявляются в «чистом виде», то электромагнитные поля всегда содержат торсионную компоненту, что является важным фундаментальным фактом. Торсионное поле наблюдается как в электростатическом поле, так и в электромагнитном излучении.
С изложенных позиций нетрудно предположить, что при электромагнитном или звуковом воздействии на субстрат ДНК создаётся его зарядовая неравновесность. Следствием этого является возникновение электроторсионного поля. В рассмотренных выше экспериментах неотвратимо практически все объекты становились такими источниками. При этом первичным объектом возмущения был субстрат ДНК, который своим электроторсионным полем индуцировал возмущение других объектов эксперимента.
a)
б)
Рис.2. Диаграмма направленности торсионного поля спинирующего источника (а)
и зависимость интенсивности статического торсионного поля от расстояния (б).

Теперь рассмотрим диаграмму направленности источника торсионного поля, в частном случае, — объект со спином или с угловым моментом вращения для макроскопических тел (рис. 2). На расстояниях больших размера источника электроторсионного поля это поле имеет периодическую структуру. Поэтому на каждом интервале такой периодической структуры будет отображение источника торсионного поля. В зависимости от знака поля внешнего воздействия будет отображаться, либо правая, либо левая часть таких периодических структур. Возможно, именно этот эффект мы наблюдаем на Рис. 5 (а, б) (экспериментальная часть), где эффект правых реплик ДНК и ее окружения меняется на левые реплики при механическом воздействии на препарат ДНК.
При этом остаётся вопрос, как это всё может фиксироваться на фотографиях, если учесть, что фотоплёнка фиксирует изображения фотохимическим способом, т.е. за счёт электромагнитных воздействий, а сами исходные структуры имеют торсионную природу. Возможность фиксации на плёнках торсионных пространственных структур связана со следующими факторами. В фотографических устройствах (фотоаппаратах с фотоплёнкой) фотоны, попадая в эмульсию, вызывают фотохимические реакции. В результате при последующих химических реакциях проявления и закрепления на фотоплёнке появляется изображение. При действии торсионных излучений на фотоактивные вещества эмульсии фотоплёнки изменяется спиновое состояние этих веществ. Результат изменения спинового состояния атомов приводит к химическим изменениям как следствие изменения взаимодействия валентных электронов, которое подобно тем изменениям, которые наблюдаются при действии на эти вещества фотонов. Это и позволяет получать фотографии пространственных структур, которые обсуждаются в данной статье.
Физическая интерпретация наблюдаемых явлений, представленных выше, базировалась на важных, но частных эффектах проявления торсионных полей. Рассмотрим указанную экспериментальную феноменологию с позиций основных свойств торсионных полей. Укажем на наиболее важные свойства торсионных полей.
1. Источником торсионных полей является классический спин или макроскопическое вращение. Торсионные поля могут порождаться кручением пространства или порождаться как следствие возмущения физического вакуума, которое имеет геометрическую или топологическую природу, а также возникать как неотъемлемая компонента электромагнитного поля. Торсионные поля могут самогенерироваться.
Во всех указанных случаях речь идет о торсионных полях, порождаемых на уровне вещества. Однако согласно теории физического вакуума существуют первичные торсионные поля, которые порождаются Абсолютным Ничто. Подобно тому, как исходный материал мира вещества — элементарные частицы — рождаются из физического вакуума, в свою очередь физический вакуум рождается из первичного торсионного поля.
2. Квантами торсионного поля являются тордионы. Есть основания считать, что тордионами являются низкоэнергетические нейтрино с энергией порядка единиц эВ.
3. Так как торсионные поля порождаются классическим спином, то и при их воздействии на те или иные объекты у этих объектов в результате воздействия может измениться только их спиновое состояние (состояние ядерных или атомных спинов, а также спинов валентных электронов).
4. Торсионные поля обладают аксиальной симметрией относительно своего источника.
5. Торсионные поля (Т), порождаемые классическим спином, могут быть аксиальные (Тa) и радиальные (Тr). Каждое из этих торсионных полей может быть правое (ТaR, ТaL) или левое (TaL, ТrL). В общем случае торсионные поля обладают аксиальной симметрией.
6. Одноименные торсионные заряды (одноименные классические спины (SRSR или SLSL) притягиваются, а разноименные (SRSL) — отталкиваются.
7. Стационарный спинирующий объект создает статическое торсионное поле. Если у спинирующего объекта есть какая-либо неравновесность: изменение угловой частоты, наличие у объектов прецессии, нутации или моментов более высокого порядка, неравномерного распределения масс относительно оси вращения для массивных объектов, то такой динамический спинирующий объект создает волновое торсионное излучение.
8. Статическое торсионное поле имеет конечный радиус действия rо, на интервале которого интенсивность торсионного поля слабо варьирует. Условно по аналогии с электромагнетизмом, хотя физика процессов здесь другая, этот интервал rо можно назвать ближней зоной. Волновое торсионное излучение не ограничено интервалом rо и его интенсивность не зависит от расстояния.
9. Средой, через которую распространяются торсионные излучения, является физический вакуум. По отношению к торсионным волнам физический вакуум ведет себя как голографическая среда. В этой среде торсионные волны распространяются через фазовый портрет этой голограммы. Этот основополагающий физический фактор объясняет информационный (не энергетический) характер передачи сигналов, а также сверхсветовую скорость передачи сигналов.
10. Для торсионных полей потенциал тождественно равен нулю, что соответствует их неэнергетическому характеру. Это второй фактор, который определяет почему торсионные сигналы (воздействия) передаются информационно, а не энергетически, т.е. без переноса энергии.
11.Константа спин-торсионных взаимодействий для статических торсионных полей с кручением Картана по существующим оценкам меньше, чем 10-50, т.е. для таких полей невозможно существование наблюдаемых эффектов. Для волновых торсионных полей с кручением Картана (динамическое кручение) константа спин-торсионных взаимодействий теоретически не ограничена. Для торсионных полей с кручением Риччи или Вайценбека нет органический на величину константы взаимодействий, а, следовательно, и на интенсивность проявления этих полей. Для торсионных полей с кручением, порождаемых как компонента электромагнитных полей (электроторсионные взаимодействия) константа взаимодействий имеет порядок 10-3 –10-4.
12. Так как константа электроторсионных взаимодействий (10-3-10-4) чуть меньше константы электромагнитных взаимодействий (1/137~10-2), то в естественных условиях такие торсионные воздействия могут вызвать наблюдаемые изменения или фиксироваться как наблюдаемые сигналы только в тех объектах, в которых есть неравновесные состояния, ослабляющие электромагнитные связи.
13. Торсионные поля проходят через природные среды без потерь. Это является естественным фактором, если учесть, что квантами торсионных полей являются нейтрино. Полезно отметить, что без связи с торсионными полями советскими физиками более десяти лет назад было показано, что спиновые возмущения в спиновой среде распространяются так, что их нельзя экранировать27.
14. Скорость торсионных волн теоретически равна бесконечности. Сверхсветовые скорости не являются чем-то необычным для физики. Они присутствовали в теории гравитации Ньютона, они составляют основы концепции тахионов. Сверхсветовые скорости впервые наблюдались экспериментально Н.А.Козыревым28, позже подтвержденные двумя другими коллективами29,30, а на квантовом уровне Цойлингером31.
15. Все тела живой и неживой природы состоят из атомов, большинство которых обладают ненулевыми атомными или ядерными классическими спинами. Учитывая, что все тела находятся в магнитном поле Земли, за счёт магнитных моментов ядер и атомов, которые являются следствием наличия указанных классических спинов, возникает прецессия, которая порождает волновое торсионное излучение. Таким образом, все тела обладают собственными торсионными полями (излучениями).
16. Так как разные тела обладают разным набором химических элементов, разным набором химических соединений с разной стереохимией, и разным пространственным распределением в телах этих атомов и химических соединений, то все тела обладают строго индивидуальными, характеристическими торсионными полями (излучениями).
Из перечисленных свойств торсионных полей становится понятно, почему в экспериментах с ДНК фиксируются пространственные структуры торсионных полей характеристической формы для разных объектов. Становится ясно, за счёт чего в экспериментах с ДНК наблюдаются голографические признаки, в частности, нелокальные взаимодействия, а сами даже дальние взаимодействия реализуются мгновенно.
Литература

Lolle S.J., Victor J.L., Young J.M., Pruitt R.E. Genome-wide non-mendelian inheritance of extra genomic information in Arabidopsis. Nature, 434, 505-509 (2005).
Lagerkvist U., «Two out of Three»: an alternative method for codon reading. Proc. Natl.Acad.Sci.USA, 75, 1759- 1762 (1978).
Francis Crick. A personal View of Scientific Discovery. Basic Books, Inc., Publishers, New York. Translate into Russian: Institute of computer researches, Moscow-Ijevsk (2004), p. 98.
Biebricher C.K., Eigen M., Luce R. Product analysis of RNA Generated de novo by Qb Replicase. J.Mol.Biol., 148, 369-390 (1981).
Biebricher C.K., Luce R., Template-free generation of RNA species that replicate with bacteriophage T7 RNA polymerase. The EMBO Journal, 15, Issue 13, 3458-3465 (1996).
Choudhury G.K., Kejarival P.C., Chattopadhyay A. The devices for generation of phantom leaf effect. J.Inst.Eng. (India) 60, Pt.EL3, 61-66; 67-73 (1979).
Gariaev P.P., Junin A.M. Phantom leaf effect. Myth or reality? Energy 10, 46-52 (1989). In Russian.
Gariaev P.P. Wave based genome. Monograph. Moscow. Ed. Obshestv. Pol’za. 279p. (1994). In Russian.
Gariaev P.P. Wave genetic code. Monograph. Moscow. Ed. Izdatcentr. 108p. (1997). In Russian.
Prangishvili I.V., Gariaev P.P., G.G.Tertishny, V.V.Maximenko, A.V.Mologin, E.A.Leonova, E.R.Muldashev. Spectroscopy of radiowave radiation of localized photons: path to quantum nonlocality of bioinformation processes. Sensors and systems, 9 (18), 2-13 (2000). Russian Academy of sciences. In Russian.
Gariaev P.P., Birshtein B.I., Iarochenko A.M, Marcer P.J., George G. Tertishny G.G., Leonova E.A., Kaempf U., The DNA-wave biocomputer. «CASYS» – International Journal of Computing Anticipatory Systems (ed. D.M.Dubois), Liege, Belgium, 10, 290-310, (2001).
Gariaev P.P., Chudin V.I., Komissarov G.G., Berezin A.A., Vasiliev A.A., Hologrphic Associative Memory of Biological Systems, Proceedings SPIE — The International Society for Optical Engineering. Optical Memory and Neural Networks, 1621, 280- 291. USA. (1991).
Allison S.A., Sorlie S.S., Pecora R., Brownian Dynamics Simulations of Wormlike Chains, Dynamic Light Scattering from a 2311 Base Pair DNA Fragment. Macromolecules, 23, 1110-1118, (1990).
Hagerman, P. J., and B. H. Zimm., Monte Carlo approach to the analysis of the rotational diffusion of wormlike chains. Biopolymers, 20,1481–1502, (1981).
Zimm B H., Dynamics of polymer molecules in dilute solution: viscoelasticity, flow birefringence and dielectric loss, J. Chem. Phys., 24, 269-78, (1956). General Electric Research Laboratory, Schenectady, NY.
Rouse P E., A theory of the linear viscoelastic properties of dilute solutions of coiling polymers, J.Chem.Phys., 21, 1272-80, (1953). Tertyshnii G.G., Gariaev P.P., Aksenov V.A., Leonova E.A., Fomchenkov S.V., The formalism of endogenous polarization/holographic managing processes in organisms. Consciousness and a physical reality, 9, number 4, 44-50 (2004). In Russian.
Prangishvili I.V., Gariaev P.P., Tertishnii G.G., Maksimenko V.V., Mologin A.V., Leonova E.A., Muldashev E.R., Spectroscopy of radiowave radiations of the localized photons: an output on quanum nonlocal bioinformation processes. Sensors and Systems, 9 (18), 2-13 (2000). In Russian.
Заявление о выдаче патента в Федеральный институт промышленной собственности России от 20.10.2005. Регистрационный номер 2005132403. Входящий номер 036308.
Tertyshnii G.G., Gariaev P.P., Aksenov V.A., Leonova E.A., Fomchenkov S.V., The formalism of endogenous polarization/holographic managing processes in organisms. Consciousness and a physical reality, 9, number 4, 44-50 (2004). In Russian.
Prangishvili I.V., Gariaev P.P., Tertishnii G.G., Maksimenko V.V., Mologin A.V., Leonova E.A., Muldashev E.R., Spectroscopy of radio wave radiations of the localized photons: an output on quanum nonlocal bioinformation processes. Sensors and Systems, 9 (18), 2-13 (2000). In Russian.
А.Е.Акимов. Эвристическое обсуждение проблемы поиска новых дальнодействий. EGS-концепции. МНТЦ ВЕНТ, препринт №7А, Москва, 1992.
Е.Cartan On the Generalization of the Notion of the Curvature of Riemann and spaces whit Torsion» (Comptes Rendus Acad. Sci, vol 174, 1922, p.593-595),
Г.И.Шипов. Теория физического вакуума. М., Наука, 1997, с.450.
М.М.Тернов, В.А.Бордовицын. О современной интерпретации классической теории спина Я.М.Френкеля. УФН, 1980, т. 132, вып.2, с.345.
Б.Г.Багров, Б.А.Бордовицын. Классическая теория спина. Известия ВУЗ, сер. Физика, 1980,Ш, с.67.
Markov M.A. Very Early Universe. Proc. Of the Nuffield Workshop. Eds. Gibbson G.W., Hawking S.W., Siklov S.T. — Cambridge, 1988,p.353.
Л.Б.Окунь. Физика элементарных частиц. Наука, ГР ФМЛ, М., 1988, с.272.
Козырев Н.А., Насонов В.В. О некоторых свойствах времени, обнаруженных астрономическими наблюдениями. — Проблема исследования Вселенной, 1980, вып.9, с.76.
А.Е.Акимов, А.Ф.Пугач. К вопросу о возможности обнаружения торсиопных воли астрономическими методами. МНТЦ ВЕНТ, М., 1992, препринт №25, с.19.
М.М.Лаврентьев, И.А.Еганова, М.К.Луцет, С.Ф.Фоминых. О дистанционном воздействии звезд на резистор. Доклады АН СССР, 1990, т.314, вып.2, с.352.
Dik Bouwmeester, Jian-Wei Pan, Klaus Mattle, Manfred Eibl, Harald Weinfurter & Anton Zeilinger. Experimental quantum teleportation, Nature, v.390, N11, pp.575-579, December 1997.
П.П.Гаряев, Валтрауд Вагнер, Е.А.Леонова-Гаряева, А.Е.Акимов, И.А.Сухоплюева, Э.Р.Мулдашев Волновые репликативные отображения ДНК и ее ближайшего окружения // «Академия Тринитаризма», М., Эл № 77-6567, публ.12905, 02.02.2006
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0231/004a/02310023.htm
Geschichte
Die Deutung der Externsteine als ein germanisches Heiligtum, das von Karl dem Großen zerstört worden sei, durch Hermann Hamelmann im Jahr 1564 erlebte in der zweiten Hälfte des 19. Jahrhunderts mit dem allgemein aufkommenden Interesse an Vor- und Frühgeschichte einen ersten Höhepunkt, um sich dann von den 1920er Jahren bis 1945 erneut großer Popularität zu erfreuen. Seitdem werden, vor allem in der heimatkundlichen Forschung, diese Ansätze immer wieder aufgegriffen, wobei die Interpretationen von Sternwarte bis hin zu Kultplatz reichen. In der esoterischen Literatur finden sich teils fantastische Deutungen. Ausgrabungen erbrachten jedoch keinen eindeutigen Nachweis einer kultischen Nutzung in ur- oder frühgeschichtlicher Zeit, sondern belegen menschliche Aktivitäten erst für das frühe Hochmittelalter.
Ur- und Frühgeschichte
Gesichert sind aus dem direkten Umfeld der Felsen archäologische Funde aus der Altsteinzeit (um 10.000 v. Chr.) und Mittelsteinzeit, insbesondere Feuerstein-Spitzen und -Abschläge, die allerdings nur belegen können, dass die damaligen Menschen die Steingruppe aufgesucht haben, – aus welchen Gründen, ist den Relikten nicht zu entnehmen. Keine gesicherten Belege aus Funden gibt es hingegen für menschliche Nutzungen in der Jungsteinzeit, der Bronze- und der Eisenzeit.
In unmittelbarer Umgebung der Steine befinden sich noch mehrere Hohlwege, darunter der Hohlweg Große Egge, die oft fälschlich als Reste von „Römerwegen“ bezeichnet werden. Die Ursprünge dieser Relikte historischer Verkehrsbeziehungen liegen aber mit Sicherheit nicht bei den Römern. Ob sie bereits in prähistorischer Zeit oder erst im Mittelalter entstanden, kann derzeit nicht entschieden werden.
Neuere Thermolumineszenzdatierungen durch die Heidelberger Akademie der Wissenschaften ergaben eine Nutzung der ältesten beprobten Feuerstelle in der Kuppelgrotte mit einer hohen Wahrscheinlichkeit zu einem nicht näher bestimmbaren Zeitpunkt zwischen der Mitte des 6. und dem Beginn des 10. Jahrhunderts (735 ± 180 n. Chr.). Eine weitere Feuerstelle in derselben Grotte wurde im 9. bis 11. Jahrhundert (934 ± 94 n. Chr.) genutzt. Eine Probe aus der Nebengrotte ist jünger als 1025 ± 100 n. Chr. und zwei weitere Brandspuren in der Haupt- und Nebengrotte stammen erst aus dem Spätmittelalter (1325 ± 50 n. Chr. und 1425 ± 63 n. Chr.). Ältere Nutzungen dieser Feuerstellen können mit dieser Untersuchungsmethode weder ausgeschlossen werden noch sind sie zwingend anzunehmen. Damit kann die Nutzung der Grotten in prähistorischer Zeit durch diese Untersuchungen zwar nicht ausgeschlossen werden, aber es fehlen dafür weiterhin belastbare Belege.
Einige Astronomen haben dagegen auf eine mögliche vorchristliche Nutzung des Turmfelsens und anderer Partien der Externsteine zu Zwecken der Himmelsbeobachtung hingewiesen.
Mittelalter
Eine moderne Auswertung der archäologischen Funde, insbesondere der Keramik und der Metallgüter, erbrachte eine Datierung der Fundobjekte vom späten 10. bis ins 19. Jahrhundert. Die daraus abgeleitete mindestens zeitweilige Anwesenheit von Menschen an der Felsengruppe passt zu einer Abdinghofer Urkunde, nach der die Externsteine 1093 von dem Paderborner Kloster gekauft worden sein sollen.
Das Arkosolium im Grabfelsen am Fuße des Felsens 1
Die Mönche umliegender Klöster, vielleicht auch aus Paderborn, waren höchstwahrscheinlich die Urheber architektonischer und gestalterischer Arbeiten an den Externsteinen und in ihrem Umfeld. Die nicht kunsthistorisch datierbaren Gebilde, wie z. B. des Felsengrabes (Arkosol) und der oberen Kapelle (Felsen 2), die in der kunsthistorischen Forschung oft, in Anlehnung an die Abdinghofer Besitzansprüche, als Nachbauten der Jerusalemer Passionsstätten interpretiert werden, sind vielleicht ebenfalls mittelalterlich und von Mönchen beauftragt. Die höhergelegene Kapelle mit Altar ist mit der Höhe Golgathas assoziiert. Die Höhlen in den Sandsteinfelsen wurden als Eremitage genutzt. In der Hauptgrotte, manchmal auch untere Kapelle genannt, findet sich eine Weihinschrift mit der Jahreszahl 1115. Auch ihre Echtheit ist nicht unbestritten geblieben.
Das bekannte in den Grottenstein gemeißelte Kreuzabnahmerelief wird jedoch von der kunsthistorischen Forschung, nach der fälligen Neubewertung in den 1950er Jahren, an der sich Otto Schmitt, Fritz Saxl und Otto Gaul beteiligten, in die Zeit zwischen 1130 und 1160 datiert. wobei auch abweichende Datierungen existieren, so zum Beispiel in die karolingische Zeit, in der laut Walther Matthes in den Jahren 815 bis 822 die Externsteine der unbekannte Ort des Klosters Hethis, der Vorläufergründung von Corvey, gewesen sein soll. Dass das Relief erst im 16. Jahrhundert von Lucas Cranach d. Ä. geschaffen worden sei, ist angesichts der Arbeitsweise und des Stils unwahrscheinlich. Es gilt als die älteste aus massivem Fels gehauene Steinmetzplastik nördlich der Alpen. Für die oft behauptete hochmittelalterliche Nutzung der Felsen als Wallfahrtsort fehlen sowohl mittelalterliche Quellenbelege als auch eindeutige Indizien in den Fundmaterialien.
17. bis 20. Jahrhundert
Externsteine mit dem Lustschloss, Kupferstich von Elias van Lennep, 1663.
Seit 1665 stand in unmittelbarer Nähe der Steine ein Forsthaus im Fachwerkstil, das auch eine Schankwirtschaft enthielt.
Im 17. Jahrhundert wurde unterhalb der Externsteine vom Lippischen Landesherrn Graf Hermann Adolf zu Lippe-Detmold, der nach der Reformation Besitzer des Platzes wurde, ein festungsartiges Lustschloss angelegt, das wohl auch der Kontrolle des Fernstraßenverkehrs diente, sonst jedoch nach kurzer Zeit fast ungenutzt blieb und verfiel. Es wurde auf Anweisung der lippischen Fürstin Pauline um 1810 wieder abgerissen, und das Gelände um die Externsteine wurde wieder in den Ursprungszustand versetzt.
1836 wurde aus romantisch-landschaftsästhetischen Gründen der unterhalb der Felsengruppe fließende Bach Wiembecke zum Wiembecketeich aufgestaut. Dieser künstliche Teich wurde zur Zeit des Nationalsozialismus für Grabungszwecke und im Rahmen der Gestaltung des Areals abgelassen, nach 1945 aber wieder neu angelegt.
1855 kaufte der Förster und Pächter der Schankwirtschaft das Forst- und Gasthaus. Sein Sohn ließ 1867 daneben einen neogotischen Hotelbau errichten, der von Architekt Friedrich Gösling in großen Dimensionen entworfen wurde. Das Hotel Externsteine mit Restaurant bestimmte das Erscheinungsbild der Externsteine für die nächsten rund 100 Jahre.
1881 und 1888 fanden an den Externsteinen die ersten archäologischen Grabungskampagnen unter eher schlichten Bedingungen statt. Im Rückblick ist davon auszugehen, dass damals insgesamt mehr zerstört als entdeckt worden ist. 1932 wurde eine archäologische Sondierungsgrabung von einem Bodendenkmalpfleger im Auftrag des damaligen Freistaats Lippe vorgenommen.
Zur Verkehrssicherung wurde der Wackelstein, der alten Geschichten zufolge auf Feinde des Ortes herunterstürzen sollte, mit Eisenhaken befestigt.
Zeit des Nationalsozialismus
Kupferstich von Johann Christoph Frisch (1750) mit Bezeichnung eines Veledaturms als Sitz der germanischen Seherin Veleda
Julius Andrees Grabungsplan
Die jahrhundertealte Vorstellung von den Externsteinen als germanische Kultstätte griff die Völkische Bewegung auf. Kernthese dieser sonst uneinheitlichen Bewegung war die Annahme einer germanischen bzw. nordischen Hochkultur vor den antiken Hochkulturen des Mittelmeerraums, der sog. Germanenmythos. Belege dafür glaubten völkische Laienforscher in Steinsetzungen der Megalithkultur sowie in der Kunst der Völkerwanderungszeit und der Wikinger gefunden zu haben. So auch Wilhelm Teudt, der Mitte der 1920er-Jahre in den Externsteinen den Standort des vermeintlichen sächsischen Hauptheiligtums Irminsul entdeckt zu haben glaubte. Die Irminsul galt in völkischen und gilt in neuheidnischen Kreisen als Symbol des letzten Widerstandes der alten germanischen Religion, bevor sie von Karl dem Großen im Zuge der Christianisierung zerstört worden sei.
Teudt, der Mitglied zahlreicher völkischer Organisationen und ab 1. Mai 1933 Mitglied der NSDAP war, schlug den Nationalsozialisten nach ihrer Machtergreifung vor, die Externsteine in einen „Heiligen Hain“ zur Erinnerung an die Ahnen umzugestalten. Reichsführer SS Heinrich Himmler mit seiner Vorliebe für alles vermeintlich Germanische griff die Idee auf und gründete 1933 die Externstein-Stiftung; er selbst war ihr Vorsitzender.
1934 und 1935 wurden unter Leitung des Geologen und aktiven NSDAP-Mitglieds Julius Andree mit Hilfe des Reichsarbeitsdienstes umfangreiche archäologische Ausgrabungen durchgeführt, deren Dokumentation seit 1945 aber nur noch unvollständig ist. Erklärtes Ziel der Grabungen war das Auffinden von Belegen für eine vorchristliche germanische Kultstätte an den Steinen. Diese Grabungen werden von der heutigen wissenschaftlichen Archäologie in der Regel als „initiierte archäologische Zweckforschung“ angesehen. Ein Teil der Keramik- und Metallfunde der beiden Grabungen wird heute im Lippischen Landesmuseum Detmold aufbewahrt. Im Rahmen der Grabungen entdeckte und untersuchte Andree eine Wallanlage nordöstlich der Steine, die Immenburg auf dem gleichnamigen Flurstück.
Grundsätzlich und vorwiegend beschäftigten sich in der Zeit des Nationalsozialismus zwei verschiedene Organisationen mit der „Externsteinforschung“: die SS-Forschungsgemeinschaft Deutsches Ahnenerbe und das sogenannte Amt Rosenberg.
Seit 1945
In den Jahren von 1964 bis 1966 wurde das Umfeld der Externsteine aufgewertet. Ein Großparkplatz und eine Gaststätte wurden außerhalb der direkten Sichtlinie zu den Steinen neu errichtet. Dafür wurde das Hotel Externsteine von 1867 abgerissen. Seitdem wirken die Externsteine trotz der großen Besucherzahlen ruhiger.
Seit Ende der 1990er Jahre gibt es im Rat der Stadt Horn-Bad Meinberg diverse Überlegungen, im Rahmen des Stadtmarketings den Platz an den Externsteinen zum Event-Ort auszubauen (von einer sanften Vermarktung über esoterische Großveranstaltungen bis zum Musical-Bau).Diese Pläne wurden vor allem von Natur- und Denkmalschützern stark kritisiert und bislang nicht umgesetzt.
Externsteine mit Besuchern
Im Jahr 1813 wurde der durch die Felsen verlaufende alte Fernweg – der heutige Wanderweg – zur Straße befestigt und ausgebaut. Bei Einführung der Fernstraßennummerierung 1932 wurde die Straße Teil der Fernverkehrsstraße Nr. 1 (Aachen-Königsberg); sie wurde 1934 in Reichsstraße 1 umbenannt und 1936 nach Südosten verlegt (seit 1949 Bundesstraße 1). 1940 wurde die ehemalige Reichsstraße für den öffentlichen Kraftfahrzeug-Verkehr gesperrt und das Gebiet zum Erholungsgebiet erklärt.
Von 1912 bis 1935 verkehrte auf der Fernstraße eine Überlandstraßenbahn der PESAG von Paderborn über Horn nach Detmold, die bei den Felsen eine Haltestelle hatte. Bis 1941 verkehrten an sommerlichen Sonn- und Feiertagen noch Straßenbahnen im Pendelverkehr auf einer Stichstrecke nach Horn-Externsteine. 1953 wurde der Externstein-Abschnitt der Straßenbahn-Strecke, die zuvor nur noch unregelmäßig und zu touristischen Zwecken befahren wurde, aufgegeben.Bis heute sind an den Felsen Einbuchtungen und Metallreste der Anlagen zu sehen.
Zwischen einer halben und einer Million Menschen besuchen jährlich die Externsteine.
Einige der Externsteine können bestiegen werden. Zwischen dem 1. April und dem 3. November ist eine Begehung der Höhenkammer möglich.[49] Abseits der Wege ist das Klettern und das Betreten der Felsköpfe jedoch zum Schutz der seltenen Vegetation grundsätzlich und teilweise deutlich beschildert untersagt.
Die Spitzen der direkt am Teich gelegenen Felsen sind über aufwendig in den Fels geschlagene Treppenaufgänge sowie eine Brücke hoch oben im Fels erreichbar. Von dort bietet sich in nördlicher bis östlicher Richtung eine gute Aussicht, die bei geeignetem Wetter bis zum entfernten Köterberg reicht. In andere Himmelsrichtungen ist der Ausblick wegen ausgedehnter und höhergelegener Waldgebiete weitgehend versperrt. Tagsüber muss für den Aufgang zu beiden Felsen ein Eintrittsgeld bezahlt werden; außerhalb der Öffnungszeiten ist einer dieser Felsen jedoch kostenfrei und vollständig zugänglich.
Wanderer erreichen die Externsteine von Norden her kommend über den Hermannsweg und von Süden her kommend über den Eggeweg, der Teil des Europäischen Fernwanderwegs E1 ist. Insgesamt fast 10 km lange Wanderwege erschließen das Gebiet.
Kultstätte esoterischer und politischer Gruppen
Menschen zelten an den Externsteinen zur Walpurgisnacht 2007, Blick von den Steinen auf die davorliegende Wiese
Von verschiedenen, im weitesten Sinne esoterischen Gruppen werden die Externsteine als „Kraftort“ mit außergewöhnlichen geomantischen und spirituellen Eigenschaften angesehen. In diese Theorien wird häufig auch der Bereich um die Externsteine mit einbezogen, beispielsweise der Bärenstein mit dem dortigen Steinbruch und der sogenannten „Feenwiese“. Speziell in der neuheidnischen Szene werden die Daten der ersten kultischen Nutzung als zu spät angezweifelt, und lediglich die Übernahme einer älteren Kultstätte durch die Christen wird in Erwägung gezogen.
Bereits 1953 verbrachte die Wahl-Inderin Savitri Devi, welche Hitler verehrte, eine Nacht in einer Höhlung der Externsteine, die sie als altgermanisches Heiligtum ansah. Sie erzählt, sie habe dort Tod und Wiedergeburt erlebt und bei Sonnenaufgang den Namen vedischer Götter sowie den des Hitlers von einem Felsen herabgerufen.
Zum Ersten Mai und insbesondere zur Walpurgisnacht und Sommersonnenwende finden an den Externsteinen als Kultstätte festivalartige Feierlichkeiten statt, mit den deutschlandweit größten, organisierten Treffen vieler Gruppen und Einzelpersonen aus dem esoterischen Spektrum. Seit 2010 sind zur Walpurgisnacht und zur Sommersonnenwende Zelte, Alkohol und Lagerfeuer verboten. Das Alkoholverbot wurde zur Walpurgisnacht allerdings nicht durchgesetzt.
Ein Symbol sind die Externsteine auch für Gruppen wie die Freien Kameradschaften. Um 2004 vergruben die „Jungen Konservativen“ unter dem Schlagwort „Trauern um Deutschland“ Gegenstände wie die Deutsche Flagge, Lindenblätter, gentechnisch „reine“ Getreidesorten und Exemplare der Jungen Freiheit.
Die Deutsche Bundespost brachte 1989 eine 350 Pfennig-Briefmarke mit den Externsteinen als Motiv heraus.
Kurzführer
Johannes Mundhenk: Externsteine. 4. Auflage. Wagener, Lemgo 1984 (= Lippische Sehenswürdigkeiten, Heft 2), ISBN 3-921428-08-4.
Elke Treude, Michael Zelle: Die Externsteine bei Horn. (= Lippische Kulturlandschaften, Heft 18). Lippischer Heimatbund, Detmold 2011, ISBN 978-3-941726-18-5, ISSN 1863-0529.
Archäologie und Geschichte
Walther Matthes: Corvey und die Externsteine. Schicksal eines vorchristlichen Heiligtums in karolingischer Zeit. Verlag Urachhaus, Stuttgart 1982, ISBN 3-87838-369-X.
Johannes Mundhenk: Forschungen zu den Externsteinen. Wagener, Lemgo 1980–1983 (= Lippische Studien, Bände 5–8), ISBN 9783921428313
Friedrich Hohenschwert, Heinrich Beck, Jürgen Udolph, Wolfhard Schlosser: Externsteine. In: Heinrich Beck u. a. (Hrsg.): Reallexikon der Germanischen Altertumskunde. 2. erw. Ausg. Band 8, de Gruyter, Berlin/ New York 1994, ISBN 3-11-013188-9, S. 37–49.
Robert Jähne, Roland Linde, Clemens Woda: Licht in das Dunkel der Vergangenheit. Die Lumineszenzdatierung an den Externsteinen. Verlag für Regionalgeschichte, Bielefeld 2007 (= Schriftenreihe der Schutzgemeinschaft Externsteine, 1), ISBN 3-89534-691-8.
Burkard Steinrücken, Neue Vermessung und neue Analyse der mutmaßlichen astronomischen Peilungen an den Externsteinen(PDF), 2013
Forschungs- und Rezeptionsgeschichte
Erich Kittel: Die Externsteine als Tummelplatz der Schwarmgeister und im Urteil der Wissenschaft. In: Lippische Mitteilungen aus Geschichte und Landeskunde Band 33, 1964, S. 5–68. Wieder als unveränderter Sonderdruck, NHV, Detmold 1965. (Digitalisat)
Erich Kittel: Die Externsteine: Ein kritischer Bericht zu ihrer Erforschung und Deutung nebst Führer durch die Anlagen. 7. Auflage. Detmold 1984 (= Sonderveröffentlichungen des Naturwissenschaftlichen und Historischen Vereins für das Land Lippe, 18), ISBN 3-924481-01-6.
Uta Halle: „Die Externsteine sind bis auf weiteres germanisch!“. Prähistorische Archäologie im Dritten Reich. Verlag für Regionalgeschichte, Bielefeld 2002 (= Sonderveröffentlichungen des Naturwissenschaftlichen und Historischen Vereins für das Land Lippe, 68), ISBN 3-89534-446-X (vgl. auch die Rezension für H-Soz-u-Kult von Gregor Hufenreuter)
Uta Halle: Die Externsteine – Symbol germanophiler Interpretation. In: Achim Leube, Morton Hegewisch (Hrsg.): Prähistorie und Nationalsozialismus. Die mittel- und osteuropäische Ur- und Frühgeschichtsforschung in den Jahren 1933–1945. Heidelberg 2002 (= Studien zur Wissenschafts- und Universitätsgeschichte, 2), ISBN 3-935025-08-4, S. 235–253.
Uta Halle: „Treibereien wie in der NS-Zeit“. Kontinuitäten des Externsteine-Mythos nach 1945. In: Uwe Puschner, Georg Ulrich Großmann (Hrsg.): Völkisch und national. Zur Aktualität alter Denkmuster im 21. Jahrhundert. Wissenschaftliche Buchgesellschaft, Darmstadt 2009 (= Wissenschaftliche Beibände zum Anzeiger des Germanischen Nationalmuseums, 29), ISBN 3-534-20040-3, S. 195–213.
Larissa Eikermann, Stefanie Haupt, Roland Linde und Michael Zelle (Hrsg.): Die Externsteine Zwischen wissenschaftlicher Forschung und völkischer Deutung. Aschendorf, Münster 2018, ISBN 978-3-402-15122-8.
Weblinks
Commons: Externsteine – Album mit Bildern, Videos und Audiodateien
Wikisource: Externsteine – Quellen und Volltexte
Die Externsteine. Ein Denkmal als Objekt wissenschaftlicher Forschung und Projektionsfläche völkischer Vorstellungen
Naturschutzgebiet „Externsteine“ im Fachinformationssystem des Landesamtes für Natur, Umwelt und Verbraucherschutz Nordrhein-Westfalen
Website des Kommunalverbands und Eigentümers der Felsen LVL, landesverband-lippe.de
Externsteine Flyer vom Landesverband-Lippe, erschienen 2014 (pdf)
Historische Fotos
Bilder des Naturdenkmals im Bildarchiv des LWL-Medienzentrums für Westfalen
Bilder des Naturdenkmals im Bildarchiv bei Lipperland.de
360°-Panoramabild von den Externsteinen im Kulturatlas Westfalen (benötigt Flash-Player)

КАТАлония

Каталония это страна морская и горная, страна авангарда и древней истории, риска и спокойствия, страна провинциальная, и вместе с тем космополитическая, страна современная и древняя, активная и спокойная, нежная и задорная, серьёзная и весёлая... Разве есть ещё в мире место, где перемешано и сосуществует столько разного, и где Вы можете познакомиться с подобным разнообразием, воспользовавшись отличным предложением столь высокого качества?

Каталония это горные вершины и тысячелетняя история долины Валь-д’Аран. Это внутренняя сила земель Лейды. Всплеск красок побережья Коста дель Гарраф. Волшебство пейзажа Пиренеев. Водные горизонты долины реки Эбро. Очарование побережья Коста дель Маресме. Энергия космополитизма Барселоны. Солнечные
пляжи Коста Дорады, Золотого побережья. Встреча моря и гор побережья Коста Брава. Историческое наследие Центральной Каталонии.
Егерь
.
"Эскиз №3. РУССКИЙ САРАФАН."
.
РУССКИЙ САРАФАН
.
          В данном исследовании я попытаюсь доказать , что история сарафана как древней ритуальной одежды уходит далеко в глубь веков ко времени возникновения матриархального человеческого общества, ко времени возникновения в нём первых религиозных верований и ритуальных обрядов.
    «Первое упоминание о сарафане, как виде одежды можно встретить в Никоновской летописи от 1376 года. Формы и стили изготовления сарафанов менялись из века в век, с севера на юг, от крестьянки до дворянки. В XIV веке сарафан могли носить воеводы и великие московские князья. Окончательной принадлежностью женского гардероба он стал лишь в XVII веке».(1*)«Красочные набивные сарафаны – особенность костюма Русского Севера, особенно Архангельской и Вологодской губерний.
Крестьянки носили их и в будни, и в праздники. Изготавливались из всех возможных тканей, как домотканых, так и фабричных. Отличались разнообразнейшим декором. Термин «сарафан» впервые появился в русских источниках XIV в.»(14*)
«Представление о русском женском костюме обычно связано с сарафанам (род платья без рукавов). Комплекс одежды с сарафаном распространился широко в России на рубеже XVII-XVB вв. Он включал рубаху, сарафан, передник. Эта одежда была наиболее характерной для северных и центральных губерний, со временем она проникла и в другие губернии России, вытесняя традиционные для них . Уже в конце XVIII века она называлась в России с русским национальным костюмом. «...». Более архаичным по происхождению типом костюма в России был комплекс одежды с поневой (род юбки)».(14*)
«Сараф — (змея или серафим), потомок Иуды, из рода Силома (1Пар 4:22). … (Библейская энциклопедия Брокгауза)».(2*)
«Сараф — Сар’аф (огненный, пламенный) (1Пар.4:22 ) аналог. Иоаш,а. … (Библия. Ветхий и Новый заветы. Синоидальный превод. Библейская энциклопедия арх. Никифора.)».(2*)
«Сараф — (Евр.) Летающий змий. Источник: Теософский словарь … (Религиозные термины)».(2*)
«Сараф — Меняла; мастер; оценщик. Фонетический вариант: Сараф. (Источник: Татарские, тюркские, мусульманские мужские имена. Словарь терминов. ) … (Словарь личных имен)».(2*)
«Шарф — длинный кусок материи, который обвивают вокруг шеи в утилитарных, эстетических или религиозных целях. Слово шарф происходит от древнееврейского слова (сараф, шарф), что означает ядовитая змея, серафим». (Википедия)(2*)
.
«Сарра - (ивр. Сара— букв. Владычица араб.)— жена Авраама, первая из четырёх прародительниц еврейского народа». В соответствии с наиболее распространённой точкой зрения «Сарра» означает «княгиня», «владычица». В Аггаде имя Сарай интерпретируется как «княгиня своего народа», а изменение имени на Сарру — как наречение её «княгиней всего человечества» (мидраш Берешит Раба 47:1). (Википедия)(3*)
.
«Сарафан - < малый; мужской род> - платье без рукавов или со вшитыми рукавами из бельевой ткани как русская национальная женская одежда; «...», длинный мужской кафтан особого покроя (на Руси IX-XIII вв.)». (Новый толково-словообразовательный словарь русского языка, Т. Ефремовой)(4*)
.
«Сарафан - < малый; мужской род> сарафанец нчик нишка нища, встарь, мужской долгий кафтан, особ. покрою. А на государе было платья... сарафан, дороги яринной цвет, с вишневою обнизью. Выход. < князь> 32. В расплохе, на Пьяне, князья были в одних сарафанах». ("Толковый словарь живого великорусского языка" В. Даль)(5*)
.
Этимология. «Происходит от др.-русск. сарафанъ — длинный мужской кафтан" (Никон. Летоп.; Домострой). Заимств. через тюркск. sarара(i) из перс. sеraрa "почетная одежда", (Гесихий)». (Использованы данные словаря М.Фасмера)(6*)
.
«Сарафан - в переводе с иранского это значит «одетый полностью»; в санскрите «сари» – просто «кусок ткани». Между иранским «сарафан» и «сари» слишком прозрачные аналогии. Хотя считается, что сарафан был прежде всего мужским костюмом, но некоторые исследователи полагают, что как таковой сарафан был сакральной одеждой, которой пользовались в свадебной обрядности и мужчины, и женщины. Сарафанный комплекс считался одним из символов веры и обычаев предков. Праздничные сарафаны и рубахи высоко ценились, их тщательно берегли, передавали по наследству из поколения в поколение. «...». В средневековой одежде, в том числе и русской светской, рукава могли быть съемной деталью - тогда они временно привязывались, пристегивались или пришивались к плечевой части, при этом пройма под рукой оставалась не сшитой. Туда и продевались руки, а сами рукава, будучи не только очень длинными, но и предельно узкими, оказывались чисто декоративным элементом и обычно завязывались сзади. Видимо, первые русские сарафаны были как с рукавами, так и без них. Вплоть до второй половины девятнадцатого века в некоторых губерниях (Владимирской, Псковской и Новгородской) бытовал покрой сарафана с длинными откидными рукавами. «...». Более ранние сарафаны имеют округлый вырез на груди, прямоугольный вырез и пришивные лямки типичны для более поздних сарафанов – конца XVIII начала XIX вв. «...» настоящая модница могла позволить себе пройтись по селу только тогда, когда все вышеперечисленные детали были вышиты одним рисунком. Каждый раз, начиная очередной костюм, мастерицы придумывали новый орнамент. Как говорили старожилы, «брали из природы». Но он обязательно должен был сохраняться одинаковым на всех деталях. «...». Изнанка вышивки должна получиться тоже более менее красиво. Узелков делать нельзя! Считается, что узлы делают для порчи. «...». В коллекции Сергиево-Посадского историко-художественного музея-заповедника представлен наиболее архаичный тип северного сарафана, который имеет необыкновенно красивый летящий силуэт благодаря клиньям, вставленным в бока и спинку. Он привезен из села Шейно Пачелмского района и называется кумачником».
(Дарья Мызгина. Дата публикации - 31.10.2008)(7*)
.
«Кумач (от араб. Kumas) хлопчатобумажная ткань (полотно), окрашенная в ярко-красный или пунцовый цвет. В словаре Даля упоминается, что кумач иногда также бывал синим. В старину был также кумач другого цвета. Кумач использовался в русской крестьянской среде, в основном для пошива сарафанов и мужских сорочек».(8*)
.
«Кумак - м. новг. кол. кумач м. кумачина ж. простая бумажная ткань, обычно алого, иногда и синего цвета, на сарафаны, почему кумик также кумачный сарафан, кумачникм. Ручник с кумаком, с кумачною прошвою, или с каймою. Кумачный иногда значит красный, алый, по цвету кумача. Спрашивают китайки, а разбирают кумачи! Не то тятькино сердце, чтобы в середу кумачный не пропить! (В.И. Даль)(9*)
«Кумачисто гуляешь, щеголевато, излишне щеголяешь». (В.И. Даль)(9*)
«Кум (кума) - крёстный отец (крёстная мать), восприемник (восприемница), человек, состоящий в духовном родстве к другому. Изначально это относилось к духовному родству крёстных между собою и относительно родителей и родственников крестника (крестницы). При этом для крестника его восприемники — не «кум» и «кума», а — «крёстные».(Википедия)(10*)
.
«Кум и Кума, крестные Отец и Мать - восприемники от купели при крещении. В русской народной традиции крестные играли существенную роль в течение всей жизни человека, т.к. духовное родство, в которое вступали восприемники и их крестники в результате крещения, считалось даже сильнее кровного. Пословица: «Духовное родство пуще плотского».
    Крестные несут ответственность перед Богом за духовно-нравственное состояние своих крестников. С момента совершения таинства крёстные родители становились как бы посредниками между крестниками и миром святых. Их молитвы считались действенными, иногда им придавалась даже большая сила, чем молитвам родной матери. «...». Лица, связанные духовным родством, не могли вступать между собою в брак. «...». По установившейся у русских традиции, крестная мать приносила на крещение кусок белой материи, на который клали после купели, - "риски", или "приём". Крестный отец платил за совершение таинства и дарил нательный крест — символ веры и защиту от нечисти. Постоянное ношение креста для русского человека было обязательным и естественным. Отсутствие его заставляло считать, что над данным человеком не было совершено таинство крещения, т.е. он не принадлежит к православной вере».
(Т.А. Листова)Источник: Энциклопедия «Русская цивилизация»(11*)
.
    Сараф — Серафим («ядовитый огненный летающий змей») — Сaрра («владычица, княгиня всего человечества) — сарафан (праздничная сакральная одежда, символ веры и обычаев предков) — кумачник (наиболее архаичный тип северного сарафана) — Кум и Кума (крестные Отец и Мать, посредники между крестниками и миром святых). Из этого ряда терминов однозначно можно сделать вывод, что сарафан изначально был праздничной обрядовой одеждой как мужчин, так и женщин. Орнаменты, нанесённые на все детали сарафана в виде крестов, разнообразных по структуре свастик, колёс, являются символами древнего матриархального бога — Змея-Серафима-Солнца, которому когда-то поклонялось всё население планеты Земля. Самый древний ритуал — рещение — зародился вместе с формированием первого матриархального клана, древнее может быть только ритуал «Оплодотворения Матки»!
.
«Община <термитов> основывается "царской парой". После выкармливания первых рабочих особей самка лишь откладывает яйца. Самец периодически оплодотворяет её. Продолжительность жизни "царской пары" — до нескольких десятилетий, община же может существовать многие десятилетия».(12*)
.
«Сообщество муравьев состоит в основном из самок. Немногочисленные самцы, за редким исключением, не принимают участия в жизни колонии. Они остаются в гнезде до брачного лета, а после него оказываются бездомными и не способными о себе заботиться. В принципе, их единственная функция — спаривание, и, выполнив ее, они быстро умирают».(13*)
.
    Сарафан — древнее ритуальное одеяние жрецов Солнечного Племени - человечества, стоящего на раннематриархальной ступени развития, вернее его жриц, так как мужских особей в таком обществе было крайне мало, они не могли играть в нем заметных ролей, кроме одной — роли «Царя». Скорее всего, ритуальным мужским одеянием сарафан становился только с пристёгнутыми очень длинными предельно узкими рукавами, которые завязывались сзади, изображая «символических ритуальных охраняющих змей». Другого объяснения предназначению этих деталей древней ритуальной одежды трудно придумать, ведь использовать их по прямому назначению - для тепла в холодное время года — затруднительно. Но есть ещё один вариант: если на роль «Царя» «приглашался» пленник, то сарафан мог превращаться в аналог «праздничной мужской смирительной рубахи»! В этом что-то есть, хотя всех деталей, всех подробностей древних матриархальных обрядов мы, наверное, никогда не узнаем, но как атрибут полнейшего смирения и подчинения Всевышнему Богу, в своей конструкции логически обоснованно сарафан мог нести! Настораживают только гигантские пространственные и временнЫе «пропасти» между Русским Севером и Землёй Обетованной, по размеру с ними может поспорить только провал в «родовой памяти» всего Человечества. Кто же это смог так «поиздеваться» над нами?
    В раннематриархальном племени обычная повседневная одежда женщин, а также и немногочисленных мужчин, состояла из рубахи и юбки, так было практичней, примером этому могут послужить шотландские мужские юбки — реликтовая одежда из древних времён. Если бы эту страну в своё время смогли покорить «прогрессорские» легионы Священной Римской империи, то этот вид мужской одежды до наших дней, скорее всего, не сохранился бы.
.
(1*)http://ru.wikipedia.org/wiki/Сарафан
(2*)http://dic.academic.ru/searchall.php?SWord=Сараф &d=1 &s=1 &fr=0
(3*)http://ru.wikipedia.org/wiki/Сара
(4*)http://traduko.lib.ru/efremova_lingvo.html
(5*)http://www.slovari.info/dal/19/213.html
(6*)http://dic.academic.ru/searchall.php?SWord=сарафан &s=1 &d=1
(7*)http://www.family-history.ru/material/h … tum_3.html
(8*) http://dic.academic.ru/searchall.php?SWord=Кумач &s=1 &d=1
(9*)http://www.slovari.info/dal/12/2009.html
(10*)http://ru.wikipedia.org/wiki/Кум
(11*)http://dic.academic.ru/dic.nsf/russian_ … 3/КРЕСТНЫЕ
(12*)Http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Термиты/
(13*)http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_teh … URAVI.html
(14*)http://www.narodko.ru/article/vio/carafan.htm>
wushu
.
"Диалоги о Науке"
.
  Уважаемые авторы, коллеги, читатели!
Проект "Диалоги о Науке" приглашает Вас к сотрудничеству.
.
Журнал регулярно совершенствует работу с авторами, размещая материалы на страницах периодических журналов проекта, предлагает авторам ряд существенных преимуществ, в том числе:
• Журналам проекта присвоены международные номера ISSN (InternationalStandardSerialNumber)
• Журнал имеет Свидетельство о регистрации СМИ №ФС77-36819
• Авторские научные материалы проходят рецензирование сроком до 2 дней
• Журналы проекта выходят в свет с регулярной периодичностью
• Материалы, прошедшие рецензирование и опубликованные на страницах журналов, принимаются диссертационными советами ВУЗов РФ при защите кандидатских и докторских диссертаций
• Автор проекта, разместивший материалы, получает печатный экземпляр журнала и дополнительную электронную версию журнала
• Аннотации к авторским материалам, доступны на сайте в свободном доступе
• Таблицы, изображения и графики, размещенные в научной статье доступны в полноцветном варианте в электронных версиях журналов
• Проект «Диалоги о Науке» сотрудничает с Российской Книжной Палатой по предоставлению обязательных номеров журналов в архивы крупнейших библиотек.
• Проект «Диалоги о Науке» сотрудничает с Научной Электронной Библиотекой по формированию Российского Индекса Научного Цитирования (РИНЦ).
Материалы размещенные в журналах проекта доступны читателям в полнотекстовом варианте на сайте проекта wwwscitalk.ru течении 5 рабочих дней после выхода в свет очередного номера журнала
• Проект «Диалоги о Науке» способствует продвижению материалов авторских исследований в соответствующие целевые аудитории.
.
wwwnauka.ws
info@scitalk.ru
.
С уважением,
Руководство проекта
.
POL VALERI
.
1. "RE: Диалоги о Науке"
.
А гонорар???
Руководству проекта - бесплатный труд аморален!
.
ейск
2. "RE: Диалоги о Науке"
.
  Действительно - аморально в Наше Время давать каким-то Проектам эксклюзивную инфу за так..
-
АнТюр
"Датирование «Слова о полку Игореве»"
-
  Датирование «Слова о полку Игореве»
в рамках Новой Хронологии
http://new.chronologia.org/turin/
-
Аннотация: Изменения тенденций эволюции языка новгородских берестяных грамот, которые выделены по монографии «Древненовгородский диалект» (Зализняк, 1995), логично совмещаются с периодами исторических событий (1605-1617 годы – Смута на Руси и шведская оккупация Новгорода; 1701-1725 годы – реформы Петра I) при хроносдвиге, примерно равном 400 лет. Это соответствует результатам датирования системы «Археология и история Новгорода» по дендрохронолгогическим данным – хроносдвиг на 391 год (Тюрин, 2009), и реконструкциям, выполненным авторами Новой Хронологии А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского. С учетом полученного результата выполнена реконструкция этапов развития русского языка. На ее основе выполнено датирование «Слова о полку Игореве». Оно написано в конце 18 века на еще сохранившемся литературном языке Северо-запада Руси.
.
Artur1984
.
1. "RE: Датирование «Слова о полку Игореве»"
.
  Может, логичнее дать прямые ссылки на статью?
По статье:
.
Много на мой взгляд демагогических мест про Слово:
"Однако филологи как бы обосновали, что оно является древнерусским литературным памятником. Понять суть этой странной метаморфозы до конца мы не можем. Но именно в этой плоскости филологи строят свои логические конструкции, сводя к молозначащим исторические аспекты рассматриваемого феномена и гипертрофированно повышая роль филологии в его изучении. "
Демагогия. Т.к. оригинал списка был утерян, то никакого другого инструмента кроме филологии просто нет. Фраза "понять не можем" является прикрытием для незнания?
.
"Отсюда можно указать главный аспект проблемы «Слова о полку Игореве». Вне поля филологии оно не имеет научной ценности. "
Демагогия. Историческая филология - важный инструмент истории. Поэтому оно (Слово) и имеет значение с точки зрения изучения истории не как цепочки дат, а более комплексного явления - с изучением экономики, слова, психологии и т.д. прошлых времем.
.
"С другой стороны, вопрос о научной ценности «Слова» в поле филологии практически решен «методом голосования», к которому были допущены только избранные специалисты."
Неправда. "Избранные специалисты" - кто это? Работы по достоверности или нет Слова выходили и даже выходят до сих пор... Никакой "официальной позиции истории" не существует уже 20 лет после распада СССР.
.
"Есть и третья сторона этого аспекта. «Слово», как древнерусское произведение (отнесенное к таковым «методом голосования»), было основой формирования представлений о литературной культуре Руси. "
Снова неправда. По Древней Руси сохранилось множество НЕ-летописных документов - от "жития Св.Владимира" до различных "грамот" и той же Задонщины и д.р.
.
Вся суть статьи (о Слове) - основана на том, что раз "доказан" сдвиг в Новгороде на 391 год, то и язык должен быть "сдвинут" на 391 год.
Все. Разумеется, никакого исследования фонетики не проводилось...
.
Отсюда очень любопытный факт - автор статьи ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН с Зализняком относительно выводов того насчет фонетического содержания Слова...
.
Послесловие статьи - очень злое, очень напыщенное и исскуственно раздутое, по своему смыслу - "мы уже почти победили"... Филология разумеется, названа "резервацией", а ненавидимый в НХ Зализняк назван "последним из могикан"... Личная ненависть или неприязнь автора статьи не имеет ни малейшего отношения к научным изысканиям.
.
Правда тут к автору вопросы:
1) Если гениальный фальсификатор самого конца 18 века (1790-е годы) использовал некий "живой народный язык", сохранившийся на Северо-Западе, то где следы использования этого языка в других документах и источниках того времени (получается, что кроме берестяных грамот на нем нет ничего, раз уж его смело так отнесли к 18-19 векам)? Почему "вдруг" этот мифический "живой народный язык Северо-Запада" исчезает в дальнейшем никуда без малейших намеков на трансформацию?
2) Абзац
"В 15-17 веках существовал официальный язык Руси. Наибольшее влияние на его развитие оказала Смута начала 17 века. В начале 18 века официальный язык Руси был трансформирован в официальный язык России. Письменный язык Северо-запада Руси до начала 18 века развивался в существенной степени независимо от официального языка Руси."
дан "от мысли", и неясно на чем основан. Тезис о существовании целого отдельного языка (который как небо и земля отличался от русского языка конца 18 века) - дан бездоказательно. Что за "официальный язык России", когда и почему он претерпел такие изменения?
3) Как обьяснить тот факт, что в первом издании "Слова", многие слова в нем были переведены заведомо неправильно (на это не раз обращали внимание исследователи)? Получается, что первые издатели не знали "народного языка" вообще и его вообще не понимали?
.
Про бересты отдельно и конечно во второй теме...
.
АнТюр 
2. "RE: Датирование «Слова о полку Игореве»"
.
Отзыв вполне нормальный. Спасибо.
Несколько пояснений.
.
/////Отсюда очень любопытный факт - автор статьи ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН с Зализняком относительно выводов того насчет фонетического содержания Слова...////
.
Я не согласен и не не согласен с выводами Зализняка. Я просто взял их за основу при датировании СПИ.
.
////Послесловие статьи - очень злое, очень напыщенное и исскуственно раздутое, по своему смыслу - "мы уже почти победили"... Филология разумеется, названа "резервацией", а ненавидимый в НХ Зализняк назван "последним из могикан"... Личная ненависть или неприязнь автора статьи не имеет ни малейшего отношения к научным изысканиям.////
.
Да. Есть маленько. Мне хотелось хоть немного соответствевать высокому стилю Зализняка:
«И вот всех этих знаний наш фальсификатор должен был достичь сам — начиная от открытия самого фундаментального принципа изменяемости языка во времени и кончая сотнями конкретных деталей из фонетики, орфографии и грамматики рукописей разных веков и разных уголков Руси. Среди прочего он должен был сделать — на век раньше Соболевского и Вакернагеля — открытия обоих этих учёных, поскольку в сочинённом им «Слове о полку Игореве» представлена южнославянская орфография, а энклитики размещены в точном соответствии с законом, который носит ныне имя Вакернагеля. Не зная всех этих больших и малых правил, он неизбежно допустил бы в своём сочинении целый ряд ошибок; между тем в «Слове о полку Игореве» таких ошибок нет.
Лингвист, равный по потенциалу совокупности десятков и сотен своих более поздних коллег, — несомненно, безмерный гений. И столь же уникально и его поведение: будучи великим учёным, он не оставил потомкам ни слова обо всех своих открытиях, вместо этого пожелав для себя полной вечной безвестности.»
.
////1) Если гениальный фальсификатор самого конца 18 века (1790-е годы) использовал некий "живой народный язык", сохранившийся на Северо-Западе, то где следы использования этого языка в других документах и источниках того времени (получается, что кроме берестяных грамот на нем нет ничего, раз уж его смело так отнесли к 18-19 векам)? Почему "вдруг" этот мифический "живой народный язык Северо-Запада" исчезает в дальнейшем никуда без малейших намеков на трансформацию?////
.
Хороший вопрос. Ответить на него я не могу. Пока не могу. Но Вы указали одно из направлений проверки гипотезы «СПИ написано в конце 18 века». Нужно искать. Но вероятность что-то найти – минимальная. Тексты 18 века, в целом соответствующие СПИ, филологи датировали 15-16 веками. Это как раз то, что не понимают адепты ТИ. Фальсификация имеет системный характер. Современные историки и филологи находятся внутри этой системы.
.
////2) Абзац
"В 15-17 веках существовал официальный язык Руси. Наибольшее влияние на его развитие оказала Смута начала 17 века. В начале 18 века официальный язык Руси был трансформирован в официальный язык России. Письменный язык Северо-запада Руси до начала 18 века развивался в существенной степени независимо от официального языка Руси."
дан "от мысли", и неясно на чем основан. Тезис о существовании целого отдельного языка (который как небо и земля отличался от русского языка конца 18 века) - дан бездоказательно. Что за "официальный язык России", когда и почему он претерпел такие изменения?////
.
Вы указали направление повышения достоверности результатов моего датирования. Это общее повышение достоверности моей реконструкции этапов развития русского языка. Пока она выполнена абрисно.
.
/////3) Как обьяснить тот факт, что в первом издании "Слова", многие слова в нем были переведены заведомо неправильно (на это не раз обращали внимание исследователи)? Получается, что первые издатели не знали "народного языка" вообще и его вообще не понимали?////
.
Это вопрос технологии фальсификации СПИ. Конечно, его тоже нужно прорабатывать. Пока он находится за пределами поставленной мной задачи: выполнить датирование СПИ опираясь на заключения Зализняка.
.
Еще раз спасибо. Замечания для меня очень ценные. При доработке текста статьи (пока - сигнальный вариант) я постараюсь "отсечь" эти замечания и вопросы. То есть более четко обозначу то, что сделал.
.
Artur1984
. 
3. "RE: Датирование «Слова о полку Игореве»"
.
  "Я не согласен и не не согласен с выводами Зализняка. Я просто взял их за основу при датировании СПИ."
Я не о том немножко - вы не возражаете, что Зализняк определил содержание слова с точки зрения фонетики верно - отнес это к славянскому языку, а не к китайскому, например.
"Мне хотелось хоть немного соответствевать высокому стилю Зализняка:"
Я не заметил в стиле Зализняка злобы к кому нибуть...
.
"Хороший вопрос. Ответить на него я не могу. Пока не могу. Но Вы указали одно из направлений проверки гипотезы «СПИ написано в конце 18 века». Нужно искать. Но вероятность что-то найти – минимальная. "
Увы, если нет доказательств - это значит что их нет. Если они есть - они есть.
.
И о "гипотезе" - у вас она представлена в статье как доказанная вещь. Но разве гипотеза - не есть предположение?
.
"Тексты 18 века, в целом соответствующие СПИ, филологи датировали 15-16 веками. "
Я не нашел тому доказательств лингвистических, честно признаться, в вашей статье...
.
"Это как раз то, что не понимают адепты ТИ. Фальсификация имеет системный характер. Современные историки и филологи находятся внутри этой системы. "
Вы фальсификацию используете как основу обьяснения своих трудностей. Но фальсификация сама еще должна быть доказана. Иначе мы можем дойти до того, что я заявлю, что "некто Иванов И.И. - верховный вождь зулусов, а доказательства были уничтожены фальсификаторами. Следовательно, все наши проблемы могут быть обьяснены именно фальсификацией."
Привычка, которая может возникнуть - объяснять все свои проблемы фальсификацией, настолько же притягательна, насколько опасна - можно на основе ее "доказать" все, что угодно.
Вообще, постулат НХ о фальсификациях их адептам необходимо принять бездоказательно, иначе любые конструкции НХ будут выглядеть бессмысленно.
.
"Пока она выполнена абрисно. "
Сиречь - "накидками, в чисто принципиальной схеме, без каких либо подробностей", если я правильно понял?
.
"Это вопрос технологии фальсификации СПИ. Конечно, его тоже нужно прорабатывать. "
Простите, не понял вас. Если первые издатели - и есть фальсификаторы, то зачем они совершали такие глупые ошибки (раз они же и писали текст)?
.
И вот что - у вас никаких намеков и даже предположений, что некто конкретный сфальсифицировал СПИ (т.е. нет личности фальсификатора). Но преступления без преступника не бывает...
.
АнТюр 
4. "RE: Датирование «Слова о полку Игореве»"
.
  По конкретным вопросам я ответил. Общие Ваши комментарии принял к сведению. Спасибо.
.
askmaxim
.
5. "имя фальсификатора «Слова о полку Игореве» - А.И.Бардин"
.
" И вот что - у вас никаких намеков и даже предположений, что некто конкретный сфальсифицировал СПИ (т.е. нет личности фальсификатора). Но преступления без преступника не бывает... "
Я сравнительно недавно скачал в сети ранее потерянную мной книжку - "Тайны фальсификаций" Козлова. О ней я написал здесь на форуме - рекомендовал всем прочесть.
.
В частности, прочтите Главу 8 (стр. 100 и далее) о СПИ.
.
Складывается впечатление, что имя фальсификатора - Антон Иванович Бардин.
То есть не только фальсификатора копий-списков, но и, предположительно, самого самого оригинала. Соответственно, это как раз рубеж 18-19 вв. Как тогда умели выдумывать из головы "Бояна", "Младу" и других персонажей и придумывать (коверканные) "древнерусские" слова, написано у Козлова.
.
Вот иллюстрация:
http://www.kanjidic.com/files/bardin.pdf
.
Не поленитесь - прочтите Козлова. Книга есть в сети.
.
(ФиН полемизировали с Козловым, утверждая, что некоторые из описанных им фальсификаций "под древность" могли на самом деле быть истинными оригиналами. Но, скорее, Фин в данном случае не правы, а коллекцию фальсификаций как раз следует пополнить СПИ, что было бы логично ввиду других примеров, приведенных Козловым.)
.
Artur1984
.
6. "RE: имя фальсификатора «Слова о полку Игореве» - А.И.Ба"
.
  Споры о фальсификации Слова тянулись чуть ли не с момента ее обнаружения. Кстати фальсификатором чаще всего звали архиепискова Иоиля Быковского или Бантыша-Каменского (последний - профф. фальсификатор кстати, известный сим уже в то время).
Однако, проблем для сторонников поддельности много, например, в том, что Слово не само по себе:
1) Оно было найдено не само по себе (одной рукописью), а в составе сборника из нескольких произведений (например, там же была византийская поэма "Девгениево деяние").
2) Спустя более чем 60 лет была найдена "Задонщина", чья связь со Словом несомненна - Задонщина оттуда использует чуть ли не цитаты.
Кроме того, уже отмечалось, что знания о языке Слова были очень плохо известны первым издателям - переводы многих слов неверные (у первых издателей просто не была массива лингвистических данных, доступных ученым 20 века). И фальсификатор 18 века просто не мог заведомо всего этого знать.
Если же по невероятному предположению Тюрина, где то в Новгороде был сохранен в конце 18 века "русский живой язык" (и фальсификатор пользовался знанием этого языка), то вот тогда то о нем бы заведомо знали и первые издатели и все бы перевели точно.
.
авчур
.
7. "RE: имя фальсификатора «Слова о полку Игореве» - А.И.Ба"
.
Они и перевели, как умели, ув. Учебник ТИ. Да ты, Учебник, снова забыл, что «документа-то» нет и нам уже не узнать – правильно ли он был переписан и переведен.
.
Artur1984
.
8. "RE: имя фальсификатора «Слова о полку Игореве» - А.И.Ба"
.
  "правильно ли он был переписан и переведен."
Сразу виден необразованный НХ-хунвейбин. Текст с рукописи Мусина-Пушка сохранился:
Первые издания приводили оригинальный текст, а затем перевод:
http://ru.wikisource.org/wiki/Слово_о_полку_Игореве
.
"Сохранилось два полных воспроизведения текста «Слова» по мусин-пушкинской рукописи:
1. первое издание 1800 года, подготовленное Мусиным-Пушкиным, под заглавием: «Ироическая песнь о походе на половцев удельного князя Новогорода-Северского Игоря Святославича» (М., 1800)....
2. снятая для Екатерины II в 1795 копия «Слова» («Екатерининская копия»). Копия эта издана академиком Пекарским в 1864 г. и Симони, более исправно, в 1889 г., в «Древностях и Трудах Московского археологического общества», XIII т.
Кроме этого, сохранились также выписки из погибшей рукописи, сделанные А. Ф. Малиновским и Н. М. Карамзиным, с замечаниями о некоторых других чтениях оригинала сравнительно с текстом, приготовленным для издания 1800 г. (так называемые бумаги Малиновского, отчасти описанные Е. В. Барсовым в его труде о Слове о Полку Игореве; другой перевод, с заметками по рукописи Импер. публичн. библ., описан в «Отчете Импер. Публ. Библ., за 1889 г.», СПб., 1893 г., стр. 143—144). "
http://ru.wikipedia.org/wiki/Слово_о_полку_Игореве
.
"Они и перевели, как умели"
если верить авчуру, то жители Москвы порога 19 века были в полном неведении, что в 200 км от них существует целая область, населенная людьми, говорящими на крайне плохо понятном им языке...
.
Andei   
9. "RE: имя фальсификатора «Слова о полку Игореве» - А.И.Ба"
.
  \\\Текст с рукописи Мусина-Пушка сохранился
Сохранилось два полных воспроизведения текста «Слова» по мусин-пушкинской рукописи:
1. первое издание 1800 года, подготовленное Мусиным-Пушкиным, под заглавием: «Ироическая песнь о походе на половцев удельного князя Новогорода-Северского Игоря Святославича» (М., 1800)....
2. снятая для Екатерины II в 1795 копия «Слова» («Екатерининская копия»). Копия эта издана академиком Пекарским в 1864 г. и Симони, более исправно, в 1889 г., в «Древностях и Трудах Московского археологического общества», XIII т.\\\
Артур можешь еще раз переписать повесть ценность твоей рукописи будет не меньше ,сделай свой вклад в историю хотя бы в ТИшную.
.
Это как храм «Христа спасителя» сохранился почти в оригинале как ты говоришь точная копия,ну очень похож и главное как всегда у традиков оригинал не сохранился ,Копия для них почему то всегда дороже орегинала.
Так что ценность ваших списков не больше чем комиксов в журнале мурзилка к стати почитайте ваш уровень.
tvy   
"литература по Византии"
.
  Некая литература по Византии:
http://theatron.byzantion.ru/topic.php? … ;topic=279
.
edel
. 
"Куликовская битва новые подробности"
.
  Здравствуйте Уважаемые господа. Честно говоря обращаюсь к авторам новой хронологии и людям, которые искренне интересуются вопросом истинной истории.
Давно с удовольствием изучаю этот вопрос и в том числе реконструкцию Куликовской битвы.
Почти каждый день по дороге на работу (Третье кольцо, Москва, в райне автозаводского моста) проезжаю мимо улицы с названием Тюфелева Роща. Название, по-моему, стоит того, чтобы поинтересоваться откуда оно пошло?
Поинтересовался. И вот, что нашлось в сети.
Немногим более столетия назад на месте нынешнего автомобильного завода «АМО-ЗИЛ» еще росла знаменитая Тюфелева роща. Она состояла из огромных сосен и елей, являясь реликтом первобытного леса, в древности окружавшего Москву. С севера, запада и юга лесной массив огибала Москва-река, придавая этим местам еще большую живописность. Вплоть до конца XVIII века Тюфелева роща имела статус царских охотничьих угодий. А затем приобрела известность, как излюбленное место прогулок москвичей.
Происхождение названия "Тюфелева роща" (до начала XIX века – Тюхалева, Тюхолева) не ясно. Недалеко от Новгорода есть местность с похожим названием – Тухола (Тюхоли), его связывают со славянским словом "тухоль" (затхлость). Такая этимология вполне веро-ятна: с запада и с юга от рощи среди болот тянулась череда озер с показательными назва-ниями: Постылое, Черное, Болотное. Они представляли собой старицу Москвы-реки. Кру-той берег ее, на котором стоял Симонов монастырь, постепенно понижался и сходился в этом месте с долиной, образуя заливные "Тюхальские луга".
Так вот по моему мнению это название вполне подходит под новую реконструкцию битвы. Ведь воинов "мамая" не хоронили и они "гнили, тухли и воняли" на поле боя. Отсюда и может происходить название рощи выросшей на этом месте. И район как раз подходит под место битвы в свете НХ.
Прошу меня сильно не пинать, т.к. пишу в первый раз.
С уважением Алексей.
.
ilyavb
.
"Колизей в Стамбуле"
.
Нашёл фотографии на panoramio.com, вот здесь:
http://www.panoramio.com/user/1304070?w … d=11799115
На одной из фотографий в Колизее много людей. Можно предположить, что сюда водят экскурсии. Также одна из фоток подписана Büyük Saray kalıntıları, что в переводе означает "руины большого дворца".
.
ilyavb
.
1. "RE: Колизей в Стамбуле"
.
  Есть ещё вот такие фотографии:
http://www.panoramio.com/photo/19749835
http://www.panoramio.com/photo/19749955
.
ilyavb
.
2. "RE: Колизей в Стамбуле"
.
  А вот здесь пишут:
http://www.haber7.com/haber/20081002/Is … -bulus.php
как я понял, что "цистерну" (колизей) будут восстанавливать для туризма.
.
ilyavb
.
3. "RE: Колизей в Стамбуле"
.
  Может ли кто-нибудь выложить нормальное фото арабской таблички со стамбульского колизея?
То, что напечатано в книге, нечитабельно.
.
tvy   
4. "RE: Колизей в Стамбуле"
.
  У Фоменко про Колизей:
http://chronologia.org/mr7_kolizei/index.html
.
ilyavb
.
5. "RE: Колизей в Стамбуле"
.
Собственно я после прочтения этой книги и писал.
Фоменко напечатал в ней фото мемориальной доски на арабском.
Хотелось бы фото в хорошем качестве.
.
irina
6. "RE: Колизей в Стамбуле"
.
  Здесь фотография хорошего качества:
http://chronologia.org/mr7_kolizei/pic.html
.
Вы можете перевести надпись?
.
ilyavb
. 
7. "RE: Колизей в Стамбуле"
.
  Спасибо!
У меня есть друг, переводчик с арабского, который попробует.
.
Воля   
8. "RE: Колизей в Стамбуле"
.
лучше поищите с персидского!
хотя бы как альтернативный вариант, вязь-то одинаковая!
.
к тому же арабы в Царь-граде не были, а вот персы-арии!?
.
да и у турок кажется был такой же алфавит! так что может и турки читающие этот алфавит нужны...
.
tvy 
9. "RE: Колизей в Стамбуле"
.
  Один символ (завитушка, кажется второй вверху, но слева) точно как на русских монетах (про "Тохтамыша"). Я так понимаю это редкий символ.
Итог:
Это не чисто арабский язык, а какой-нибудь татарский, персидский, куфи и пр.
.
wizard2010
.
10. "RE: Колизей в Стамбуле"
.
  У моего мужа родной язык персидский,он сказал,что это арабо-персидская надпись,читать очень трудно.Это восхваление в стихах султана Сулеймана,в конце надписи год или просто цифра 17.Он говорит,что раньше поэты свободно владели арабским,персидским и турецким.Поэтому свободно переходили с одного языка на другой.
BAXA 
"Кто силен да богат, тому хорошо воевать"
.
  Предлагаю рассмотреть «монгольский вопрос» под углом товарно денежных отношений.(Извиняюсь заранее перед сообществом НХ если эта тема уже поднималась)
Так как татаро монголы не занимались такими видами деятельности как составления смет подсчетами да вообще не вели ни какой документации а всё держали в голове ( так на полном серьёзе пишут традиционные историки ) то попробуем подсчитать вооружения татаро монгол по европейским источникам и ценам того времени. Основная цену оружия в среднее века составляло железо которое использовалось для его изготовления. Здесь вы можете познакомится с ценностью железа в Европе в среднее века.
Ле Гоффт Средневековая цивилизация
http://vf.narod.ru/classik/le_goff.glVII.htm
Цитата
"Ничто не доказывает ценность железа в средние века лучше, чем то внимание, которое уделял ему св.Бенедикт, наставник в средневековой материальной и духовной жизни. В своем «Уставе» он отвел целую главу, двадцать седьмую, надлежащей заботе монахов о ferramenta железных орудиях, которыми владел монастырь. Аббат должен был доверять их лишь тем монахам, «образ жизни и руки которых обеспечат им сохранность». Порча или потеря этих инструментов являлись серьезным нарушением устава и требовали сурового наказания...Но в целом для средних веков остаются справедливыми указания каролингских описей, которые, перечислив поименно несколько железных орудий, обо всех остальных упоминают оптом под рубрикой «Ustensilia lignea ad ministrandum sufficienter» («Деревянные орудия в количестве, достаточном для производства работ»)."
Численность воинов при Чингисхане в самом начале завоеваний, историки определяют в сорок тысяч человек здесь ссылка описано Воинское снаряжение и оружие монгольского воина XIII—XIV вв.
В. Ф. Немеров
http://velizariy.kiev.ua/avallon/museum/mongol.htm
там столько железа ( у каждого даже железный напильник есть ) что его с лихвой хвати не на одну минимальную экипировки европейского рыцаря, состоящие всего из трех предметов меча, кольчуги и шлема. Но мы возьмем минимальную экипировку на всех.
Флори Ж. "Повседневная жизнь рыцарей в Средние века"
http://www.fedy-diary.ru/?page_id=4131
Цитата
"Если сложить цены на кольчугу, шлем, меч, то минимальная стоимость экипировки одного рыцаря к 1100 году окажется между 250 и 300 су, что равновелико 30 быкам; в середине XIII века она подскочила в пять раз"
берем конвертер здесь
http://www.nationalarchives.gov.uk/curr … s1.asp#mid
Тут возникает небольшая трудность дело в том что конвертер перевода денег работает фунтах стерлингах а цены в су т.е. ливрах. Но ливр (livre) – потомок латинского фунта (libra punda), как и английский фунт или итальянская лира. В качестве денежной единицы был введен Карлом Великим и первоначально равнялся фунту серебра. Т.е. что фунт=ливр=фунт серебра сперва денежно-счётный ливр равнялся по стоимости весовому фунту. Позднее в результате порчи монет стоимость его уменьшилась к середине 13 века в 4-5 раз. Но английский фунт оставался незыблемым . Конвертер работает только с 1270 года, берем сумму 12,5-15 фунтов стерлингов стоимость одной экипировки ,получаем от 37 до 44,5 ТЫСЯЧ ФУНТОВ СТЕРЛИНГОВ на 2005 год.( одна минимальная экипировка )
Получается что вооружение монгол в начале их похода было от 1,48 -1,78 МИЛЛИАРДА ФУНТОВ СТЕРЛИНГОВ на 2005 год.
Так какое ВВП было в Монголии в 12-13 веке если они могли себе такое позволить такое вооружение ?(ВВП Монголии в 2003 составил 4,88млрд.долл. США)
.
Andreas   
"Этруски - кто они?"
.
ASIA ETRUSCOS SIBI VINDICAT ? (c) Seneca
Ну, что ж, давайте проанализируем имеющееся...
.
Итальянские ученые, руководимые Марко Пеллеккья (Marco Pellecchia) из Католического университета Святого Сердца (Universita Cattolica del Sacro Cuore - UCSC) в Пьяченце, обнаружили, что почти 60% митохондриальной ДНК (mtDNA, мтДНК) у тосканских коров (в Северной Италии) совпадает по своему составу с митохондриями этого же вида парнокопытных, разводимых на Ближнем Востоке, особенно в Анатолии (азиатская часть Турции).
.
(публикация - "The mystery of Etruscan origins: novel clues from Bos taurus mitochondrial DNA" - в журнале Proceedings of the Royal Society B: Biological Sciences).
.
Все это и позволило сделать заключение, согласно которому первые этруски вместе со своим скотом прибыли на Апеннины морем с Ближнего Востока. Таким образом получает подтверждение версия древнегреческого "отца истории" Геродота, который в V веке до н.э. изложил легенду о прибытии этрусков в Этрурию из Лидии (нынешняя Анатолия). О том же самом говорили Фукидид и Сенека.
.
Да-а-а... Если ученые уже перешли на ДНК коров, переживших этрусков на 2000 лет и сохранивших свою "голубую кровь" не вступая в половые связи с местными буренками, чтобы косвенно подтвердить версию Геродота, лишь бы не признать славянские корни этрусков, то... сушите весла.
.
Luigi Cavalli-Sforza, доктор, профессор генетики Станфордского университета в одном из своих интервью сказал буквально следующее:
The History and Geography of Human Genes showing that northern Italy is more similar to western and central Europe, the center to the northern Balkans, probably reflecting in part the middle Neolithic diffusion, and the south the southern Balkans, reflecting the earliest Neolithic diffusion and the Greek and Phonecian colonizations of the first millennium BC.
http://www.gnxp.com/blog/2006/08/10-que … avalli.php
.
"История и география человеческих генов показывает, что северная Италия более близка к Западной и Центральной Европе, центр (Италии) к северным Балканам, возможно отражая часть средне-неолитической диффузии, и юг (Италии) к Южным Балканам, отражая ранне-неолитическую диффузию и греко-финикийскую колонизацию первого тысячелетия до н.э."
.
Имеется в виду, что Италия генетически неоднородна и разделена на три части, что подтверждается и лингвистикой: север - италоязычный, середина - этрусско-венедская (исчезнувшая), юг - романо-греческий.
Карта 17-го века Готфрида Хензеля показывает лингвистическое разделение полуострова на три части: Италийскую, Этрусскую и Латинскую (Магна Греция).
.
То же самое разделение подтверждается и генетически. То есть Луиджи, специализирующийся на Италии, открытым текстом относит Этрусков к северным Балканам - к славянам. Об этом пишет и Шавли (Šavli 1996)
.
Этруски генетически не имеют ничего общего с сегодняшними итальянцами, в частности с тосканцами. Этруски принадлежат к славянскому племени Венет(д)ов. Они, в свое время, были вытесненны со своих территорий греко-латинянами, так же, как славянское автохтонное население Германии было вытесненно германцами. На каком же языке говорили Этруски – Венеты? Барбуджани сделал интригующее наблюдение, что распространение языка больше коррелирует с распространением Y-хромосом, чем с распространением митДНК (Barbujani 1997). Традиционно считается, что Этруски говорили на изолированном языке, не принадлежащем Индо-Европейской группе, который исчез в ок. 90 г. до н. э., после завоевания их римлянами. Некоторые Словенские ученые имеют другое мнение. Этруски - наиболее родственны сегодняшним Словенцам. Их ранний язык довольно просто читается на основе древенславянского языка, но поздний язык уже содержит в себе преимущественные заимствования от греко-латинян.
Последней геногеографической работой по происхождению этрусков является статья , озаглавленная "Mitochondrial DNA variation of modern tuscans supports the near eastern origin of etruscans", а предпоследней – упомянутая статья с аналогичным исследованием на коровах.
.
В статье Ахилли рассказывается, что по своим гаплотипам жители некоторых городков этрусского происхождения, особенно городка Murlo ближе к жителям Ближнего Востока, чем к остальным итальянцам и европейцам в целом. Причем "ближневосточные" гаплотипы жителей Мурло разнообразны, что говорит о том, что случайные изменения частот генов здесь не причем. Авторы статьи предполагают, что эти люди - потомки этрусков. Удивляет другое - почему не провели прямого сравнения гаплотипов жителей Мурло и найденных археологами этрусков? Соавтором обеих упомянутых статей является все тот же Кавалли-Сфорца.
.
На мой взгляд, его ранние высказывания вовсе не противоречит его последней научной работе, где он, в качестве района "исхода" этрусков, рассматривает Азиатский вариант. Если посмотреть на карту распространения гаплогруп:
.
http://www.kerchner.com/images/dna/mtdna_migrationmap_(FTDNA2006).jpg
.
то мы увидим те же самые R0, HV гаплогруппы, выделеные из останков этрусских захоронений, и вектор их распространения в Европу, через Балканы, из общего Азиатского "гнезда". Дело в том, что эти гаплогруппы - слишком древние, чтобы однозначно отнести их к этрусским. Та же самая "этрусская" мутация в 16126 имеется, в частности, и у моей жены, принадлежащей к гаплогруппе Т2b.
Исследования ископаемых басков аналогично показали, что древние баски ближе к современному Ближнему Востоку, чем к современным Европейцам.
.
«Vernesi et al. (2004) detected a significant difference between the present-day population of Tuscany and the prehistoric one inhabiting the same area (Etruscan), with a gap of 2,500 years between them, finding only two haplotypes in common between both populations. It may be that this phenomenon is more widespread and has occurred in other regions of Western Europe. Data on more prehistoric populations are required in order to confirm this phenomenon. It should also be taken into account that these differences have only been detected in the mtDNA, as currently, the nuclear genome of prehistoric European individuals has not been studied at the population level.»
Много интересного из этой серии собрано на
http://dienekes.blogspot.com/search/label/Etruscans
.
На рис. 3
http://www.journals.uchicago.edu/AJHG/j … eprint.pdf
показана статистика сегодняшнего распространения гаплогрупп HV, R0a, U7, U3, откуда видно, что Тоскана, вовсе не является эксклюзивным районом для данных древних митДНА. Особенно HV и U3 равно широко представлены на всех территориях относящихся к региону расселения славян. Заселение Этрурии сухопутным путем подтверждается и другими авторами.
«Судя по тому, что древнейшие и значительнейшие этрусские города находились глубоко внутри материка, а на самом берегу моря не было ни одного сколько-нибудь выдающегося этрусского города, кроме Популонии, который, как нам положительно известно, не входил в древний Союз двенадцати городов, далее, судя по тому, что в историческую эпоху этруски подвигались с севера на юг, следует полагать, что они попали на полуостров сухим путем; к тому же мы застаем их на такой низкой ступени культуры, при которой переселение морским путем немыслимо. Через проливы народы перебирались и в древнейшие времена, как через реки; но высадка на западном берегу Италии предполагает совершенно другие условия. Поэтому древнейшее место жительства этрусков следует искать к западу или к северу от Италии. Нельзя назвать совершенно неправдоподобным предположение, что этруски перебирались в Италию через Ретийские Альпы, так как древнейшие из известных нам обитателей Граубюндена и Тироля — реты — говорили с самого начала исторической эпохи по-этрусски, и даже в их названии есть какое-то созвучие с названием разеннов; это, конечно, могли быть остатки этрусских поселений на берегах По, но по меньшей мере столько же правдоподобно и то, что это была часть народа, которая осталась на старых поселениях. Но этой простой и естественной догадке резко противоречит рассказ о том, что этруски были переселившиеся из Азии лидийцы. Этот рассказ принадлежит к числу очень древних. Он встречается уже у Геродота и потом повторяется у позднейших историков с бесчисленными изменениями и дополнениями, хотя некоторые осмотрительные исследователи, как например Дионисий, решительно восстают против такого мнения и при этом указывают на тот факт, что между лидийцами и этрусками не было ни малейшего сходства ни в религии, ни в законах, ни в обычаях, ни в языке.» - Моммзен Теодор, История Рима; Наука, Ювента, Санкт-Петербург, 1994
.
Под Этрурией обыкновенно подразумевают северо-западную область древней Италии, граничившую на севере с Лигурией, Галлией и землей Венетов, на востоке — с Умбрией по реке Тибр, на юго-западе — с Лациумом; западную границу её составляло названное по имени жителей страны — тирренов — Тирренское или Тусское море. В древнейший период истории Апеннинского полуострова, когда этруски господствовали, на суше и на море, над населением Верхней и Средней Италии, в пределы Этрурии входили также земли на севере до Альп и на юге до Кампании (включительно). Wiki
Словенские ученые, генетически сравнив останки этрусков с современной популяцией балканских славян, утверждают, что 27 % ныне живущих Словен являются носителями этрусских генных секвенций.
«From the above comparison, it can be seen, that there is a genetic continuity between ancient populations as attested from the skeletal remains found in Etruria proper and especially between those found in Venetia and the present day Europeans. While Tuscans share 2 haplotypes with the Etruscans, Slovenians and Bosnians share 3 haplotypes. It should also be noted that 2 additional Etruscan haplotypes from Adria in Veneto, differ from the Slovenian haplotypes by one substitution. Considering the evidence, this shows the relatively strong genetic mtDNA relationship between ancient Veneti and modern day Slovenians.» - ETRUSCANS, VENETI and SLOVENIANS: A Genetic Perspective (J. Skulj The Hindu Institute of Learning, Toronto, Canada. 2005-4-22)
.
Само по себе сравнение гаплотипов только митДНК не дает ясной картины. В Европе их, так называемых "дочерей Евы", насчитывается всего семь. И большинство из них берут свое начало в Малой Азии, где их прародительницей и были гаплогруппы R и, частично, HV, т.е. более архаические гаплогруппы, в "чистом" виде сегодня в Европе практически не встречающиеся. Например, европейские гаплогруппы - H, J, K, T, U, V, X. Ближневосточные - N и M. Азиатские - A, B, C, D, F, G, M, Y, Z. Африканские - L1, L2, L3 и M1. Полинезийская - B. Американские индейцы - А, B, C, D, и редко Х. В последнее время к европейским гаплогруппам добавили N1, U4, U5 и W. Поэтому сама по себе корреляция митДНК из захоронений этрусков с левантийскими, не исключает аналогичную с другими ныне здравствующими народами, в частности с теми же словенами. Да, этрусские жены, вполне могли быть завезены в Этрурию из Малой Азии и не обязательно морским путем Анатолия - устье Тибра нон-стоп, могли и через Балканы. У донских казаков такой импорт невест был очень даже в почете.
.
Тем не менее, очень настораживает в последней статье Ахилли следующее:
.
«∼70% of the recorded Etruscan haplotypes do not fit anywhere in the mtDNA landscape of western Eurasia—a result that is difficult to explain. Given the fact that the matched haplotypes are the simplest in terms of number of mutations (generally one nucleotide difference from the reference sequence), a likely explanation is that postmortem DNA modifications and/or technical problems affected the Etruscan mtDNA sequences. Such a scenario not only makes it unlikely that models and simulations based on such data26 will provide new clues on the origin of Etruscans, but it also raises the possibility that ancient mtDNA data, unless associated with clear-cut phylogeographic signals, may be more misleading than clarifying in studies concerning the prehistory of regional populations.»
.
Поэтому не менее важны в данном вопросе и исследования мужской Y- хромосомы, дающей бОльшие возможности для уточнения путей миграции, чем митДНК.
Все вышеупомянутое прямо или косвенно подтверждает гипотезу о протославянском происхождении этрусков. Во всяком случае такая гипотеза имеет право на жизнь.
.
Выводы
.
Существует безусловная генетическая взаимосвязь между древними Этрусками и Венетами с современными Словенами.
Генетическая информация свидетельствует, что Словены являются автохтонным населением своей страны и вполне соотносятся с митДНК более 2 тысяч 500 летних останков Этрусков из Адриатических и Венетских областей.
.
Косвенно, эта генетическая информация подтверждается историческими материалами, как например биографией Св. Колумбана, написанной в 615 г. н. э., упоминаемой Томажичем в «Termini Venetiorum qui et Sclavi dicuntur» - как страна Венетов, которые также называются Славянами (Šavli 1996).
В данном случае генетика (генография) как раз и предоставляет те самые недостающие неизвестные, для решения исторической задачи-загадки: Этруски - кто они?
.
У меня лично всегда вызывают подозрения попытки, может и не всегда осознанные, привязать результаты новейших исследований к устоявшимся догмам или к высказываниям авторитетов прошлого. Это касается любой науки, но особенно это характерно для исторической науки. В данном случае во главу угла ставится одна единственная фраза, приписываемая Геродоту, о лидийском происхождении этрусков. И вот уже под это делаются мыслимые и немыслимые подгонки результатов, выдвигаются теории, одна невероятнее другой. Не минула чаша сия, к моему глубокому сожалению, и генетику. Привлечение к этрусской проблеме генетических исследований тосканских коров, на мой взгляд, равнозначно генетическому исследованию австралийских кроликов. Если бы такие проводились, то неизбежен получаемый вывод, что австралийские аборигены - родом из Англии. Смех, да и только... Я хотел бы перечислить факторы, которые в данном архисложном вопросе вовсе не принимаются во внимание:
.
1. Останки из этрусских захоронений, взятые для исследований, относятся, скорее всего, к достаточно поздним, т.к. в более раннем периоде (Villanova) этруски кремировали своих умерших и не оставили нам своей истинной ДНК для сравнения. Это означает, что исходный материал может принадлежать вовсе и не автохтонным этрускам. Захоронения относятся к элитным, поэтому могут отражать лишь особую социальную группу, знать, высший свет. Нельзя исключить и военные походы этрусков "за невестами" в Левант. Да и этрусские надписи на о. Лемнос почему-то считаются первичными, хотя они могли остаться там и во время одного из таких походов.
.
2. МитДНК передается от матери детям равно как дочерям, так и сыновьям с одной лишь разницей, что сыновья для митДНК - это тупик, мужчины не передают материнскую митДНК своим детям. МитДНК передается из поколение в поколение только женщинами. Нету у женщины дочери, оборвалась ниточка.
Отсутствие у современных жителей Этрурии более менее ощутимого совпадения с гаплотипом этрусков по митДНК наводит на грустные размышления. Ну не могли же, в самом деле, латиняне полностью уничтожить 100-200 тыс. аборигенов? Это же геноцид какой-то. Разве что продать всех женщин в рабство? В любом случае вопрос исчезновения этрусков с исторической арены - не менее релевантен, чем их этническое происхождение. "Этрусское не читается" - звучит детским лепетом в устах непосредственных "новоселов" Этрурии, римлян, перенявших алфавит, культуру и архитектуру бывших аборигенов, если только они не пришли туда намного позже, согласно НХ, когда от этрусков остались лишь артефакты.
.
3. Наверное сравнивать ископаемую митДНК из Этрурии только с современными левантийскими не совсем корректно. Учитывая, что все европейцы являются потомками выходцев из азиатского анклава и, что наибольшее число мутаций архи-митДНК произошло именно за его пределами, следовало бы так же привлечь для сравнения и ископаемые митДНК из равноудаленных в историческом плане захоронений соседних с Этрурией территорий. В противном случае утверждение о происхождении этрусков из Анатолии звучит так же, как "все мы родом из детства".
.
4. Необходимо принять во внимание и тот факт, что на протяжении последних двух тысячелетий Италия, согласно Традиционной истории, была похожа на проходной двор, где оставило свой генетический материал все Средиземноморье. Особенно это касается Y-xромосом.
5. Как ни странно, но такой факт, что гаплотипы CRS, 16223, 16261 и 16311 встречаются у 17% современных Словен (Malyarchuk 2003) и относятся к митДНК гаплогруппе Н, довольно распространенной в Европе, а у Словен она вообще доминирующая (47%), не нашел отражения в последнем исследовании Ахилли
причем без указания каких-либо причин. Гаплотип 16223 не был замечен в Тоскане и в Зап. Европе, зато он довольно часто встречается в Словении, Вост. Альпах и в Карпатах. Исключив эти данные из базы, невозможно получить объективные результаты методом главных компонент. Кстати, может быть поэтому график получился несколько странным? В одном квадранте с этрусками оказались исключительно жители современного Леванта, но на удалении от них более значительном, чем остальные европейцы. Пробормотав, для очистки совести, нечто невнятное по-поводу возможной "неполноценности" выделенной этрусской митДНК, авторы тут же ссылаются на "турецких коров" и делают вывод: a scenario that is in agreement with an Anatolian origin of Etruscans.
.
Кроме фразы Геродота были еще указания на некоторое восточное влияние на этрусскую культуру и на некоторое сходство этрусского и лидийского языков . Под эти факты удалось получить гранты и в результате исследований продвинуть вперед анатолийскую гипотезу происхождения этрусков. Интересно, кто заказывает такие "сценарии"?
.
(бедный Луиджи...)
.
Примечание: когда я вижу этрусские надписи, меня не покидает ощущение контраста между качеством исполнения графики и скульптуры и самих надписей, которые больше похожи на граффити, или детские "трехбуквенные" надписи на заборе. Некоторые именно так и читаются! Для меня этот язык выглядит, на первый взгляд, бесспорно славянским.
.
Полезная литература:
.
Achilli, A. et al. In press. Mitochondrial DNA variation of modern Tuscans supports the near Eastern origin of Etruscans. Am. J. Hum. Genet.
Barker, G. & Rasmussen, T. 1998 The Etruscans. Oxford, UK: Blackwell.
Beekes, R.S.P. 2003 The origins of Etruscans. Amsterdam, The Netherlands: KNAW.
Beja-Pereira, A. et al. 2006 The origin of European cattle: evidence from modern and ancient DNA. Proc. Natl Acad. Sci. USA
Belle, E.M., Ramakrishnan, U., Mountain, J.L. & Barbujani, G. 2006 Serial coalescent simulations suggest a weak genealogical relationship between Etruscans and modern Tuscans. Proc. Natl Acad. Sci. USA Bellwood, P. 2005 First farmers—the origins of agricultural societies. Oxford, UK: Blackwell.
Briquel, D. 2000 Le origini degli Etruschi: una questione dibattuta fin dall'antichità. Gli Etruschi (ed. Torelli, M.), pp. 43–51, Milano, Italy: Bompiani
Bruford, M.W., Bradley, D.G. & Luikart, G. 2003 DNA markers reveal the complexity of livestock domestication. Nat. Rev. Genet.
Cristofani, M. 1999 Dizionario illustrato della civiltà etrusca. Firenze, Italy: Giunti Gruppo Editoriale.
Cymbron, T., Loftus, R.T., Malheiro, M.I. & Bradley, D.G. 1999 Mitochondrial sequence variation suggests an African influence in Portuguese cattle. Proc. R. Soc. B
Dupanloup, I. & Bertorelle, G. 2001 Inferring admixture proportions from molecular data: extension to any number of parental populations. Mol. Biol. Evol.
Forster, P., Harding, R., Torroni, A. & Bandelt, H.J. 1996 Origin and evolution of Native American mtDNA variation: a reappraisal. Am. J. Hum. Genet.
Francalacci, P., Bertranpetit, J., Calafell, F. & Underhill, P.A. 1996 Sequence diversity of the control region of mitochondrial DNA in Tuscany and its implications for the peopling of Europe. Am. J. Phys. Anthropol.
Haak, W. et al. 2005 Ancient DNA from the first European farmers in 7500-year-old Neolithic sites. Science
Kidd, K.K. & Cavalli-Sforza, L.L. 1974 The role of genetic drift in the differentiation of Icelandic and Norwegian cattle. Evolution
Kruskal, J.B. 1964 Multidimensional scaling by optimizing goodness of fit to a nonmetric hypothesys. Psychometrika
Malone, C. 2003 The Italian Neolithic: a synthesis of research. J. World Prehist.
Mannen, H. et al. 2004 Independent mitochondrial origin and historical genetic differentiation in North Eastern Asian cattle. Mol. Phylogenet. Evol.
Miretti, M.M., Dunner, S., Naves, M., Contel, E.P. & Ferro, J.A. 2004 Predominant African-derived mtDNA in Caribbean and Brazilian Creole cattle is also found in Spanish cattle Bos taurus. J. Hered.
Nur, A. & Cline, E.H. 2000 Poseidon's horses: plate tectonics and earthquake storms in the Late Bronze Age Aegean and Eastern Mediterranean. J. Archaeol. Sci.
Pallottino, M. 1989 Prospettive attuali del problema delle origini etrusche. ASCIE
Reynolds, J., Weir, B.S. & Cockerham, C.C. 1983 Estimation for the coancestry coefficient: basis for a short-term genetic distance. Genetics
Saillard, J., Forster, P., Lynnerup, N., Bandelt, H.J. & Nørby, S. 2000 mtDNA variation among Greenland Eskimos: the edge of the Beringian expansion. Am. J. Hum. Genet.
Šavli J, Bor M, Tomažic I, trans. Škerbinc A (1996) VENETI: First Builders of European Community. Wien,Boswell: Editiones Veneti pp.80, 197-199,344, 443, 501 ISBN 0- 9681236-0-0).
.
Schneider, S. Roessli, D. & Excoffier, L. 2000 Arlequin : a software for population genetics data analysis, ver. 2.000. Geneva, Switzerland: Genetics and Biometry Laboratory, University of Geneva.
Semerano, G. 2003 Il popolo che sconfisse la morte. Milano, Italy: Bruno Mondadori.
Troy, C.S., MacHugh, D.E., Bailey, J.F., Magee, D.A., Loftus, R.T., Cunningham, P., Chamberlain, A.T., Sykes, B.C. & Bradley, D.G. 2001 Genetic evidence for near-eastern origins of European cattle. Nature
van der Meer, L.B. 2004 Etruscan origins—language and archaeology. BABesch 79, 51–57.
Vernesi, C. et al. 2004 The Etruscans: a population-genetic study. Am. J. Hum. Genet.

Таким образом, возникает мысль, что КАТАРЫ - это попросту выходцы из СКИФИИ, то есть СКИФЫ. Что хорошо объясняется нашей реконструкцией, поскольку великое = "монгольское" скифское завоевание действительно вышло с территории средневековой Скифии, то есть из Руси-Орды. Завоеватели, пришедшие в Западную Европу, осевшие тут и естественно вошедшие в высшую местную знать, сохранили свое название СКИФЫ, то есть CATHAY. Затем, с течением времени, в местном написании букву Y могли спутать с буквой r. Так из СКИФОВ получились КАТАРЫ. Либо уже в XVII-XVIII веках при написании "правильной" скалигеровской истории, СКИФАМ лукаво подменили одну букву, превратив - на бумаге, то есть в заново редактируемых летописях - хорошо известных СКИФОВ в неких загадочных "еретиков" КАТАРОВ. Которые "целовали кота". В результате надолго скрыли, старательно заштукатурили связь западноевропейских потомков великих = "монгольских" завоевателей со скифами XIV-XV веков. Поэтому, в целях устранения поздних искажений и восстановления подлинной истории, мы позволим себе после слова КАТАРЫ добавлять их настоящее имя - СКИФЫ, то есть КИТАИ.
На связь катаров = скифов с Русь-Ордой, по-видимому, указывают и другие географические названия, сохранившиеся до сегодняшнего дня на карте Франции. Например, одна из катарских областей называется КАРКАСЕ' (CARCASSE`S), см. карту на рис.9.11. Город Каркассон (Carcassonne) в этой области был одним из самых известных центров катаров = скифов. Здесь до сих пор стоит самый мощный катарский = скифский замок, рис.9.13. Каркассон был военным центром всего региона. Причем название КАРКАСС считается составным, поскольку окрестная область называлась также КАСС (CAUSSE) [1403], с.9. То есть название КАРКАСС получилось слиянием двух слов: КАР и КАСС, то есть CAR + CAUSSE. Но тогда мы сразу узнае'м в таком словосочетании хорошо знакомое нам название ЦАРСКИЕ КАЗАКИ, поскольку КАР (CAR) или ЦАР означало ЦАРСКИЙ, а КАСС - это КАЗАКИ, см. ХРОН5. Здесь напомним, что латинская буква C читалась и как Ц и как К, вспомните: цезарь - кесарь.
В связи с этим нельзя не обратить внимание и на другой известный город, расположенный в Испании, то есть в соседней с Францией стране. Это - известная САРАГОССА. Ведь Каркасс и Сарагосса - это практически одно и то же название, поскольку латинское С читалось и как К и как С. Но в названии Сарагосса уже совершенно откровенно звучат ЦАРСКИЕ КАЗАКИ, то есть ЦАР-КАССЫ. Это обстоятельство становится совсем очевидным, если вспомнить, что по-испански название Сарагосса пишется как ZARAGOZA, то есть ZARA+GOZA = ЦАРские ГУЗЫ = ЦАРские КАЗАКИ. Между прочим, титул ЦАРСКИЙ в этом названии признается и скалигеровской историей, согласно которой испанское название Сарагосса первоначально выглядело как Caesar Augusta. Но Caesar - то же самое слово, что и ЦАРЬ.
Другой пример. На той же карте Франции, рис.9.11, мы видим в катарской = скифской стране название КАБАРДА (CABARDE`S). Но название КАБАРДА существует и на карте России - на территории Северного Кавказа. В XVI веке кабардинцы считались исконными подданными рязанских князей, но затем ушедшими из рязанских владений [183], т.2, с.28. Сегодня считается, что под Кабардой в русских документах всегда имелась в виду небольшая кавказская горная область. Но герб Кабарды, в числе тридцати крупнейших областей Империи, входил в большой Российский герб в XVI и даже еще в XVII веке, рис.9.14. Полное изображение русской государственной печати XVII века см. в ХРОН4,гл.14:20.2. Герб Кабарды помещен здесь в нижней части большого герба, между гербами ЮГОРСКИМ - венгерским? - и ИВЕРСКИМ - Испанским. См. рис.9.14. Не означала ли Кабарда на русском имперском гербе на самом деле Францию или южную Францию? Ведь этот герб, как мы показали в ХРОН4,гл.14:20, стоял на большом Российском гербе в одном ряду с гербами Германии, Австрии, Испании, Англии. Причем - между гербами Венгрии и Испании, что в точности отвечает географическому расположению Франции.
На той же карте Франции, рис.9.11, имеется еще несколько интересных названий, которые становятся теперь понятными именно по-славянски. Это Raze`s = Русь, ср. также со средневековым названием Расция для Руси, см.ХРОН4 и ХРОН5. Затем Lauragais = la+ОВРАГ. Здесь la - артикль. Это узкая долина, вдоль которой потом прокопали Canal du Midi
- Южный Канал между рекой Гаронна от Тулузы и Средиземным морем.
Долину и называли Оврагом. Или вот название Pais d'Olmes = Страна Холмов. Это предгорье Пиренеев.
Во время великого = "монгольского" завоевания XIV-XV веков часть казаков могла прийти во Францию, в том числе и с территории Кавказа. Напомним, что само название КАВКАЗ произошло, вероятно, от слова КАЗАКИ, кауказус. Может быть, завоевав западноевропейские земли, казаки-КАБАРДИНЦЫ и оставили в средневековой Франции свой след в виде названия КАБАРДА = Cabarde`s.
Далее, считается, что катары = скифы весьма густо населяли южно-французскую область Лангедок (Languedoc) [1376], с.4. Исторические сведения о происхождении названия ЛАНГЕДОК очень интересны. Оказывается, Ланге-д'ок (langue d'Oc) означает просто "язык Ок" [1020], с.3,13; [1376], с.2. Но ведь слово АК очень хорошо известно в тюркских языках, например, турецком, казахском, киргизском. Где оно означает БЕЛЫЙ и пишется как АК. В таком случае ЛАНГЕДОК = "язык ОК" или АК - это БЕЛЫЙ язык или язык БЕЛЫХ. Что вполне согласуется с наименованием катаров = скифов АЛЬБИ-гойцами, то есть - БЕЛЫМИ готами или БЕЛЫМИ казаками, БЕЛАЯ Орда. Напомним, что Альба = Белый. Тюркские слова, вроде АК = белый, в языках Западной Европы не должны нас удивлять. Напротив, их отсутствие было бы странным. Дело в том, что "монгольские", в том числе и БЕЛО-Ордынские, завоеватели говорили не только на СЛАВЯНСКИХ, но и на ТЮРКСКИХ языках. И мы действительно видим, что оба произношения слова БЕЛЫЙ прочно закрепились во Франции - и как АЛЬБА, и как ОК = ак.
Отметим еще один возможный вариант происхождения названия ЯЗЫК ОК = Лангедок. Ведь ЯЗЫК ОК можно понять как О'КАЮЩИЙ ЯЗЫК. Название языка указывало, что люди, говорившие на нем, о'кали. А теперь зададим вопрос: кто и где о'кает? Ответ нам подсказывает другое известное название ЯЗЫКА ОК. Оказывается, он назывался также OCCITAN [1376], с.2. Но в таком случае не происходит ли это название от ОК+ТАН или ОК+ДОН, то есть ОК-РЕКА или РЕКА ГДЕ О'КАЮТ? Напомним, что слово ДОН означало раньше просто РЕКА, см. ХРОН5,гл.11:5.3. Но ведь хорошо известно, что о'кали и до сих пор о'кают НА РЕКЕ ВОЛГА. Кроме того, в Волгу впадает известная река под названием ОКА. На старо-славянском сочетание ОКА РЕКА и звучало как ОКА+ДОН. Если же ОК это тюркское АК, - что означает БЕЛЫЙ, - то получается БЕЛАЯ РЕКА, то есть опять-таки ВОЛГА РЕКА, река БЛ или ВЛ-река.
Итак, возникает мысль, что название ОКК+ТАН или ОК+ДОН старого языка Южной Франции доносит до нас следы его происхождения от языка скифско-ордынских завоевателей с Волги. Которые о'кали. И такая яркая деталь говора выделяла их на фоне местного западноевропейского населения. Оно и прозвало "монгольских" = великих завоевателей о'кающими. Надо полагать, что сами себя катары = скифы так не называли, поскольку не обращали особого внимания на свое о'канье.
ЗАМЕЧАНИЕ М.И.Гринчука. Можно отметить, что по признаку распространенности буквы О, - именно буквы, поскольку это точнее отражает существовавшее в прошлом произношение, - в Европе заметно выделяется русский язык. Именно в русском языке О - чаще всего употребляемая буква. По этому признаку русский язык уникален. Во всех остальных языках, на которых нам были доступны сколько-нибудь пространные тексты, чаще употребляется Е или А. Мы проверили тексты на германских языках (английский, немецкий, шведский, датский), романских (французский, итальянский, испанский, португальский, румынский), славянских (польский, чешский, болгарский, украинский, белорусский), тюркских (турецкий, туркменский, узбекский), семитских (арабский, иврит), финно-угорских (финский).
Тут мы сразу вспоминаем, что историки сами связывают РЕЛИГИЮ катаров = скифов именно с Болгарией, то есть с Волгарией. Так неожиданно встречаются и хорошо согласуются два разных аспекта истории катаров = скифов - происхождение их РЕЛИГИИ и происхождение их о'кающего ЯЗЫКА. Получается, что и религия и язык - из одного места. А именно - с Волги.
Конечно, с течением времени О'КАЮЩИЙ или БЕЛЫЙ язык завоевателей волгарей-болгар XIII-XIV веков эволюционировал во Франции, удалился от своего славянского первоисточника и сегодня он кажется не похожим на славянский. Считается, что сегодня изменившийся ЯЗЫК ОК все еще употребляется в некоторых районах Испании, кое-где во Франции, и что он связан с латинским. В то же время анализ ОКского = Окситанского словаря ясно показывает, что ЯЗЫК ОК в том виде, в каком он известен сегодня, весьма близок к французскому. Это скорее старый диалект современного французского языка. Мы сделали такой вывод на основе Окситанско-Французского словаря [1005]. При этом нельзя не отметить значительное число явных параллелей между французскими и русскими словами, см. составленный нами Словарь параллелизмов в ХРОН7.
Таким образом, наша реконструкция удовлетворительно объясняет как происхождение ЯЗЫКА ОК, так и само его название.
В заключение процитируем современного историка: "В средние века язык Ок, когда-то широко использовавшийся и обогащенный трубадурами, породил блестящую культуру... Сегодня, как язык Occitan, он все еще образует мощный лингвистический фундамент целого региона" [1020], с.3.
Осталось добавить, что НА ЯЗЫКЕ ОК БЫЛИ НАПИСАНЫ МНОГИЕ СТАРЫЕ ТЕКСТЫ КАТАРОВ = СКИФОВ [1376], с.4. Например, "весь текст Нового Завета был переведен на ОКСИТАНСКИЙ язык (Occitan) для использования КАТАРАМИ из Лангедока" [1376], с.4. Сегодня название Occitan произносят как
Оксита'н. Вероятно, отсюда произошло и слово OCCIDENT, переводимое сегодня как ЗАПАДНЫЙ. Действительно, катары = скифы в результате завоевания заселили и освоили именно ЗАПАДНУЮ часть Великой = "Монгольской" Империи. С точки зрения метрополии, то есть Руси-Орды, они располагались НА ЗАПАДЕ.
К сожалению, текстов, написанных самими катарами (скифами), сохранилось чрезвычайно мало. Историки сообщают: "Катарские сочинения... должны были быть довольно многочисленными, однако преследования привели к исчезновению большинства текстов" [1376], с.2. Сегодня признается, что католическая церковь "подвергла катаризм наиболее ужасающим репрессиям" [1376], с.2.
Попутно отметим, что и известные средневековые Лангобарды, когда-то населявшие Германию, могли получить свое наименование от сочетания Длинные Бороды, бард = борода. Либо от сочетания Язык Бородатых. То есть либо long = длинный, либо langue = язык.
На рис.9.15

и рис.9.16
мы приводим несколько катарских = скифских крестов. В круг вписан широкий квадратный крест. Ничего "еретического" в таком кресте, конечно, нет. Напротив, он явно связан с широко известными православными - и не только православными - каноническими изображениями христианского креста. В частности, изображениями нимба = круга вокруг головы Иисуса Христа. В нимб = круг вписывался крест, концы которого упираются в границу круга, рис.9.17, рис.9.18. Уберите лицо Христа с такого изображения, и вы увидите В ТОЧНОСТИ КАТАРСКИЙ = СКИФСКИЙ КРЕСТ. Катарские кресты мы видим и на территории Англии. На рис.9.19 представлен монументальный катарский = скифский крест в Ирландии, якобы X века.
Итак, на вопросы, поставленные в заголовках настоящего раздела, мы предлагаем следующие краткие ответы.
Кто такие катары? Ответ: СКИФЫ.
Откуда пришли? Ответ: ИЗ РУСИ-ОРДЫ, С ВОЛГИ.
Когда? Ответ: В XIV ВЕКЕ.
Их религия? Ответ: скорее всего, ПРАВОСЛАВНОЕ ХРИСТИАНСТВО.
Каков был их язык? Ответ: БЕЛЫЙ язык, то есть язык БЕЛОЙ Орды, что по-тюркски звучало как АК язык, ОК язык. Или же название языка означало О'КАЮЩИЙ язык, С РЕКИ ВОЛГИ, С РЕКИ ОКИ.
7.3. ЧТО ПРОИЗОШЛО ДАЛЬШЕ С КАТАРАМИ = СКИФАМИ В ЗАПАДНОЙ ЕВРОПЕ.
Судьба катаров была трагической. Считается, что в XIII веке они были разгромлены и в значительной степени уничтожены. Но как мы теперь начинаем понимать, произошло это отнюдь не в XIII веке. А лишь в конце XVI века или, скорее всего, в начале XVII века, когда в Западной Европе вспыхнул мятеж Реформации, завершившийся успехом. В результате Великая = "Монгольская" Империя раскололась. Отдельные области Западной Европы какое-то время еще оставались верны идее Империи и упорно сопротивлялись мятежникам. К числу таких надежных имперских областей относилась, по-видимому, и страна катаров = скифов во Франции. Но они проиграли, их города и замки были безжалостно разрушены. Как пишут историки, в катарских областях - особенно в Тулузской, Каркассонской и др. - "СРАЖЕНИЯ БЫЛИ СЛИШКОМ МНОГОЧИСЛЕННЫ, ЧТОБЫ МОЖНО БЫЛО ИХ ПЕРЕЧИСЛИТЬ" [1020], с.25. Затем, при написании "правильной" скалигеровской истории, события кровавой эпохи были умышленно отодвинуты в прошлое лет на триста. В результате разгром катаров = скифов "уехал" из XVI века или даже из начала XVII века в далекий и туманный XIII век. Посмотрим теперь подробнее, ка'к именно завершилась их история во Франции.
Скалигеровская история, начиная с XVII века, говорит, что религия катаров = скифов была объявлена в Западной Европе "еретической". Сегодня за средневековым катаризмом прочно закрепилось название КАТАРСКАЯ ЕРЕСЬ. В связи с этим полезно вспомнить, что именно XVI век считается веком жестоких войн, якобы в основном религиозных, в Западной Европе и веком борьбы с разнообразными ЕРЕСЯМИ. Сегодня считается, что само слово ЕРЕСЬ всегда указывало лишь на какое-то отклонение от истинной религии. Но после того, что мы узнали о средневековой истории, к такому обычному толкованию слова ЕРЕСЬ можно добавить и еще одно. Вероятно, борьба западноевропейцев XVI-XVII веков "с ересями" была борьбой с православным христианством, то есть с религией русов. Слово ЕРЕСЬ (HERESY) могло быть вариантом слова РУСЫ или РУСС-КИЙ, в произношении РУСС-ХИ или ХИ-РУСЫ, то есть HERESY. Напомним, что в старом русском языке слово "ересь" не употреблялось. На Руси говорили "неверные", а не "еретики".
Считается, что в русский язык слово ЕРЕСЬ попало из греческого и происходит от слова ХЭ'РЕСИЗ [866], т.2, с.24. Что же означает это слово по-гречески? Оказывается, согласно словарю, основное его значение это - ВЗЯТИЕ, ЗАВОЕВАНИЕ [123], столбец 32. Есть и другие значения: выбор, расположение к кому-либо, решимость, намерение, избранный образ жизни или мысли, философская или религиозная секта. Как мы видим, ничего плохого, отрицательного в слове не было. И означало слово ХЭ'РЕСИЗ в основном ВОЙНУ или ЗАВОЕВАНИЕ. Вероятно, отсюда и имя бога войны - АРЕС. Возникает даже впечатление, что толкование слова как "религиозная секта" добавили уже веке в семнадцатом, в эпоху Реформации. Поскольку оно плохо вяжется с основным значением этого слова - ЗАВОЕВАНИЕ. С другой стороны, мы уже отмечали явную связь слов РУС = русский и АРЕС - бог войны. Неудивительно, что греки выбрали для своего бога войны именно имя РУС = АРЕС. См. также ХЭ'РОС = "герой; 1) название богатырей и витязей древних времен... 2) название полубогов" [123], столбец 592.
Не исключено также, что слово HERESY указывало в то время на имя ХОРУС или ГОРУС, то есть на одну из форм имени ХРИСТОС, см. ХРОН6,гл.5. Другими словами, в действительности велась борьба с Великой = "Монгольской" Империей. В том числе - с ее религией, православным христианством. Религия русов, богомильская была объявлена "очень плохой". Первоначально слово ЕРЕСЬ = хэрезис, heresy, связанное с названием РУССКИЙ, не несло в себе отрицательного оттенка. Но мятежные наместники Империи в Западной Европе умело создали и затем использовали религиозные разногласия для раскола Империи и для приобретения политической самостоятельности. Стремились избавиться от русско-ордынской власти. С этой целью слову ЕРЕСЬ = РУССКИЙ был придан негативный смысл. Оно было использовано для разжигания религиозной розни. Сторонники прежней Империи, остававшиеся какое-то время еще верными ей, попали под религиозные "обвинения в ереси". Что открывало широчайшие возможности для их подавления, вплоть до физического уничтожения. Катары = скифы были одной из тех групп имперского западноевропейского населения, к которым программа "перевоспитания" была применена в полном объеме. Запылали костры. Итак, ярлык КАТАРСКАЯ ЕРЕСЬ, скорее всего, означал тогда просто СКИФСКИЕ РУССКИЕ или СКИФСКИЙ ХОРУС, ХРИСТОС.
Вероятно, тенденциозное клеймо ЕРЕТИК = heretic тоже было введено в обиход именно в эпоху Реформации. Для этого "грамотно" исказили известные средневековые имена РУТИЯ и РУТЕНИЯ, каковыми западноевропейцы называли раньше Русь, см. [517] и ХРОН5,гл.22:1. РУТИЯ - это просто ОРТА или ОРДА = Рать. Ведь слово HERETIC = еретик очень близко к слову HORТA или HORDA, то есть ОРДА. Без огласовок получаем практически один и тот же костяк согласных: HRTC и HRT. Даже сегодня слово ОРДА пишется по-английски как HORDE. Поэтому слово ЕРЕТИК в Западной Европе могло означать раньше просто ОРДЫНЕЦ. И никакого негативного оттенка в нем первоначально не было. Оттенок, причем мрачный, появился позже. Когда в мятежной Западной Европе XVI-XVII веков начали расправляться с имперскими ОРДЫНЦАМИ. Вот тогда-то имя ОРДЫНЕЦ и превратили в смертельно опасное клеймо ЕРЕТИК. А от "ереси" обычно излечивали костром.
Не исключено также, что слово еретик = HERETIC получилось обратным прочтением слова CATHAR, то есть КАТАРЫ. В самом деле, отбросив огласовки, мы увидим практически тождественные костяки согласных: HRTC = еретик и RHTC = катары, в обратном прочтении. Так или иначе, в эпоху Реформации слово ЕРЕТИК указывало на принадлежность к Руси-Орде, к ее православной вере.
Не является ли следствием западноевропейской борьбы с имперскими "ересями" = heresy, - то есть с Хорусом, с Христом, с русами, - тот факт, что в католической церкви культ Иисуса Христа в значительной степени был потеснен? При сравнении католических храмов с православными резко бросается в глаза преувеличенный культ Девы Марии по сравнению с Христом. Западная Европа отделялась от Руси-Орды и Османии=Атамании не только политически, но и религиозно.
Теперь становится понятно, почему в Западной Европе именно в XVI-XVII веках "неожиданно возникло" так много "ересей". С которыми долго и упорно боролась новая реформаторская католическая церковь.
Согласно нашей реконструкции, поздний католицизм приобрел государственную поддержку лишь в XVI-XVII веках, в результате анти-имперского мятежа в Западной Европе. Реформаторский католицизм тут же начал борьбу с прежним имперским русско-ордынским кафолическим православием. Которое, слегка исказив произношение, назвали ЕРЕСЬЮ. А слово ОРДЫНЕЦ, HRT - horde превратили в клеймо ЕРЕТИК, HRTC - heretic. После этого "ереси" и "еретиков" уничтожали, так сказать уже "на законном основании". В частности и при помощи крестовых походов XVI-XVII веков. Разгром катаров = скифов - яркий тому пример.
Чтобы полнее представить судьбу катаров = скифов во Франции, напомним следующую поучительную историю. Военный предводитель крестового похода против катаров = скифов Симон де Монфор для устрашения катаров <<приказал образцово наказать бунтовщиков (так стали называть катаров = скифов - Авт.), стоявших на его пути. Он отобрал из арестованных катаров сотню человек, приказал выколоть им глаза и отрезать уши, губы и носы. При этом один заключенный был ослеплен "только" на один глаз, чтобы он мог довести своих соратников до славнейшего замка этой области - крепости Cabaret (снова казацкая Кабарда! - Авт.), которая все еще не поддавалась армии крестоносцев>> [1020], с.22. Но это было всего лишь начало. Религиозный предводитель крестоносцев, бравших, - якобы в начале XIII века, а на самом деле, по-видимому, в XVI веке, - крупный катарский = скифский город Каркассон, - аббат и папский легат Арнольд Амари (Arnauld Amaury)
- обратился перед решающим штурмом к своим войскам со словами, ставшими печально знаменитыми: "УБИВАЙТЕ ВСЕХ ПОДРЯД. БОГ РАСПОЗНАЕТ СВОИХ" [1020], с.17. Под таким лозунгом начали истреблять катаров многими тысячами [1020], [1376].
Вот так в XVI веке мятежники старались очистить Западную Европу от катаров = скифов. А в XVII веке, исказив хронологию и "сослав" события в далекий XIII век, "очистили" тем самым XVI век и как бы сняли с себя ответственность за совсем недавний мятеж против имперской "монгольской" власти. Кстати, не является ли Amaury слегка искаженным произношением известного османского=атаманского имени ОМАР? Ничего удивительного здесь нет, поскольку в XVI веке некоторые имперские наместники османы и "монголы" = великие восстали против Великой = "Монгольской" Империи.
Репрессии против катаров = скифов были широко развернуты не только во Франции, но и по всей Западной Европе. На карте, составленной историками, рис.9.12, отмечены страны проживания катаров = скифов и черными точками показано - где начались репрессии против них. Стоит отметить, что хотя при хронологическом сдвиге вниз на триста лет основные войны против катаров = скифов уехали из XVI века в XIII век, однако кое-что осталось на своем хронологическом месте. В то же время многие события из XVI века оказались "размазанными" - в скалигеровском учебнике по истории - по всему интервалу времени от X века до XIV века. См. подпись на карте, рис.9.12.
Как мы начинаем понимать, многие события подлинной истории XIII-XVI веков дошли сегодня до нас под маской "плохих ересей". Такую тенденциозную штукатурку наложили скалигеровские историки XVII-XVIII веков. Поэтому сегодня нужно пристальнее вглядеться в историю основных "ересей".
В современной исторической науке - и в первую очередь, во французской - отношение к катарам = скифам смешанное. С одной стороны, в Южной Франции их громкую и драматическую историю усиленно рекламируют. Катарские города, катарские замки, непокорившиеся катары, костры католической инквизиции... С другой стороны, постоянно подчеркивается, что "было это очень давно", что катаризм - это "ужасно плохая ересь", исчезнувшая без особого следа. В XIV-XV веках от нее якобы практически ничего не осталось. А когда сегодняшние историки время от времени наталкиваются на явные следы широкого распространения катаров = скифов в XIV-XV веках, они - сознательно или бессознательно - стараются их приглушить. Вот только один пример.
В подвальном помещении музея Paul-Dupuy города Тулузы А.Т.Фоменко и
Т.Н.Фоменко увидели в 1997 году несколько больших каменных катарских = скифских крестов, рис.9.20. Они практически идентичны другим таким же крестам, которые сегодня можно увидеть на старых катарских изображениях и в катарских замках, рис.9.15, рис.9.16. Замечательным обстоятельством является то, что в данном случае историкам и археологам ИЗВЕСТНА ДАТИРОВКА крестов. КАТАРСКИЕ КРЕСТЫ, ВЫСТАВЛЕННЫЕ В
ПОДВАЛЕ МУЗЕЯ PAUL-DUPUY, ДАТИРУЮТСЯ ОКАЗЫВАЕТСЯ XIV-XV ВЕКАМИ. И что же мы увидели на музейной табличке рядом с ними? Написано на ней - довольно уклончиво - следующее: "Ste`les discoidales Pierre sculpte'e. Ateliers du Lauragais XIV-XV s." То есть: "Дискоидальные стелы. Резьба по камню. Мастерские области Лораже. XIV-XV ВЕКА". О том, что это - ЯВНО КАТАРСКИЕ КРЕСТЫ, НЕ СКАЗАНО НИ СЛОВА. Формально к тексту музейной таблички не придерешься. Действительно - дискоидальные каменные стелы. Не квадратные же, в конце концов. Но почему не сказано прямо и просто, что это КАТАРСКИЕ КРЕСТЫ? Да потому, что их ПОЗДНЯЯ ДАТИРОВКА не вяжется со скалигеровской историей катаров = скифов.
С другой стороны, историки все-таки признают существование катаров = скифов в Западной Европе ХОТЯ БЫ ДО XIV ВЕКА. См., например, надпись на карте, приведенной на рис.9.12. А ИНОГДА ДАЖЕ ДО XV ВЕКА [1376]. Следовательно, вынужденные признавать данное обстоятельство под давлением фактов, историки все-таки стараются всякий раз, когда возможно, затушевать его. Дискоидальные стелы... Каменные стелы (и в самом деле, не деревянные).
tvy   
"старинные книги"
.
  Где искать для скачивания старинные книги на греческом или латыни, например какой-нибудь этимологичский словарь латинского языка 1552 года, или того же Мавро Орбини 1601 года на оригинале на итальянском?
В библиотеке конгресса США?
В общем, кто где ищет такие книги?
.
Воля   
1. "RE: старинные книги"
.
  http://rosetta.reltech.org/TC/Ebind/docs/TC/
.
Воля 
"Галлатия - Галлия, Юлий Цезарь - Кесарь Юлиан"
.
  Критический анализ (сравнительный и системный):
Гай Юлий Цезарь «Записки о Галльской войне»
.
Нумерация по тексту:
.
Книга 1.
.
1. деление Галлии на земли бельгов, аквитанцев и кельтов собственно галлов. И все они отличаются различным языком.
.
– Вот такой удивительный народ галлы, вроде как народ один, а языки разные. И что они понимают под словом народ, если в понятие народ обязательно входит единый язык!?
.
6. гельветы назначают общий сбор на берегу Родана в 5 день до апрельских календ – то есть 27 марта.
.
7. Цезарь в Риме узнаёт, уезжает из Рима и направляется в Дальнюю Галлию, и прибывает в Генаву – г.Женева в Щвейцарии, принимает посольство гельветов и предлагает им прийти снова к апрельским идам – 13 апреля.
.
Замечательно, если «Дальняя от Рима Галлия» - это район Женевы в Швейцарии, то Галлия, которая собственно во Франции – это что Гипер дальняя Галлия?
.
Сразу же появляется сомнение в верности выбора географии для данной истории. Ближняя Галлия – это собственно Северная Италия (что собственно «общеизвестно» и редактор подтверждает в комментарии к 5 книге), но вот откуда тут галлы, вместо тирренов или лациев или этрусков?
.
Вот такое описание в википедии: Изначально римляне выделяли следующие части Галлии: Цизальпийская Галлия (лат. Gallia Cisalpina) — часть северной Италии, заключенная между Альпами, руслом реки Макра, Апеннинами и руслом реки Рубикон. Название территории переводится: «Галлия, расположенная по эту сторону Альп» (лат. Cis — «по эту сторону», лат. Alpina — прил. «альпийский»). Такое наименование обусловлено тем, что Цизальпийская Галлия находилась по одну сторону Альп с римским государством. Другое название — «Ближняя Галлия» (лат. Gallia Citerior).
.
Цезарь «двинулся самым скорым маршем», то есть по всему видно, что с войсками, раз употребляется термин «марш». А, если с войсками, с вооружениме, провизией, шанцовым инструментом и осадными машинами (далее упомянуты), то обычно в среднем это 25 км в день (максимально можно допустить до 40 км в день, но здесь с обозом и тяжёлым вооружением!)
.
Итак, мы имеем максимально 17 дней и расстояние по карте по прямой от Рима в Италии до Генавы в Дальней Галлии – Женева в Швейцарии 765 км., туда и обратно 1530 км.(современная автодорога Рим-Цюрих – 850 км. примерно равнозначно с расстоянием до Женевы).
.
Брокауз и Ефрон сообщает:
.
(http://gatchina3000.ru/brockhaus-and-ef … /82384.htm)
.
«Если Цезарь, пользуясь переменными частными лошадьми, мог делать 100 миль в день, то Тиверий, с помощью cursus publicus проезжал в день расстояние вдвое большее. Из важнейших провинций известия получались в Риме ежедневно. На станциях более оживленных дорог содержалось по 20 — 40 упряжных лошадей и мулов. Организация эта продержалась до падения западно-римской империи.»
- пока конкретной информации об организации почтовой системы найти не удалось, особенно на «враждебной территории» - в Галлии, в стране бельгов и других.
- То что лошадей меняли, это ясно. А вот Цезарей тоже меняли? А как часто? И откуда брали «свежих»?
- Значит мы можем уточнить время для вестника оставляет 5 дней по 150 км в день, значит для армии маршем остаётся 12-13 дней, около 60 км в день, то есть должны идти по 12 часов как минимум. Что значительно превышает разумные реальные возможности для армии. Коллеги сообщили о способности лошадей, которые не могут скакать по галопом по 6-8 часов, говорят есть наши уставы начала 20 века с расстоянием переходов!
.
8. и организовал возведение вала длиной 19 миль и «заложил сильные редуты». Древнеримская (миллиарий): 1 миля = 1598 м (по другим данным 1480 м), то есть от 28,12 км до 30,362 км в 16 футов (римский фут равен 29,62 см) = 4,74 м. высотой со рвом, но конечно не лично, но силами бывшего с ним легиона (Легионы Юлия Цезаря насчитывали примерно по 3300 — 3600 солдат и столько же вспомогательного войска, максимальную цифру дают до 6000 солдат).
.
Было бы интересно узнать современные нормы выработки каменной кладки на человека в день? Но мне представляются сомнительным строительство вала длиной в 30 км за 8-10 дней.
.
Комментарий редактора: оказывается, река Рона в данном месте имеет отвесные и неприступные берега, и Цезарю бы пришлось строить вал только 5 км. Таким образом, река Рона явно не подходит под эту войну Цезаря.
.
Общий вывод: за 17-18 дней, невозможно совершить всё вышеописанное: путь вестника, поход с войском, сбор армии, разрушение моста, возведение 30–тикилометровго вала, к установленному дню прихода послов (27 марта – 13 апреля, если только не год спустя).
.
10. «…страна сантонов, лежащая недалеко от области толосатов, которая находится уже в Провинции…» очень хлеборобная.
- Во как, оказывается, вот она житница Рима, а до сих пор и после житницами считались другие земли: Египет, Скифия, Сардиния с Сицилией.
.
Тут же описывается ещё один скоренький отъезд Цезаря в Италию и возвращение с 5 легионами, правда нет точных дат. Но видно, так быстро он 1500 км покрыл, что даже останавливаться нет смысла, на таких пустяках.
.
29. «в лагере гельветов нашли списки, написанные греческими буквами,…всех выселившихся» всего 368000, из них 92000 способных носить оружие, а вернулось обратно 110000 по переписи римлян.
.
- Замечательно, оказывается гельветы использовали древнегреческое письмо, Ну, я понимаю галатов в Малой Азии, которые писали тем же алфавитом, что и греки, но чтоб гельветы в Швейцарии. Чудны дела твои, господи! А глупость людская тем более!
.
- Что касается количества потерь, то получается, что 5 легионов: от 18000 воинов до 30000 (вместе с вспомогательными войсками) убили 258000 врагов, то есть каждый римлянин убил от 8 до 14 человек. Это просто не война армий, а избиение младенцев какое-то! При том, что соотношение было явно не в пользу римлян: 1 к 3 или даже к 5!
.
38. ещё один марш бросок Цезаря с войсками из Генавы до Весонтиона, то есть от Женевы до Бесансона всего 120 км по карте за 3 дня.
.
- Это конечно трудно, но не так фантастично, ближе к реальности, по 40 км в день по 5 км в час всего надо 8 часов в день, а не по 60 км в день как в предыдущей прогулке.
.
39. Армия Рима, покорившая весь мир, пугается рассказов о страшных германцах! Оказываются, многие не имеют боевого опыта? И многим потребовалось срочно в Рим по неотложным делам. То убивают гельветов десятками каждый, а то раз и всё - страшно! Не могут сдержать слёз, бедненькие! Страшно из палаток выходить! Ну, слава Богу с ними был Цезарь, который нашёл нужное слово для солдата!
.
Книга 2.
2. Хотя сказано что Цезарь с войском достиг границы Бельгики за две недели, но дело в том, что на разных картах Бельгика рисуется по разному, где-то граница её проходит буквально недалеко от Генавы и граничит с Провиницей, а где-то – граница Бельгики проходит в килиметрах 300-ах от Провинции.
.
7. в войске Цезаря нумидийские и критские стрелки
– для войны в Галлатии в Малой Азии это вроде нормально, а вот в Бельгике на р. Аксоне – это навряд ли.
.
8. Ц. провёл поперченые рвы, заложил редуты и «снабдил их тяжёлыми орудиями».
- Ну, тут, всё-таки надеюсь, переводчики не смогли понять, что это за «тяжёлые орудия», ну не артиллерия же.
.
Книга 3.
8. «Это племя (венетов) пользуется наибольшим влиянием по всему морскому побережью, так как венеты располагают самым большим числом кораблей, на которых они ходят в Британию, а также превосходят остальных галлов знанием морского дела и опытностью в нём.»
- Совершенно верно как для Балтийского моря, так и для Адриатического и Ионического, только примечательно замечание по поводу «остальных галлов» говорит о том, что под названием «галлы и кельты» скрыт славянский народ, одного корня с венетами-славянами. «…, (гавани), которые вдобавок находятся в их руках именно венетов, они сделали данниками всех плавающих по морю.»
.
9. (7 Цезарь уезжает в Иллирию) Возникли проблемы с венетами, и Цезарь приказал строить корабли на реке Лигере и набирать гребцов, матросов и кормчих в Провинции.
.
ЛИГЕР, Liger, Λείγηρ, Λίγηρ, Λίγρος, н. Лоара, значительная река в Галлии, берущая начало в горах Севенских, протекает через Галлию в виде полукруга и впадает в море на западе, между Пиктонами и Намнетами. Она была судоходна на расстоянии 2.000 стадий вверх от устья. Caes. b. g. 3, 9 и в других местах. Strab. 4, 189.
.
Итак, есть название реки по-гречески? а какие могут быть греки на Западе Франции?
.
- Реку с похожим названием можно найти в Галлатии: «Галатия — была важна для римлян как форпост в борьбе с Парфией и Арменией. Прежде дорога от Боспора к Евфрату шла от Никомедии, пересекая Сан-гар, через Вифинион, Кратею, пересекала Амний и Ирис при слиянии с Ликом.» (http://www.krotov.info/lib_sec/17_r/ran/ovich_5.htm).
Замечательно, оказывается, Галлатия имела стратегическое значение для Рима на Понте для путей на Восток.
А к стати какое значение (стратегическое, военное, торговое, экономическое) имела Галлия, страна бельгов, Британия для Рима италийского?
Трудно даже придумать что-либо разумное, кроме как «непобедимой воинственности и жажды власти римлян и Юлия», но это скорее для литераторов и фантастов. Не будем отбирать у них хлеб.
.
- Жаль, что точно не указано, где именно строят корабли на Лауре. Судоходной река Лигер, если это действительно Луара является лишь на 400 км от устья, то есть до участка между современными городами Орлеан и Невер, а это очень далеко до Провинции, да еще река несудоходная в верховьях. И даже исток Луары в Центральном массиве (в горах Севенских?) лежит за пределами Провинции.
.
- Чтобы привязать Лигер к Луаре, то венетов помещают на север от Лураы на п-ов Бретань, в Западной оконечности Франции.
Если в других историях самое западное племя славян помещается у устья Лабы – Эльбы, то здесь приходится идти «на жертвы», в надежде доказать как-нибудь и потом, что, мол, в Бретани жили другие венеты, не славяне.
.
- Но с другой стороны выбор строительства на реке Луары не может не удивлять, лучше уж было на Сене, там и Лютеция (Париж) уже приспособлена для квартирования войск и выход предпочтительнее для контроля пути в Британию.
.
- особенно впечатляет набор лоцманов в Провинции для Севера!
.
12. «Тамошние города обыкновенно были расположены на конце косы или на мысу и к ним нельзя было подойти ни с суши..., ни с моря. Таким образом, то и другое затрудняло осаду городов»
.
- Любой, кто был на Ядранском (Адриатическом) побережье Балкан, сразу узнает принцип построения всех славянских городов.
.
- вспоминается ПВЛ, ЛѢТОПИСЬ ПО ИПАТЬЕВСКОМУ СПИСКУ:
.
Аньдриатиньска пучина . имать же и ѡстровы . Вританию.
.
Так может Цезарь как уехал в Иллирию, так там продолжил свои действия? И эта какая-то более поздняя война ромеев с венецианцами (венетами), когда Венеция господствовала на море Средиземном и добилась преимущества в кораблестроении?
.
14. Одно замечание о судах венетов: даже если установить на римские суда башни, то они не достигали высоты кормы венетских судов, и римлянам приходилось стрелять с низу в верх, что неэффективно. Замечательно признание превосходства славянского судостроения, а вопрос второй: к какому же это времени можно отнести?
.
28-29. Римляне так быстро рубят лес и делают просеку, что морины и менапии не успевают уходить лесом, и римляне в несколько дней настигли их обоз.
– Чудеса проворности римлян и нерасторопности галлов!
.
Книга 5.
1.Цезарь, расположив войска на зимние квартиры в стране бельгов, приказал строить новые суда и ремонтировать старые, а «Материалы для их оснастки Цезарь приказал привезти из Испании.»
.
- как всегда гениальное решение Цезаря, ему вообще свойственна гениальность во всём, в том числе и в снабжении (логистике): ну подумаешь везти материалы более чем за 1000 км, хоть морем, хоть по суше. Нет, кончено, поближе нигде не найти. Всё-таки плохо география соответствует истории повествования! Иверия на Кавказе лучше подходит для Галлатии в Малой Азии и в этом случае.
.
1. «Ц. уехал из зимнего лагеря (в стране бельгов)… в Италию.» затем отправился в Илирию.
.
2. Ц. вернулся в Ближнюю Галлию, «….а оттуда отправился к войску.» в страну бельгов, через всю Францию
.
– даже не стоит упоминания, ерунда какая-то, а не путешествие, подумаешь какие-то 1000 км., где строился флот и приказал собраться в гавани Ития, ближайшей точке к Британии. «По прибытию туда осмотрел все зимние квартиры и нашёл, что построено около 600 кораблей, а 28 полностью оснащены…»
.
- Интересно, а когда успели доставить оснастку из Испании? Если в Средиземном море зимой не ходили в море, то в Атлантике и подавно зимой никто в море не ходил. И как успели заказ сообщить, организовать производство и поставку, наверное, DHL попросили по электронной почте или мобильнику.
.
Да, и строительство 600 кораблей, включая 28 полностью до окончания зимы представляется невозможным.
.
Таким образом, в течение зимы, до наступления весны и лета (иначе, зачем инспектировать зимние квартиры весной?) Цезарь преодолел около 3000 км, да ещё и поделал кое-что в Италии, Иллирике и Ближней Галлии.
.
Но ранее Цезарь отдал приказ строить корабли на Лигере - Луаре в Ближней Галлии (Книга 3 .9.):
.
- значит, кораблям надо было с верховьев Луары дойти до устья реки и прибыть в район Кале-Дюнкерк, всего каких-то: от устья Луары до Кале – 750 км, ещё км 400 судоходная Луара, вот, правда, как по несудоходной части шли непонятно! Или из Прованса вокруг Иберии и Франции – это где-то коло 1500 км по морю!
.
- и другой непонятный момент: он отдал приказ строить корабли в стране бельгов (38. кн.4 - 1. кн.5) и на Луаре (Книга 3 .9.)? Бред какой-то!
.
Так, где строили корабли, в одном или нескольких местах? В Ближней Галлии или в Бельгике?
.
- Судя по всем приведённым обстоятельствам, география Франции, а именно: река Луара, Провинция (Provence), страна бельгов (Бельгия) с гаванью Ития, Британские острова не подходит под историю данной войны, - слишком большое расстояние между этими точками. По всей видимости, можно предположить, что в исправленном оригинале эти точки первоначально либо совпадали, либо находились недалеко друг от друга, а именно в Галлатии в Малой Азии.
.
5. Ц. «…узнал, что 60 судов, построенных в стране мельдов, были отброшены бурей и… и вернулись на место своего выхода;…»
.
- По картам, прилагающимся к данной истории, мельды жили недалеко от Лютеции (Парижа), по притоку реки Секвана (Сены) – р. Матрона, города Ятинум и Калагум.
.
А вот что подсказывает наивная википедия: «Ловеч — один из старейших городов Болгарии. Первым обитателем города было фракийское племя мельдов, следы пребывания которых относятся к 4-3 векам до н. э. В окрестностях Ловеча они обосновали свою столицу, город Мельта.» Так, что называется, есть варианты.
.
12. В Британии в ходу золотая монета «…или же вместо денег железные палочки определённого веса. Здесь встречается олово во внутренней части острова, в прибрежной железо, но его мало; что касается меди, то она у них привозная.»
.
Даже википедия знает: примерно с 2150 г. до н. э. местные кузнецы освоили производство бронзы путём смешения меди с небольшим количеством олова. Эта дата считается началом бронзового века в Британии. В течение следующего тысячелетия бронза постепенно вытеснила камень в качестве основного материала орудий и оружия. Культура Деверел-Римбери возникла во второй половине «среднего бронзового века», около 1400—1100 гг. до н. э. Корнуолл служил крупным источником олова для многих стран западной Европы, а медь добывалась в шахте Грейт-Орм на севере Уэльса.
.
http://bookz.ru/authors/aleksandr-kondr … d_517.html
.
«Мидакрит первым привез олово с Касситерид», – читаем мы у Плиния. Историки предполагают, что имя Мидакрит – переделка финикийского слова Мелькарт, и Плиний сообщает лишь о том, что Оловянных островов первыми удалось достичь финикийским мореплавателям. В «Географии» Страбона мы находим подробное описание Касситерид, составленное со слов римского правителя Испании Публия Красса, посетившего их в 95–93 годах до н. э. «Касситеридских островов десять, – пишет Страбон, – они лежат поблизости друг от друга в открытом море к северу от гавани артабров. Один из них пустынный, на остальных же обитают люди, которые носят черные плащи, ходят в хитонах длиной до пят, опоясывают груди, гуляют с палками, подобно богиням мщения в трагедиях. Они ведут кочевой образ жизни, по большей части питаясь от своих стад. У них есть оловянные и свинцовые рудники; эти металлы и шкуры скота они отдают морским торговцам в обмен на глиняную посуду, соль и изделия из меди. В прежние времена только одни финикияне вели эту торговлю… тем не менее римляне после неоднократных попыток открыли этот морской путь. После того как Публий Красе переправился к ним и увидел, что металлы добываются на небольшой глубине и люди там мирные, он тотчас сообщил сведения всем, кто желал вести с ними торговлю за морем, хотя это море шире того моря, которое отделяет Британию от материка.»
.
- судя по-всему доклад правителя Испании Публия Красса, посетившего Британские острова в 95–93 годах до н. э, не был доложен Цезарю, и Цезарь был не в курсе. Или всё-таки эти острова в это время назывались Кассетиридские, а не Британские?
.
13. даётся подробное описание Британии, но редакторы оговариваются, что данные не точны: например, сказано южное побережье около 500 миль, реально по карте около 500 км, то есть неточность почти в 1,5 раза.
.
Книга 6.
.
14. друиды галлов «… в общественных и частных записях (включая судебные решения) они пользуются греческим алфавитом.»
.
- Ясно, что речь идёт о Востоке, где был распространён «древнегреческий алфавит» среди многих народов: фраков, скифов, сарматов и галлатов в Малой Азии, а не Западе Европы, где по официальной истории все народы подверглись «романизации- латинизации», где распространение получил «латинский» алфавит.
.
Ни разу не попадались факты об «эллинизации» галлов во Франции!?.
.
Тут как раз находим неразрешимое противоречие официальной западной истории, произошедшее из-за переноса событий с Востока на Запад. Причём выше приводился случай, когда римляне специально писали свои донесения на греческом, чтобы галлы не могли их прочесть, если перехватят!? А тут оказывается, что они сами употребляли греческий алфавит и Цезарь это знает, вот такая секретность! Да и гельветы писали греческим алфавитом (Книга 1, 29)!
.
19. дикие галлы даже знают не только понятие капитал, но и проценты, вот такая дикость!
.
Книга 7.
.
8. Кевенский хребет (про этот хребет ничего дополнительно не нашёл, вариант Севенские горы?) покрыт снегом до 6 футов высотой (около 2 м), но славные римские солдаты расчищают проходы!
.
– Чудеса! Нам бы в Россию таких дворников! Особенно они смогли бы проявить себя в Сибири! А то русские никак не справляются!
.
24. При обороне г. Аварика (28. оборонявшихся в городе было около 4000 человек) строительство римскими солдатами плотины за 25 дней шириной (надо наверное понимать длиной ?) 330 футов, высотой – 80 футов, то есть около 100 метров и высотой 24 м (примерно 8-этажный дом).
.
Имя галльского вождя Верцингеториг или Верцингеторикс (лат. Vercingetorix) (72 до н. э. — 46 до н. э.) — вождь кельтского племени арверны в Галлии. Его имя на галльском означает «повелитель над» (ver-rix) «воинами» (cingetos).
.
- Несколько странное объяснение, можно найти и проще и более обычное, поскольку есть название народа гет-ы, есть титул - король, то остаётся имя Верц(с)ин. А в Малой Азии мы имели в древности (г)хеттов. Противоречием также следует считать монеты, приписываемые Верцингеториксу, где имя его отчеканино латинскими буквами, а не греческими как указано автором Записок. Невнимательны всё-таки западные халтурщики!
.
56. после таяния снегов вода в р. Лигер поднялась, нашли брод: «…только руки и плечи выдавались над водой, чтобы держать оружие. Затем, для ослабления силы течения, он поставил в воде конницу. .. На полях он нашёл много хлеба и скота…»
.
- Это надо понимать ранней весной, на полях всё ещё много, убранного в прошлом году хлеба!? Не сьели за зиму! То есть производят явно гораздо больше, чем нужно для потребления! Экономически неразумно!
.
- Трудно представить всадника и коня, стоящего в холодной воде так, что весь круп покрыт водой, ослабляющего течение реки весной во время таяния снегов!? Как только устанавливается преграда, вода усиливает напор, и уровень воды повышается!
.
Пару деталей без комментариев,
81. свинцовые пули
88. «…Цезарю доставляют 74 военных знамени…»
потому что никак объяснить не могу!
.
Книга 8.
.
41. при осаде города Укселлодуна выстраивается плотина в 60 футов высотой (около 20 м.), а на ней – башня в 10 этажей, метров 15-20, то есть итого метров 35-40, с 12-13 этажный дом. А уж на самом верху были установлены метательные машины (то есть больше одной), чтобы стрелять по осаждённым, пробирающимся к источнику воды. Предлагаю любителям и специалистам посмотреть размеры римских скорпионов, и прикинуть необходимую прочность конструкции башни и размеры площадки на верху. Как говорил один телегерой: «Внушаить!»
- Представляю себе римских воинов, беспрестанно поднимающихся с камнями и спускающимися с 12-13 этажа, - это тяжело очень! А ещё тяжелее стрелять так часто, чтобы обеспечить «заградительный огонь» и не допустить человека пробраться к источнику. Это уж тактика современной артиллерии! Вона когда ещё применяли такие тактические приёмы римские гении!
.
46. за лето Цезарь покорил всю Галлию, с 2 легионами отправляется в Аквитанию (Запад Франции), затем в Нарбон (Нарбо́нна (фр. Narbonne, окс. Narbona) — город во французском департаменте Од (Aude), в 12 км от Лионского залива, Средиземное море); размещает легионы на зимние квартиры в Бельгике, несколько дней провёл в Провинции, а потом вернулся к легионам в Бельгию в город Неметокенн (Аррас Северо-Восток Франции).
.
- От Нарбонны до Арраса по прямой по карте 775 км, а с учётом заезда в Провинцию ещё км 300 крюк. Но Цезарю 1000 км нипочём, раз плюнуть и он уже на другом конце Франции, да еще и зиму провести успел на зимних квартирах в Бельгике.
.
50. «Сам он (Цезарь) по окончанию зимы против обыкновения двинулся самым скорым маршем в Италию …», чтобы подержать кандидатуру своего квестора М.Антония на получение жреческого сана!?
- а почему собственно «против обыкновения», читатель давно уже привык к таким эскападам Цезаря на 1000 км туда, 1000 км обратно (Аррас – Рим 1250 км по карте и ещё через Альпы), так что всё привычно! Ну, подумаешь, опоздал к выборам, ну раз уж пошёл, надо дойтить и поблагодарить лично избирателей за правильный выбор.
.
Общий вывод: территория Франции, Щвейцарии, Бельгии не подходят под данную историю войны.
.
Полагаю, что правильное место действия есть:
.
Галатия (лат. Galatia) — страна в центральной области возвышенности Анатолии (современная Турция). Галатия граничила на севере с Вифинией и Пафлагонией, на востоке с Понтом, на юге с Ликаонией и Каппадокией и на западе с разваливающейся Фригией.
.
(http://www.krotov.info/lib_sec/17_r/ran/ovich_5.htm)
.
У Цицерона под 56 г. впервые встречается название Gallo-Graeci.*
Страбон (XII, 5, 1) говорит о стране, которая «ныне называется Галатией и Галло-Грецией».
.
Это название дало повод к анекдоту о Калигуле: осудив в один день несколько галлов и греков, он хвастал, что «покорил Гал-ло-Грецик» (Sue t. Gai. XXIX).
.
Но уже у Цицерона (ad Att. 6, 5, 3; 50 г. до н.э.) встречается термин «Galatae», а позднее название «провинция Галатия» чередуется с названием «провинция галатов».
.
Была ещё река известная Галис - Кызылырмак (тур. Kızılırmak, букв. «красная река»; античное название — Галис, др.-греч. Άλυς — самая длинная река Турции. Берёт начало в горах Кызылдаг, пересекает Анатолийское плоскогорье и Понтийские горы, впадает в Чёрное море, образуя дельту.
Длина 1151 км, площадь бассейна 77,1 тыс. км². Наблюдаются весеннее половодье, летняя межень, осенние паводки от дождей. Используется для орошения, многочисленных водяных мельниц.
Вдоль реки расположены города Сивас, Бафра.
Хетты называли эту реку Марассантия. Она служила южной и западной границей страны Хатти, ядра Хеттской державы, а ранее границей распространения хаттского языка. В классическое время Кызыл-Ирмак служил восточной границей Малой Азии
Markab
.
"Когда Романовы гербы городам раздавали?"
.
  Короткая, но очень наглядная иллюстрация.
wwwachird.narod.ru/gerb.html
.
Веревкин   
1. "В конце XVIII в."
.
  Это видно по книжке с таковыми гербами:
Энциклопедия "Города России",- М.: БРЭ, 1998, 559 стр.
.
посмотрите обязательно.
.
Астрахань   
2. "Загадка орла"
.
  Был таким:
.
А в "пугачевское время" вдруг стал таким:
.
http://www.russkiy-rok.ru/vic/oldrussia/gerby.html
.
Andreas   
3. "Кавказское наместничество"
.
  "Массовое утверждение гербов Романовыми начинается с 1777 года, то есть примерно с того времени, когда Пугачев терпит военное поражение и падает Московская Татария."
Какая странная граница у Саратовского и Кавказского наместничеств. Просто прямая линия на карте. И почему Кавказское, если Кавказа оттуда не увидать?
.
Оригинал:
http://www.sharemania.ru/0219477
.
Кавказское наместничество было создано через десять лет после казни Емельяна Пугачева.
.
Thietmar
.
4. "RE: Кавказское наместничество"
.
  "И почему Кавказское, если Кавказа оттуда не увидать?"
Прекрасный вопрос. Сразу отмечающий глубокое знакомство с предметом.
Потому что в то время, любезный новый хронолог, именно там проходила южная граница России - по югу этого наместничества. Там тогда был "Российский Кавказ".
.
Полюбопытствуйте, на досуге, как развивалось продвижение России на Кавказе - в порядке отдыха от поисков помпеянских артефактов 17 века.
.
авчур
. 
5. "RE: Кавказское наместничество"
.
... именно там
>проходила южная граница России - по югу этого
>наместничества. Там тогда был "Российский Кавказ".
>
А, быть может, «там проходила» северная граница наместничества (там-то точно горы .. Уральские) и «там тогда был "Российский Кавказ"?
.
Thietmar
.
6. "RE: Кавказское наместничество"
.
  А может быть Вы просто прочитаете о продвижении России на Кавказ? А потом уже будете строить новые, на сей раз безусловно блестящие, теории..
_____________________
авчур
.
7. "RE: Кавказское наместничество"
.
Здесь «артур» хотел сказать: «просто бездумно выучите..», да спохватился.
.
Andreas   
8. "RE: Кавказское наместничество"
.
  Интересно, что до восстания Пугачева все эти земли относились к Астраханской губернии, граничащей с Воронежской (которая так нагло включала в себя и Войско Донское) по естественным преградам.
http://www.sharemania.ru/0105192
34 Мб!
.
Rishelie
.
"латынь"
.
  изучаю понемногу латынь, и все меньше нахожу причин считать его искусственным языком. достаточно посмотреть на пеструю таблицу глаголов, чтобы понять - такое могло сложиться только в динамической хаотичной среде. да, латинский глагол довольно стройная конструкция, но в его суффиксах и окончаниях не усматривается никакой предопределенной системы. почему, например, родовые окончания инфекта почти всегда одни и те же, а у перфекта - разные. почему в прошедшем времени у первого лица окончание меняется, у остальных - нет. более того, система суффиксов, определяющих время, тоже не совсем стройная - где-то -a, где-то -b, где-то -e. наконец, такие вещи, как ротации и переходы согласных - вещь вообще совсем не искусственная, наподобе проглатывания согласных во французском языке при чтении. короче говоря, латынь, судя по ее структуре, настолько же искусственна, насколько и русский язык. впрочем, если считать, что современный русский язык во многом обязан церковно-славянскому, который считается отчасти искусственным, то... тогда и латынь можно считать таковой. но в любом случае сложность латинского даст форы любому западно-европейскому языку, и поэтому считать его созданным искусственно некой узкой группой людей - абсурд. если какое-то ядро и было создано кем-то, то впоследствии оно очень сильно обросло естественными добавками, в результате чего мы имеем развитый богатый язык, совсем не похожий на эсперанто и другие искусственные языки.
Ad cognitandum et agendum homo natus est
[b]tsarkagan
.
"это просто монстр!!!"[/b]
.
  Уважаемые Друзья, только не падайте -
Господа,Донецкая христианская библиотека объявляет подписку на электронные факсимиле 161-томного собрания сочинений греческих отцов Церкви аббата Миня.
В главном и существенном предшествовавшие издания святоотеческих творений являются исчерпанными в "Патрологии" французского аббата Миня, издателя "Всеобщей библиотеки для клира", J. Р. Minge, Patrologiae cursus completus seu Bibliotheca universalis omnium SS. Patrum, Doctorum Scriptorumque ecclesiasticorum. Сначала Минь издал Златоуста и Августина. Но затем в 40-х годах он пришел к намерению издать всех отцев. В 1844—1855 гг. Минь издал 221 том, в формате между 8° и 4° убористого текста, латинских писателей, доведенных до Иннокентия III (1216 г.), в 218—221 томах содержатся указатели; затем в 1857—1866 гг. издал греческих отцов в 161 томе, доведши издание до взятия Константинополя турками. Таким образом, здесь содержался весь древний и средний период церковной истори в главных ее представителях. Заветною мечтою его было издать святоотеческие творения на восточных языках, но он ничего н успел для этого сделать. Особые условия работы Миня наложили на его труд свою печать. Чтобы выпустить огромное собрание книг без убытка, он, не располагая казенной поддержкой, составил компанию и на ее средства вел свое предприятие. И хотя такое почтенное издание, как Bibliotheca cleri universa, должно было бы вызвать сочувствие со стороны духовной власти, однако эта последняя посмотрела неблагосклонно на промышленное предприятие Миня, в котором она видела нечто недостойное священного лица и противное апостольским правилам, запрещающим духовному лицу "куплю деяти", так что Минь должен был вести борьбу с парижским архиепископом. Ввиду этих неудобств издание Миня не могло быть особенно блестящим. Оно было напечатано на такой плохой бумаге, какая только могла найтись в Париже, так что пользоваться им нужно с осторожностью. Тем не менее он выстоял и довел дело до конца. Умер он в 1875 г. Значительная часть его издания (греческая патрология) погибла вследствие пожара в складе в 1868 г.
.
Если определять ценность "Патрологии" Миня, то эта ценность заключается прежде всего в практичности и удобстве пользования ею. Минь освободил свет от фолиантов бенедиктинских монахов, которыми было очень неудобно пользоваться, между прочим, вследствие громадности формата. Научная ценность труда Миня невелика, да он и не преследовал этой цели. Минь не был ученым-издателем в ряду тех, которые исследовали и открывали новые пути. Он не ставил задачи — издавать авторов неизданных, не устанавливает критически текста, он только перепечатывает авторитетные издания. Он издавал в такое время, когда каждый ученый должен был идти от изданий бенедиктинцев. Поэтому-то он предлагает лишь перепечатку старинных авторитетных изданий, пред которыми преимущество его "Патрологии" состоит в удобстве формата. Правда, и у него были увлечения в сторону научности, но опыт его в этом направлении кончился неудачно, и вообще сам Минь не имел возможности особенно улучшить текст произведений, которые издавал.
.
Это пипец - нахреначить 382 тома, да еще с разных языков, да еще правя других авторов да еще дико мелким шрифтом (т.е. там было я думаю томов 800...Причем - в середине 19 века...
ссылка на современно издателя этих гримуаров
http://www.sbible.ru/minge.htm
я думаю что полная брехня...
.
tsarkagan
.
1. "RE: это просто монстр!!!"
.
  ну в плане что сами монахи около века это все писали-придумывали а на этого Миня списали что он за 10 лет 400 томов наваял
.
wolkwww
.
"Тетрагаметический химеризм"
.
  Интересное явление.
На начальной стадии разнояйцевые клетки могут соединится и дальше развивается один зародыш.
Соответственно, человек(химера - так их называют) появившийся из такого зародыша, имеет разный гинетический код в клетках разных частей тела.
Тема, повидимому, не обсуждалась.
ДНК-идентификация может оказаться не верной. Есть примеры.
.
АнТюр
"Этногенез евреев (геногенеалогический и генохронологиче"
.
  Этногенез евреев в контексте Новой Хронологии
(геногенеалогический и генохронологический аспекты)
.
А.М. Тюрин
http://supernovum.ru/public/index.php?doc=166
.
Оглавление
1. Постановка задачи
2. Общие сведения о популяционной генетике
3. Структура социального сообщества «Евреи»
4. Исторический аспект
5. Геногенеалогический аспект
6. Генохронологический аспект
7. Направления миграции евреев по данным популяционной генетики
8. Реконструкция этногенеза евреев
9. Вместо заключения
Источники информации
.
8. Реконструкция этногенеза евреев
Как популяция, праевреи сформировались в начале второго тысячелетия на Ближнем Востоке из коренного населения региона. Популяция представляла собой замкнутую касту (что-то типа средневекового цеха ремесленников), основой благополучного существования которой являлось владение технологиями финансовой деятельности и межрегиональной торговли. Вопрос о первичности «касты» или «технологий» смысла не имеет. Именно владение этими технологиями и их развитие обусловили начало расселения касты праевреев в новые регионы, но только в те, где местные власти могли обеспечить их относительную безопасность.
.
Праевреи расселились по всему Средиземноморью, Кавказу, Месопотамии, и Средней Азии. Их религия – праформы Иудаизма, имела такие составляющие, как обоснование кастовой замкнутости и «двойного стандарта». Элементы «двойной стандарт» прямо декларировали разную этику в ведении финансовых и торговых операций между членами касты и между членами касты, с одной стороны, и представителями других социальных сообществ, с другой. В регионах, где местные власти не могли или не желали обеспечить безопасность праевреев, из местного населения сформировались социальные сообщества, которые являлись контрагентами праевреев в торговой и финансовой деятельности. Часть из них приняли в качестве своей религии праформы Иудаизма. Потомками этих социальных сообществ являются индийские, эфиопские и йеменские евреи.
.
После первичного расселения праевреев их идеологический центр был в том же месте, где находился центр финансовой и торговой деятельности средневекового мира. Это Константинополь или в более широком контексте – экономически развитые районы Византии. Но торгово-экономических центров праевреев было несколько. Наряду с Константинополем, они были на Ближнем Востоке, Аппенинском и Пиренейском полуостровах, а также в Северной Африке. Наиболее яркие из них – торговые республики на территории Италии – Венеция, Генуя, Флоренция. Во всех регионах проживания праевреев происходило их смешение с другими популяциями. Это меняло генетический портрет всех региональных популяций праевреев, кроме тех, которые проживали на Ближнем Востоке. Мизрахи были неотличимы от «среднестатистического» генетического портрета населения региона.
.
В первой половине 14 века была создана Империя Русь-Орда, включавшая почти всю Европу кроме Балкан <Носовский, Фоменко, 2005, Империя>. Праевреи с территорий Византии и итальянских республик приняли участие в государственном «обустройстве» европейских владений Империи. Их общины возникли практически во всех городах, кроме метрополии Империи.
.
В середине 15 века во владения Османской империи были включены остатки Византии. В конце 15 века в Европе началось религиозное размежевание, получившее в ТИ название Реформация. В ее ходе окончательно сформированы Католичество, Протестантство, Православие. Синхронно произошло и окончательное формирование Иудаизма. Идеологический центр евреев оставался в Стамбуле, или в широком контексте – на территории Османской империи. Сюда переселились сефарды, изгнанные из Испании в ходе религиозного размежевания. В Стамбуле во второй половине 15 – первой половине 16 века произошло становление Иудаизма как религии и социального института. Унификация Иудаизма осуществлялась путем создания иешив, в которых готовились специалисты в области теологии, а также распространением печатных вариантов ритуальных книг и их толкований. Распространение унифицированного Иудаизма является переходным этапом от тех, кого мы называли праевреями к тем, кого сегодня называют евреями. В 16-17 веках идеологический центр Иудаизма переместился в Восточную Европу. Это и было время обособления самой многочисленной сегодня популяции евреев – ашкенази. При этом, поток евреев-мигрантов в регион проживания ашкенази с территории Турции, Греции и Италии существовал до 19 века включительно.
.
Пока открытым остается вопрос о формировании жреческих каст евреев – коэнов и левитов. Можно предположить, что коэны и левиты сефарды сохранили геном первых праевреев. Например, священнослужители Русской Православной Церкви были генетически замкнутой кастой вплоть до начала 20 века. Но, возможно, коэны и левиты сефарды являются потомками тех жрецов, которые приезжали в общины евреев из религиозных центров. Относительно того, как генетические славяне стали левитами ашкенази, гадать мы не будем. Представляется, что с развитием баз ДНК-данных эти вопросы можно будет рассматривать на основе заключений, сформированных средствами популяционной генетики.

Памятник основателю монастыря на горе Монсерат. Обратите внимание на окантовку памятника. Я вижу там красную и жёлтую полосу.

Экскурсовод говорит, что свободная его рука изображена в специальном бенедиктинском жесте. Однако, как видите, она просто протянута вперёд "Здравствуйте". Однако специальные жестах были у катаров. Да, и происхождение бенедиктинцев, оказывается, не религиозное - они от рыцарей. Скульптура основателя из тёмного камня. Почернел от горя. Также, как святыня монастыря, да и всей Каталонии: Чёрная Дева Монсерратская (Моренета)

Монсерратская Мадонна (Virgen de Montserrat/Mare de Déu de Montserrat), за тёмный цвет своего лика прозванная «Чернушкой», или «Смуглянкой» (La Moreneta), является святой покровительницей Каталонии. Образ Черной Мадонны Монсерратской находится в небольшом верхнем помещении (Тронном зале)  монастырской базилики, где каждый желающий может, отстояв очередь, поклониться святой, прикоснувшись к ее правой руке и попросив о сокровенном. В 1881 году папа Лев XIII официально провозгласил Черную Деву Монсерратскую святой заступницей Каталонии и покровительницей каталонских епархий. Нынешняя статуя Девы датируется концом XII века.
....................
.....................
Ковчег Завета спасли чёрные.
цикл "Запретные темы истории"

Фильм "Ковчег Завета: эфиопский след"
(продолжительность 110 мин)

Одной из основных загадок, связанных с Ковчегом Завета, в котором хранились полученные Моисеем на горе Синай божественные заповеди, является тайна его современного местонахождения. Ветхий Завет детально описывает процесс и цели создания Ковчега, его дальнейшие перемещения и действия, которые он производил. Однако в текстах нет ни слова о том, когда и куда он исчез.
Ныне существует несколько версий местонахождения Ковчега Завета. По одной из них, он хранится ныне в Эфиопии: в маленькой часовне города Аксум – древней столицы этой страны.
Так ли это?.. И если да, то как он там оказался?.. Почему его перевезли именно сюда?.. В поисках ответов на эти вопросы авторы фильма выходят на целый ряд тайн и загадок истории не только самого Ковчега, но и человеческой цивилизации в целом.
Фильм основан на материалах российской съемочно-исследовательской экспедиции в Эфиопию в марте 2008 года.

Между прочим, ковчег спасали от крестовых походов, тех же, от которых пострадали катары.

Но, как были построены эти церкви в Эфиопии?
Ведь, также, как и в горах Каталонии здесь почерк искусных строителей.
Вольные каменщики - масоны - строители пирамид.
Северин Боэций
.
"Митридат VIII"
.
  В 2008 г. вышел сборник "Военная археология" (выпуск 1) со статьей А.М.Новичихина "Воинский кенотаф с захоронением боевого коня на средневековом могильнике Андреевская щель". Статья очень интересная. Вот выдержки из нее
Цитата
.
"В 1991 и 1992гг. отряд Анапского археологического музея проводил охранные раскопки на средневековом могильнике Андреевская щель"
.
"Захоронение, получившее в полевой документации № 5, было совершено в
прямоугольной яме со слегка скругленными углами, размерами 1,95x1,3 м, впущенной в материковую скалу на 0,25-0,3 м.".
/////
.
Далее описывается погребальный инвентарь захоронения и делается следующий вывод
.
Цитирую:
.
"Таким образом, детали уздечного убора (Рис. 3: 1) находят аналогии в комплексах, связанных с богатыми воинскими погребениями Центрального Предкавказья (Змейская, Кольцо-Гора) и Закубанья (Колосовка). Катакомбы Змейского могильника В. А. Кузнецов датировал XI-XII вв.3 Комплексы могильника Кольцо-Гора датируются С. Н. Савенко концом XI - первой половиной XII вв.4. Могильник Колосовка отнесен автором раскопок П. А. Дитлером к X-XI вв.5. Уздечный набор из могильника Андреевская щель также, очевидно, следует отнести к XI — первой половине ХII вв., однако, учитывая следы длительного использования на некоторых предметах убора, дату включения его в состав погребального инвентаря можно ограничить первой половиной XII в."
/////
.
Таким образом, мы видим, что на основе вещевых аналогий комплекс отнесен к первой половине XII века. А теперь, внимание, самое интересное
.
Цитата:
.
"Особняком стоит найденная в погребении монета. Она относится к чекану боспорского царя Митридата VIII и датируется 39/40-41/42 гг. н.э.1 В данном случае, судя по всему, имеет место использование древней монеты, не имевшей практического назначения и, очевидно, помещенной в могилу в ритуальных целях"
/////
.
http://www.literature.by/Shop/Shop_862.html?new=862
.
tsarkagan
.
1. "RE: Митридат VIII"
.
  таких приколов пруд пруди еще можно сюда же засунуть запрещенную археологию - там диплодоки вместе с людьми тусят...
как Вы это соотносите с НХ? (не диноков ессно)
монета- далеко не показатель....
.
Северин Боэций
.
2. "RE: Митридат VIII"
.
<запрещенную археологию - там диплодоки вместе с людьми тусят...>
В случае с Митридатом VIII - не запрещенная археология, а задокументированные профессионалами раскопки.
.
<как Вы это соотносите с НХ? (не диноков ессно)[BR>монета- далеко не показатель....]
.
А как можно соотнести отражение реальности (то что дает археология) с тем, что основано на анализе басен всплывших в XV-XVII вв.?
.
Северин Боэций
.
"Византия: чудовищное надувательство"
.
  Прочел на досуге фундаментальную работу по византийским монетам:
J. Sabatier.
Description générale des monnaies byzantines frappées sous les empereurs d'Orient depuis Arcadius jusqu'à la prise de Constantinople par Mahomet II. 1862.
.
Оказывается, что ВСЕ византийские "императоры" с конца XI века по самый 1453 г. именуются на монетах ДЕСПОТАМИ. Получается, что в исторических хрониках они императоры (василевсы), а на монетах - всего лишь деспоты...
.
Воля 
1. "RE: Византия: чудовищное надувательство"
.
  посмотрел
http://www.archive.org/details/descript … 02sabagoog
.
во введении автор называет "их" императорами-empereur!?
.
правда по каким-то причинам начинает перечисление императоров с Феодосия, а не с Константина, кажется они "считали", что "Византия" окончательно отделилась от Рима с него!?
.
там еще монеты готов и вандалов и карфагена...
.
готы вспомнили про волчицу...
.
Andreas  .
"Три источника, три составные части...Vaticandows'a"
.
  ...Уже известный нам Поджо Браччолини, первооткрыватель древних манускриптов всех времён и народов, будучи в 1417 году в Санкт Галлене объявил, что кроме массовых находок рукописей гражданских авторов античности в труднодоступных альпийских монастырях ему удалось найти и Квинтия Септимия Флоренса Тертуллиана, одного из наиболее выдающихся раннехристианских писателей и теологов (155?/165 – 220?/240) из Карфагена, первым выразившего концепцию Троицы („Trinitas“). Если принять во внимание, что в это же время в Констанце проходил Вселенский собор (1414 – 1418), положивший конец «великому расколу» и приговоривший к сожжению, среди прочих еретиков, чешского проповедника Яна Гуса, то такая находка работ основоположника христианской морали, каким считается Тертуллиан, была как нельзя кстати. Достаточно взглянуть на названия его трактатов: «О зрелищах» («De spectaculis»), «Об идолопоклонстве» («De idololatria»), «О женском убранстве» («De cultu feminarum») и «К жене» («Ad uxorem»), «О крещении» («De baptismo»), «О молитве» («De oratione») и «О покаянии» («De poenitentia»), «Об отводе возражений еретиков» («De praescriptione haereticorum») и т.д. Не исключено, что Поджо выполнял политический заказ Констанцского Собора. В 1431 году одна из рукописей Тертуллиана «Апологетик» вместе с древнеримскими комедиями Тита Макция Плавта (интересное соседство!) попадает «на время» в руки к Лоренцо Медичи, прибывшего в Ватикан по случаю выборов папы Евгения IV но осталась во Флоренции навсегда...
Возникает вопрос, а каким образом такие важные основополагающие для РКЦ документы были утеряны на целую тысячу лет? Чем же пользовались в течение этого времени в Ватикане, если даже наличие Библии у них до 15-го века ничем не подтверждается?
.
Северин Боэций
.
1. "RE: Три источника, три составные части...Vaticandows'a"
.
Поджо Браччолини личность несомненно выдающаяся. Из комментариев к изданию сочинений Лоренцо Валлы 1989 г. можно узнать, что Лактанций -
Цитата
.
"Раннехристианский церковный писатель, прозванный «христианским Цицероном». Автор «Божественных наставлений». После находки в 1416 г. его сочинения «О создании человека», сделанной Поджо Браччолини, Лактанций стал одним из главных гуманистических авторитетов не только в вопросах языка и стиля, но и в обосновании учения о достоинстве человека".
/////
.
Или, что
.
Цитата
.
"В сфере интересов молодого Валлы оказался трактат Квинтилиана «Обучение оратора», найденный Поджо Браччолини в 1416 г., и, возможно, поэма Лукреция "О природе вещей», открытая им же в 1417 г. Обе работы, как показало время, стали вехами в развитии гуманизма: Квинтилиан дал сильный толчок развитию гуманистической риторики и педагогической мысли; Лукреций, чья поэма распространилась по всей Италии, способствовал развитию натурфилософских идей".
/////
.
Лактанций
http://ru.wikipedia.org/wiki/Лактанций
.
Квинтилиан
http://ru.wikipedia.org/wiki/Квинтилиан
.
Лукреций
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тит_Лукреций_Кар
wlad
.
"12.01.2011 - дискуссия с традиками по теме "Рыцарей Эл"
.
И немного по теме моей "Как возникла глобальная хронология" ...
МОИП МГУ, старое здание, Б.Никитская 6, начало в 18-30.
.
Немного попытаюсь рассказать обо всех новостях, в том числе о проекте по коррекции результатов Тура Хейердала...
.
С уважением
.
Поляковский Владислав Тадеушевич
.
Прагматик
.
1. "RE: 12.01.2011 - дискуссия с традиками по теме "Рыцаре"
.
  Почему бы не устроить дискуссию по датировкам древних зодиаков. Это было бы и научнее, и интереснее!
.
wlad
.
2. "RE: 12.01.2011 - дискуссия с традиками по теме "Рыцаре"
.
  "Это было бы и научнее"
Сравнительная степень прилагательного, однако...
.
Вы сравнивали мои "Рыцари Эллады" с работами по Зодиакам?
.
Прагматик
.
3. "RE: 12.01.2011 - дискуссия с традиками по теме "Рыцаре"
.
  Нет, не сравнивал.
.
wlad
.
4. "RE: 12.01.2011 - дискуссия с традиками по теме "Рыцаре"
.
  Мои творения - к Вашим услугам!
И не только Вашим...
.
Прагматик
.
5. "RE: 12.01.2011 - дискуссия с традиками по теме "Рыцаре"
.
  Пока мысли о сравнении не возникает.
.
Кахарин
.
"Геродот о скифах"
.
  18. За Борисфеном же со стороны моря сначала простирается Гилея, а на север от нее живут скифы-земледельцы. Их эллины, живущие на реке Гипанис, называют борисфенитами, а сами себя эти эллины зовут ольвиополитами. Эти земледельцы-скифы занимают область на три дня пути к востоку до реки Пантикапа<16>, а к северу – на одиннадцать дней плавания вверх по Борисфену. Выше их далеко тянется пустыня. За пустыней живут андрофаги – особое, но отнюдь не скифское племя. А к северу простирается настоящая пустыня, и никаких людей там, насколько мне известно, больше нет.
18.1. Гилея – Украина, а на север от нее живут скифы-земледельцы – выходит белорусы. Эллины, живущие на реке Гипанис, сами себя называют ольвиополитами (Речь Посполитая или Ливонская Конфедерация). Скифы – земледельцы – борисфениты, явно имеют такое название, из-за их проживания по течению Днепра. Выражение «Борисфен со стороны моря» я сам для себя определяю как вправо от Черного моря (Место впадения Днепра в Черное море). Сначала плыть по нему, на три дня пути на восток от Пантикапа (Черного моря), затем на север 11 дней (так мы бы оказались в Киеве). Выражение Киевская Русь у вас не вызывает ассоциации со словом Скифская (очень похоже)?
18.2. Вероятно, Геродот под андрофагами имеет в виду область Великого Новгорода или Московии (что менее вероятно, так как уже имеются сведения о том, что Москва строилась лишь в 16 веке).
.
18.3. Вообще весь анализ текста Геродота заставляет сомневаться в том, что речь идет о 5 веке до нашей эры, больше похоже на 14-15 века. «Точка отсчета» описываемых координат (для тех, кто следил за мыслью по географическим картам периода 1450-1550гг.) наводит на мысль, что описание России происходит, откуда-то из Европы и делалось это описание для них же, европейцев. Для тех же, кто плохо знаком с Историей и знает ее только по школьным курсам, сообщаю, что приблизительно до 1610 г. Русское правительство (до прихода к власти Романовых) любыми средствами старалось уберечь от иностранцев ЛЮБЫЕ географические сведения, особенно территории Сибири, считая их важнейшей государственной тайной.
.
18.4. Нельзя тут не вспомнить (т.к. за последние полгода я очень старался разузнать как можно больше именно о 16-17 веках и преуспел в этом немало), о немецком после в России Сигизмунде (Зигмунде) фон Герберштейне (23 августа 1486 — 28 марта 1566). — Барон, австрийский дипломата, уроженец современной Словении. (владел местными диалектами, что помогло ему в Московии), писатель и историк. Наибольшую известность, как в России, так и за её пределами, приобрёл за свои обширные труды о географии, истории и внутреннем устройстве Московского Великого княжества и царства.
Дело в том что сравнивая труды двух этих историков, вы практически не найдете в них никакой разницы. А ведь между ними по идее находится «океан времени» почти в 2 тысячи лет. За такой период любая страна, какой бы изолированной она не была, не может не измениться.
А ведь на истории Геродота построено СТОЛЬКО работ, утверждений, теорий, произведена масса датировок, теперь как видите имеющих только косвенное отношение к реальности…
.
19. Восточнее этих скифов-земледельцев, на другой стороне реки Пантикапа, обитают скифы-кочевники; они вовсе ничего не сеют и не пашут. Во всей земле скифов, кроме Гилеи, не встретишь деревьев. Кочевники же эти занимают область к востоку на десять дней пути до реки Герра.
.
19.1. На другой стороне Черного моря (помните, как держать свой атлас?) обитают скифы-кочевники – т.е. турки. Река Герра – это Евфрат.
.
20. За рекой Герром идут так называемые царские владения. Живет там самое доблестное и наиболее многочисленное скифское племя. Эти скифы считают прочих скифов себе подвластными. Их область к югу простирается до Таврики, а на восток – до рва, выкопанного потомками слепых рабов, и до гавани у Меотийского озера по имени Кремны. Другие же части их владений граничат даже с Танаисом<17>. Севернее этих царских скифов живут меланхлены – другое, не скифское племя. Севернее меланхленов, насколько мне известно, простирается болотистая и безлюдная страна.
.
20.1. Кому как, а мне, очевидно, что это описание границ Персидской, или Османской империи. На Юг (по-нашему Запад) область простирается до современного Крыма, на Восток, до рва который видимо, проходит по Египетским землям (там то и восстали потомственные рабы, видимо устали строить пирамиды).
.
20.2. И все-таки вряд ли рабы были слепые в прямом смысле слова, скорее их жизненный уклад был таков, что они даже не понимали что они рабы, являясь рабами по наследству и скорее всего не знавшие ничего о науке и грамоте, и что где то люди живут иначе.
.
20.3. Меотийское озеро как я и сказал вначале – это Средиземное море, Хотя правда может оказаться и Красным морем. Танаис (от Тетис - океана)- все знают, что якобы был такой океан, так вот, не был, а есть - это Персидский залив и Аравийское море, часть Индийского океана.
.
radomir   
1. "RE: Геродот о скифах"
.
  "до 1610 г. Русское правительство (до прихода к власти Романовых) любыми средствами старалось уберечь от иностранцев ЛЮБЫЕ географические сведения, особенно территории Сибири, считая их важнейшей государственной тайной."
- там шла война, истреблялись народы и племена, Сталин был не первым со своими лагерями в тех краях
.
Несправедливая критика является замаскированным комплиментом.
.
tvy   
2. "Меотское"
.
  Меотийское озеро разве не устойчивое название Азовского моря?
В Боспорских надписях часто упоминаются меоты.
А Боспор - это район Крыма, Анапы.
.
Кахарин
.
3. "RE: Меотское"
.
  я не нашел никаких реальных оснований так считать, тем не менее описание границ царских скифов совпало с описанием границ персидской империи,прочитайте книгу сами сопоставив факты http://www.vehi.net/istoriya/grecia/gerodot/index.shtml
.
radomir   
4. "RE: Геродот о скифах"
.
"помните, как держать свой атлас?"
- конечно, спасибо Pol Valeri за глобусы:
______________________________в ОСЬ ток
с ЕВЕРЬ_____________________________________________________вьЮГа
.
.
______________________________за ПЯДЬ
.
.
примерно такой "компас" европейцы-еврейцы слева, холод-морозы Сибирь справа, вверху полюс и гео и магнитный, внизу - граница, которой "ни пяди не отдадим"
.
поэтому вверху О (ost) - ноль начало отсчета
внизу W - омега
.
Абсинт 
5. "RE: внизу W"
.
  W чаще бывает наверху ОВеН, ОТоН
но бывает и слева WON - МОНдалион
.
Кахарин
.
6. "RE: внизу W"
.
  Я утверждаю, что в его описании сторон света общепринятое нами направление Севера – у него называется Западом. То, что мы понимаем как Восток – в его истории называется Север. Юг – это Восток. И, наконец, Запад – это Юг. Сказать проще все направления сторон света смещены на 90 градусов по часовой стрелке.
.
radomir
7. "RE: внизу W"
.
  "W чаще бывает наверху "
- недобросовестная компиляция как и карие глаза, глядя на лик Христа вспоминается "древо жизни", которое упирается корнями в небо
.
Кахарин
.
8. "RE: внизу W"
.
  опечатался, то есть против часовой, все верно
.
Кахарин
.
9. "RE: внизу W"
.
  то есть нет все правильно, по часовой стрелке смещено, малость запутался
Savl
.
"Чудо Благодатного Огня опровергает теорию Фоменко?"
.
  Извините,если не по теме,но у меня вопрос к ФОМЕНКО Анатолию Тимофеевичу и Носовскому Глебу Владимировичу.Ответьте пожалуйста на такой вопрос,если как вы пишете Рождество Иисуса Христа было в Крыму то почему тогда Каждый Год с Рождества Чудо Дарования Благодатного Огня происходит в Иерусалиме Израильском а не в Крыму на месте истинного Рождества по вашей теории?Пускай люди виноваты в том что место Рождества поменялось но ведь Чудо Благодатного Огня не от людей зависит а от Господа Бога и выходит что факт Чуда Благодатного Огня в Иерусалиме Израильском а не в Крыму опровергает вашу теорию.Разьясните пожалуйста эту нестыковку если это вас не затруднит конечно.
.
idler   
"Металлургия железа 2"
.
  Воздуходувные приборы.
Исторически сложилось так, что производить железо человечек научился путём высокотемпературного восстановления окисленных железных руд углеродсодержащими восстановителями.
.
Естественным, легко доступным человеку процессом получения высоких температур стало сжигание древесины и её производных – древесного и каменного угля. По счастливой случайности, именно эти материалы оказались и поставщиками углерода для процесса восстановления окислов железа.
.
Ну а чтоб дрова, древесный или каменный уголь горели – подавай воздух! Точнее, кислород, но он, опять таки по счастливой случайности входит в состав такого вездесущего воздуха в количестве аж почти 21 % весовых!
.
Но есть одна маленькая засада – если дрова хорошо горят и в костерке, то вот древесный уголь требует принудительной подачи воздуха. Кто сам жарил шашлычки на свежем воздухе – тот понимает.
.
Обеспечить же принудительную подачу воздуха можно только посредством воздуходувных приборов.
.
Правда, археометаллурги хором утверждают, что существовали плавильные агрегаты-ветродуи, подача воздуха в которые осуществлялась за счёт ветровой нагрузки. Ну, во-первых, это уже вроде как и не принудительная подача, а во-вторых это где-то там, в Штирии, на склонах гор, а что делать нам на великой среднерусской равнине, где ветер каждый день дует в другую сторону?
.
Из трудов тех же самых археометаллургов следует, что подавляющее большинство откопанных плавильных агрегатов эксплуатировалось в комплекте с механическими воздуходувными приборами.
И поскольку археометаллурги утверждают, что в своём развитии железоплавильные комплексы прошли стадию развития с использованием в качестве привода воздуходувных устройств мускульной силы человека, рассмотрим возможные технические характеристики упомянутых воздуходувных приборов, вкупе с упомянутым источником энергии.
.
Начнем как всегда с современных. Это проще. Например, существуют чудаки, которые сравнивают достоинства и недостатки автомобильных насосов. Вот к ним и заглянем.
.
Заранее прошу участников форума не рассматривать приведенные ссылки как рекламу - я ничего не продаю! Но вы же сами будете требовать у меня обоснования!
.
Ресурс:
http://catalog.autodela.ru/article/view/3365
.
Все насосы, которые попали в наши руки, были подвергнуты критике или похвалам по следующим критериям:
.
1) Время, за которое данный насос накачает шину размерностью 175/70R13 от 0 до 2 атмосфер. Следует также упомянуть о том, что данный параметр у насосов с ножным или ручным приводом зависел не только от самого компрессора, но и от того, кто им пользовался. Во время теста мы держали средний, ритмичный темп и никуда не спешили, а в качестве испытателя использовался человек со средним физическим развитием. Так что ваши достижения могут отличаться от наших как в лучшую, так и в худшую сторону.
.
Для справки – шина 175/70R13 имеет объём в рабочем состоянии приблизительно 26 литров. Кто не верит – пусть проверит:
http://www.protax.ru/info_shina.php
.
Теперь приступим к тестированию
СТРАНА-ИЗГОТОВИТЕЛЬ: Россия.
КОНСТРУКЦИОННЫЕ ОСОБЕННОСТИ: насос одинарный ручной.
МАНОМЕТР: отсутствует.
ГАБАРИТНЫЕ РАЗМЕРЫ: 185х55х455 мм.
МАССА: 1,1 кг.
КОМПЛЕКТАЦИЯ: дополнительные элементы отсутствуют.
Во время тестирования данный насос показал также посредственный результат. Сколько мы ни старались, но улучшить «олимпийский рекорд», равный 6 минутам 50 секундам, не удалось.
.
Добавим от себя – объем поршневой камеры – примерно 0,5 л.
Производительность 26 * 2 / 6,83 = 7,6 л/мин. Темп = 15 1/мин
.
СТРАНА-ИЗГОТОВИТЕЛЬ: Китай.
КОНСТРУКЦИОННЫЕ ОСОБЕННОСТИ: насос двухпоршневой ножной.
МАНОМЕТР: аналоговый. Шкала PSI, атмосферы. Максимальное значение 100 PSI (7 атм.), цена деления 0,2 атм.
ГАБАРИТНЫЕ РАЗМЕРЫ: 240х145х80 мм.
МАССА: 1,4 кг.
КОМПЛЕКТАЦИЯ: комплект насадок.
Пользоваться изделием заграничной промышленности достаточно удобно, усилие при накачивании следует приложить среднее, а результат на выходе достаточно высокий. Нам удалось накачать покрышку за 2 минуты 20 секунд.
.
Объем поршневой камеры – 1 л.
Производительность 26 * 2 / 2,33 = 22,3 л/мин. Темп = 22 1/мин
.
Показатели не впечатляют. Посмотрим более производительные приборы. Оказывается, накачивают и надувные лодки! И тоже есть чудики, которые тестируют насосы!
http://www.badger.ru/reviews/tests/16915.php
Тестирование более чем десятка различных насосов проводилось на лодочной стоянке в устье Невы. Температура воздуха + 26C.
.
В тестировании насосов принимало участие три человека, причем приблизительно одинакового среднего телосложения. Именно такое количество участников, по нашему мнению, и позволяло обеспечить принцип равного подхода к различным моделям насосов.
.
Кроме того, так как необходимо было накачать и сдуть лодку раз так 15-20, поэтому группа из трех человек обеспечивала второй принцип — практически полного отсутствия усталости.
Последний принцип назывался «качаем не до упора». В данном случае, под словом «упор» понималось то, что окончательное накачивание для достижения максимального давления проводилось не на пределе человеческих возможностей…
…Для проведения экспериментов у нас была надувная лодка длиной 3,6 метра, с тремя разделенными эллиптическими перегородками камерами, а также надувным килем.
.
Объем баллонов лодки длиной 3,6 м – примерно 1 м3. Кто не верит – пусть проверит!
.
Ножной насос Bravo 1
При объеме камеры 5 литров насос, по заявлению производителя, способен накачать баллоны лодки до максимального давления 300 mbar.
Результаты: для полного накачивания надувной лодки одному человеку, качающему ровным темпом потребовалось 10 минут. Полученное давление в баллонах надувной лодки — 220 mbar.
.
Производительность – 1000*1,1 /10 = 110 л/мин. Темп = 22 1/мин
.
Ножной насос Bravo 2
Этот насос имеет объем 6,5 литров и, по заявлению производителя способен обеспечить в баллонах надувной лодки максимальное давление 300 mbar.
Результаты: для полного накачивания всех элементов надувной лодки одному человеку потребовалось 8 минут. Полученное давление в баллонах надувной лодки — 190 mbar.
.
Производительность 1000 *1,07 / 8 = 134 л/мин. Темп = 21 1/мин.
.
Но это современные воздуходувные приборы. Посмотрим, что же нам предлагают историки металлургии в качестве древних образцов таковых.
.
Продолжение следует.
Северин Боэций
.
"Алексиада - фальшивка?"
.
По словам Я.Н.Любарского
Цитата
.
"Алексиада» — первоклассный исторический источник, единственное
произведение, в котором систематически и полно излагается история Византии конца XI — начала XII в."
.
Об этом источнике вкратце
http://ru.wikipedia.org/wiki/Алексиада
/////
.
Честно говоря меня давно терзали сомнения насчет "Алексиады": уж больно хорош стиль, которым она написана, уж больно велики познания Анны в области античной литературы. Эти сомнения собственно и побудили меня проверить этот источник на вшивость. И надо сказать "Алексиада" с треском этот экзамен провалила.
.
Одна из главных странностей "Алексиады" о которой не любят говорить историки - подозрительное сходство некоторых ее фрагментов с "Деяниями Роберта Гвискара" Вильгельма Апулийского. Впервые об этом я прочем в работе Скабаллановича «Византийское государство и церковь в XI в.». Вот как описывает эту проблему Я.Н.Любарский
.
Цитата:
.
"Следующий рассказ Анны о Роберте Гвискаре и его войнах с Византией
очень напоминает эпизоды «Деяний Роберта Гвискара» Вильгельма Апулийского. Вопрос о причинах сходства произведений греческой писательницы и латинского поэта поразному решался различными исследователями. Р. Вильманс настаивает на существовании общего письменного источника; Е. Остер, которому, видимо, осталась неизвестной работа Вильманса, говорит об общем устном источнике; К. Крумбахер просто ссылается на Вильманса; Ф. Шаландон осторожно упоминает о письменных или устных рассказах, послуживших источником для обоих авторов. В самое последнее время в предисловии к своему изданию поэмы Вильгельма М. Матье вообще отрицает наличие какого бы то ни было общего источника".
/////
.
Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться о причинах сходства. Перед глазами автора "Алексиады" лежала рукопись или печатное издание Вильгельма Апулийского. "Апулийского" впервые издали в 1582.
.
http://it.wikipedia.org/wiki/Gesta_Robe … i_Wiscardi
.
А что же Анна? Как и следовало ожидать, она впервые "обнаружилась" намного позднее, в 1651. Естественно в Париже. Вся византийская история была написана в Париже (может быть поэтому она получилась такой уродливой).
.
http://www.fordham.edu/halsall/basis/An … exiad.html
.
Возможно это случайное совпадение, и "Алексиада" - подлинник? Нет, история с "Апулийским" это еще цветочки. Автор "Алексиады" оказывается неплохо знаком с творчеством Данте. Тот же Я.Н.Любарский рассказывая нам о литературных достоинствах источника проводит следующие параллели:
.
Цитата:
.
"Определенный диалектизм характерен и для портретов, которые рисует Анна. Вот два примера. Глаза Алексея «глядели грозно и вместе с тем кротко. Блеск его глаз, сияние лица...одновременно пугали и ободряли людей» (III, 3, стр. 121). «Голубые глаза Ирины смотрели с приятностью и вместе с тем грозно, приятностью и красотой они привлекали взоры смотрящих, а таившаяся в них угроза заставляла закрывать глаза...» (III, 3, стр. 121).
.
Приведенная характеристика Ирины невольно оживляет в памяти портрет дантевской Беатриче из «Новой жизни» (ср., например, знаменитый XI сонет)."
/////
.
Подведем итог. Есть основания считать, что "Алексиада" была написана в Париже в промежуток времени между 1582 и 1651 гг. Автор - предположительно выходец из Южной Италии, большой знаток греческого языка.
.
Северин Боэций
.
1. "RE: Алексиада - фальшивка?"
.
  От "Алексиады" перейдем непосредственно к "императору Алексею I Комнину" (як. 1081-1118). Рассмотрим монеты, которые ему приписывают.
Для этого воспользуемся статьей
Т.Я. Амбрамишвили "Находка византийских золотых монет в Гурджаани" // Византийский Временник. Т XIII, 1958.
.
Цитата
.
"В мае—июне 1949 г. в кабинет нумизматики Государственного музея
Грузии им. акад. С. Н. Джанашиа в три приема поступило семь экземпляров византийских монет. Первая из них — золотая монета Алексея I — была доставлена 26 мая 1949 г. И. П. Пейкришвили. Монета была найдена 17 мая 1949 г. близ Гурджаани во время работ по реконструкции Алазанского канала приблизительно на глубине 40—50 сантиметров в земле".
.
Цитата
.
"Приступая к рассмотрению наших монет, отмечаем, что шесть экземпляров из числа семи поступивших монет принадлежат одному из представителей династии Комнинов — Алексею I (1081 — 1118), а один экземпляр — Иоанну II (1118—1143)".
/////
.
Что же написано на монетах Алексея Комнина?
.
Цитата
.
"Лицевая сторона: изображение кесаря во весь рост, впрямь, на голове
корона с крестом; с короны по бокам спускается по подвеске, украшенной тремя драгоценными камнями; фигура в длинном царском облачении; оплечие украшено пятью камнями; с обеих рук свешиваются украшенные камнями концы лора; в правой руке — украшенный камнями лабарум с древком, а в левой — увенчанная крестом сфера. Вверху, направо, благословляющая десница, семистрочная надпись слева и шестистрочная справа в целом составляют: (далее идет греческая надпись - Северин Боэций) т. е. «Алексей деспот», «Комнин»".
/////
.
Сразу возникает вопрос: почему на монетах якобы императора Алексея Комнина стоит титул "деспот", а не "василевс"?
.
О титуле "деспот"
.
Цитата
.
"В Византийской империи деспот (от греч. δεσπότης, «владыка») — титул, даруемый императором наиболее приближенным лицам. Был введён императором Мануилом I Комнином в XII веке. Деспот имел право носить одежды, схожие с одеждами императора, и имел другие привилегии. Кроме того, в управление деспоту отдавались отдельные провинции (например, Эпирский деспотат). Титулом деспота обычно награждались усыновлённые дети и младшие сыновья. Позднее этот титул стал иногда дароваться и иноземцам. Территория, управляемая деспотом, называлась деспотат.
.
Титул деспота носили также правители соседних с Византией стран:
.
Сербии в XV в. (Сербская деспотовина), см. Сербская деспотия
Болгарии в XIII—XIV вв. (см. Видинское царство)
Албании в XV в. (см. Княжество Музаки)"
/////
.
Вывод: византийского императора Алексея I Комнина в реальности никогда не существовало. Этому "императору" приписывают монеты какого-то пограничного с Византией или зависимого от Византии князька носившего как и положено титул деспота.
.
tsarkagan
.
2. "RE: Алексиада - фальшивка?"
.
  что именно то смущает? вопрос задан в теме...вроде как и сам на него ответил или нужно развернуть?
.
Северин Боэций
.
3. "RE: Алексиада - фальшивка?"
.
  Продолжим разгребать "Авгиевы конюшни" византийской нумизматики. Для этого воспользуемся описанием клада византийских золотых монет из Двири (Грузия). Он ясно показывает, кто был настоящим императором, а кто мелочью пузатой. Эта мелочь пузатая (знать с титулами деспотов, дук, мятежники) превратилась в "императоров" только благодаря сочинениям французских византинистов XVII века.
.
Т.Абрамишвили. Клад монет из Двири // Византийский Временник. Т XVIII, 1961.
.
Цитата:
.
"Изучаемый клад состоит из 45 золотых монет, четырех бронзовых
фальшивых 5 и одной серебряной. Все монеты клада, за исключением
одной, относятся ко времени трех византийских императоров: Константина VIII (1025-1028), Константина X Дуки (1059-1067) и Романа IV Диогена (1067—1071); одна монета арабская — аббасидский диргем 140 г. хиджры, т. е. 757/8 г."
/////
.
1) На лицевой стороне монет приписываемых Константину VIII (1025-1028) имеется надпись
.
Т.е. Константин император (василевс) римский. Все как и положено. Его монеты:
.
2) На лицевой стороне монет приписываемых якобы императору Константину X Дуке (1059-1067) надпись другая
.
Т.е. Имя + титул, видимо Дука
.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Великий_дука
.
Монеты Дуки заметно уступают в качестве императорским. По-сути это их имитация.
.
3) Монеты приписываемые якобы императору Роману IV Диогену (1067—1071) аналогичны монетам Константина X Дуки: титула василевс на них нет и качеством они хуже императорских
.
Северин Боэций
.
4. "RE: Алексиада - фальшивка?"
.
  <что именно то смущает? вопрос задан в теме...вроде как и сам на него ответил или нужно развернуть?>
Меня ничего не смущает. Здесь я показываю, как французские "ученые" XVII века своими "Алексиадами" превратили деспотов, дук и прочую шелупонь в византийских императоров.
.
Pass
.
5. "RE: Алексиада - фальшивка?"
.
  Дука (дукс) — 1) наместник провинции в поздней Римской империи; 2) в Х-ХII вв. - наместник дуката (адм. единица, объединявшая несколько удаленных фем); 3) высокий титул в армии и на флоте (Д. флота).
Деспот — «владыка», высокий титул; в поздней Византии - наместник деспотии, обычно - ближайший родственник императора.
.
источник: http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Hi … chk/80.php
.
Константин дука это практически генерал-губернатор, хотя справедливости ради надо отметить, что целые династии Византии имели такой титул (так называемая династия Дука).
.
Северин Боэций
.
6. "RE: Алексиада - фальшивка?"
.
  <Константин дука это практически генерал-губернатор, хотя справедливости ради надо отметить, что целые династии Византии имели такой титул (так называемая династия Дука).>
Имхо на 1000-летнюю историю Византии просто не хватило монет. В ход пошел весь подручный материал: чекан деспотов, дук и прочее. Монетами деспотов "обеспечили" Византию конца XI-XV вв.
стр 28  Серебряные монеты саманидов 9-10 век
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … p;archive=
imyarek
.
"Когда жил ПЕТРАРКА? (Загадка для хронолога)"
.
  Быль день, въ который, по Творцѣ вселенной
Скорбя, померкло Солнце... Лучъ огня
Изъ вашихъ глазъ врасплохъ настигъ меня:
О госпожа, я сталъ ихъ узникъ плѣнный!
Гадалъ ли я, чтобъ въ оный день священный
Была потребна крѣпкая броня
Отъ нѣжныхъ стрѣлъ? что скорбь страстного дня
Съ тѣхъ поръ въ душѣ пребудетъ неизмѣнной?
.
Былъ радъ стрѣлокъ! Открылъ чрезъ ясный взглядь
Я къ сердцу дверь,—безпеченъ, безоруженъ...
Ахъ! нынѣ слезы лью изъ этихъ врать.
Но честь ли богу—влить мнѣ въ жилы ядъ,
Когда, казалось, панцырь былъ ненуженъ?—
Вамъ—подъ фатой таить желѣзо латъ?
.
В этом стихотворении содержится точное указание о времени встречи с Лаурой -- Страстная пятница.
Также о сонете (из сообщения самого Петрарки) известно, что встреча состоялась 6-го апреля 1327 г. в церкви на заутрене.
Между тем, СТРАСТНАЯ ПЯТНИЦА 1327 года НЕ ВЫПАДАЕТ НА ЭТОТ ДЕНЬ,
что приводило в недоумение критиков, и в частности Гершензона и Иванова, переводчиков сонетов Петрарки.
Гершензон пишет:
.
"Петрарка впервые увидѣлъ Лауру, по его собственнымъ словамъ, б апрѣля 1327 г.; но 6-ое апрѣля въ этомъ году приходилось на понедѣльникъ Страстной недѣли. Комментаторы не сумѣли удовлетворительно объяснить эту невольную или, можетъ быть, умышленную ошибку Петрарки".
.
Вопрос к специалистам: в каком году Петрарка встретил Лауру?
(если вопрос уже обсуждался - мои извинения)
.
Markgraf99_   
1. "RE: Когда жил ПЕТРАРКА? (Загадка для хронолога)"
.
  Вдруг это придумка для пущего поэтического эффекту.
По пасхальной таблице (в книге ФиН "Пасха") пасха 8 апреля (если страст. пятница - 6 апр.) была в годах:
1330 1341 1352
1414 1425 1436
1510 1516 1521
далее уже после григ. реформы 1599 1604 1610 1683 1694 1705 1767 1778 1789 и т.д.
Как видите, вариантов слишком много.
.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Лаура_(Петрарка)
Вопрос, была ли петрарковская Лаура реальной, никогда не будет разрешён. Хотя он писал о ней в своей лирике, она ни разу не упоминается в его письмах, за несколькими исключениями: в письме, где он говорит о своей прошедшей любви (К потомкам)<5> и в письме, где он опровергает обвинения в том, что она — не реальна (Familiares II, IX).<6> В её реальности сомневались даже друзья Петрарки. Если она и существовала, неизвестно, говорил ли он с ней хоть раз, и подозревала ли она о его чувствах — ситуация, практически повторяющая историю Данте и Беатриче. Вызывает вопрос её имя — в Вергилиевом кодексе она зовется Лауреа, всюду в других записях Лаура, в сонетах ее имя встречается в неустанной игре слов, в сочетании с золотом, лавром, воздухом: l’aureo crine — «золотые волосы», lauro — «лавр», l’aura soave — «приятное дуновение»<3>, и даже бегом времени (ит. l’ora — «час»). Относительно своей жизни Петрарка писал, что у него было два главных желания — Лаура и лавр, то есть любовь и слава.
.
Лаура жила в 1308-1348 гг., но:
Франческо Лаурана (1430—1562) изготовил посмертную маску Лауры (Музей Гране, Экс-а-Прованс). Самый знаменитый портрет Лауры принадлежал семье де Сад, он стал основной обширной иконографической серии начиная с XVII века, после того как Ришар де Сад подарил копию Франческо Барберини в 1636 году. Вопреки своей славе, это изображение является ренессансной подделкой — воображаемым портретом.
.
Impulse
.
2. "RE: Когда жил ПЕТРАРКА? (Загадка для хронолога)"
.
Размышление (на скорую руку):
Вы не учитываете один факт: пасхальная таблица у ФиН была рассчитана по современному ТОЧНОМУ алгоритму. Расчитываемая же современниками Петрарки дата Пасхи отличалась от нее (из-за чего и пришлось, в конце концов, вводить Григорианский календарь). После 1327 года эта разница составляла -8 суток (если не ошибаюсь). Пасха, в соответствие с сообщением Петрарки, д.б. 8-го апреля, а в действительности - д.б. 16 апреля (ТОЧНАЯ). Но, тогда, 6 апреля - не пятница, а четверг!
Это противоречие устраняется, если в то время граница суток была не в 24:00, а, к примеру - в 18:00. Тогда, в действительно, события могли происходить после 18:00 - уже в пятницу, 7-го. А в позднейших переизданиях при переходе к нашему время исчислению, была внесена ошибка.
Пасха 16-го апреля была в 1335, 1340, 1346. Больше в 14 веке этого не было. Далее нет возможности определить (под рукой сейчас нет пасхальных таблиц).
.
?!
.
Астрахань 
3. "Петрарх, вы хотели сказать.."
.
Подозреваю,что в Петрарку он превратился значительно позже...
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10986.html
.
Markgraf99_   
4. "RE: Когда жил ПЕТРАРКА? (Загадка для хронолога)"
.
  >события могли происходить после 18:00 - уже в пятницу
>из сообщения самого Петрарки известно, что встреча состоялась 6-го апреля 1327 г. в церкви на заутрене. Т.е. утром.
.
Markgraf99_   
5. "RE: Когда жил ПЕТРАРКА? (Загадка для хронолога)"
.
  Пасха 16 апреля (по таблице в книге ФиН "Пасха"):
1335 1340 1346
1419 1430 1441
1504 1515 1526 1537 1587 1598
1609 1620 1682 1693
1704 1777 1783 1788 и т.д.
.
Северин Боэций
.
6. "RE: Когда жил ПЕТРАРКА? (Загадка для хронолога)"
.
Петрарка никогда не жил. Это литературный проект Пьетро Бембо и Альдо Мануция. Первый "нашел" рукопись с канцонами Петрарки, второй напечатал. Пьетро Бембо - главный Петраркист Европы XVI в. При каждом удобном случае он призывал подражать Петрарке.
<Между тем, СТРАСТНАЯ ПЯТНИЦА 1327 года НЕ ВЫПАДАЕТ НА ЭТОТ ДЕНЬ>
.
Ну ошиблись с расчетами Пьетро Бембо и Альдо Мануций, с кем не бывает. А вы сразу как стервятники набросились))
.
Милочка
.
7. "RE: Когда жил ПЕТРАРКА? (Загадка для хронолога)"
.
  Исходя из многочисленных дискуссий, кажутся подозрительными как реальные люди, а не проекты многие "титаны" Возрождения: Данте, Петрарка, Шекспир, Леонардо да Винчи......
.
Северин Боэций
. 
8. "RE: Когда жил ПЕТРАРКА? (Загадка для хронолога)"
.
<Исходя из многочисленных дискуссий, кажутся подозрительными как реальные люди, а не проекты многие "титаны" Возрождения: Данте, Петрарка, Шекспир, Леонардо да Винчи......>
Именно. А потом некоторые удивляются, почему в могиле голова от одного человека, а туловище от другого.
.
http://www.lenta.ru/culture/2004/04/06/petrarch/
.
Веревкин   
9. "Леонардо - реальный титан"
.
  Но его титанические труды приписаны многочисленным средневековым или античным фантомам. Например, труды по математике - Фибоначчи Леонардо (якобы Пизанскому).
.
муромец
.
10. "RE: Когда жил ПЕТРАРКА? (Загадка для хронолога)"
.
  См. Давиденко, Кеслер "Книга Цивилизации". Гл. "Когда жили и творили Данте, Петрарка и Бокаччо?".
medmewka
.
"Про даты, связанные с Иисусом Христом."
.
  Здравствуйте! Хотелось бы адресовать свой вопрос непосредственно составителям Новой Хронологии.
Если честно, то я искренне поражена всей масштабностью и глобальностью ваших исследований, во многом мне хочется верить именно вам, а не пресловутым учебникам, составители которых были заинтересованными и необъективными, возможно, в силу каких-либо обстоятельств.
Я не знаток истории, знаю некоторые исторические даты лишь на уровне пользователя. Но несколько лет назад меня заинтересовала шумиха с Евангелием от Иуды (Евангелием Иуды), я прочитала все посвященные этому событию статьи, которые я могла найти, сам перевод Евангелия.
Знаю, что радиоуглеродный анализ, проведенный Аризонским университетом в 2005 году, говорит, что этот артефакт относится к 220 – 340 годам нашей эры. В статье А.М. Тюрина «Практика радиоуглеродного датирования папирусов», как я поняла, предполагается, что на древнем папирусе, относящемся к 2 –3 вв н.э., был написан текст Евангелия Иуды чернилами 2го тысячелетия нашей эры, если точнее, то текст был написан в Средневековье. В Новой Хронологии Иисус Христос родился не раньше 12 века.
Что же получается? Что во втором тысячелетии гностики-христиане отыскали древний папирус и написали на нем Евангелие Иуды чернилами своего времени? Получается, что гностики были заинтересованы так же, как и Ватикан, в фальсификации истории? Но если Ватикану было выгодно создание и «подгон» религии под их какие-то цели и задачи, то для чего гностикам все это?
Я буду крайне признательна, если кто-то "просветлит" мои рассуждения
.
Кахарин
.
"История Геодота"
.
  Здрвствуйте, не могу понять, как че писать в этом интернете... в общем мне знаком труд Геродота книги 4 о скифах. мне бы хотелось связаться с Фоменко или Носовским напрямую т. к. я абсолютно точно знаю что их версия правильная, как раз прочитав Геродотову историю, я разобрался абсолютно с каждым пунктом этой истории и точно знаю из Геродота, все события 16 века, перемещения народов, кто кого завоевал, границы государств в этот период локализацию народов и так далее. Геродот в точности описывает что персы и скифы один народ, что египтяне были их рабами, знаю какой народ скрывается за каждым из описанных в его работах, могу это доказать в двух словах подсказав почему историки до сих пор не могут точно определить где находятся исчезнувшие города, куда переселились "исчезнувшие" народы ,почему они до сих пор не найдены и многое другое. вы выбрали тяжелый путь занявший десятилетия, но суть в том, что геродот уже все описал все что вы открыли. в его труде имеется всего лишь одно обстоятельство из за которого до сих пор никто не мог увязать водно целое все что он написал, даю подсказку, геродот -это герберштейн. мой адрес kaxarin@yandex.ru доказательство железобетонное и уже мною проверено, используя мою подсказку, вы избавите себя еще от десятилетия тяжелой вычислительной работы, разом решив сотни проблем современной истории
.
Северин Боэций
.
1. "RE: История Геодота"
.
  <геродот -это герберштейн>
Вы имеете ввиду рассказ Герберштейна про Корсунь и Холопий городок?
.
lirik
2. "RE: История Геодота"
.
> могу это доказать в двух словах подсказав
>почему историки до сих пор не могут точно определить
В двух словах можно это сделать и на форуме.
А написать приватное письмо А.Т. Фоменко можно здесь - http://www.chronologia.org/mail_form.htm
.
Однако, хочу вам сказать, что вы не первый, открывший светоч истины на этом форуме...
.
Кахарин
. 
3. "RE: История Геодота"
.
  ок. возьмите книгу 4, мельпомену,о скифах, карту персидскай империи 16 века, карту россии 16- 17 века (можно ссср, периода распада) и начинайте читать текст.
Я утверждаю, что в его описании сторон света общепринятое нами направление Севера – у него называется Западом. То, что мы понимаем как Восток – в его истории называется Север. Юг – это Восток. И, наконец, Запад – это Юг. Сказать проще все направления сторон света смещены на 90 градусов по часовой стрелке.
.
radomir 
7. "RE: История Геодота"
.
  "То, что мы понимаем как Восток – в его истории называется Север."
- у Мулдашева есть такое про гору Кайлас - по его мнению эта гора когда-то была Северным полюсом, причем отрывок в библии он приводил про восставшего ангела - Денницу - "буду сам как Бог, сяду в сонме богов на северной горе" (тексты не дословно по памяти)
.
Кахарин
. 
4. "RE: История Геодота"
.
8. Так сами скифы рассказывают о себе и о соседних с ними северных странах. Эллины же, что живут на Понте, передают иначе. Геракл, гоня быков Гериона, прибыл в эту тогда еще необитаемую страну (теперь ее занимают скифы). Герион же жил далеко от Понта, на острове в Океане у Гадир за Геракловыми Столпами (остров этот эллины зовут Эрифией). Океан, по утверждению эллинов, течет, начиная от восхода солнца, вокруг всей земли, но доказать этого они не могут. Оттуда-то Геракл и прибыл в так называемую теперь страну скифов. Там его застали непогода и холод. Закутавшись в свиную шкуру, он заснул, а в это время его упряжные кони (он пустил их пастись) чудесным образом исчезли.
8.1. Здесь особо требуется сверить и перепроверить перевод, т.к. в свете изложенного выше можно смело по новому вычислять их реальное местоположение. В том числе традиционное понимание расположения Геркулесовых Столпов (отправная тачка поиска легендарной Платоновской Атлантиды) смещается на 90 градусов по часовой стрелке.
.
Кахарин
.
5. "RE: История Геодота"
.
  11. Существует еще и третье сказание (ему я сам больше всего доверяю). Оно гласит так. Кочевые племена скифов обитали в Азии. Когда массагеты вытеснили их оттуда военной силой, скифы перешли Аракс и прибыли в киммерийскую землю (страна, ныне населенная скифами, как говорят, издревле принадлежала киммерийцам)<10>. С приближением скифов киммерийцы стали держать совет, что им делать пред лицом многочисленного вражеского войска. И вот на совете мнения разделились. Хотя обе стороны упорно стояли на своем, но победило предложение царей. Народ был за отступление, полагая ненужным сражаться с таким множеством врагов. Цари же, напротив, считали необходимым упорно защищать родную землю от захватчиков. Итак, народ не внял совету царей, а цари не желали подчиниться народу. Народ решил покинуть родину и отдать захватчикам свою землю без боя; цари же, напротив, предпочли скорее лечь костьми в родной земле, чем спасаться бегством вместе с народом. Ведь царям было понятно, какое великое счастье они изведали в родной земле и какие беды ожидают изгнанников, лишенных родины. Приняв такое решение, киммерийцы разделились на две равные части и начали между собой борьбу. Всех павших в братоубийственной войне народ киммерийский похоронил у реки Тираса (могилу царей там можно видеть еще и поныне). После этого киммерийцы покинули свою землю, а пришедшие скифы завладели безлюдной страной.
11.1. Река Тирас по видимому может быть одним из притоков Оби или Иртыш. Могилы тех царей действительно можно увидеть повсюду на Алтае, близ Абакана, на курортах озера Шира.
.
12. И теперь еще в Скифской земле существуют киммерийские укрепления и киммерийские переправы; есть также и область по имени Киммерия и так называемый Киммерийский Боспор. Спасаясь бегством от скифов в Азию, киммерийцы, как известно, заняли полуостров там, где ныне эллинский город Синопа<11>. Известно также, что скифы в погоне за киммерийцами сбились с пути и вторглись в Мидийскую землю. Ведь киммерийцы постоянно двигались вдоль побережья Понта, скифы же во время преследования держались слева от Кавказа, пока не вторглись в землю мидян. Так вот, они повернули вглубь страны. Это последнее сказание передают одинаково как эллины, так и варвары.
.
12.1. Вероятнее речь идет о Кемеровской области современной России.
Киммерийский Боспор - возможно озеро Балхаш. От Кемерово киммерийцы, вероятно, двинулись на наш традиционный Юг (в Азию) и заняли индийский полуостров, а скифы, преследуя их, оказались на территории современной России, где и обосновались. Если так, то вероятно Понтом здесь называется не Черное море, а река Черный Иртыш. Таким образом, скифы пришли с традиционного Запада, но откуда они там очутились?
.
Кахарин
.
6. "RE: История Геодота"
.
  17. Ближе всего от торговой гавани борисфенитов<14>(а она лежит приблизительно в середине всей припонтийской земли скифов) обитают каллипиды – эллинские скифы; за ними идет другое племя под названием ализоны. Они наряду с каллипидами ведут одинаковый образ жизни с остальными скифами, однако, сеют и питаются хлебом, луком, чесноком, чечевицей и просом. Севернее ализонов живут скифы-земледельцы<15>. Они сеют зерно не для собственного пропитания, а на продажу. Наконец, еще выше их живут невры, а севернее невров, насколько я знаю, идет уже безлюдная пустыня. Это – племена по реке Гипанису к западу от Борисфена.
17.1. Припонтийская земля это Причерноморье то есть речь о Севастополе или более старом наименовании порта Херсонесе.
.
17.2. Эллинские скифы (смешанная раса) возможно румыны, за ними ализоны – чехи и словаки. Севернее ализонов живут скифы-земледельцы – это вероятно поляки выше их живут невры – здесь, по-видимому, речь о литовцах. Замечу, что невров Геродот уже не называет скифами. Борисфен – это Днепр (на чем сходятся все историки). Река же к западу от Борисфена – это Днестр.
.
17.3. Выходит все попытки историков «пришить» рассказ Геродота к реальности, но неверный взгляд на направление сторон света, привели к образованию различных древнеславянских племен – которых можно теперь отнести к области вымышленных фантомов. (Их можно понять, я сам так же начал, правда, вовремя сообразил, в чем дело.)
.
Surjikoff
. 
10. "RE: Кемеровская область"
.
  Название «Кемерово», вероятно, произошло от тюркского «кемер» — склон горы, берег, обрыв, холм, гора.
.
irina
8. "RE: История Геодота"
.
  Напишите статью для сборника статей с трактовкой трудов Геродота.
.
Кахарин
.
9. "RE: История Геодота"
.
  Хорошо, я этим занимаюсь,, в свободное время,
wlad
.
"30 января в 14-30 презентация проекта по коррекции резу"
.
  На выходных у меня в вс, 30 января в 14-30 презентация проекта по коррекции результатов Тура Хейердала, в ВДНХ, павильйон 70, галерея Дом Солнца.
Там картинная галерея, по сему вход платный - 50р. Это бывший кинотеатр "Космос", за "Рабочим и колхозницей".
.
С уважением
.
Поляковский Владислав Тадеушевич
.
Прагматик
.
1. "RE: 30 января в 14-30 презентация проекта по коррекции "
.
  С Вашего позволения,
кинотеатр "Космос" совсем в другом месте. Это копия монреальского павильона.
.
Абсинт  
2. "Коррекция"
.
  в свете его азовских "открытий"?
http://norvezhskie.chinaseoul.com/novos … eniie.html
.
и... "каботажной гипотезы цивилизации"? 
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … e=threaded
.
Веревкин   
3. "бедный Тур"
wlad
.
4. "RE: бедный Андрей Борисович"
.
  Дорогие друзья!
Окончательного текста обоснования пока не написал, а все предварительное - на
.
wwwwladmoscow.narod.ru/koncept_heyerdahl.htm
wwwwladmoscow.narod.ru/heyerdahl_dopolnien.htm
.
В последнем файле - рисунок его знаменитого плота, откуда становится ясно многое...
.
С уважением
.
Поляковский Владислав Тадеушевич
.
grumant
.
5. "RE: бедный Андрей Борисович"
.
  Зашел на первую ссылку, но ничего не смог прочесть. ПФЩЮХЪЁ. В другой раз почитаю.
.
Веревкин   
7. "архаичная кодировка KOI8-R"
.  Осталась от жителей острова Пасхи. Последние носители этого языка - Владислав Поляковский и Сергей Стаффеев.
.
Абсинт   
6. "RE: "факт использования железных инструментов""
.
  Быть может железо они заменяли бобрами (или другими "древоточцами") - в клетку с бобрами засовывали ствол, и бобры обрабатывали дерево до заранее отмеченной длинны/ширины.
Главное то, что у "древних американцев" была мечта об открытии неведомых островов, и они её осуществили!
.
АнТюр
"Геногенеалогия евреев по гаплогруппам Y-хромосомы"
..
  Геногенеалогия евреев по гаплогруппам Y-хромосомы
и аутосомным маркерам
http://supernovum.ru/public/index.php?doc=168
.
Аннотация: Реконструкции геногенеалогии евреев по гаплогруппам Y-хромосомы и аутосомным маркерам дают одинаковый результат: прародина евреев – Ближний Восток (территория Израиля, Ливана и Сирии). Совместное рассмотрение гаплогрупп Y-хромосомы и аутосомных маркеров евреев, при учете самых общих исторических сведений, позволяет реконструировать основные этапы этногенеза по мужской линии их этнических групп и религиозных каст. Однако, результаты реконструкции одинаково хорошо соответствуют Традиционной Истории и Новой Хронологии А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского. Как популяция, праевреи сформировались на Ближнем Востоке из коренного населения региона. Часть их потомков – мизрахи, проживали в этом регионе до середины 20 века. Другая часть праевреев начала миграцию на запад. Вначале они освоили восточную часть античной Римской Империи (средневековую Византию), потом – античную Северную Италию (средневековые торговые республики на территории современной Италии). В последнем регионе произошло смешение праевреев с местным населением. Евреи «с итальянскими корнями» мигрировали в Восточную Европу. Это положило начало формирования израэлитов ашкенази. Скорее всего, коэны (ашкенази и сефарды) сформировались на последнем этапе становления Иудаизма, как религии и социального института. Эта каста сформирована из мизрахов, которые прошли подготовку в религиозных центрах и были направлены в еврейские общины для выполнения ритуальных функций. Левиты ашкенази сформированы из восточнославянского субстрата. Из Северной Италии евреи мигрировали и на запад, в страны Пиренейского полуострова и Магриба. В эти же регионы была миграция и мизрахов. На основе этих двух потоков мигрантов сформировались сефарды и марокканские евреи. Относительно небольшие группы мизрахов попали на территории Эфиопии, Индии и Йемена, где создали из местного населения иудейские общины. Потомками этих иудеев являются эфиопские, индийские и йеменские евреи.
.
Ключевые слова: евреи, популяционная генетика, геногенеалогия
Сомсиков 2
.
"О некоторых исторических именах."
.
  Выдвинуто предположение о возможном происхождении некоторых имен http://somsikov.narod.ru/Imena.htm .
.
Ildar A
.
"Об экспансии Руси-Орды"
.
  В любых завоеваниях залогом успеха является историко-правовая оправдательная база.Все оккупанты создавали себе весомую легенду. Наполеон - потомок Аполлона, Грозный - Августа, Гитлер - наследник Рима, а древние сами были богами.. ФиН для объяснения огромного количества следов пребывания русских в Европе,т.е. явной экспансии, воспользовались брендом Чингис-хана. Вариант беспроигрышный: многовековая реклама; сами европейцы типа подготовлены (на них, бедных, всегда нападали с востока; может,Суворова и Жукова они не помнят, но про гуннов и Чингис-хана слышали почти все); и, наконец, гордость великоросов!- Уроженцам Садового Кольца и склонов Новоарбатских гор должно быть лестно приобщение к славе великого полководца. Итак, для экспансии Орды на Запад, как варианта истории, создалась благодатная историко-правовая и психологическая база. Поэтому в Реконструкции ФиН включение Европы, частей Африки и Азии в состав Орды оправданно. Меня же интересует, КАК ПРОИСХОДИЛА ЭКСПАНСИЯ ОРДЫ НА ВОСТОК. Хотя бы за Волгу.
.
Абсинт   
1. "Экспасия - реками, каботажем"
.
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … e=threaded
Как понимаете это "нетрадиционный" НХ подход.
Библейская история - достаточно свежий фейк
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/ … e=threaded
Поэтому надо пересматривать всю подбиблейскую концепцию с её фантомными египтами и китаями.
.
Andei 
2. "RE: Об экспансии Руси-Орды"
.
\\\Меня же интересует, КАК ПРОИСХОДИЛА ЭКСПАНСИЯ ОРДЫ НА ВОСТОК. Хотя бы за Волгу.\\
..Да очень просто сотни две три казаков взяли пушку возможно казанского производства «шайтан труба» называется и айда за волгу аборигенов покорять . Но не нашли некого был какой то чум-кучум но их не заинтересовало и пошли дальше а очухались уже в америке.
Вот так и закончился славный боевой путь казанской пушки хлопушки, без единого выстрела покорила она пол мира и хранится она теперь в американском музее швейного дела в отделе напёрстков..
.
Извините что не даю ссылок на источники но и вы этим грешите.
.
Воля
3. "RE: Об экспансии Руси-Орды"
.
для демонстрации силы ратной например с земли Новгородской
http://history-fiction.ru/books/all_1/s … /book_386/
Акты, собранные в библиотеках и архивах Российской империи Археографической экспедицией. Т.01.
Авторы: Археографическая комиссия.
Год издания: 1836
Кол-во страниц: 551
Издательство: типография II отдел. собств. Е.И.В. канцелярии C-П
.
стр 184 № 205 Разрядные и размётные списки о сборе ратных людей и пороха, по случаю похода Казанского.
.
с Новгорода и пригородов
с белых тяглых дворов 370 чел.
с тяглых - 1603ч.
итого 1973 человека на конех.
да с новгородских посадов 2000 человек пищальников, половина на конех другая пеших.
.
стр 185 в Новгороде в Великом тяглых дворов, гостинных и чёрных 4400, а пишальников с них 1334
.
а людей конных 832 человека
.
с гостинных 240 - 240 человек.
с 253 белых дворов (опричь чудиновцев и церковных ) - 253 ч.
.
а зелья со всех дворов 232 пуда 26 гривенок
.
и далее с других земель новгородских и городов:
Руса Старая, Корела, Порхов,и т.д.
Шелонская, Вотская пятина, Бежитская; ит.д.
Свиноретский, Мусетский, Михайловский, Дубровниский погост и т.д.
.
окончание стр 195.
.
P.S. если будут сомнения про казаков на русском севере, то любопытно смотреть документы смутного времени, там казаки много раз на русском севере поминаются.
.
Астрахань   
4. "Думаю, наоборот"
.
Экспансия шла не на Восток,а малость наоборот..просто города тартарские заросли бурьяном..
.
"Но вот копьем Владыка подал знак,
И плавно опускаются полки
На серу отверделую, покрыв
Равнину сплошь. Из чресел ледяных
Не извергал тысячелюдный Север
Подобных толп,когда его сыны,
Дунай и Рейн минуя,как потоп
Неудержимый, наводнили Юг,
За Гибралтар и до песков Ливийских.."
Прагматик
. 
"1007 - Кришна"
.
  Дата 1007 г. присутствует сразу на 4 или 3 древних зодиаках, из чего следует вывод, что она важнее 1151 или 1152 г.
Предположим, что это год рождения Исаака Первого. Само имя Исак может быть неправильным прочтением имени Исус. В образе Кришны (как и в образе Христа), возможно, слились воспоминания о двух Комниных, Исааке (1007-1071?) и Андронике-младшем (Андромесе?)(1152-1185).
Кришна (в Махабхарате это Богочеловек Юдхиштхира) умер от случайной стрелы охотника. Исаак Комнин якобы простудился на охоте.
В 1059 или 1161 г. Исаак мог быть случайно ранен на охоте (или это было покушение). Приняв свою рану за смертельную, он отказался от царства (Юдхиштхира проиграл его в кости-стрелы) и постригся в монахи. Но остался жив и дожил в монастыре до 1071 г. (еще одна дата на древнем зодиаке).
Мотив игры в кости отразился в Евангелиях, как дележ одежд царя иудейского. Почему кости - это стрелы? Наконечники стрел были костяными.
.
wlad
.
"Мое заявление в связи с реформой программы средней школ"
.
  http://starushkalarina.livejournal.com/ … 1#t4088861
С уважением
.
Поляковский Владислав Тадеушевич
.
муромец
. 
1. "RE: Мое заявление в связи с реформой программы средней "
.
  Толку-то?
.
ейск
3. "RE: Мое заявление в связи с реформой программы средней"
.
  Нам конец..
Да Мы привыкли.. немчура-евчура не пройдёт..
одначе попытаетесь?-------
как говорит Портьвеин- рюссски единнохрюнделей не сломить, сотглясен Пудинга всюду хвалят, но заёбанная Россия и ныне там(в шопе).. как быдь??????
.
Воля   
4. "RE: Мое заявление в связи с реформой программы средней"
.
  хвалят? не то читаете,
лучше это например:
.
http://www.gazeta.ru/column/irtenyev/3507958.shtml
.
Веревкин 
2. "такое можно написать по каждой из реформ"
.
  Заявления группы интеллигентов ничего не решат, ими депутаты подотрутся.
Все нынешние преобразования в высшем образовании, научно-технической, культурной и социальной политике, обороне, промышленности, жкх и прочее, иногда называются реформами (а чаще никак не называются), но означают они одно - разрушение российского государства и русской культуры. Реализуется программа, сформулированная примерно 25 лет назад, - Россия должна перестать доставлять хлопоты "цивилизованному человечеству" и конкурировать с золотым миллиардом в потреблении ресурсов планеты.
.
Туловище
.
5. "RE: Мое заявление в связи с реформой программы средней"
.
  Интересная мысль, хоть один плюс от реформы - не будет лженауки истории. Людям с детства вбивают в голову бред традиков, а теперь они будут более психологически подготовленны к НХ.
.
Andei   
6. "RE: Мое заявление в связи с реформой программы средней"
.
  Туловище у табе появилась мысль . или правельно Туповище.
.
tsarkagan
.
7. "RE: Мое заявление в связи с реформой программы средней"
.
  да ничего не будет. не парьтесь. Как уничтожают нас потихоньку и зомбируют/грабят так и будут продолжать, пока или Лидер у нас не появиться или совсем не добьют/ограбят/превратят в тотал-зомбю...
Что более вероятно, решайте сами...
.
Веревкин   
8. "заседание ММО"
.
  http://www.polit.ru/science/2011/02/14/ … ndart.html
.
Andei   
9. "RE: заседание ММО"
.
  Из сказанного на этом заседании напрашивается вывод что новому закону быт.
Заседавшим запятые не очень понравились что можно исправить до принятия закона и даже после ,так же не устроила роль и зарплата преподавателей тоже дело поправимое хотя бы для тех кто согласямс.
И главное не надо искать ни какой заговор всё из лучших побуждений по просьбе трудящихся умных,,учоных.
.
Ну прямо письмо запорожских казаков турецкому султану запятые не там понатыкали.
«ОБЖ» «физ-подготовка» и третье «какие мы умные в этом мире»
.
ДВ Александр
.
10. "RE: заседание ММО"
.
  >http://www.polit.ru/science/2011/02/14/mmo_standart.html
Из смысла того что изложено, вытекает что и "наука", вместе с "армией" сдала Россию, ее народ и ее будущее, западлу, что вполне в ее духе и правилах. За зеленые фантики.
.
Соответственно, рассчитывать на некое "будущее с народом", или просто на "будущее", ей не стоит.

LUTZSTRASSENROLLER - ORIENTAL - IN SPIRIT 3 Externsteine

Stones - Music & Friends (Externsteine Improvisation)

Externsteine (little session)

Externsteine

https://www.youtube.com/watch?v=FPcKKMw … p;index=54

Die heiligen Externsteine im August 2012

Externsteine im Teutoburger Wald - Detmold

Emplazamiento Megalitico subterraneo Artificial de Externsteine Alemania -

Externsteine bei Bad Meinberg (NRW) 2018 / Teil2

Externsteine | KulturSonntag